【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 602冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 601冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1501398270/ エルヴィーラ貶め計画はヴェロ派の貴族としては敵対派閥のトップを陥れる巧い手だ
ヴェロ派削りに喜んでいたのは養母様とお母様とフェルだけでジルの身内が喜んでいるからジルも賛同している印象だったが思い返してみるとジルがヴェロ派削りに乗り気だった発言をしていた覚えがない
ジルが裁いたヴェロ派も犯罪や名捧げや連座で裁く必要があった最低限だけ
そう考えるとジルがヴィルをフロレ派と宣伝しながらヴィルの周りからヴェロ派貴族を排除しなかった意味にも筋が通る
ジルは父親の自分からヴェロ派を母親のフロレからフロレ派をヴィルに引き継がせて領主にするつもりでヴェロ派に未来がないから息子に派閥を乗り換えさせたわけではないんじゃないか
ジルは自分の派閥をどうしても裁かないといけない以外で縮小させる気はなかったんだ
養母様は敵対派閥のヴェロ派を削ることに乗り気だったが自分の派閥の敵として夫の地盤を削り未来の仮想敵を育てていたという残念仕様 ジルはそもそも領主の器じゃないし無能だし
声優も地雷さんがみゆきち、フェルは櫻井さんなのにジルはなんか脇役ばかりのおっさん >>877
＞ジルは自分の第一夫人の後ろ盾派閥のリーダーを貶めようとしたり
神殿に青色巫女としている状況と既に亡くなった第三夫人の娘に仕立てあげる為に必要じゃん。
そして、そもそもカルとエルヴィーラにはその時点で溝があったから、ジルからすれば判断材料が乏しい。
＞中立派を取り込むためのきっかけの材料であるアイドルの絵姿をしょうもない自分の悪戯心を満たすために台無しにしたり
アイドルの力が理解されてない時代では酷だろw
＞ヴェロ派は所詮は母親の派閥で馬鹿息子か馬鹿孫を傀儡にしてアーレン系の天下にしか興味がなく
基本は親の派閥を引き継ぐから、ライゼ系から信任され難い。
そして、そもそも上手く立ち回れるなら下位領地じゃない。 >>877
その場合は、マインが旧ヴェロ派のローゼマリーの子として旧ヴェロ派に所属する事に成るんだから、ジルの自派閥強化に繋がるんじゃね？
本編とは逆に、旧ヴェロ派が盤石になってライゼが瓦解しそう
ジルとしてはこっちのルートの方が美味しかったんじゃないかなー >>881
ゲオ派が潜んでるヴェロ派じゃ地雷さん守れない
ヴェロ派の背後にいるアーレンが地雷さんを浚おうとしてた
祈念式でライゼガング系の館が安全でアーレン系が襲撃をしかけてきた過去があるだけに軽率な判断だ
しかもカルの娘になるってことでお母様との関係が悪くなって直接被害を受けるだろう地雷さんに対する配慮はジルカルともに一顧だにしていない
母親の敵として認識された場合にはコル兄の態度も変わってただろうし
誰が有能な味方か見極められてない >>881
そうなると中立だったリーゼレータやアンゲリカはともかく、お母様と敵対位置に置かれて今の関係も信頼もないしブリュンやレオノーレが敵対派閥令嬢として攻撃してきてはケチョンケチョンにのされるざまぁ展開になるのか
・・・・見たくないなぁ 純然たる自分の派閥というものが最初はないのはそもそも何処の領主候補生も一緒なんだけどな
地雷さんだって最初の側近のうち本当に地雷さん閥とあの時点で言えるのはダームエルくらいだし、それだって地雷さんが貴族としての洗礼前の行動で獲得した味方だし
貴族院の期間に自分の本当の側近を増やせなかったのがジルは致命的だったんだが、フェルを上手く味方につけて凌いだ
ヴィル、シャル、メルヒはここからどれだけ自分の本当の側近を増やせるかで変わってくるだろうな >>883
旧ヴェロ派にしたみたいに派閥に関係なく学生を評価しますってやって最終的には味方になる可能性も
初期からいる学生側近がマティアスとフィリーネでヴェロ派に膝を折る用意があったギーベ・ライゼガングの姪のレオノーレと甥のハルトムートが途中で合流し最終的にはブリュンヒルデも加入…とか >>885
どんなルートだとしてもハルトムートだけは地雷さんに敵対している姿が想像できない >>886
名捧げ石を持って突撃してきそうだよね… >>863
あぁ、そういえばこういう経緯やったね
2週目読み返そうかなぁ 20代女性(見た目ロリ)「神官長、ぎゅー」
これは女性を敵に回しますわ >>889
フェルディナンド様を救い隊「フェルディナンド様を救って大事にしてくださる方なら構いませんわ」 本好き好きがあまり触れて欲しくない事実
好感度が比較的高い上級貴族ですら、大抵は身食いを囲っている。 >>881
ローゼマリーさんって旧ヴェロ派だったの？トルデリーテの実家との確執云々言ってたから、中立だと思ってたよ。
ライゼ系だったら派閥の不利になりそうなことはお母様が許さなさそうだし、旧ヴェロ派だったらそれこそライゼが領主に地雷さんを推さなそう
よかったら、ローゼマリーさんが旧ヴェロ派だって確定できるような情報を教えてほしいです ライゼ領の付近で旧アーレン閥が地雷さんに襲撃をかけたり企んだことを知った曾祖父様の心境はどうだったんだろうか
>>891
身食いではなく貴族になるだけの魔力がないと判断した子供を
使用人兼魔力供給係として囲ってるんじゃなかったっけ？ >>650
全くもって気にしなくていいと思う
ただでさえ現代の話じゃないわけで、さらに言えばファンタジーのオリジナル貴族世界の話なわけでね…
さらっと読んだだけじゃ理解できない人は割といると思うんだ
本苦手な自分の友人なんて絶対に理解できないと思うもんw
勿論発達じゃないよ
この程度で発達か疑うとか>>644が逆にどんな環境で生活してるの？ってなるわ ネットでの暴言なんて一々気にしてたら毛が抜けるから黙ってNGしたほうがいいぞハゲ >>891
知ってるし、別にどうとも思わないのだが……
哀れにも魔力に食われて死んだり、暴走で爆発四散するよりかはマシなのかもしれんし。
というか従属契約も使い方次第だよな。
いざとなったら自爆させられる惜しくない特攻兵なんてのはアレだが、
それ以外にも調合素材に魔力注いだりするのが仕事の身食いもいるかもしれんし。 貴族に飼い殺しにされる＝自分の才能を生かした仕事で貴族に雇用される 借金の肩代わりの肩代わりをさせられる身喰いもおるんやで >>898
素材に自分の魔力以外が関わってると雑多な魔力として品質下がるぞい
生育中だとして土地などに直接注ぐ術はないから魔術具に魔力注ぐという仕事になって
それは身食いとしては普通の仕事(マシな扱いの中では)だと思うよ
契約した身食いと下働きになった貴族血縁者との恋とかも有ったりするんだろうか 身喰いといえば初期って結構身食いを使った作戦に苦戦してたな 後半は全然使われなくなるけど マインは自分の運命をあっさり受け入れすぎじゃないの？
もっと世を儚んだり、誰かを恨んだりすべきじゃないの？
手を尽くして家族と引き離し、勝手に人生を押し付けて、政敵を粛清するために
自分を利用した神官長を、どうして恨まないんだよ？おかしいだろ。
俺は何回読んでも許せないよ。 君とマインさんは別人で別の価値観で動いてるから何もおかしくないよ 膝に抱っこしてくれて血反吐はいてまで威圧を制止してくれてと本能的に奴が自分にデレてるの察知してるからだろ フリーダって飼い殺し飼い殺し言ってるけど下級貴族の生活させてもらって貴族街に店まで斡旋してもらって言い方酷くない？
俺がダームエルの兄貴だったら傷つくなあ >>903
俺は正義の味方面で悪者マインをニセ物だお前のせいだと何度もしつこく糾弾して
自分が知ってるマインがニセ物のほうだとわかると糾弾をうやむやに終わらせて
自分の勘違いで悪くない人を酷く罵ったくせに謝らずに終わったルッツが許せないがまあ人それぞれだろ >>902
影武者軍団も身食いなわけで、その点からは最後まで苦しめられたともいえる
地雷さんの視界にほぼ入っていない上に、平民ごときにやられたけどね！ 飼い殺しは身食い兵の情報が伝わってるだけだと思う
極めて特殊な例がさも一般的な扱いのように伝わってるんだろう >>908
フリーダは「自分は飼い殺し」とは言ってなくない？
マインはあの時点ではコネなし金なしだから飼い殺ししかないけど、自分は店も持てて愛妾契約だからラッキー、って言ってる >>911
ルッツは結果を出すから仕方ないね
実に興味深い あれだけ簡単に殺しまくってるし、エーヴィリーベの印を作れるようになるまでかなりの
人体実験をしただろうし、少なくない割合が身食い兵になっている印象ではあるが >>857
ザームをつけたのは神官長の計らいだと書籍版で暴露されてたぞ
弟子は師匠の健康管理をし、師匠は出来た余裕から弟子の為の人材派遣
そらフランも生暖かく見守りますわ 灰色神官と巫女の扱いを考えれば身食いの末路もお察しではある
食いつめ下級貴族のシッカークなんぞは後妻によるコンラートの虐待死の可能性も黙認してたからな
クリスティーネの巫女になった後に地雷さんに拾われたロジーナやヴィルマが灰色巫女としては恵まれてた裏側で
前神殿長や前孤児院長の慰み者にならざる得なかったウィニーやフランの存在があるように灰色も身食いも運しだいなんだろうな >>871
曜日と季節はあったけど、月については言及が無かった気がする。 フェルとマインで一度に満たせる聖杯の数＝7〜8個
フェルとマインとヴェロとガマで満たせる聖杯の数＝40個
ん？ フェル「身分差をわきまえよ！」
しかし自分より王位継承順位が高い上司を呼び捨てにして色々命令 >>926
ヴェロは一応領主夫人だしガマもギーベ
フェルは騎士のお手伝いに城の仕事のお手伝いに仕事を抱え込んでいてあまり余裕なかった
マインは余裕を残して注いでたし当時は洗礼式迎えたばかりの体力のない子どもだったし魔力も成長期で聖杯に注ぐのに月日たってなれたんでしょ 幼女の頃からぎゅーを強要されたり風呂覗きを強制されてきたんだから多少はね >>929
転移陣はアウブじゃないと動かせないのにフェルは動かせた
＝魔力的にアウブであるマインとフェルは魔力が極めて同質に近い→やったか！？ その辺混乱するのは転移陣にフェルが魔石を使ってるからだと思う
魔石使用してるのに何故フェルと地雷さんの魔力が同一だと誤解されたの？ということでは？ やったか！？に笑ってしまう
やってないけど染めましたという端的な説明は周りにどう受け止められるのか 王位継承も第三王子の娘で全属性かつ始まりの庭でシュタープとれる人がツェントになれる能力のない第五王子の息子たちをツェントにするために使われてたし歪んでるなあ
血統の正統性、魔力量で考えると本編の結末は貴族的にはうまくおさまった思う デリアの思考回路ってどうなってんの？
マインと心を通わせつつも、スパイ行為（神殿長との繋がり）には誇りを感じてるし、
心の中で矛盾や葛藤はないんだろか？
ディルクを誘拐したときもまったく罪悪感がないんだよ。
誘拐するために主の目を欺いた自覚さえあるのに。
デリアの中で事態がどのように整理されてたのか不思議でしかたない。
いま目の前にある、狭い視野の中だけの、自分の都合しか考えが及ばない？
今だったら何か病名ついてもおかしくないよね。 この世界は教育が全ての世界だから
デリアは花捧用灰色巫女として正しい教育を受けてきた訳で
彼女にとって正しい事は、花捧対象である神殿長の言う事を無条件に信じて疑わない事
現代日本の常識でユルゲンの人の思考を考えても答えは出ないよ 地階で生と死の狭間にいて、孤児院にトラウマ持ってるデリアからすれば、
救い出してくれた神殿長のためにする行動に罪悪感がない、というのはそこまで不思議でもない
ディートリンデの頭の弱さと比べたら100倍理解しやすい 都合のいいこと言う方を無邪気に信じたってだけじゃね？
スパイ活動もそれでマインが致命的な被害を負う可能性とか考えてなさそう あれ、次スレ立ってんのか？
と思ったが、ちょこちょこ消えてるレスに紛れ込んでるんかな
一覧から検索したほうが早いか むしろデリアは、「物凄い一般人」な印象
第二部のあのあたりは有能な人ばかりが前面に出てる中で、考えなしで浅はかで情に流される
ごく普通の人が、長期展望なく目の前にある事象に振り回されて右往左往してる感じ >>942
貴族院に行って他の領主候補生と自分の能力の差を見てるはずなのに自分が次期ツェント候補とかマジで信じられちゃうキチガイっぷりは笑ったなw >>894
今更だけどあり存。
ジョイソタークの名前が出てくるところ全部見てきたけど、わたしの頭では理解できなかったよ… 神殿長ルートの場合、やっぱり神殿長と結ばれて終わるんです？ >>946
現代でも学校教育では評価されないだけで本当の自分は選ばれし人間だって思う人おるやん？
枠から外れた天才の存在自体を否定する気は全くないんだけど
高校入試の時点で偏差値38とかで俺は地頭だけなら偏差値70越えのやつより優れてるとか言っちゃうタイプ
元同級生にも英語できないのにAO入試でハーバードに行くとか言ってたのが他校にも伝わってきたのおるで デリアは、相手の考えてることを類推する能力が低いんじゃないかな？
他人から自分がどう思われてるか、なかなか理解できない
自分が行動した結果、他人がどう動くか予想できない
だから、自分にとって都合のいい展開しか頭の中に描けない >>946
あの血筋は自分にとって都合の良いところしか見ずに
都合が悪いことには目をそらす癖がある
ガブ･ヴェロ・ゲオ・ジル・Ｄ子・ヴィルは短所の気質がよく似た血族 デリアはそもそも常識がないんだよ
エーレンの神殿で前神殿長に仕える場合にだけ許される論理で動いてる
デリアはデリアの常識の中ではとても努力してるしマインは幸せになると信じていた >>951
評価項目が多面的な現代社会なら、まぁ、そういう勘違いも分からなくもないが
ツェントもアウブも魔力量っていう絶対的評価基準でまず足切りがあるしなぁ
こう…美人とかの評価基準じゃなく、胸の大きさとかと同じでさ
イヤイヤお前貧相じゃん見れば分かるだろ？wみたいな感じになる >>947
旧ヴェロ派（表向きはそういう事なんだよね？）のゲルラッハから私兵借りれるくらいの付き合いがあったようだから同じ派閥なんだろうなと何となく考えてた デリアは、当時の神殿がどれほどひどい環境だったかっていうことの証明の一つだろうな
「花」こそが神殿で幸せになるための絶対の道で、それが常識なのだと思い込ませてしまう土壌があった
サンダンヴァーラも、自分にとって便利な駒になるからとその思い込みを助長こそすれ、正そうとはしなかったはずだし
>>955
魔力量とかそんな些細なことはどうでもいい、自分はツェントになるべく選ばれた人間、グルトリスハイトさえ手に入れば
その程度の魔力差など何の意味もなくなるのだから、みたいな都合の良い思い込みをガチでしてしまうタイプだと思うの のおおおぉっ！
電子版で読み進めてたら、勢い余って、特典目当てに紙で購入済みの巻まで買ってしまった 全巻で紙と電子とでダブルさ
以前は電子はちょっと遅れてたし…… 最近は特典のために紙で買い、電子版がセール対象になったら買い直して紙は特典残して売るサイクルになった
漫画版のカバー裏は、電子の方でも収録されるようになったしね 特典付きを公式通販予約してても
本屋で早売りがあったら買ってしまう 洗礼してない子どもや前神殿長つきの側近に政変で必要なくなったから処分された灰色たちと神殿の環境って本当に最悪、なんかずれたらロジーナやヴィルマ、モニカにニコラもそうなっていたいう運って大事だね
特にロジーナ下手すると側近から外れてバッドいってたような気がする >>962
男のフランですら夜に無防備に寝るのが怖いって経験してるからね
地雷さんの側近巫女組は今まで無事だったのが奇跡だよ 相当酷い環境だったからな
あの状況で生きていくしかなかったデリアは責められないだろ
あそこの神官達の生死の分かれ目は本当に紙一重だと思う >>956
第2夫人トルデリーデがヴェローニカ派（元ヴェローニカ側仕え）
第3夫人ローゼマリーがゲオルギーネ派
と言う感じなんでしょうかね？内ゲバですね
エルヴィーラがバランスを取って第2夫人に味方したと言う事は、
第2夫人も第3夫人もエルヴィーラにとって味方では無いと言う事でしょうし
第2夫人はゲオルギーネ派に情報を流して失脚した模様ですが
トルデリーデへの言動から、ヴェローニカの言動との共通性も感じられますし
ヴェローニカ派崩壊から、足場を求めてゲオルギーネ派に情報流したのだろうか
ローゼマリーは無派閥で、ヴェローニカに服従しないからと攻撃されていた可能性もあるかな
せっかく中立貫いてきたのに親族がゲオルギーネに繋がったのはお馬鹿故か？
でも中立ならエルヴィーラも味方になる様に優遇しそうなんだけどねぇ ローゼマリー本人はわからんけど馬鹿兄始め親族は下っ端なヴェロ派だったんじゃないかなぁ
ローゼマリーは政略じゃなくカル本人が惚れて娶ったようだからこのチャンスにヴェロ派の中でももっと上の方に！と親族が舞い上がっちゃったとか 自分たちの新居を構えていたらしいエックと妻子はどこで夫婦揃って毒殺されかけたんだろうな >>968
エックだけならともかくユストクスもいるのに妊婦に毒見はさせないだろ カルの屋敷に夫婦で訪れて食事中に…かな
ヴェロの命を受けたトルデリーデが調理人か使用人を密かに抱き込んで（それか人質とって脅したりとか？）毒を盛らせたとかかね
実行犯の使用人は処分出来てもトルデリーデまではさすがに繋げられず有耶無耶になった？ >>947
書籍版の特典の話のときにジョイソタークはゲオ派って作者さんが言ってる
>>950
ファンブック感想用の活動報告の感想返しによると神殿長ルートでもヴェロと敵対して神官長を味方にする展開になるらしい 鳥海さんレベルでなんか脇役ばっかのおっさん扱いされてしまうのか 診察という名目で無理矢理裸に剥いて視姦するのも、
もう髪飾りはやらないと意地悪するのも、
女性視点なら愛されてる実感が湧く描写なんだろか
俺は神官長死ねとしか思わんかった 鳥海といえば、うたプリのセシルとか刀剣の三日月とか薄桜鬼の斎藤とかかな
沢城みゆきデビュー(ぷちこ)のデジキャラットでもゲマゲマ団の幹部リクやってて、(ボスのぴよこは林原めぐみw)、リクカイクウの3人でP・K・Oとして
当時はまだ珍しい男性声優ユニットとしてCDやライブとかの音楽活動もしてた
BLCDにもかなり出てたから腐女子や乙女ゲー女子には知名度の高いベテラン >>923
大変結構乙
>>903
神官長はマインを信頼できる従兄弟と養子縁組させて守ろうとしていたわけで
政敵を粛清するために利用した事実はないけど
マインを守るためにしたこと
・平民養女を大事に扱ってくれると信じられる従兄弟に養子縁組を頼む
・騎士団の討伐に参加する前に貴族の指輪を貸し出してマインを貴族の娘に擬態させる
・祈念式で前神殿長の味方にマインの顔を知られないようにベールを用意して被せる
・エーレンの町に領主の許可がない他領の貴族は入れないようにセキュリティを上げる
こうしてみると平民時代からすごく気にかけてるね
同調でフェルの記憶をみたときにマインを守りきれずに家族と引き離す結果になったことをすごく後悔して自分を責めてたし
>>973
診察という名目じゃなくて実際診察だったじゃない
ジルが髪飾りを抜いたことはユルゲン貴族の常識を知ったあとではドン引きした >>974
>男性声優ユニット
ｻｴｷﾄﾓ…
>>975
確かに、スカートめくり上げて
生地チェックするようなもんかと脳内変換された フェルディナンドはあの性格でサンダンヴァーラそっくりだったら人生詰んでたな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
