【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 603冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 602 冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1501836053/ 地雷さんから見えない部分では色々利益供与的な何かがあるのかも？
領内に来たときだけでも荷物に紛れ込ませて大量の砂糖とか持ち込めたり出来るだろうし。
従来の交易枠でどっから砂糖入手してたんだろ？
↑中央とクラッセンブルクとの交易枠確定する前の >>166
だからゲオが領収候補生としてはまあまあだけども特に抜きん出るほどではないレベルの魔力だったという話では？
ゲオが頑張ったことと魔力量をイコールで考えてる人がいるみたいだけどダームエルがあれだけ頑張っても決して上級ほどには増えないようにゲオも頑張ったけどそこまで圧倒的な魔力量ではなかったんだろう 身食いが生きる為に高価な魔術具が必要って理由がわかんない
子供たちが森で取ってきたクズ魔石で十分なんだろ >>170
黒の魔石以外は自動で吸い取ってくれない >>170
クズ魔石に魔力充填なんてできないのじゃないっけか？
タウの実にょきにょっきでも一時的にはよくても
いずれ限界がくるとかってなってた気がする >>166
ジルが貴族院に入って成績や魔力圧縮でゲオとの差が明らかになる前にアーレンとの縁談が纏まってゲオの嫁入りが確定したからジルが領主になれたのかもな
ジルとゲオの年齢差が少なくて貴族院で二人の成績や社交を比べられていたらゲオが領主になっていたのかもしれない ヴェローニカに可愛がられたジルヴェスターのほうが圧倒的有利
それに比べれば性別の有利不利なんて誤差だろ 自分で制御出来ない力を持つ身食いがゴロゴロ野放しって怖い状況だとは思うけどな
抑えきれなくなったら、最悪周囲を巻き込んで遥か高みへ〜だし >>175
そこまでの威力を持つ前に普通は先に死ぬやろ >>172
魔力操作に十分長けた身食いであれば、屑魔石への充填も可能なはず
でないと、簡易転移陣で身食い雇用という話が成立しない 部下の質で主の器ある程度分かるし
まずゲオ派の罠張り巡らすときが生き生きしちゃうグラオザムさん
中級なれる器じゃないのをヴェロのコネで跡継ぎにしでかす頭のおかしなグローリエとかいうあの頭のおかしいシキコーザの母親
領主一族の子どもを拉致って領主一族に近づける考えができるお花畑なジョイソタークいう迷惑な親族が派閥にいるって時点で駄目なの分かる特にグラは派閥の中心にいる
ジルがヴェロを排除してなかったら戻ってこれん程度の支持しかないゲオ派も認めるくらい
他領にしれるくらいの能力もないのもフロが同じ時期に貴族院いてそれプラスエーレンに近しい状況だったのにしらんので分かる
名が知られていないなら他領との人脈もない
アウブになるための能力や人脈、実績がみえなすぎてアウブにしなかったの妥当としか >>173
ゲオの貴族院での成績って別に良くないと思うが
兄の婚約者の姉が最優秀や優秀者だったらさすがにフロも覚えてないか？
それに魔力圧縮もどんだけ頑張ってたとしても成長後のジルが地雷式であっさり追い抜ける程度だしな、最後捕まってるんだから >>166
それがユルゲン全体なのかは何とも言えんね
単純にヴェロの依怙贔屓が過ぎると言う話かもしれない。実際に次の世代でもヴィルを猫可愛がりする一方で
他の妹弟はまるで目に入ってないという同じようなことを繰り返してるし
シャルがヴェロから冷たくされるだけなら性別で扱いを変えてると言えるけど、それならメルヒはもっと
ヴェロから可愛がられないとおかしいわけで、性別だけじゃなく容姿でも差をつけてるという感じかな
ヴィルがジル寄り、メルヒはフロ寄りみたいだから >>177
魔力放出もそうだけど、魔石の抵抗を抜けるだけの魔力量が重要なんじゃないの
大して魔力のない未成長の身食いだと魔石染められないんだと思うけど 魔力操作に十分長けた身食いって、それは雇ったあとに教育してやるってことか
簡易転移陣のほうにも加工がしてあるのか
いずれにせよ野良の身食いがどうなるのかの件とは別なんじゃね >>175
普通の身食いは器壊れて魔力漏れが止まらずに死ぬか、
魔力の熱に飲まれて死ぬかだろうから、周囲巻き込むことはないよ
周囲に影響というと無差別威圧だろうけど、
地雷さんは自分が碌に身体動かせないから威圧するしかなかっただけで
周囲に対して死ねばいいのにとか感情的になった時点で、
普通の人なら暴れまわって被害出るんじゃないか？
>>177
その魔力操作を身につけるために、吸収してくれる魔道具なり闇魔石なりが必要
簡易転移陣は勝手に吸収する闇属性か、訓練後の身食いを利用すると思われる 魔力操作って神殿の神具とか使ったりしてなれたり貴族院で習って覚えていくものだったような
マインも神殿に入ってからだし
平民より知ってるはずの青色でも神具なしの知らんぽいし情報与えられてない魔術具で魔力動かす感覚を得たことない平民が魔力操作って相当困難な気がする
一般的な貴族が身食いに転生してくれりゃいろいろ検証できるんだけど >>179
エーレンの変な寮長ヒルシュールが記憶してたくらい成長期の貴族院で魔力圧縮しまくってたフェルの魔力を倍にしてるの例外にすべき
しかもあれ貴族院卒業後で成長止まってるはずのフェルを倍にしてたもの
下の下だったダームエルが中級になれるくらいだから他の下級貴族が努力してないか追い抜かれる実力しかなかったいってるようなもん
中級が領主一族の孫に嫁げるくらいになるものなんて規格外すぎる
ローゼマイン式なかったらもうちょい粘ってくれたはず同母の姉弟だし魔力差はそこまでないはず男女差あるから勝つのは厳しい思うけど
比較したいから中小領地でエーレンの魔力圧縮した下級中級上級それぞれで魔力感知できる人たちでてほしい
領主候補生は上位領地が目付けてるからそのくらいだと分かるし他もだいたい上位領地の同階級くらい思うけど下位領地だと一つ上のくらいと魔力の釣り合いとれるかもしれんし
中級で領主一族のとっていう夢物語と一蹴されてたのローゼマイン式の受けた貴族でも駄目なのか知りたいし >>167
現実的な話として、女性の領主候補生にとって競争はスタートする
こと自体が非常に難しいんだよ。
ゲオルギーネとジルヴェスターが競争しようと思ったら、
「ゲオルギーネがアウブになれる保証は全くありませんが、
弟と競争するために婿に来てください」
という条件で領主候補生を婿入りさせてようやく競争になる。
領主候補生を婿にしないとダメという縛りがある以上しょうがない。
小領地と底辺を争っている当時のエーレンフェストにこの条件で
来てくれる領主候補生はいないだろうし、いてもミソッカスだろう。
年の離れた弟が育つのを待って、比較してアウブを決めるという
選択肢は事実上存在しないと思われる。
>>169
その場合、大領地のアーレンスバッハに嫁としてねじ込むのは
相当に困難では？当時の順位が順位だし。
当人が優秀でない場合は、頼れるものは祖母の血縁だけだよ？
>>177
魔力操作に長けた身食いというのが、そもそも無理だし。
魔術具が相応の魔石がないと練習ができないでしょ。
クズ魔石しかない状態で、という仮定の話なんだから 大きな魔石を染めるには大きな魔力が必要だけど、魔力が飽和しそうな身食いならクズ魔石ぐらいは染められると思う
というか染めきれなくても魔力を消費するだけで十分
貴族院行った時も最初の実技で魔石染めろって説明ないまま小さな魔石配られてたしな >>185
フェルは地雷式圧縮のおかげで保有量は増えたけど、器のサイズは増えてないだろ
成長期は関係ないぞ ローゼマインは自分は聖女じゃなくて小市民だと言ってたけど、
実体を客観的に判断して普通に聖女だよね
魔力とか神事に関わる功績を取り除いても、
工房を作って稼ぎ、孤児院を改革し、貴族院の成績を上げ、産業を興して国力を増大させたのは
有能な起業家であり経営者であり教育者であり政治家だよね
現状と問題点を正しく把握し、列挙し、口頭で解決案を箇条書きにしていく様子は
中国の故事に出てくる文官とか軍師かと思ったわ
とても一介の女子大生の所業じゃない
転生知識とか無関係に、純粋に個人として有能
本キチガイじゃなかったらどんな人生を送ったんだろう 以前どこかで地雷さんの日本時代のエピソード
確かしゅーちゃんと買い物に行って地雷さんは図書館で居眠りするとか
そんなやつを読んだ記憶があるんだが
どこで見たのかが思い出せない >>191
あー、それだサンクス
書籍は目次だけパラパラ見て内容確認してなかったわ 普通の身食いってどれくらいなのか
フリーダは下級から中級、ディルクは中級相当マインは下級ベンノの亡き想い人はマインが洗礼前に限界きたこと考えたら下級以下青色くらい身食い中でも格差が
身食いが周囲に影響与えるか否か知るにはベンノの回想でリーゼさんの最期をアンケート出た時にリクエストしてみるしかないかこれは
地味に身食いを貴族にするの二度目のエーレンしかも周囲がヴェロ派の子どもと勝手に勘違いするようにしてるだけでロンダすらしてない
身食いが貴族になれる前例を一部の領主一族と貴族の中で作っていくこれは領主一族の策略にみえますわ
エーレンの飲食店はフリーダが神殿はディルクが外からエーレン支えるアウブにローゼマインとエーレンに必要な所に身食いおいてるとは
身食いを活用してく所は姉弟ですわ活用法は対極ではあるけど >>189
本キチじゃなかったら…巻き込まれ系有能主人公？
誰だそれってなりそうw >>189
周りの目を気にしないから大起業家になろうが大女優になろうがカルト教団のカリスマ教祖になろうが一般人って自己評価は変わらないゾ☆ フリーダを買い取れば良いのになぁ、と思ってしまう。
アウブなら簡単にできそう。 >>196
相手はダームエルのお兄さんだから簡単にできるけどそんな仲良くないし >>189
大きい図書館がある学校に入るため勉強し図書館で働くため就活し本に関係するから人物や印刷のを覚えている人から本好き要素抜いたらどういう人物なるかわからん
本に対する熱意があったから推し進めてきたわけだし生き延びれた理由でもある
改革には本や紙がわりと最適だし教育にプロパガンダ、娯楽を増やすのにも使えるから産業おこすのに向いてるし
本好きのローゼマインはユルゲンの改革にうってつけだった思うよ神殿や貴族院の図書館に突っ込んでくれるし他の趣味ならどっかでユルゲンが詰んでしまう
古語勉強してまで読もうとせず詰む
ダンケルとのつながりが作れず詰む図書館での祝福ドバーないためハンネのシュミルの謝罪、本好き勘違いないし
図書委員でないと地下書庫イベントなしで詰む
図書館に魔力注いでくれない気づかない詰む
魔紙使った切り札なくて詰むグル典300枚用意するのに時間かかって詰む
メスティに本より大切なもの消されたらすごい広範囲のが消え失せてしまう本編の時よりさらにやばいレベルで別人になる
並べるとユルゲンはバッドエンド多いな
本好きのローゼマインはユルゲンの聖女は妥当 Q 領主になる条件は？
ジル「魔力量に決まっているではないか」
フロ「どちらかと言うと男性が望ましいですから」
ヴェロ「ジルちゃん！」
どこにも男性が絶対的とは書いてないし領主夫婦の意見を見ればギルでもわかることでなぜ揉めるのか >>201
ヴェロのお意見があ絶対的だったのおねえ 未婚のままと身食いと結婚し一応子ども残せるのどっちのほうが貴族的にましなのやら
初期ダームエルと兄弟なら魔力的には大差ないはずで下級でも上くらいのフリーダとの間に子どもって本妻より上の魔力の子どもできてもめるフラグにしかみえんぞ貴族のプライド的な意味で
万一なくすためにも傷持ちでいつ職失うか言われてるダームエルに収入確保させつつ側近の立ち位置の情報をダームエルから得ようぜ
中級から下級に落ちる嫁ぎする人いないし
下級から得れるならローゼマイン式覚えた人くらいでフリーダに抜かれんだろうし他領から不安定なのに嫁ぐのいまい
女性貴族だらけのアレキとローゼマイン目当てで来かねないダンケル除く ダームエルはベルセルクの主人公みたいな容姿だと思ってたから書籍でテンション下がったなぁ ダームエルのどこからガッツのような反骨でゴツいイメージが出て来るんだよｗ
最初からいじめられっ子気質で地味ってことは描写されてたぞ 雑魚騎士「身分差ぁ！」
ガッツ「しょんぼりへにょん」
無理やり想像してみたけどやっぱ何か違う 父親(?)が居た頃のガッツなら辛うじていじめられっ子に見えなくもないか？ >>209
そんなこと言ったらボニ爺の護衛騎士()とかアウブダンケルの護衛騎士()とかほら… >>196
地雷さんは自分の道を歩いてる人に邪魔や施しはしないからなぁ
地雷さんにとってフリーダは必須の人材じゃないし、フリーダ本人は何にも困ってないし、困ってても自力か周囲が助けるし、その余地は全く無いかと 初期に考えていたフリーダ相棒ルートだったら一緒にアレキにいったのかな フリーダとイルゼが本編終了後にどうなるのかって問われたらギルド長や旦那を切り捨てても地雷さんのお膝元に転がり込む未来しか予想できない >>209
ダームエル様はな、今は元騎士団長ボニファティウス様の護衛騎士なんだぞ！ フリーダは従属契約に縛られてるから自分勝手に動けないしイルゼは他領のアウブのところに押しかけるとかアホすぎることはしないし
だいたい二人ともそこまでできるほど地雷さんと絆を結んでない 二人はマインにイタリアンレストランを任されていて
イタリアンレストランこそがマインとの繋がりなのだから
マインとの繋がりを大事にするなら、イタリアンレストランを守るだろう >>214
＞お膝元に転がり込む
一体どれほど重大な失態をやらかした場合を想定してるんだ！！
どう見ても抹殺を逃れての決死行じゃないかw あの世界、犬や猫がいないのに馬がいるのに違和感がある >>216
例えるなら
・日本のとある会社の平社員だったところ社長令嬢の企画したプロジェクトに抜擢され参加、功績が認められてそこそこの地位を得る
・社長令嬢が独立してアメリカへ、そこで世界中に影響を与える大会社を設立
これで日本での地位を捨てて「昔一緒に仕事したのでその縁で働かせてください！」なんて言い出す奴はいないよなぁ
全く違う環境で雇ってくれるかもわからない親密とも言い難い関係で、しかもユルゲンなら現代の比じゃないくらい大変なのに イタリアンレストランやオトマール商会のアレキサンドリア支店が無いといつから勘違いしてた？ >>221
犬はおるやろ、犬型の魔獣とか、犬コロ！とか言われるんだし
>いらなくなった食べ物は床に落として、犬に食べさせるような店
平民の食事処の説明でも出てきてる >>223
ギルド長「ノレンワケ？何それ？おいしい？」 >>221
＞普通の猫ならばネズミを狩るために家で飼っているところはあります。
＞ただ、世話をするのは下働きで、食料庫回りをうろついていることが多いので、あまりお貴族様のペットという感じではありませんね。
犬も猫も存在してるぞ 家族や身近な人たちを大切にする人間の所に家族や一応自分たちで選んだ夫を捨てて移動したらトラウゴりそう
フリーダは家族もいるエーレンで暮らしたほうが幸せだろう
白い結婚とかやりたいこともさせてもらえないとか過労死寸前で使われてるって訳でもない
身食いってはっきり知られてる人が身食い兵の産地いくの風当たりやばいだろうし >>209
ダームエルが地雷さんやフェルやボニ爺を護衛する場合、期待されるのは戦闘力じゃなくて
雑魚を片付けたり、時間稼ぎしたり、安全確認したり、後片付けしたりじゃね
地雷さんやフェルなんか自動迎撃だし >>229
偵察兵やスパイや自爆兵の索敵・迎撃でも役に立つぞ
身食い兵なんかは魔力小さすぎて地雷さんや魔王は発見できないけどダームエルなら探知できる
平民や灰色の護衛には最適 ピンだと力不足でも、チームで考えるとダームエルはクソ優秀だよな。結果的に。 ダームエルはゲームで言うと持ってる総MPとかは低いけどコストのかからない技が滅茶苦茶優秀な補助キャライメージ >>232
アンゲリカと組ませるとアンゲリカの性能が1.5倍になったりするイメージ ダームエルとアンゲリカなら確実にアンゲリカの方が強いけど
援護役を頼むなら絶対ダームエルだな
アンゲリカに援護を頼むくらいならシュティンルークに頼む >>227
犬も猫もばっちり存在しているのに
騎獣に嫌われ魔獣そっくりのレッサーくんをチョイスしてしまったのは
どこかの神のいたずらだったんだろうか メスティオノーラ： 「レッサーくんかわいいよね？」 ああ、犬に当たる動物・猫に当たる動物 が、まるで可愛くない可能性もあるのか 失念してた
ペットといえばシュミルって風潮あるようだし
>>236 英知の女神のくせにどんな判断だ て、英知とセンスが違う証明だったりして >>237
英知とセンスが必ずしも同居するものでは無いことくらい上位と言われる大学の学生のファッションみればわかる >>239
フレーベルタークの？
釣り合う領内の下級貴族に嫁いでそこそこ幸せな生活をしてるイメージ >>237
ヴォルヘニール(犬)もペットとして人気だぞ
半値さん「ダメですよ（キュッ」 >>240
そうそう
フレーベルタークだからそこそこエーレンフェストの情報は入ってくるはずで、
かつて処分を受けて婚約破棄した相手が、エーレンフェストの聖女の護衛騎士になってる、なんて聞いたらなんか思うところありそうだけど >>242
今まではマインもどこまで重要視されてたかフレーベルタークでも微妙なところだと思うし
ダームエルの去就って面白おかしく語る人いてもマインに重用されてるとか連絡してた人いなそう
フィリーネとの結婚後に移動して領主会議についていくようになったとしたら
そこでようやくアレ？あいつって下級貴族の何たらの元婚約者では……？と気づく人がいるのでは
婚約者の方は降格後もダームエル好きだったのに親が勝手に破談にして金も返さず
折り合いつけてそれなりに幸せを得た後で逃した魚はデカかったとか知らされた場合は若干可哀想ね >>243
でもフレベの情報網はやばいぞ
従兄弟殿が一年目と二年目できっちり情報集めて対応を変えてきてるから ダームエルは下級貴族とは魔力の釣り合いがとれなかったはず >>243
＞に破談にして金も返さず
ダームエルの困窮を知ってるから、これが一番可哀相だと思ったわ
お金返さないの、一般的な事なのかね？ >>246
普通のことならダームエルはお金返して……とか連絡しないと思う >>246
ダームエル原因の破談だから慰謝料的なものに相当するのかも
相手だって嫁入りに関してお金は使うだろうしそれが無駄になってしまったんだから >>249
ダームエルと同い年ならまだともかく、年下だったら卒業式の準備関係で悲惨だったろうな フレーベルの損得勘定で動いてる感凄いな
ダームエルから不利益それ以上被らないように関係を断ちエーレンから神事の情報を得て利益にし神事見直し流れなってからエーレンとの関係を周囲にアピールいう なんか最近ちょいちょい日本語不自由な方がいらっしゃってますね 作中のダームエルの扱いにちょいちょい吹き出さずにおれん アレキに移動したらダームエルモテモテだろうな なんたって女神の化身であるツェントの一番の騎士だぜ >>251
いやそれが普通の貴族のやり方だし自領の為に立ち回るのがアウブなんだよ
フレーベルが特別凄いわけでもなんでもない
下級や中級の貴族が時流にあわせて派閥を乗り換えるのと一緒
むしろ損得勘定もなく聖杯を引き受けたりするエーレンの方がおかしい
フレーベルのすごい所は神殿蔑視がひどい時に思い切って
領主候補生に祈念式やらせて成果をだしたところ できる時に恩を売っておくのは全くおかしなことじゃないぞ
むしろ当然のことだ
小聖杯の件でおかしかったのはそれを引き受けたことじゃなく可能か不可能かを確認しなかったことだぞ
たまたまできたから良いようなもののできなかった場合のことも何一つ考えてなかったのもアウブとしては失格 損得感情も重要要素では
実際やれるとしてもタダでほいほい言うこと聞いてたらパシリじゃない
エーレン夫妻はフェルが間に入らないとそれができんかったわけで
自分が貢ぐなら好きにすればいいけど他人にやらせてメリットなしってないわ >>258
貸しを作ればいざと言うときに交渉材料になるからメリットはある >>259
あのアウブ夫妻にそんな事出来る技量があれば…そうかもね？ 足元を見て高く売りつけたならともかく、
兄姉の権威で押し切られて断りきれなかっただけなんだから、
たいした貸しになんかならねーよ
交渉の主導権は完全に相手側
外交としては完全に負け フレーベルは小聖杯の件や神事についてのアドバイスを借りだと思ってるのかねえ アウブエーレン夫妻は交渉下手すぎるし文官も無能すぎる
シュティンルーク持たせた方がいい >>261
フレーベルが困ってたのは確かだしどこも魔力不足だというのも周知の事実だから貸しにはなってるはずだ
回収できてないが 政変前に比べて収穫量４割減のエーレンが羨ましいほどの
窮地を救ってくれたのだからそれは恩義を感じているだろうけど、
借りを返す気があるかどうかは知らん >>263
あーたしかにw
ピアス型の知能付き魔術具を作ってプレゼントしたら魔力さえあれば誰でも優秀なアウブに大変身できていいね！ 意志乗っ取り型魔術具「世界は均衡を保たねばならぬ。白でも黒でもなく、灰色であるべき」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
