【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 603冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 602 冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1501836053/ なぜIDがコロコロ変わるのか
電波が不安定なのか? 物語を面白くするために不幸をわざと入れてるのにそれすら我慢できないやつはチーレム読んでればいんじゃね? 八男とかいいと思うぞ
何もかもトントン拍子ですごくつまらんがお前らには合うと思う 身食いの雇用の実現化の構想を地雷さんが語ってフェルが改善案を出す掛け合いが最後のほうにあったらまた印象が違ったかもね
マインみたいに魔力を持った平民として生まれても平民のまま生きられる制度を地雷さんが作る未来を示して完結だったら過去の運命にも打ち勝ったって感じがする まだ言うのか
あのなあ
最終回見たか?
家族との再会だっただろ?
別れずにどうやって再会するんだよ?
異世界スマホをお勧めする よかったらその改善案でpixivに二次投稿してみてよ
それ読んでから評価するわ ×フェルが責めやすい
○フェルが嫌いだから主人公であるマインに求められたのが気にくわない
生きるためには貴族と関わるのは身食いの運命だけど
家族との繋がりを断ち切って貴族社会に入ることになった原因は
前神殿長やヴェロ、ガマガエルなんだよなぁ >>1乙
ふと、思ったんだけど
フェルネスティーネ物語がインパクトの割には物語の中で機能してなかったと思ってあれが与えた影響について考えてみた
ヒルデブラント
自分とロゼマに似た設定の恋物語をロゼマ自身から渡されて自分へのラブレターだと誤解した?
でもヒルデブラントが自分達は両想いだと誤解している描写はなかった気がするしフェルネスティーネ物語に煽られての暴走と受け取れるような書かれかたではなかったような
レスティラウト
ダンケル夫人が言ったようにフェルネスティーネ物語を地雷さんからのSOSだと誤解して暴走した?
ダンケル兄妹の前で自分はモデルではないと否定したけど信じなかった可能性もあるね
でも奉納舞で惹かれて次期アウブを目指してないことを確認しての求婚だから違うよね
きっとフェルネスティーネ物語がなくても求婚してる
エグランティーヌ
もしかしてフェルネスティーネ物語が地雷さんのSOSだって誤解して行動したのはこの人?
地雷さんがフェルネスティーネ物語を配る前の台詞に「とても大事にされていると思います。わたくしの我儘を聴いてくださって、このように領地内でわたくしが好きな本を作ることを許してくださいましたし、図書館もいただきましたから」ってあるんだけど
このようにわたくしが好きな本(自分モデルのSOS小説)を作ることを許してくれるくらい大事にされている(小説の内容に気づかないくらい無関心という皮肉)とも受け取れる
エグは地雷さんがエーレンから出たがっていると思ってた可能性がある?
エグの立場からだと王子のモデルになった地雷さんの好きな人は仲良しのアナ王子かヒル王子か領地対抗戦で親密な距離を見せつけてきたフェルだと考えると思われる
でもフェルとヒルデは婿入りが決まっていて望んでいても結ばれない
グル典取得の可能性がある女性が二人もアナに嫁ぐのは情勢的に無理
だから地雷さんの好きな男性が誰であれ地雷さんの恋は叶わない
地雷さんはジギに嫁ぎたくないと言っているけどフェルネスティーネ物語のように地雷さんと王子のモデルになった男性が結ばれることはない
だから意地悪な義母や婚約者がいるエーレンで結婚するよりも次期王と結婚するほうが幸せになれる
好きな人と結ばれるのを夢見てジギとの結婚を拒否しているのかもしれないけどフェルネスティーネ物語のようにはいかないのよって目で見たのが聞き分けのない子供を見る目だったのかも(好意的解釈)
あとエーレンのことをローゼマインを始めとする優秀な貴族を冷遇して飼い殺しにする領地とみて印象最悪だったからエーレンに塩対応だったとかあるかもしれない
地雷さんがいくらエーレンの立場を訴えてもエグにとってのエーレンの印象は地雷さんを冷遇した領地で悪いから地雷さんのエーレン擁護を流したとか
地雷さん冷遇説を真に受けた人が救おうとして暴走するかもしれないとか
フェルネスティーネは地雷さんがモデルだと誤解されるよとかでてきた割には作中で決定的な影響はなかった気がするけど
実は大きく影響して登場キャラの言動を変えたけど地雷さん視点だと見えてなかっただけかもしれないと妄想してみた >>80
予想の書き込みを許さないとか完結後ファン? >>79
こら、前提条件が書いてないぞ
>フェルネスティーネ物語がインパクトの割には物語の中で機能してなかった
長々と語る前に、お前にとってのフェルネスティーネ物語が
「どんな機能を」したら正解だと思っていたのか
まず、それを書いとけや >>82
半値さんやハハンネさんが危惧したように地雷さんがモデルだと誤解する人がでるとか
大きな勘違いと騒動に繋がる布石だとおもったらハハンネさんの忠告だけで騒動の原因にならずに終わったから
実は地雷さん視点だと見えないだけで勘違いが作用して未来が変わっていたのではないかと考えてみた >>49
確実に魔力の供給源に接続してたらいいけど
ただ火山にファイバーつないだだけだと
熱と光だけしか来ないんじゃね? 地雷さんの破廉恥小説を鍵付き書箱に隠したのは、きっと重要な伏線だと思っていたときもありました >>84
あれは思い込みでフェルを地獄へ突き落としたダンケル民にフェルにとっての真実を詳らかにして罪の意識を刺激し負い目を抱かせるための装置だった エグの子供を見る目って怖かったし浮いてなかった?
地雷さんに好意的なのにあそこの対応が変だったからあの笑いが浮かない納得できる解釈を探してみた >>85
魔力と魔石の性質(他の魔力は拒絶される)からして万人に使えるものではないので
魔石ファイバー作った人しか使えないと思われ
ついでに魔石は魔獣が取り込むと力を得るので食われて魔獣災害発生の恐れあり エグに関してはマインが言ったエグランティーヌの味方って言葉の意味を思い違いしてただけじゃないの
実際自分に尽くすことが生きがいで自分の傍に侍るためにはなんでも捨てられる下僕の実例があるわけだし 現実のと混同されて王族に取り上げられディートリッヒなるアウブに嫁がらせられたフェルネスを養子のローマが救ったことになるんだよ何百年か後に >>90
ファイバーは魔術具ではなく魔石だというファイバーなのか >>86
でもシンデレラも、貴族や魔術に詳しくない平民には
普通におとぎばなしとして読めてたみたいだから
破廉恥小説も、あれが破廉恥あつかいされるのは貴族だけかも知れん
ということで、平民しか来ない下町に限定すれば
普通の恋愛小説としての流通ができるんじゃないかなーとw >>94
それは魔石を練り消し扱いせずに、糸紡ぎの綿だと思い込めれば出来そうな気がした
ドレッファングーアサマー! 平民の識字率アップしないといけないから流通できたとしてもまだまだ先やな そんな……半値さんがチョロインだったなんて……まあいいか 魔術具なら染めなくても機能するものもあるか(明かりや対抗戦での録音の奴とか)
魔力導体と言えるような素材が無ければ魔石製となるだろう
似たものとして魔力鎖があるんだし
魔力鎖も金粉化するんだから魔石製と思ってもいいよね? >>95
つまりお忍びで下町に行けば破廉恥な本を読めるようになるということですかこれは調査のためにも確保しにいかないと 作中ではほとんど出てこないけど、
紙作るための木の伐採しすぎで荒地になってないとおかしいレベルなんだけどな
何故か無尽蔵に木がある謎設定 >>102
魔力を注げば土地が復活する世界ですから 中世くらいは森の侵食が激しくて人類の領域がなかなか広がらなかったらしいぞ
ドイツのシュバルツヴァルトとか >>107
あそこは、一旦完全に森が切り開かれて、そのあとにつくられた人工林
じゃなかったつ >>107
あそこは、一旦完全に森が切り開かれて、
そのあとにつくられた人工林じゃなかったっけ? ローゼマインによって魔力満たされた土地だから政変以前の青色たちの頃より木が多い可能性 他のなろう産ラノベで、CD付き特装版が電子でも配信されるみたいだなあ
出版社の体力の差もあるんだろうが、電子メインの身としては紙→電子と買い換えずに済むのが羨ましい >>113
さっき電子販売サイトでみてた
これCD部分のデータはどんなカンジなんだろって思ってた つまりカルステッド様の髪が寂しいのは魔力が不足してたからだった? >>113
電子版の方値段ちょっと高くてもいいから特装版として特典SS付きも出して欲しいよね サンプル3聞いてきたけどヴィルは中々にクソガキ感がでてていいな
ジルは真面目口調だと違和感あるけど悪ガキモードだとバッチリなんだろうな >>111
反発するので「きゃっ」という声なら聞けます <!-- ドラマCDの制作漫画見ていると、
トロンベ戦癒やしの儀式とか夢の世界とか春の祈念式とか金属活字とかやりたいほうだいとか決別とか
イタリアンとかコンサートとか槍投げとか春の夜とか神官長の剣とか君の眠りを妨げる者はとか
図書室祝福とかシュタープ遭難とか頭の痛い報告書とかターニスとかお魚解体とか別離とか
祝福演奏会にピカピカ奉納舞とか聖女の儀式とか嫁盗りとか4年生初週の講義とか
帰ってきたとか転移陣〜出陣とか破廉恥冬召還とかレッサー君建物ぼこんとか講堂洗濯機とか魔力だぱだぱ祈念式とか
帰宅とか、鈴華さんの漫画でみたいんじゃ〜〜 最後まで連載続いて下さい 神に祈りを!--> ディッター描くのに向いてる絵描きではない感じがするんだよなぁ 他の作品みたいに章ごとに作者変えて同時進行、みたいな感じでもない限りは、最後までコミカライズは無理だろうなあ 厳しいよなぁ
でもあのローゼマインを見て動きが見えると、やはり読みたくてなぁ
ダイジェストとかタイニーとかで要所要所だけでもやるとか
FSSみたいに人生かけてゆっくりやるとか >>102
特定の種類の木の若木の枝しか取ってないのに荒れ地になるわけがない 蝋紙開発の時に「高価な紙をたくさん使ったが元は取れるのか?」って言ってたが元々その辺で拾って来れるタウの実だよな
平民がオモチャにして投げ散らかしてるやつ それに機械での大量生産と違って、伐採も運搬も加工も全部人力で手間もかかるしな
平民がそんなに荒れ地になるほど伐採したところで、加工どころか運搬すらおっつきやしないw >>127
ロウ原紙を使った印刷物よりトロンべ紙をそのまま売ったほうが儲かるのだとしたら赤字ってことじゃん >>129
利益が得られなかっただけで赤字にはならんよ
プランタン商会が高価な価格で売ってるだけで原価はむしろフォリンより安い
その気になれば量産できるのにしないだけ >>130
まぁ赤字という言い方は間違いではあるけど
トロンべ紙を大金貨10枚(値段覚えてないから適当)稼げるだけの量を使って作った印刷物で
大金貨8枚しか稼げなかったら、それもう大金貨2枚分損してるじゃん
商人であるベンノさんがそこを気にするのは当然じゃん
だいたいタウの実使ってトロンべ発生は後に地雷さんが封印するぐらい安全性が保証されてないことなんだからバンバンできることじゃない 不燃紙は元々トロンベが希少だったから高価だったんだよ
ところがその画期的な量産方法が発見されフォリンより圧倒的短時間で多くのトロンベ紙が生産できるようになった
それも地雷さんが神殿を掌握して世間から隔離された場所で秘密裏に作ることが可能になり、紙の値段が数分の一、数十分の一になるくらいの大量生産ができるようになった
にもかかわらず不燃紙はほとんど生産されてない
これは紙、特にトロンベ紙の値段の暴落を避けるためでしかない
ロウ原紙に使ったトロンベはそのためだけに生産されたもので全く財布に影響を与えていない
その気になれば同じだけトロンベ紙を作って売ることが可能 つまりトロンベ紙をそのまま売らずに内々で消費することは損失にはならんのだよ
大量に売っちゃうと値段が下がっていくからわざと流通を抑えてるんだ >>134
材料費だけならトロンベもフォリンも無料だぞ? 大々的に量産したらタウの実の秘密が漏れちゃうじゃん
マイン自身の監視下で、ひっそりやってたから今まで無事だったんだよ
タウの実の危険性が漏れたら星祭ができなくなるし、
魔術具の代わりになるとバレたら貴族の支配地盤に影響が出る
どれも本編で言われてるやん そういえば、イルクナーの紙がガリ切に使えそう っていう話#323の後、
どーなったかってどっかにあったっけ?? 星祭りにタウの実が投げられなくなれば原料増えるし孤児たちはトロンベを安全に伐採できてるしそもそも秘密にするのが容易な環境(物理的に首が飛ぶ)だし何の問題も無さそう 台湾語のタイトル書痴なんやね
書痴とか書淫とか、なんで本好きを表す言葉はエロいんだ 何年も恒常的にトロンベを狩ってて安全だったと言われれば安全性に異を唱える人はいなさそう
特に領主の養女のことだし そして多分ベンノもトロンベの養殖については知らないよね
大量生産したら不審に思われるから秘密にしてお金が足りない時の切り札にしようとも思ってそう
どっちみち地雷さんがいる間しかトロンベの生産はできないからあまり大々的にするのはよくなさそう >>143
名捧げ組とタウの実投げやった時#574に、トロンべを平民が狩れるなんて!って驚いてるから
平民と貴族でいろいろ齟齬があるんだろうね
魔獣・魔木・魔草あたりも食材と素材の境目とか
「xxヲ魔石にせずに食べてしまうなんて!」とその逆みたいに
魔石にしていいラインとか、もったいないお化けが出るかもね
>>140 自力でリンファイ紙のその後探したけど見つからない…
記述なしだっけ? トロンベ狩りが安全にできるできないよりも
ある意味破壊兵器になるタウの実の秘密が悪用される可能性が問題点なんじゃないのか? ハッセで孤児を引き取る場面を改めて読んだけど、
事情がわかってから読むとこれ完全に接収だよね
マインひどい 平民の見るトロンベ
出始めなら子供でも狩れる
無理そうなら兵士に連絡
騎士団の見るトロンベ
闇の神の加護を得ることのできる熟練の騎士が複数で討伐にあたる
場合によっては負傷する騎士もいる
騎士「平民がトロンベを狩れるのか!」の驚きは当然かと マイン「今回のディッターには秘密兵器を用意しました。タウの実と……うう……私から取った血液です。タウの実に魔力を込めて血液と一緒に敵陣に投擲してください。ダンケルフェルガーはトロンベを知らないはずです」 そういえばフェルとマインがアングリーフの加護を同時にかけたからカルの攻撃が大きくなりすぎて敵を殺しちゃったことがあったけど加護の重ねがけってできるんだっけ? 鬼か!www
そういえば嫁取りディッターの時にここでタウの実生体爆弾とかエントヴィッケルン墨俣城とか開幕ライデンぶっぱとかいろいろえげつない作戦が出てたなあw 地雷式料理の普及で平民も魔力量が向上しそうな気がするからトロンベ発生率上がるんじゃないか
塵山じゃないけど平民がタウの実を拾う前の状態のをみんなで触ったりしたら積もり積もっててのがたまに出そう
まぁそうなればそうでマイン工房で臨時収入が発生するだけで刈る平民も儲かるWin−Winだな ヒンデバルト伯爵が、ひいてはゲオルギーネが巫女見習いのマインを誘拐しようとしたのはなんで?
あの時点ではまだ恨まれる理由ないよね
ふと気付いたけど、ゲオルギーネが余計なことしたせいで前神殿長が死ぬ羽目になったんだな
マインを逆恨みできる筋合いないやんけ >>153
書籍第二部IV巻を買って読むのです…… >>153
身食いだから。平民のくせに生意気だから。 >>150
同一神はどうだろう、少なくとも祈るのは別人で対象が同じならできるんじゃないか? >>155
読んだはずなのに‥
もう一回読み返してみよう >>151
地雷さん「エントヴィッケルンに必要な金粉なら作りますよー」 ああでも貴族院でエントヴィッケルン使えるのってエグだけか >>153
タウクロッシュは身食い集めてたから身食い兵でも作ってたんじゃないかな
孤児院→神殿長→タウクロッシュへの身食いの流れができてたんじゃないかと思う >「どちらかと言うと、領主は男性の方が望ましいですからね」
この間、男の方が圧倒的有利という話があったが、「どちらかと言うと」レベルらしい
ちなみに「相当の」という日本語を勘違いしてる人も多いが「圧倒的」と同義ではないよ
「相当の」は「相応の」「しかるべき」「それなりの」と同義
「相当」と「それなり」では受ける印象が大きく違うけどどちらも「ふさわしい」という意味が含まれていて「圧倒的」「決定的」の意味で使われることはない >>162
リヒャルダの台詞の「相当の」は文脈から作者は「かなりの」の意味で使ってるように見えるが、どちらかいうと男性が良い程度でジルに領主奪われる程度なんだなゲオって
まぁ、考えれば普通にそうだが
地雷さんみたいな実力があれば、女でも当然領主だとレス兄が思ってたのに対してゲオは当時上位の中領地のフロに在学期間被ってるのに印象すら残ってない埋没した領主候補生だったわけだし
本当に嫌がらせとか犯罪に特化した女なんだなw ゲオルギーネに名捧げしてるやつが何考えてるのか、ってSSは欲しいよな
何一つとして陰謀が成功してないのになんで付いてこうと思えたのか ゲオルギーネが領主候補から外されて嫁に出された時の
状況を考えれば、男性の方が「圧倒的に」ではなく「絶対的に」
有利と断言してもいいと思うぞ。
仮に15歳で嫁に出すと決定したとして、その時のジルヴェスターは
9歳か10歳、弟ができていいところを見せようと頑張り始める前で
勉強から逃げまわっていておよそ優秀とはいえなかった状態。
魔力圧縮を始めてもいないので、どのぐらいの魔力になるかは
生まれついての素質以外に判断できる材料が全くない。
一方のゲオルギーネは、後にマティアスなどを優秀者に押し上げた
独自の圧縮法を編み出して、相当な努力をしてそれなりの結果を
出しているはず。
最低でも、祖母ガブリエーレの縁があったとはいえ、上位領地の
アーレンスバッハのアウブの第三婦人に弱小領地から送り込める
程度には優秀。
この状態で、「生まれた時の魔力が高かったし男だから」という
だけの理由で、ジルヴェスターが跡取りに決まるんだぞ。 >>166
親がヴェロじゃなきゃもう少し競争させてたかもな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています