【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 606冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 605冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1503204111/ >>446
同調薬以前は面倒な平民扱いで、以降は手間のかかる愛玩動物？だから貴族常識が先にくる
ローゼマイン誕生からは家族を引き離した引け目から、なるべく合わせるけど貴族常識優先
家族同然からは父と同じくらいになって、王命より下の優先度
アーレンお迎えからは最優先事項で神上等 バブみを感じたのは隠し部屋でおっぱい抱擁されたときだな >>446
図書館計画について、幼女のときは「そのような規模の図書館は必要ない」とか「……君は本当に馬鹿だろう」とか言ってたのが
美少女に成長したとたんに「図書館都市という構想を実現することは可能だ」とか言うようになったんやで >>469
正直すぎるやろ‥ジギスヴァルトを笑えん >>446
そりゃあーた、家族同然フィーバーでマジで家族枠に入って（この時点ではまだ貴族の常識や王族への配慮はある
その後の毒殺未遂からの礎の間での女の涙とエーレンに帰る場所が無い発言で「……嫁にしよう」と決意した流れだべさｗ 忘れてるかもしれんが、地雷さんと再会するまでフェルは地雷さんの意思確認が出来ず
「エーレンはマインのゲドゥルリーヒかもしれないから故郷に預けとけば安心」
「もしくは玉の輿狙いか？」
とかの予想があったのに、その前提が全部違ってて地雷さんがドナドナされるって分かってからキレたんだよ？ 魔王は一応美少女相手でも誰か分かるまでは警戒して殺害未遂までいっとるからな
外見美少女化からの即落ちジキと一緒にしちゃあ可哀想よ
まぁ地雷さんと分かった途端顔近いとか言い出すんだけども 顔が近い！ってドキドキしてたのに頭突き食らわされるフェル可哀想w しかしフェルの性格を知れば知るほどエックユストの気持ちが分かるのが面白い
今考えるとフェルが幼女相手に袖掴みされたりカモ親子状態やぎゅーを許すなんて信じられん…
初っ端の家族の光景を見てなかったらここまで気を許してなかっただろうなぁ 自分地雷さん並に恋愛表現と解釈が不自由なんだが
フェルが地雷さんに図書館から屋根で繋がる研究所ねだり始めたあたりでさすがに砂糖の気配に気付いたw
見返りを求めない献身が「愛」だとか世間では言うらしいけど
逆を言えば見返りとして相手の存在や気持ちを求めてしまった時が「恋」ってやつなんじゃないだろうか
地雷さんとフェルは始まりが家族愛だった上にあまりに無欲すぎたからきっと順序が逆だったんだな 恋は求めるもの、愛は許すもの受け入れるもの、っていうのは良く言われてる常識ですし >>453
無自覚なんだよな‥
決定的に自覚的になったのは他の人も言ってるように
他の事情を全部投げ捨てて助けに来たときあたりなんだろうけど
それ以前から君のゲドゥルリーヒは何だとか気にはしたりしてるんだよな
用意周到なフェルディナンドは様々な事態を想定して確実に事を運べるよう
準備を整えてからでないと行動を起こさない（失敗できないから当然ではある）
でもたとえば、切り札（魔術具としてのグルトリスハイト）の準備ができる前に
ローゼマインに何かあった場合、フェルディナンドも全てを投げ捨てて同じように
助けに行くことができたんだろうか
平民のまま貴族に刃を向けた巫女見習いのマインや、ギュンターのように 同調して記憶を覗く前から嫌われることを憂鬱に感じていたし
毒味もせずに料理やお菓子を口にしたり
魔術圧縮法の契約の条件を受け入れる頃にはそこそこ判断基準が怪しくなっとるな
ユレーヴェ漬けで飢餓感を経験したのも大きいだろうし
>>475
家族との光景の前に膝に乗せて本の読み聞かせするヒロインさんにフランたちが度肝抜かれてたぞ たぶんフェルの憧れの人というか理想の人（父親像）ってギュンターなんだよな
基準のおかしいフェルをお手本にして貴族社会でズレまくったマインさんみたいに、
フェルもかなり普通じゃないギュンターをお手本にして、
貴族からも平民の常識からもズレまくった愛妻家子煩悩パパになるだろう いや、心理学の話。受容こそ愛の本質ってのはマジよ？
「こいつならしゃーないよな」って大半の事許せるようになる間柄が愛情の土台で、それって子供や赤ちゃんが親にしてもらった事の焼き直しなのさね（愛≒親子関係）
自分から我が儘を言うだけが恋で（それはつまり子供の駄々や赤ん坊が泣いてるのと一緒）、互いが相手の面倒を見れるようになるのが愛
色気もへったくれも無い話だが、これはマジだぞ なんと、本好きはヒロインさんの成長（愛的な意味で）物語だったのか… よくある例えだと、彼女が椅子に座ってる彼氏に後ろから抱きつくとかの動作をパパと娘に置き替えてみ？
結局、性愛が入るか入らないかの違いだけで、愛情表現てのはやってる事は子供時代の甘え方と一緒なのよね
まあ、何が言いたいかと言うと、ロリコン長の行動が如何にアウトなのか分かるよな？ｗｗｗ マインを家族と引き裂いたことも、巫女見習いのマインを見捨てようとしたことも、
貴族として当然の行いであって、フェルディナンドの落ち度ではない
でもそんな理屈には関係なく、許せないものは許せないのだ
相手のために、貴族としての自分を捨てることができるのか
身の破滅をも厭わない愚かな行動を取れるのか
それがとても気になってしかたない >>486
とりあえず君がアーレンの救出劇以降をよく読んでない事は分かった
あの事件から開口第一声に「よしここ更地にするか」くらい言えるレベル、後先考えない程度には地雷さんの為に周りを省みなくなってるぞ
本人が「王族もランツナーヴェもみんな死んだらええねん」「最近はかなり強欲になってる自覚はある」とか言うくらいだし、あの辺は魔王こそ自重捨ててるターンだぞ >>488
アーレンを地雷さんと自分の遊び場(愛の巣)にするわ
王族全員恫喝するわ
メスティオノーラと喧嘩するわ
エアヴェルミーンに即死毒投げつけて素材回収するわ
ツェントのエグランを支配下において王命での婚約を磐石にするわ
王族を下々の者呼ばわりの狂信者コンビさえ可愛く思える暴れっぷりだったｗ 洗礼式前の幼女に薬盛って染めあげるわ
泣き叫ぶ幼女の服を脱がせて”健康診断”するわ
散々”苦いお薬”を幼女に飲ませるし、しまいには魔石を手切れに捨てるんや
神殿は恐ろしいところやで…… 書籍版読み直してて、地雷さんがまだ貴族の慣用句を理解してない時期とはいえ、フェルに上から視線を投げられたシーンで
「はるか高みからわたしを見下ろす」と表現してたので思わず噴いてしまったw >>488
フェルディナンドがローゼマインの望みを叶えるために尽くして、
最終的に全てを用意したのはわかるよ
そうじゃなくて、俺はフェルディナンドに血を流して傷ついて欲しいんだと思う
王族登録なしに封印にこじ開けようとして、シュヴァルツから攻撃を受けた
ローゼマインみたいに、正常な判断力をなくしてほしいんだと思う
そんなのフェルディナンドではないのかもしれないけど >>493
地雷さんの威圧を受けて血反ヘド吐いてたろ
その後に強制的に名捧げしてるし
エアヴェルミーンに挑んでメスティオノーラにエーヴィリーベ呼ばわりされて猛獣扱いされてる >>486
マインの為なら命も捨てるってやったのはギュンターエーファとフェルの三人だけやで
ルッツやベンノでさえ貴族には逆らってない 王族と神へのあれでまだ物足りないとな
これ以上は領地更地や王族全員排除に神殺しを成すしかないレベルだがハードル高すぎませんかね
フェルでそれなら実際に魔術具渡して貴族にし家族の処分考えた言ってたジルはどのくらいのハードル課せらせれるのか想像できん
マジレスすると神殿長たちを責めるべきだと思うんだ、貴族にならないと終わってたよ そういや前にここで、地雷さんが否定の意味で手で×を作るのは、目上の貴族などに対して跪く時に手を交差させるのと混同されるんじゃないか、
みたいなのを見た記憶あるが、地雷さん以外にもルッツやブリギッテも否定の×印やってたりするので一応問題ないっぽいな 直前に世界一許せん男と認定した相手に私はあなた方に救われた世界一尊敬している(意訳)と無表情なのに心情が伝わる感じで言われたギュンターの心境もわかるようで想像しがたい
娘を持つパパさんがた(ここにはあんまりいないと思うが)どんなもんでしょう 地雷さんというか麗乃さんの世代なら、手で×印作ると上からヴァッシェンされそうだな 勘違いしてる人多いけど「君のゲドゥルリーヒは何だ」のゲドゥルリーヒは土地のことなんだよな
その証拠に王の養女になる話をされて「君のゲドゥルリーヒはエーレンだと思ってた」って言ってる
本でも家族でもなくエーレン
つまりこの質問は「君はエーレンにいたいのかそれともツェントになりたいのかそれともアーレンスバッハが欲しいのか」って質問なんだよ
地雷さんはその質問の意味がわからなかったから「家族です」って言ってるけど >「……何を悩んでいるのかよくわからぬが、この場を冬に変えれば良いだけではないか？」
んまあ！
公衆の面前で秋を待たず冬を到来させるなんて非常識な！
んまあ！ ふと思ったけど、ディッターに首刈りシュミルを使っていいのだろうか 魔術具の制限は無かったからシュミルは使えるけどすぐ禁止されそう
物を転移する転移陣もシュミルなら使えるし >>496
マインの隣で共に歩もうとするフェルディナンドだからこそ、要求が高くなるというか、けじめが欲しいというか
マインのために何かを得たり与えたりするんじゃなくて、
マインのために自分の大切な何かを失って欲しい
もっと単純で、マインに弱みを晒してほしいのかもしれない
完璧な貴族を自分に課すのをやめて、体面も捨てて、醜くみっともなくマインにすがったり甘えたりしてほしい
そんなフェルディナンドは想像できないけどね
うーん自分の曖昧な心情を言葉にするのは難しいな >>507
大切なものがマインと名捧げしてる側近くらいしか無さそうな件について 生い立ちという最大のコンプレックスを晒したのにそれでも不満か。 >>508
エーレンは既に失くしたというか投げ出したけど、ジルを忘れないで(;´Д｀) こいつファンのふりしたアンチじゃね？
失うだけの人生だった男にこれ以上何しろと 供給の間での求愛は体面を取り繕うのをやめて自分の弱さや望みを晒して取りすがってたように見える >>507
既に相当みっともなく甘えてると思うディーノ
養父様すらしてないくらいのベタベタだと思うマイン 記憶を見せたときに感情ダダ漏れになってたのとか相当弱みを晒したと思うけどね
どうしたら君は…とか何やら思ってたのが危うくバレそうに ディッター前日に消えるインクを使い対戦相手の陣地に多数の罠を仕掛けましょう（悪魔聖女 聖女「マントに強化魔法陣が描いてあるので汚物をぶつけて脱がざるを得ないようにしましょう」 ダンケルなら汚物程度で脱がないってか銀布じゃないならバッシェンでいいし 「前日にダンケルフェルガーの皆様にメレンゲを使った料理の差し入れをしておきます」
「ただし、今回使う卵は産みたてを酢酸やヴァッシェンで消毒していないものを使用します」
「サルモネラ菌の潜伏期間は平均で12時間、鐘六つ分なので巧くいけば明日の朝には効果を発揮してくれる事でしょう」 >>496 の言うことも分からんではないけど、そういうテンプレ的で安易な「泣かせる展開」「燃えるシーン」とか無いのが本好きの外連味だと思うけどな。
パンチラ的な何かというか。
見えたら台無しというか。 フェルが父親との約束であるエーレン第一を地雷さん第一にした時点でフェルとしては人生の根本を変えたものすごい変革だと思うんだけども
血を流したりしないとってのはちょっと安っぽい演出すぎて本好きには合わないかなあ
自分で二次創作ででもやってくれ >>521
泣かせる展開も燃えるシーンもある
外連味の意味も多分間違えてる 泣かせるシーンはBGMにポケモンの「小さきもの」が流れる フェルの地雷さんへの思いの量にいまいち納得できないというのはキャラがどうというより描写不足なんじゃないか
三章終わりのローゼマインを救えるのは私だけだ！とか君の眠りを〜という部分だが
最終章のフェルの気持ちや書籍で足されたフェルからマインへの思いを知るまではなんかキャラが違くないかと思ってた
と言うわけで今納得できない人は書籍での補完に期待しよう ところどころのフェルの地雷さんへの感情の発露が、
「記憶」で全編のダイジェスト付きで回収されるのが面白いんやん？ >>525
騎士団の前で熱血だったのは本来の状態なのかハッスルしていたのか
くらい考察してくれ >>525
作家の頭の中での二人はイチャラブでモエモエ展開なのを文章に変換するのが難しいとコメントしてたな >>527
>人においても、騎士団長には好意的です。ボニファティウス様とかフェルディナンド様とかカルステッドとか……
フェルは元騎士団長だから、熱血とかじゃなく普通に騎士を仕切ってるだけ
下町でも兵士を鼓舞するのが得意とかあったでしょ フェルディナンドって他者を恐竜化させるスタンド使いっぽいよね >>529
そんな意味不明な引用しておいて自己満足されてもさあ フェルは自分の側仕えからも嫌がらせを受ける生活で嫌われてるのが普通と思い込むくらい貴族達から認められることがない生活だったから
騎士団で実力を見せたときに初めて無関係な貴族から尊敬などの好意的な眼差しを向けられた、とかの過去があって騎士団での指導や人を育てることに熱中し出したみたいな過去がある可能性が微レ存
フェルが初めて知った無関係な貴族と好意的な関係を築くやり方が熱血教育で信者を作ることだったとしたら悲しいね 地雷さんは土地より人を優先するからね
グーテンや家族に親しい人がいるからエーレンに力入れてたのであって、親しい人たちが全員特定の他領に移ったらそこが地雷さんのゲドゥルリーヒになるだろう
実際に家族やグーテン移したアレキが今の地雷さんのゲドゥルリーヒ >>529
＞何故こんなことになっているんだ？ あれほど怒っているフェルディナンド様は初めてだぞ」
フェルはカルが見た事無い程怒ってたんだけどねｗ >>534
そりゃカルがまだ何も知らない時でしょ、その後に
>「阿呆が！ フェルディナンド様のお怒りは当然だ！」
ってあるから、騎士団長という立場から見ても護衛放棄にキレて当然
政変後新人騎士のレベルが落ちていることで、処刑レベルの命令違反をする騎士が出て、
今まで見たことのないほど怒ることになった、と読める >>535
まだヴェロが健在だし、フェルは怒るのは当然の状況でも、怒ったらヴェロに弱みを見せる事に成るから
今までは呑み込んで怒りを見せる事は無かったんじゃないかな
だから、親しいカルでさえこんな怒ってる所は見た事無いんじゃね？
そうでなければ、ハイデマリーが暗殺された時とかもっと怒ってるだろうし、カルもそれを見てるだろう 名言言っていいですか
愛は育むもの
恋は落ちるもの
フェルからマインへの愛はギュンター暴走から徐々に育まれたもので恋愛対象になったのは髪の触り方がやらしくなった頃だと思うぞ もしもあんな緊急時でなく通常時に成長地雷さんに会っていたら、ブルーアンファは舞っていただろうか 恋の対象じゃなく大事な弟子でも傷つけられたら怒るしエックハルトやユストクスも恐らく恋愛対象外だけど大事にしてる
だからどこから恋なのかをはかる上で感情の起伏は証拠にならんよ
性欲を感じたかどうか >>539
嫌われ者()の自分を何を置いても助けに来てくれたってところにキュンと来たのが芽吹きのきっかけだと思うけどどっちにしろ時間の問題ではあったんじゃないかな >>536
あーなるほど、そういう解釈もできるね
>>537
あれって、「家族同然」に対して何をするのが正解なのか分からんフェルが、
身近なサンプルとして、トゥーリの行動を真似した結果、みたいなのがtwitterかどっかに書いてなかったっけ
> わたしの言葉にトゥーリは頷き、今付けている髪飾りをそっと外した後、新しい髪飾りを付けてくれる。
> 少し乱れて肩にかかっていた髪を指先で整えながら背中へと流してくれた。
>
> 「似合うかしら？」
> 「わたくしがローゼマイン様のために作った髪飾りですもの。とてもよくお似合いですよ」 側仕えも日常的にやってることだし家族として会ってるわけでもない職人の業務上の動きを参考にしなくちゃならんとはこれだから魔王になるまで童貞拗らせてるやつは
参考にするなら父上とかだろうに 何でも深読みする貴族社会で女性の髪を触ることに特別な意味はないんだろうか
ポマードでガチガチに固めてるなら乱れるだろうし二人きりだしヒロイン無力化されてるし
こっちの世界でもかなり直接的な閨の誘いになりそうだけど >>543
考えてみれば三十路の童貞を煽りまくって未成年にけしかけまくる現役女ツェントってスゲェなｗ フェルと地雷さんこそまさに相性が良いというやつだろうな
付き合いの仲で相性を育んだとも言えるけど
言っちゃ悪いが二人とも結婚相手として万人受けするタイプじゃ
特にフェル >>546
怠惰と無能が嫌いで課題を山積みする魔王と結婚の条件に王族が青くなるほどの金を要求する悪辣商売女とどっちがマシなのか >>545
ロゼマに名捧げしてるから
魔力関連の事情がある程度漏れるからなあ
あんまり魔力ない同士だとどうなんだろね 側近たちも万人受けする人たちじゃないしな
女装しうろつくユス、信仰に目覚めてるハルト、メッサー突きつけてくるクラリッサ、兄弟にまで主の素晴らしさを広めようとする狂犬さん、立場不安定でユーゲライゼの祝福持ちのダームエルと結婚するのは難易度高い人たちばっかり >>547
王族はJFLの弱小チームがメッシやロナウドと契約を望んだようなもんだろ
地雷さんとの複数年契約の年俸だと考えれば払えん王族が情けない そういえばガマガエル戦のときにガマガエルの護衛騎士や側仕えはどうしていたんだろ
大領地のギーベならいそうなものだけど >>551
>ガマガエルの声と共に、御一行の中にいた男が三人、出てきた。先程父が倒した男と同じような雰囲気を持っていて、契約した身食いはいずれこうなるという見本のような存在だった。 側仕えはともかく護衛だ文官だとゾロゾロ連れてるのは領主候補生以外にいたっけ？ クラリッサが嫁入りのときに連れてきてた
それとギーベは騎士団を持ってる あとで揉み消しやすくするため他の貴族は置いてきたのかな
相手はどうせ平民と青色神官だけで貴族はいないし >>553
上級なら普通は連れてる
クラリッサの護衛騎士って今どうしてるんだろう
多分エーレンに縁を作ろうと頑張ってたところでアレキ爆誕だよね 考えてみると、作中でもかなりのレベルで振り回されてるのがクラリッサ護衛騎士じゃなかろうか >>556
クラリッサを護衛してきた騎士だとしてもクラリッサ専属の護衛騎士ではないかもしれんよ >>558
あれお魚さんが嫁入りに中級の側仕えを連れたきたのと同じじゃないのかね 旅をするなら護衛はいるだろうけど日常でも常にいるような記述は無かったと思うんだが
ギュンターも常に灰色騎士を護衛してるわけじゃないし
タルクロッシュは隠密で不法行為を働いてるから貴族でなく身食い兵を護衛兼下働きに連れてたんだと思う >>559
嫁入りとは違うんじゃないかと書こうと思ったが、クラリッサも嫁入りだったわｗ
ある程度の側近は連れてきてもおかしくないわな
ただ、あの護衛は送り届けるための護衛だと思ってる
星結び前に他領で仕事をするという、フェルの前例ともいえるな >フェルディナンドはそう言いながら、自分の腕にあったお守りを外して父さんに渡した。
ギュンターに魔力無いの忘れてるだろディーノ >>560
>5/16 ローゼマインの過剰装飾について
https://twitter.com/miyakazuki01/status/864492122916872192
>フェルディナンドの意識では独占欲というより装飾品の増加は神々対策で、金属部分の増加は魔石が苦手なローゼマインへの気遣いの結果です。他の貴族から見れば独占欲と執着心にしか見えないよって感じですけれど。
>せっかくのハンネローレ視点なので、他の貴族からはどう見られるのか入れてみました。
ってことなので、まだ克服しきってはないね。マシにはなってそうだけど。 >>560
出来てないはず
一見すると御守りや装飾に魔石が惜しみなくつけられてたけど
人間が死んだ際の魔石を連想しないサイズにヒロインさんがた調節してたはず >>564
読者から見ても独占欲以外のなにものでもない
フェルディナンドも往生際悪いな
いい加減認めちまえよ 本物のディッターで若い騎士はPTSD発症してたけどベテランは大丈夫だったのはなぜだろう
もしかして騎士団は昔地雷さんが見たら悲鳴あげるような特訓してなかったか
メダルのない孤児とか灰色神官使って ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
