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【小説家になろう】底辺作者が集うスレ355 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 321f-/mpg)
垢版 |
2017/08/29(火) 18:56:53.48ID:P/HwMeVI0

小説家になろうの底辺作者が互いに傷をなめ合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-5をよく読むこと)

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし禁止/コテ禁止
  (違反者はスルー)

新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」
>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512


投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向けの『初心者作者の集い』スレもどうぞ。
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.29
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1503104393/

底辺卒業者はこちらへ。
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ13
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1502440924/

前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ354
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1503317582/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a1f-/mpg)
垢版 |
2017/08/29(火) 18:57:33.79ID:P/HwMeVI0
※自晒し時の注意事項

★本人証明のため、タグかあらすじに「底辺スレ晒し中」を必ず付ける
★晒しは1スレにつき1人1回まで
★作品投稿から二週間以上の作品、文字数は三万以上(短編はどちらも制限なし)

・文章量は基本的に問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意
・感想は甘口か辛口か告げて、どのような点について意見が欲しいのか明確にするのが望ましい
・他人の晒し中は一段落するまで待つ
・厳しい意見が大量に来ても泣かない、逆ギレしない
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をすること
・マルチ投稿は嫌われます
・その他、色々と空気を読もう

※感想・批評を書く際の注意事項
・第三者からの横レス禁止(無用な板荒れ防止)
・暴言や人格批判は禁止
・否定するだけなら子供にも出来ます
・本人確認できない晒し作品は放置すること

◆▼●◆▼●◆▼●◆▼●◆▼●

自晒し前のチェックシート
□タグかあらすじに【底辺スレ晒し中】を付けたか
□現在のスレで既に晒していないか
□他人の晒し中でないことを確認したか(〆られているか確認)
□相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しているか
□テンプレに目を通したか
□2chに書き込むさいE-mail欄に【sage】を入力しているか

◆▼●自晒し用テンプレ●▼◆

【URL】※俺Tueee.netかアクセス解析ページのURL
【改善点】※2回目以降
【辛さ】
【指摘観点】※特に意見が欲しい点
【その他】

・ 晒す前に>>1-5をよく読むこと
・ なろうURLはNGワード指定されているので、俺Tueee.netのURLを使用すること
・ 俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLを使用する
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a1f-/mpg)
垢版 |
2017/08/29(火) 18:57:55.09ID:P/HwMeVI0
◆▼●アクセス数があるけどブックマーク登録が増えないとお嘆きの方へ●▼◆
・その読者は本当に人間ですか?
 なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません。
 毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう。

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか?
 小説家になろうでポイントが多くもらえるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます。
 具体的なジャンルとしては、剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは変愛(戦記とか冒険とかで投稿しているファンタジーも含む)。
 テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです。
 そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね!

・物語の導入部は大丈夫ですか?
 非常にありがちなパターンの1つに、冒頭3〜5話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります。
 この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です。
「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる!」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね!」はありえない幻想です。
 最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう。
 改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の剣。

・諦めて完結させましょう
なろうの読者が最も忌避する事の1つに、エタる(=作品が未完のまま更新されなくなること)があります。
 本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ!」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう。
 未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます。

4 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b54-EOKp)[] 投稿日:2017/08/06(日) 14:37:37.64 ID:esxP6bMX0 [4/6]
底辺から抜け出したい人へのテンプレアドバイス

・タイトルを見直してみませんか?
 読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです。
 普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります。
 インパクト重視で行きましょう。英字タイトルは基本的にNG。

・あらすじは大丈夫ですか?
 次に読者が目にするのはあらすじです。
 短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG。
 3〜5行程度でわかりやすくまとめましょう。

・タグを追加してみませんか?
 タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります。
 小説を読もう!でみれる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります。

・背景色を弄っていませんか?
 格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読みづらくなって読者が逃げている場合があります。
  暗い話だからって背景色を黒にするような真似はやめましょう。

・更新時間について
 読者が多い時間帯は、
 a.通勤・通学中の7〜9時
 b.昼休みの12〜13時
 c.夜の20〜25時
 の辺りとなっております。
読者が多い時間=更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクせスが増えるとは限りません。
 更新される作品の少ない時間に更新すると新着一覧に載る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません。
 結局のところ誤差みたいなものです。

・どこかで晒してみませんか?
 マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します。
 自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか?

Q:何文字くらいがいいですか?
A:底辺スレとしては2,000〜5000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。
0004この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a1f-/mpg)
垢版 |
2017/08/29(火) 18:58:13.00ID:P/HwMeVI0
底辺から抜け出したい人へのテンプレアドバイス

・タイトルを見直してみませんか?
 読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです。
 普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります。
 インパクト重視で行きましょう。英字タイトルは基本的にNG。

・あらすじは大丈夫ですか?
 次に読者が目にするのはあらすじです。
 短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG。
 3〜5行程度でわかりやすくまとめましょう。

・タグを追加してみませんか?
 タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります。
 小説を読もう!でみれる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります。

・背景色を弄っていませんか?
 格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読みづらくなって読者が逃げている場合があります。
  暗い話だからって背景色を黒にするような真似はやめましょう。

・更新時間について
 読者が多い時間帯は、
 a.通勤・通学中の7〜9時
 b.昼休みの12〜13時
 c.夜の20〜25時
 の辺りとなっております。
読者が多い時間=更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクせスが増えるとは限りません。
 更新される作品の少ない時間に更新すると新着一覧に載る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません。
 結局のところ誤差みたいなものです。

・どこかで晒してみませんか?
 マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します。
 自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか?

Q:何文字くらいがいいですか?
A:底辺スレとしては2,000〜5000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。
0005この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a1f-/mpg)
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2017/08/29(火) 18:58:29.83ID:P/HwMeVI0
議論の余地のあるテンプレ

小説作文の基本ルール

・行頭に一字分の空白を入れましょう

・!や?の後には一字分の空白を入れましょう

・会話文の最後の句読点は省略しましょう 「〜だ。」→「〜だ」

・ ……(三点リーダ)と――(ダッシュ)は二字セットで使いましょう

・初出の人名にはルビをふりましょう

・なろう読者は文の詰まった画面を嫌う傾向があるので、
適度に空白行を挿入し、あまり大きな文の塊を作らないように工夫するのがオススメです

・晒す際、作品を投稿して間もないのに晒すと怒る人がいます。「作品投稿から二週間以上、文字数は三万以上」の条件を満たすまで我慢しましょう

・複垢や相互クラスタ、または打ち上げ目的といった疑いを避けたい方は、晒す際に「評価受付停止」設定にすることを推奨します
推奨はあくまで推奨なので、やらなかったからといって責めてはいけません。晒し作品を読むのは義務ではないので、気に入らなければスルーしましょう
0009この名無しがすごい! (アウアウカー Sa85-vgeI)
垢版 |
2017/08/29(火) 20:23:50.93ID:mWyiiSkga
>>1

   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る            ー。<
                            ,'´ ,,.ヽ
                        ....,,,,___i''´ ・ >
                        ! 、ー‐-    !
                        ゙、ヽ     ノ
                         ゛'' 'ェ-ェ"´
0010この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a7e-ayif)
垢版 |
2017/08/29(火) 20:26:17.59ID:RCkkZY+X0
今日貨幣設定について考えていたんだけどみんなどうしてる?

自分は悩みに悩んだ末こんなどうでもいい設定について時間取られるの嫌だから考えないことにした
作中では具体的描写を避けることにする
0012この名無しがすごい! (ワッチョイ ca28-7v3n)
垢版 |
2017/08/29(火) 20:35:20.61ID:PwcoKZ9K0
なろう異世界なら、物価感覚自体が違うだろうからアバウトでいいと思う
経営ものとか、それ以外の世界観なら、ちゃんと描写した方がいいと思うが
0013この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e9c-oKtA)
垢版 |
2017/08/29(火) 20:38:44.59ID:fc3FwUeZ0
>>10
自分のは経済活動も物語で描写されてるから多少設定は入れたけど、それでも複雑になりすぎると読むほうが面倒くさくなるだろうから単純化してる
金銀銅貨に日本円基準で価値付けて、労働者の賃金を設定して、主な品物の物価を設定して
あとは食費が収入の5割、税金2,3割っていう環境を想定して書いてるくらい
0015この名無しがすごい! (ガラプー KKd5-CYcI)
垢版 |
2017/08/29(火) 20:58:58.54ID:RVGm2RfQK
あらすじ力を磨きたければレビューを書くんだ!
作品の長所を的確に見抜き、それを他人に伝える力が養われるぞ!
特に底辺ハイファンタジー作品のレビューを書くのがおすすめだぞ!
0018この名無しがすごい! (アウアウカー Sa85-ayif)
垢版 |
2017/08/29(火) 21:14:23.57ID:gHqXTX5va
>>15
新作投稿する
→すぐに底辺作品のレビュー書きまくる
→書かれた作者、書いた人が気になりマイページを覗く
→新作あるじゃん、ポイント入れてくか……
→ランキング入りぃ!!!
0022この名無しがすごい! (ワッチョイ a511-ksxS)
垢版 |
2017/08/29(火) 21:30:31.68ID:Mvpfdgwe0
底辺民にレビュー書かれる→日間ランクイン→嫉妬した底辺民からのアンチ工作→エタという悲惨な末路を辿った奴もいるぞ
悪いことは言わないから作品に自身がある奴は晒すのやめとけ
0026この名無しがすごい! (アウウィフ FF91-Hitu)
垢版 |
2017/08/29(火) 21:39:12.95ID:NdXBSjCrF
マジでプライド捨てれば新着の連載小説の感想欄に「面白いですね。同じ作者としてお互い頑張りましょう!ブックマークしておきました!」ってしておくとだいたいこっちにもブクマ入る。
だけどたまに本気でガチ切れされて心が痛む。
0028この名無しがすごい! (ワッチョイ 290f-lggp)
垢版 |
2017/08/29(火) 21:42:37.72ID:KKizGMPk0
>>26
それ同じジャンルの同業者にしか効果発揮しないからね?
その他ジャンルだと宣伝乙って思われてるから
その中でも心優しい人がガチ切れしてくれてるだけだから
0029この名無しがすごい! (ガラプー KKd5-CYcI)
垢版 |
2017/08/29(火) 21:48:49.91ID:RVGm2RfQK
レビュー書くつっても読んでないの丸分かりのバラ撒き行為じゃないからね
少しでも光る部分のある底辺作品のセールスポイントを抜き出してちょってことよ
それはきっと自作品のあらすじを作るのにも役立つから……
0030この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e23-IFSC)
垢版 |
2017/08/29(火) 22:12:35.40ID:Ex/mApLH0
相互レビューでポイント稼ぎしようと思ったけど無理だわ
つまらん作品にはレビュー出来ないし面白い作品は読みきるまで時間かかるし上手く出来てやがらあ
0036この名無しがすごい! (ワッチョイ be26-2Mg3)
垢版 |
2017/08/29(火) 22:54:02.80ID:0Iw8vE+o0
いくら世界観をしっかり描いたって、キャラの掛け合いしか読まれてなさそうだし意味あるのか?
しっかり書き込めば書き込むほど、面倒臭いつってブラバされそうなんだけど。
0040この名無しがすごい! (ワッチョイ ad7a-Hl6Y)
垢版 |
2017/08/29(火) 23:27:00.08ID:0Nx7VTUq0
船とかグライダーとか、世界観によっては鉄道も出したりしてた
0041この名無しがすごい! (ワッチョイ 959b-cj0o)
垢版 |
2017/08/29(火) 23:34:18.38ID:IxurXpVk0
わーいポイントだあ
0042この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e9c-oKtA)
垢版 |
2017/08/29(火) 23:44:59.75ID:fc3FwUeZ0
>>40
世界に溶け込んでればいいんだろうけど、単純に面倒な描写したくないから主人公を万能にしちゃおうのがちょっと・・って感じ
特殊イベントで龍の背中に乗せてもらうとかそういうのはありよ
飛空艇とかも別にあってもいいんだけど、せっかく運賃高い設定にして縛り付けてるのに、速攻で主人公が世界有数の金持ちになっちゃうとかされるとムフーンってなる
0044この名無しがすごい! (スプッッ Sdca-pdaa)
垢版 |
2017/08/29(火) 23:53:59.04ID:RBPgScXWd
でも「この世界の鉄道は蒸気ではなく魔素で走り〜」とかやられても読者は興味なくね
その移動手段でどこへ到着し、道中どんなイベントが起きるのかを早く読みたいんだと思うわ
一つの作品にそこまで集中してられんしな
0048この名無しがすごい! (ワッチョイ cd6f-TBjh)
垢版 |
2017/08/30(水) 00:49:09.27ID:zYBF9hEU0
そうか?
瞬間移動する魔法も、空飛ぶ魔法もアリだと思うけどな。
入手するタイミングをストーリーの終盤にすればいいだけ。
序盤〜中盤は、徒歩で頑張って、ある程度苦労する。
終盤は、強力な移動魔法でやりたい放題。
0050この名無しがすごい! (ワッチョイ 8668-oKtA)
垢版 |
2017/08/30(水) 00:49:33.52ID:4QMVLxPv0
何が面白いのかさっぱり分かりませんね…鬱展開を書くのも読むのも
どん底から這い上がる展開は楽しめるけど、どん底へ落ちるまでをねっとり書いても書かれてもゲンナリするだけよ
0051この名無しがすごい! (ワッチョイ ca8d-BWve)
垢版 |
2017/08/30(水) 00:53:24.87ID:PU2hvaqE0
四次元ポケットや瞬間移動って、ゲームを快適にプレイさせるためのもので、言ってみれば、ゲームというシステムの都合上仕方なく存在してるものでしょ?
四次元ポケットは、ゲームでは武装やアイテムしか入れられないけど、現実にあったら用途は無限大だし、
瞬間移動も、ゲームとしては町から町への移動の煩わしさを解消するためのものだけど、現実にあったら誰かを殺して即テレポートとか、いくらでも悪事に使えて社会が大混乱に陥るはず。
0052この名無しがすごい! (ワッチョイ cd6f-TBjh)
垢版 |
2017/08/30(水) 00:53:40.34ID:zYBF9hEU0
ガチの鬱展開は嫌だね
でも主人公がある程度の困難や障害にぶつかる描写は入れる
あくまで「ある程度」ね。
読者が読んでて鬱にならないレベルでソフトに抑える。
鬱になり過ぎるようには書かない。
0055この名無しがすごい! (ワッチョイ fd68-M74o)
垢版 |
2017/08/30(水) 00:58:20.22ID:iZYuy9Wn0
底辺晒しで頻繁にある鬱展開。
・主人公が虐められてボロボロにされて、「ひぃぃぃ! 怖いよぉ!」「苦しいよう!」
「キィィィ!」と叫ぶ。
・自分のいじめられ経験を活かしました。これは僕の復讐でもあります。
・ただ不幸なだけ。何の救いもなし。

何が楽しいんだよ?
物語は娯楽のフィクションだから、現実世界じゃ救われない人間が9割であろうと、そこに得る物があったり、
救いがあったり、しなければならない。
そして主人公はヒーローでなければならないから心が折れてはいけない。
卑屈な敗北者視点の物語なんて誰が読みたいと思うよ?
マフィア物の物語だったとして、仮に主人公がマフィアにリンチされてフルボッコされていようと、主人公は心は折れず、むしろ敵を上回るタフネスで、
「どうだ? いい加減懲りただろう? もう歯向かおうと思うなよ?」
「ファックユー、アスホール!」
と返さなければならない。
0056この名無しがすごい! (ワッチョイ 3994-2x4P)
垢版 |
2017/08/30(水) 01:07:11.99ID:lfh5BPjQ0
悪役に見せかけて実はイイ人だった脇役が主人公たちのために敵を頑張って防いで死ぬ展開なので
あっさり終わらせるに終わらせられなくてズルズルずっちょずっちょ行ってしまった

いや、回想シーンが余計だったか・・・今度はもうちょいあっさり纏められるようにするよ
0064この名無しがすごい! (ワッチョイ cd6f-TBjh)
垢版 |
2017/08/30(水) 02:15:59.73ID:zYBF9hEU0
>>63
読者に「面白い小説だ」と思ってもらおうとするから難しいんだろう?
自分や、自分の身内が読んで面白いと思える小説を書くだけならハードルは低い
自己満足だと中傷されるかもしれないが、自分が「これはやっぱり面白い」と思えるだけでゴールだと僕は思うよ
0066この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a7e-EoKw)
垢版 |
2017/08/30(水) 04:38:04.79ID:mXrEmsxt0
とある職業の総称みたいなのを造語で表現しようと一生懸命考えてるけど全然でてこない
総称ある方が説明しやすいし読者的にも分かりやすいだからあった方が良いんだが難しいな
0069この名無しがすごい! (ワッチョイ cd6f-TBjh)
垢版 |
2017/08/30(水) 05:17:54.53ID:zYBF9hEU0
>>67
面白いストーリー作りの基礎基本

小説を書くなら、「2C1SHUNE(ツーシーワンシューン)」をベースにしよう。
2C1SHUNEとは、

@【Start】物語の始まり
A【Change】何か事件が起きる、主人公の立場や環境に大きな変化が起きる
B【Happy】主人公がとんとん拍子で物事を成功させ、幸せになる
C【Unhappy】事態は急転し、主人公が突然不幸のどん底へ叩き落とされる。絶体絶命。
D【Chance】それでも主人公に転機が訪れる。それを生かして、かろうじて脅威に打ち勝つ。
E【Next 】しかし、一難去ってまた一難、次の危機が訪れる。そして主人公は……
F【End】物語の終わり

の頭文字を取ったものだ。
0071この名無しがすごい! (スップ Sdca-x49N)
垢版 |
2017/08/30(水) 06:30:03.97ID:ZhhL4HrJd
回想で主人公の女の子がチャラ男に騙されて処女を奪われてたアウアウな考えにしたいとか思ってる自分がいる。
エロと性癖の力、恐るべし…
0072この名無しがすごい! (スプッッ Sd1d-BcAe)
垢版 |
2017/08/30(水) 06:48:52.92ID:ugzyxTQ0d
>>69
前スレからそれ張ってるけど
ソースはどこだ?調べても出てこないんだけど
仮に新しくお前が作ったなら、なぜそれで面白くなるのか、あるいは基礎基本と言えるのか説明ヨロ
0075この名無しがすごい! (ワッチョイ 86e3-EUPY)
垢版 |
2017/08/30(水) 07:09:09.69ID:OlniQLUa0
>>67
実はなろうテンプレってとても難しいと思う
人が何かを面白い(お笑いを抜きに)と思うのは、困難を解決した解放感にあるから
で、実際人気ななろう小説は、起や序の部分で人気を得てるんだよね
だから、意外と困難はあるんだよね。困難な展開の時には話題にならないだけで

もう一つは、困難を読者に気付かせない
例えば、赤ん坊のころに両親を殺された主人公、彼の血筋は果たして?
この時に、作者は主人公の血筋を隠す程度の気持ちだけど、読者は鬱展開だと思ってしまう

これを、両親の元で幸せに暮らしていたら、両親を殺された赤ん坊を拾って、成長した赤ん坊はヒロインになった。ヒロインの血筋は果たして?
こう変えるだけで、同じ展開、同じ謎なのに、多くの読者の目には鬱展開に見えなくなる

困難を見えないくらい小さくしつつ、でも物語的起伏はつけるという至難の業と
物語の困難は脇役たちに受けてもらって、主人公は解決にだけ向かうっていう方法が読んでてあるように思える
0077この名無しがすごい! (ワッチョイ 86e3-EUPY)
垢版 |
2017/08/30(水) 07:28:00.86ID:OlniQLUa0
鬱展開ってわけじゃないけど、やたら強い主人公が居て、その陰で何の能力も無い凡人がガンバって戦う姿に魅力を感じてた
でも、彼らの頑張りは多くの場合、主人公の引き立て役でしか無いのに、俺は昔から疑問でさ、じゃあ俺がそういう話を作ろうって思ったのよ

多分、なろうでは百人でもその話が好きな読者が居たら良い方だろうな
俺はその百人から褒められるように文章を書きたい
なのに、晒したりすると、なろうテンプレなら数千人の読者が居て、そっちなら二百人から評価されるから、なろうテンプレで書いたらいいよって言われるの本当に無意味
何ですでにある内容を劣化させて模倣する必要があるんだよって思わない?
こんなインフォームドコンセントを真っ向から否定するなんてさ
0078この名無しがすごい! (スフッ Sdea-Or7A)
垢版 |
2017/08/30(水) 07:28:29.43ID:IQXSapQFd
「起承転結」とはよく言うが、小説を書くベースの考え方としては起承転結は古い。
今小説を書くなら、起承転結よりも「2C1SHUNE(ツーシーワンシューン)」だ。
2C1SHUNEとは、

@【Start】物語の始まり
A【Change】何か事件が起きる、主人公の立場や環境に大きな変化が起きる
B【Happy】主人公がとんとん拍子で物事を成功させ、幸せになる
C【Unhappy】事態は急転し、主人公が突然不幸のどん底へ叩き落とされる。絶体絶命。
D【Chance】それでも主人公に転機が訪れる。それを生かして、かろうじて脅威に打ち勝つ。
E【Next 】しかし、一難去ってまた一難、次の危機が訪れる。そして主人公は……
F【End】物語の終わり

の頭文字を取ったものだ。
というのはもちろん嘘で、そんな考え方は存在しない。
しかし興味のある人は一度この書き方を試してみてほしい。


よく見ろ普通に嘘だぞ
0079この名無しがすごい! (ベーイモ MM32-n/zT)
垢版 |
2017/08/30(水) 07:38:05.14ID:WZI4J71oM
鬱だろうが読みにくかろうが面白そうな話なら人気は出るもんだ
虚ろやメサイアは人気だし、歴史の1位見てみろ、あれが仮に底辺でここに晒したらボロクソ言われるわ
そういう事
0083この名無しがすごい! (スプッッ Sdca-DHcG)
垢版 |
2017/08/30(水) 08:14:32.64ID:ofZ3zeq2d
歴史の一位は参考文献をきちっと読破してるみたいだしプロの同ジャンルの作品への造詣も深いみたいだからここの住人とは比べられないだろ
レスしてる暇があるなら小説を読んでるか書いてるタイプ
0084この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a7e-EoKw)
垢版 |
2017/08/30(水) 08:17:36.29ID:mXrEmsxt0
総称は決まった
だけど代わりに一つの職業の名称を変えることになった
意味的に総称と近いから思い浮かぶ名前が総称とかぶってしまって全然決まらない
0087この名無しがすごい! (スッップ Sdea-zNg+)
垢版 |
2017/08/30(水) 09:07:45.95ID:aNCmf/PBd
初心者スレじゃあるまいし板をそれっぽいキーワードで検索するくらいはしてから聞いてください
この文芸板であらすじ、もしくはタイトルで検索です
0088この名無しがすごい! (ワッチョイ ad7a-Hl6Y)
垢版 |
2017/08/30(水) 09:52:07.14ID:kImG1upA0
そもそも「〜していい?」とかポツンと投げちゃう構ってちゃんが脳みその使い方知らない厨房でないはずがない
0089この名無しがすごい! (スップ Sdca-x49N)
垢版 |
2017/08/30(水) 09:57:50.68ID:ZhhL4HrJd
>>88
ラノベのタイトルに思えてしまう俺。
…底辺砂漠に埋まってくる
0091この名無しがすごい! (スプッッ Sd1d-BcAe)
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2017/08/30(水) 11:25:05.74ID:ugzyxTQ0d
>>88
時々こういう、許可を貰う行為をすごい嫌う奴がいるけど、どういう思考回路してるんだろ?
肯定してもらいたいだけだろ。とか、言い訳にしてるだけだろ。とか
ちょっとマイルールが過ぎるし、晒しに対する感想や助言も、こういう視野狭窄した独善的マイルール野郎がしているのかと思うと、ゾッとするね
0095この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp6d-uCnr)
垢版 |
2017/08/30(水) 11:49:42.72ID:O4qT3L4Cp
>>93
いやだからさ
このスレに許認可を裁決できる奴がいるわけでなし「◯◯していい?」なんて質問は無意味だろ?と言いたいわけよ
行間が読めないおバカさんには質問してると勘違いされるということを想像できなかった事は素直に謝る
0097この名無しがすごい! (ワッチョイ ad7a-Hl6Y)
垢版 |
2017/08/30(水) 11:52:15.84ID:kImG1upA0
>>91
別に俺はガキをガキと評価しただけであって、マイルールを強要してるわけでもないし自分が正しいとは一言も言ってないよな?
「過ぎる」とか言ってるけど、お前は何基準に俺の書き込みが過ぎると感じたの?それはここの総意なの?
独善的マイルール野郎っていうのはお前みたいな奴を言うんじゃないかな?
0098この名無しがすごい! (JP 0He5-Hl6Y)
垢版 |
2017/08/30(水) 11:53:03.48ID:bPUAhKszH
>>95
要は最終決定権者が自分である以上確認を取る必要はないのにするのはナンセンスだと言いたいってことですよね。
言いたいことはよくわかります。
0099この名無しがすごい! (アウアウウー Sa91-X8z+)
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2017/08/30(水) 12:04:06.08ID:ukBjg9Eya
晒しマダー♪
0106この名無しがすごい! (ワッチョイ ca0a-Nz4P)
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2017/08/30(水) 12:52:14.79ID:vtI0ijDA0
じゃあ俺の書いてる小説の一部を評価してくれ


「な、なんだこいつらは!?」

ハサンの眼前に突如現れたのは、朽ちた腕だった。

陽が落ちた暗く冷たい砂漠から突き出る腕は、まるで冥界より現れた蛇のようにのたうち回っている。

朽ちた襤褸の包帯を纏ったそれらは、ハサンを取り囲むように次々と生え出し、瞬く間に完全に包囲した。

「くっ……逃げ道を封じられたか!」

更に、朽ち果てた頭蓋が次々と現れ始めた。 落ち窪んだ眼窩からは砂が零れ落ち、軋む骨音がハサンの心を凍らせた。

「ククク……ワシの死霊術にかかれば、こんなもの造作もないことよ。 さあ覚悟せよ、ハサン!」

死霊術師の声に呼応するかのように、死者の軍勢が砂丘から這い出して来る。
ハサンは冷や汗で湿った手でネックレスを掴み、僅かに祈った。

「……神よ、私を御守り下さい」

ハサンは鎌型の剣であるケペシュを構え、目の前に迫る死者を次々と切り伏せた。
一体を切り上げ頭蓋を弾き、一体を叩き切り胸骨を砕き、一体を薙ぎ払い突き出す腕を吹き飛ばす――

延々と繰り広げられるハサンの奮闘、積み上げられる骨の山。
無我夢中でハサンはケペシュを振り回し続け、活路を見出そうとした。

だが、その抵抗はあまりにも無意味なものだった。
気が付けば、ハサンは当初の何倍もの死者の大軍に取り囲まれていた。

「見事な戦いぶりだったぞハサン。 だが、我の軍勢は無限に存在するのだよ」

「そ、そんな……」

大粒の汗と共にケペシュを落とすハサン。 疲労と絶望に心を砕かれた彼は、もはや抗う気力は残っていなかった。

手を夜空へ掲げる死霊術師。
ハサンはただそれを棒立ちして見る。

「安心しろ、お前の骸は我が大切に扱おう。 さらばだ、ハサン――」

手を振り下ろす死霊術師。
それと同時に、ハサンは死者の波へ飲まれていった。
0110この名無しがすごい! (スップ Sdca-x49N)
垢版 |
2017/08/30(水) 12:59:30.76ID:ZhhL4HrJd
>>106
面白そうだな。
ただ、このままバッドエンドだったら、俺が死霊術使って君を襲いに行く。
0112この名無しがすごい! (ワッチョイ ca0a-Nz4P)
垢版 |
2017/08/30(水) 13:03:00.79ID:vtI0ijDA0
>>110
これが第一話
でもハサンは生きる死者(リビングデッド)として蘇る

あらすじ

死者を自由自在に操ることができる不死の秘法……禁忌の存在とされ、神官達により固く封印されていた。

一神官の息子ハサンは、秘法を守るための力を持つため、王国の宮殿警備兵として日々鍛錬を積んでいた。

そんなある日、秘法を守護する神官が何者かに皆殺しにされる事件が起きた。ハサンは急いで駆け付けるも返り討ちにあい、命を落とすことになる。

しかし、ハサンは血の通わない死者の身体として意識を取り戻す。
ただ彷徨う彼は、奪われた秘法を取り戻すことと、生か死を得るために広大な砂漠の大陸を旅する。
0114この名無しがすごい! (スップ Sdca-x49N)
垢版 |
2017/08/30(水) 13:33:50.20ID:ZhhL4HrJd
>>112
生きる死者になった主人公とは斬新に感じる…!
面白そうだからブクマしたいが、打ち切り全滅エンドがないことを祈ります。
…しかし、ふと皆さんの主人公の種族は何なのか気になります。
0116この名無しがすごい! (スプッッ Sdca-S1SG)
垢版 |
2017/08/30(水) 14:15:46.24ID:XtOi+tNod
>>111
その人が活動報告とかPVごとにしてるのであればただの営業活動の一環でしかないよ
新年のタオル配りと同じで作者にとってのパフォーマンス
でも心境報告とか今後の活動方針とかを報告する場になるから表面的なファンは見ないから核を作る上で君のF5は作者にとっても好都合だよね
無駄にはならないかもしれないよ
0117この名無しがすごい! (ワッチョイ c688-RFba)
垢版 |
2017/08/30(水) 14:20:21.33ID:qiexhmyB0
「おまえに熱い血は流れてないのか!」とか言われたら「流れてないよ、死体だもん」とか答えるのかな? ちょっとおもしろそう。

自作のブクマが久しぶりに増えた。ひとつだけど。
もう100話を軽く越えてるというのに、最初から全部読むつもりかね。
ありがとうございます、な気持ち。
0118この名無しがすごい! (ワッチョイ ca0a-Nz4P)
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2017/08/30(水) 14:30:24.47ID:vtI0ijDA0
>>113
>>114
>>115
主人公は人間→生きる死体というあやふやな存在になるな
もう人間じゃないから、ひたすらに秘法を取り戻すことを求めていく

主人公に立ち向かう悪人や、怪物退治に名乗り出る勇士、主人公の特異性を利用しようとした権利者などは殺す
秘法の行方の手掛かりを知る人は痛め付けて情報を吐かせる

って感じ
殺しても生者が死者になるだけだからと思考はハズれてる
0120この名無しがすごい! (ワッチョイ a511-Hl6Y)
垢版 |
2017/08/30(水) 14:45:13.52ID:iltqmUFt0
>>119
大天使エクセルの加護を受けてるから脳内計算マッハ
0122この名無しがすごい! (スップ Sdea-Hl6Y)
垢版 |
2017/08/30(水) 14:46:54.92ID:iKw/7UKOd
>>119
石ころと木の棒きれつかった原始的なそろばんはどうだ?
0123この名無しがすごい! (スップ Sdea-Hl6Y)
垢版 |
2017/08/30(水) 14:52:33.12ID:iKw/7UKOd
>>106
ケペシュは鎌ではなく斧から発展した斧型の刀で刃は外側についてる
鎌型で刃が内側にある刀はハルパーという農具から発展した武器だよ
0125この名無しがすごい! (ワッチョイ 8668-oKtA)
垢版 |
2017/08/30(水) 15:45:37.73ID:4QMVLxPv0
>>119そこらへんは考えれば考えるほど、書けば書くほどブクマとPVが落ちると思いますヨ
読者さんが興味ない所を凝りに凝ったり、物語の重要でない所にリソースを割くのは舐めプレイに等しいかとー
0127この名無しがすごい! (ワッチョイ ca0a-Nz4P)
垢版 |
2017/08/30(水) 15:53:41.18ID:vtI0ijDA0
>>123
マジか……海外動画で刀剣について見てたけど受け取り間違えたか訂正する

>>124
実は秘法は複数に分けられていて、主人公が握ったネックレスの中にその一部が入ってた
入れたのは神官の父親
0129この名無しがすごい! (ワッチョイ be26-2Mg3)
垢版 |
2017/08/30(水) 16:15:32.93ID:uG1UNfmv0
>>127
なるほどね、それなら棒立ちの時か飲み込まれてくときに、ネックレスを握りしめた的な一文いれて、復活したときに何で自分だけ復活できたのか説明いれればストレスなく読めると個人的には思う。

趣旨にあってなかったらスルーしてくれ、書きたいように書くのが一番だからね。
0131この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a35-w36E)
垢版 |
2017/08/30(水) 17:14:40.42ID:eXI7WSDI0
こうゆうのってダメ?


私は17才の女の子コトバ

ABAA探偵事務所で働いてます

先生は今日も尾行や盗聴、ハッキングなど色々なことを教えてくれます

この前は男がSMプレイしてるところばっちりカメラで抑えちゃいました

依頼者の奥さんも満足してくれましたようです
0134この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a35-w36E)
垢版 |
2017/08/30(水) 17:21:56.75ID:eXI7WSDI0
だめっていうか萌える?

俺としてはコトバちゃんが探偵業でコメディタッチにドジやりながら
社会のブラックな面にふれて壊れいく様子をかきたいんだけど
小説家になろう向きではないかな
0135この名無しがすごい! (ワッチョイ feea-aUFa)
垢版 |
2017/08/30(水) 17:36:36.32ID:NTXEUj790
萌えるってよりは幼い感じがしない?
少なくとも、何か行動してくれないと萌えはせんやろ
うるさいようだけど、抑える→収める、最終行の表現?

なろうでもいいと思うけど。
0139この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a35-w36E)
垢版 |
2017/08/30(水) 18:21:13.53ID:eXI7WSDI0
>>135-138
ご意見ありがとうございました
少し書いてみます
0145この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp6d-uCnr)
垢版 |
2017/08/30(水) 19:14:43.47ID:O4qT3L4Cp
>>131
こうゆう・こういう
私は17才の女の子コトバ ・作者が男だとわかる稚拙な表現。自己紹介で男の子だの女の子だの名乗るやつはいない。女、OL、女子高生など工夫しろ
抑える・押える
くれましたようです・誤字
0146この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp6d-uCnr)
垢版 |
2017/08/30(水) 19:22:17.97ID:O4qT3L4Cp
>>131 中途送信失礼
普通に一人称の文章として問題がある
作法どうこうもあるが、それ以上に作者の基本的な文章力が劣悪で、さらに視点の固定からくるその視点者なりの表現ができていない
だからいいかダメかと言われたらダメ
0151この名無しがすごい! (ワッチョイ b523-Fo54)
垢版 |
2017/08/30(水) 20:04:15.40ID:8sLZuB2j0
これとかどう?
元は没ネタなのだけれど……

 マンハッタン在住のアリシア・エインズワースは二週間後に大学卒業を控えていた。平凡な生活を振り返っては味気ないと感じていた彼女。まあ人生こんなものか──そう人生を締観する日々が続く。
 ところが、行き付けのカフェに向かう途中、旧友のたかし・ホワイトスミスと出会う。思出話に花が咲き、日常の孤独を忘れた彼女は、たかしから衝撃の言葉を聞かされる。

「二年前、君は死んだのではないのか」

 二年前の事故。たかしが知るはずないのに――
 不可解な言葉を残して去ったたかし。後日、アリシアは、彼が地下鉄の衝突事故に巻き込まれたと知る。
 そして、それはアリシアの望んだ非日常の始まりを告げた。
0154この名無しがすごい! (ワッチョイ b523-Fo54)
垢版 |
2017/08/30(水) 20:38:48.03ID:8sLZuB2j0
興味を少しでも抱いたかどうか
抱いたなら、どこに興味がわいたか

ブラバすると思ったかどうか
もしそうなら、どこが、または何が原因か


これを聞きたいです
あらすじのクオリティをあげたいのです
0155この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ae1-E4C4)
垢版 |
2017/08/30(水) 20:40:14.40ID:yhCcKsdD0
527 この名無しがすごい! sage 2017/08/30(水) 20:37:18.41
読み専がなろう馬鹿にするのは大いに分かるのに底辺が馬鹿にし始めると途端に滑稽に見えるのやめて欲しい
0157この名無しがすごい! (ワッチョイ 290f-lggp)
垢版 |
2017/08/30(水) 20:51:06.02ID:l+7LAWa40
>>150
ブクマを外しますか?
→はい
 いいえ

本当にブクマを外しますか?
→はい
 いいえ

もう今後最新の情報を手に入れられなくなりますがよろしいですか?
→はい
 いいえ

あなたが寝ている間に更新されてても気づかなくなってしまいますがよろしいですか?
→はい
 いいえ

あなたが応援している作家さんのランキングが落ちてしまいますがよろしいですか?
→はい
 いいえ

もう一度聞きます。本当にブクマを外しますか?
 はい
→いいえ

では何か一言この作品について感想をどうぞ(感想を書くまでブクマは保留となります)
感想:_

またのブクマよろしくお願いします。
0158この名無しがすごい! (ワッチョイ ca28-7v3n)
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2017/08/30(水) 20:51:26.11ID:O4tpT8p50
SFなのかパラレルワールドなのか、怪談なのか、リアルホラーなのか、記憶がテーマなのか、どういう方向性の非日常か分からないと、まだ興味をひかれないし、
読者も自分が求めているタイプの話なのかどうか判断がつかないとは思えた
人間関係や死んだ云々の言葉の背後関係も不明瞭で、全体的に言葉足らずにも思える
0159この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp6d-uCnr)
垢版 |
2017/08/30(水) 20:56:07.95ID:O4qT3L4Cp
>>154
内容を見てないんでアレだが、これって舞台をアメリカにする事に意味はあるの?って疑問は出てくるね。別に国内に舞台を移しても問題ないならわざわざ読者に馴染みがない設定にする意味は希薄かと
地の文をアメリカ人視点で書くのはよほどアメリカ文化に詳しくないと難しいと思うよ。たかし・ホワイトスミスなんて妙な表記をするならなおさらサンキューオバマ
0161この名無しがすごい! (ワッチョイ 86e3-x49N)
垢版 |
2017/08/30(水) 20:57:57.39ID:20skbZeA0
>>157
昔の携帯サイトの解約みたいだなw
0162この名無しがすごい! (スプッッ Sdca-S1SG)
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2017/08/30(水) 21:00:13.51ID:XtOi+tNod
>>157
*********error code:0054**************
0054:文字数が少なすぎます!!!
あなたの感想では文字数不足により感想を受け付けられませんでした。
20文字以上40文字以下での感想が対象となります。
今回のブックマーク解除はキャンセル致しました。
***************************************
0165この名無しがすごい! (スプッッ Sd1d-BcAe)
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2017/08/30(水) 21:14:06.48ID:ugzyxTQ0d
ジャンルと言えば、あらすじで異世界が云々かんぬんって書いてあったのに、内容見たら、夫の遺品を整理しながら夫の死の謎に迫る未亡人の物語だったときは、ふざけんじゃねえぞって言いたくなったわ
0168この名無しがすごい! (スプッッ Sd1d-BcAe)
垢版 |
2017/08/30(水) 21:32:46.76ID:ugzyxTQ0d
>>166
夫が異世界であれこれしてる物語だったならな
ようするに、現代アメリカが舞台の小説なんだけど、特徴的な文体で綴られている事を異世界と表現してたんだよ
営業ってのはいつもそうだ。売らせる為なら嘘を平気でつきやがる
0173この名無しがすごい! (アウアウカー Sa85-vgeI)
垢版 |
2017/08/30(水) 22:03:51.61ID:uBJHMa1qa
「陸幕系」ってやつですね

「自衛隊か架空の防衛軍に属する主人公が、突如出現した道の生命体か、設定が曖昧な架空の国の軍隊と戦闘状態に入る話です。
人間関係のドラマはほとんど描かれず、かわりに戦闘機や戦車、または重火器に関する描写が延々と続きます。
ト書きの多くはそれらの固有名詞で埋め尽くされ、たまに動きがあるときは十基の安全装置を解除したり、薬莢が排出される場面だったりします。
台詞はほとんど印象に残りませんが、「陸幕」という単語が何度も出てくるのが大きな特徴です」
0175この名無しがすごい! (ワッチョイ 958f-oKtA)
垢版 |
2017/08/30(水) 22:07:34.68ID:kOLGn+yy0
どんだけ書いても底辺だ
最初ミステリー書きたくて始めたのだが
1回ファンタジーで結果出したくてずっと続けてきたのだがまるでダメ

最後にミステリー書いてこれダメなら小説やめよう
0187この名無しがすごい! (ワッチョイ fd68-aUFa)
垢版 |
2017/08/30(水) 23:17:28.49ID:iZYuy9Wn0
さて、今日は早く帰宅出来て若干体力が回復出来たから続き書くか。
ある意味戦記?もので戦術・戦略を練るってのは難しくも楽しい時間だな。
東京ディズニーランドのマップを広げてっと……
さぁ、どう攻めるか……。
制圧だけじゃなく、制圧後に慌てて戻ってきた敵勢力をどう相手するかも考えなければならない。
0191この名無しがすごい! (アウアウウー Sa91-X8z+)
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2017/08/30(水) 23:40:41.66ID:ukBjg9Eya
マダー♪
0192この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc7-SGr9)
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2017/08/31(木) 00:19:22.65ID:/VelG8K6p
>>188
空城の計って言うのはね、敵が多くて勝てそうもないからとか、偵察をサボって防衛の準備ができていない場合に一か八かお城の城門をあえて開いて「罠があるぜー」って思わせて敵を撤退させる戦術なんだ。一種の心理戦的な感じ
だから伏兵おいてよーが攻め込まれた時点で死亡確定するんだ
だいたい、城内に伏兵おいてなんとかなるなら、普通に籠城するよね
もっとも、多くは後世で作られた創作なんだけどね。諸葛亮の空城の計とか創作なんだけど逆に諸葛亮の軍事的素養のなさを的確に表してるなんて酷評されてるんだ
0193この名無しがすごい! (スプッッ Sd47-u3sK)
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2017/08/31(木) 00:40:39.90ID:P5IMiSoyd
>>192
つまり、188は空城の計を勘違いしていて、城を使ったただの伏兵って事か
空城の計は伏兵もクソも無く、攻め込まれたら負ける状態だけど、「俺達は兵をたくさん置いて城門開けてるよ。伏兵だよ」と思わせて敵を撤退させるって事か
本当に沢山の兵を置いて攻撃できたら、空城の計ではない……と
0194この名無しがすごい! (ワッチョイ cf6f-WcSR)
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2017/08/31(木) 00:40:53.54ID:dPx3PgYz0
空城に油巻いておいて、敵が攻め込んで来たら外から城門閉めて火をかけたら敵全滅じゃね?
くらいのユルさでいいんじゃねえかなと思う底辺であった
0197この名無しがすごい! (ワッチョイ a3a5-lCIk)
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2017/08/31(木) 01:09:00.43ID:9EifOq+L0
>>175
自分もミステリー書きだからどんなの書いてるか気になる
でもなろうのミステリーってトリック云々より犯人の動機とか人間模様に重点を置かれてる作品が人気あるような気がする
ランキング上位の異世界ミステリーとか
毒物事件の真相がその世界オリジナルの毒キノコの仕業でしたーってのでそんなんありかよと思ったけど人気あるし
0199この名無しがすごい! (ササクッテロル Spc7-SGr9)
垢版 |
2017/08/31(木) 01:17:17.95ID:E6jvVmF/p
>>195
三国志好きだから反論するけど、そもそも敵の大軍が迫っているのにそれを防衛の準備ができないぐらい間近に迫るまで察知できない偵察体制の不備は言い訳できないよね
反骨野郎も彼って最古参の張飛を差し置いて対魏の最前線である漢中の都督になってるほど優秀な武将なんだよ
諸葛亮の死後に粛清されるのは単にヨーギとの権力闘争に負けたからに過ぎない
色々な蜀漢の負の面をらかんちゅーに一身に背負わされてかわいそうだわ
だいたい、あいつ骨ばってて裏切りそうだから置いて行こーぜって最前線にいる反骨に一切連絡しないで撤退かましたんだからそりゃ反骨じゃなくてもブチ切れる
0204この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f26-1ORc)
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2017/08/31(木) 01:50:13.71ID:nRVjstf00
>>192
伏兵置いても攻められたら負けって言うのはちょいと納得いかんね。

張守珪ってやつが空城の計で凌いだのが史実であるけど、戦力なくて宴会してたら攻めてきたのが伏兵がいると勘違いして撤退してったてのがある以上、伏兵を置かれたら大打撃を受けるってことでしょ?

実際、屋根に登って弓射れば無双出来るだろうし、上に意識持ってったところで建物の中に隠した伏兵がサクサクすればいいし。

それに、拠点落とされて慌てて戻ってくるってことは、拠点攻めされてるのに気付かない距離にいるか、戻ってこれない距離にいたってことで、だとしたら数十キロ〜数百キロはあるわけだし、騎馬隊が先に戻ってきても馬は使えないし数千人いればいい方でしょ。

歩兵は数日かかる上に疲労困憊で使えないだろうし、何日も城門開けっぱなしにされたら絶対罠があるって思って攻めてこられないと思うけどどうだろう?

拠点落とすほどの兵なら数万はいるだろうし余裕だと思うけどね。
長くなってごめんね。
0207この名無しがすごい! (ササクッテロル Spc7-SGr9)
垢版 |
2017/08/31(木) 02:05:39.43ID:E6jvVmF/p
>>204
だからさ、十分な兵力を持って城門を開けておくのは空城の計とは言わないのよ
兵が少なくて守りきれない場合や野戦で負けて城に逃げ帰った場合にあえて城門を開けておくことを空城の計って言うの
君の言う実例もまさにそうでしょ
それに考えてみなさいな
攻城戦で一番苦労するのはなんだと思うのさ。城門の突破でしょ?
その城門を十分な戦力があるのにわざわざ開けておく意味はないよ
史実の空城の計が成功とされるのは相手に何かの策があって大損害が出るかもしれないという攻め手の疑心暗鬼あるいは無理にその城を落とす必要がないから万一を考慮して攻めないだけ
0209この名無しがすごい! (ササクッテロル Spc7-RPjV)
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2017/08/31(木) 02:11:40.05ID:ske9FBFVp
籠城って城内把握してなきゃ成り立たないし、門までには開いてるなら逃げないだろ
まあ最後は兵数の問題だが。
あと城取られたらシャレにならんから死に物狂いでくるのも考慮しなきゃならん
0210この名無しがすごい! (ササクッテロル Spc7-SGr9)
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2017/08/31(木) 02:14:41.59ID:E6jvVmF/p
>>204
ごめん。なぜか謝ってもらってるけどせっかく書いたら投下しちゃう

だいたい、屋根に登って弓矢とかで無双できねーよ
普通、街を攻める軍隊は放火する
民家の屋根に登ってる兵も内部にいる兵もそのままなら焼死するわな
そのあとの拠点云々はよく意味がわかんない
0219この名無しがすごい! (ワッチョイ 330f-7z89)
垢版 |
2017/08/31(木) 04:40:47.02ID:Iykuif4t0
上の方で戦術どうのこうのやってたみたいだけど
趣味の範囲でお互いドッチボールする個人の感想じゃん
正則化も出来てないようじゃアホすぎて俺が泣くわ
例えばチェスでナイトとビショップはどっちが強いかって話で喧嘩してるようなもんだ。
状況や年代によって定石開発されてるか否か違うんだから
ちゃんと統一された議論の道でやってくれ
お前らそんな当て付けで水掛けが繰り広げられるようじゃガキの自演を疑わざるを得ない
0220この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-9Ult)
垢版 |
2017/08/31(木) 04:53:30.04ID:Ni1DL3EGd
はぁ...非テンプレのブクマは10越えたらテンプレのブクマ100に匹敵する件について
だから非テンプレでブクマ10で底辺卒業舐めスレ誰か建ててくれないかなぁ
まぁ今テンプレだとブクマ67で、非テンプレあと1話で完結なのにまだブクマ7なんすけどね
0222この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7e-GscB)
垢版 |
2017/08/31(木) 06:06:02.23ID:BmL5fSM90
失敗した

主人公の能力はちょっと特殊なだけにするつもりだったのに
世界観の都合でちょっと特殊って呼べるレベルじゃなくなってしまった

出来上がった状態から設定弄るのってかなりしんどいよね
0225この名無しがすごい! (スプッッ Sd47-u3sK)
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2017/08/31(木) 08:33:28.47ID:P5IMiSoyd
戦争シーンを殆どカットか、
歴史上の戦争の出来事ををそのまま使ってる(宰相殿の空弁当とか)
そんな小説がブクマ数千もあるんだよな
そう考えると、バトルシーンって具体的にに書く必要無いように思えてきた
0226この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f79-X0kF)
垢版 |
2017/08/31(木) 08:52:53.14ID:XPza5zMm0
ブクマも評価も感想もないない尽くし
反応がないと何が困るって、今書いてるのが面白いのかそうじゃないのかが客観的に判断出来ないんだよね
何が原因で伸びないのかがわからないから、出口のない迷路にはまった気分になる
0228この名無しがすごい! (ワッチョイ c397-X0kF)
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2017/08/31(木) 08:57:10.63ID:cyUu/AT90
十二国記もクライマックス近くで
「さぁ! 自分をハメた偽王のとこに攻め込むぞ!」というところで
いっきにカットされて、序盤で離ればなれになった部下と再会するシーンだけ書いて
あとは最後に戦いの結果どうなったかを5行くらい書いて終わりだった

でも主人公の成長が主題だったからそれで充分だったんだよな

作品世界では重大な出来事でも作品の主題に結びつかなきゃカットされても問題ないってことだな
0231この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f9c-b8Mh)
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2017/08/31(木) 09:45:56.63ID:I/bg95rf0
>>229
いつだったか丘の上から司令官ぽい人と一緒に大昔の戦争に参加する夢見たんだけど
まずどっちが優勢なのかさっぱり分かんない、敵味方入り乱れるとどれが味方なのかすら分からない。
あと伝令まじ遅い、全然戻ってこない。
戻ってきたと思ったら状況報告多すぎてパニクる。
あと予備の伝令めっちゃ多い、300騎くらい控えてて1命令3-5騎くらいで行かせる。
重要な命令だと10騎くらい使う。

隣の司令官に「どう思う?」とか聞かれたけど全然訳が分からなかった。
あそこどうなってんですかね?とか聞く度に丁寧に説明してくれた司令官まじいい人。

戦況見渡せる状況であんなんだから、平地での指揮とかもう訳わからんだろうな。
戦場の司令官って凄かったんだなと思ったわ。
転生して速攻で神指揮取る主人公とかいるけど、何の訓練もしてない人にあれは無理だよ・・
0235この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-+VAn)
垢版 |
2017/08/31(木) 11:26:52.98ID:V3BGdVZId
戦闘シーンが削られる理由。
映像作品:
アクションが出来る人材、鎧などの小道具、CG合成など手間と金がかかってしようがないから。(特撮など、アクション自体が売りの作品は除く。そういう作品は他で予算を抑えてる)

小説:
文章だけでは何をやっているのか分かりにくいから。「長々と書いてあるけど、どうせ主人公が勝つんでしょ(しかも、気の利いた戦術とかじゃなくて無双で)」と読者が思うから。
0237この名無しがすごい! (ワッチョイ cfe3-bdum)
垢版 |
2017/08/31(木) 11:37:46.16ID:Z/QJsCgR0
>>235
でも感想で、もっとバトルシーン!ってめっちゃ来るんだよなぁ
多分、小説でバトルシーンを書きたく無い人ってバトルシーンが結果的にうまくなるんだと思う

書きたくない。手短に書く。結果的にスピード感溢れる
逆にバトルシーンを気合い入れて書く。詳しく書く。スピード感の無いgdgd戦闘に見える
多分、こういう事なんだろう
0240この名無しがすごい! (アウアウウー Saa7-tG/z)
垢版 |
2017/08/31(木) 12:14:27.84ID:V1DpRfj/a
晒しマダー?
0244この名無しがすごい! (スフッ Sd1f-AgKM)
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2017/08/31(木) 13:19:58.96ID:zXyHzCyod
>>151
私は好きだし読んでみたい。
死んだのではないのか、以下がちょっと詰め込みすぎて意味不明だけど。
読ませて。

アメリカ行ったことないからなんちゃってでもいい。
なんちゃって異世界があふれているから、そんなに気にしなくてもいいのでは。ここしょせんなろうだし。
0245この名無しがすごい! (スップ Sd1f-e+qS)
垢版 |
2017/08/31(木) 14:14:55.02ID:3TiI6RQfd
>>231
部隊の所在把握には旗や紋章を使う
伝令はあくまで調整用で重要なこと、例えば前進や撤退は鐘や笛、ほら貝、太鼓を用いる
0248この名無しがすごい! (スップ Sd1f-e+qS)
垢版 |
2017/08/31(木) 14:29:37.49ID:3TiI6RQfd
昔はみんな好き勝手戦ってたから優劣の判断が難しかった
やがて密集陣形が開発されるとその火力密度と伝達効率から既存の戦術を駆逐した
ファランクスはみんな知ってるだろう
このファランクスはローマが槍に対して圧倒的に有利な盾とショートソードで突っ込む戦術生み出すまでは無敵だった
ただローマのやり方は騎兵に弱く史上初の包囲殲滅陣されたことでも有名だな
0250この名無しがすごい! (スップ Sd1f-e+qS)
垢版 |
2017/08/31(木) 14:38:05.96ID:3TiI6RQfd
>>249
最新の戦術ってのは基本的に機密だからたまに流出する軍事教本読むかネットで情報集めるしかない
槍機戦術やドローン戦みたいな未だに新しいのが生まれてる業界だから
0251この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-xJo7)
垢版 |
2017/08/31(木) 14:49:48.42ID:QAYCOsr8d
なろうでは主人公が単騎で数十人の敵を蹴散らすような展開が求められるからなんとも
主人公が軍師だとしても大抵もやしじゃなく戦闘もイケるタイプばかりだし
0252この名無しがすごい! (ワッチョイ cf6f-WcSR)
垢版 |
2017/08/31(木) 14:57:12.58ID:dPx3PgYz0
現代戦なら、光学迷彩とかサイボーグとかAMスーツとか出して
「一般に公開してる軍事情報なんて氷山の一角だからな」
でいいような気はする

シカゴピザを貪り食ってる引き篭もりデブ天才ハッカーと
HMDみたいなグラサンつけた、硝煙臭いパワードスーツ女のコンビとか
昔からの鉄板だけど今でもいけると思うわ
0255この名無しがすごい! (ワッチョイ c397-X0kF)
垢版 |
2017/08/31(木) 15:31:33.91ID:cyUu/AT90
小説読んでて自分が好きな戦闘シーンとあまり面白くなかった戦闘シーンを分けてみると
好きな戦闘シーンのほうは、戦闘シーンというより、メチャクチャ強い敵にほぼ一般人の主人公が追いかけられるような
むしろホラーシーンが多かったわ

小説は漫画と違って派手な描写とかできないから「やべぇよ……やべぇよ……」みたいなキャラクターの心情を描けないと
あんまり面白くないってことなんだろうな
0257この名無しがすごい! (アウアウウー Saa7-k/3h)
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2017/08/31(木) 16:37:01.57ID:VNUw6DHNa
他の人の〜トラックバックを見て〜俺よりブクマついてない人を〜ニヤニヤして見下す日々〜♪
俺はまだ大丈夫〜俺はまだ大丈夫〜この人より上〜♪
ブクマ10000!あ、あ、あ、
あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!)
0267この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-xJo7)
垢版 |
2017/08/31(木) 18:08:40.43ID:QAYCOsr8d
戦闘時こそ互いの矜持をぶつけ合わせるまたとないチャンスじゃないか
舌を噛むとか呼吸が乱れるとか野暮な突っ込みを受けようとも俺は語らせるよ
0274この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-9dOJ)
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2017/08/31(木) 19:28:00.03ID:/YTtEc/Xa
>>270
タイムリーにタクティクスオウガ運命の輪をやってる俺が教えてやろう
Lルートにイベント追加され過ぎててヤバいぞw
俺の嫁のラヴィニスちゃんは仲間にできるし
あの鬼女オズマ様仲間もできて、ハボリム先生とのイチャラブががが
0277この名無しがすごい! (ワッチョイ 5329-MGi3)
垢版 |
2017/08/31(木) 21:01:08.93ID:hPZ0VcKT0
現代物を書いてるんだけど作中で携帯電話を登場させる時
「ケータイ」表記だと古臭い印象を持たれてしまうかな?
今まではガラケーもスマホもひっくるめて「ケータイ」表記にしてたんだ
でも「ケータイ」だとガラケーの印象が強いかな?
いっそ全部「スマホ」にした方がより現代らしい印象になるかな?
0292この名無しがすごい! (ワッチョイ 536f-cwVn)
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2017/08/31(木) 21:48:18.42ID:CD7u8d/G0
ケータイでもスマホでもいいけど、カタカナでケータイだとガラケーのイメージはあるな。
イメージとしてスマホ持ってるなら、スマホでいいんじゃね?

とりあえず『スマフォ』はなんかイラっとする。
0303この名無しがすごい! (ササクッテロ Spc7-EnVq)
垢版 |
2017/08/31(木) 22:45:18.94ID:ZnYSohJTp
>>302
いやブクマ100いかないのが多いのは知ってるけどさ、なんていうか上手く言えないんだけど大きなジャンルで書いてても全然伸びなかったりするのってあるじゃん その逆も 一体何がいけないんだろうねって
0304この名無しがすごい! (ワッチョイ c323-qA6g)
垢版 |
2017/08/31(木) 22:50:32.63ID:2QWOwbbV0
>>303
そうだね
よく自分もそう思んだけど、分析してみたところ、

文章作法が守れていない
あらすじ・タイトルが凡庸
序盤や冒頭の事件・変化・障害・試練に直面するのが遅い(三万文字以降にある)、あるいは全くない
キャラクター性が皆無(薄すぎる)

これが主要な原因だと思う
ブクマ100以下の作品を検索してみると、大抵上のどれかに該当する
0305この名無しがすごい! (アウアウウー Saa7-b8Mh)
垢版 |
2017/08/31(木) 22:55:06.77ID:x5+VJHAva
ひとつ質問を

超火力の魔法で山を吹き飛ばしながらボスを倒すんだけどさ
そのシーンを書いてるときに、これ山に人とか動物がいるかもしれないのに撃ったら主人公極悪人すぎるなって思ったんよ

それで少し展開を回り道させて山には生き物がいないって理由付けをしたんだけど、冗長な気もする

こういうのって気にせず魔法ぶっ放して巻き添えとかには触れなかったらOKだったりする?
ちゃんと配慮すべき?
0313この名無しがすごい! (アウアウウー Saa7-b8Mh)
垢版 |
2017/08/31(木) 23:08:35.15ID:x5+VJHAva
やっぱり余計な描写なのね
改稿しますどうもありがとう

作者側になるといちいち細かいことを気にしてしまう
読者側だとドラグ・スレイブで動物とか植物とか破壊しまくるの見てもまったく気にならなかったのに

>>309
なんかカッコイイやん?
0317この名無しがすごい! (アウアウウー Saa7-b8Mh)
垢版 |
2017/08/31(木) 23:13:50.72ID:x5+VJHAva
天王+側近くらいだと定番
無駄に多すぎても書くの大変だし、最初は少人数を出して必要に応じて増やしてもいいかと
書く前にガッチリ構成を固めて人数決めるのもいいけど
0322この名無しがすごい! (ワッチョイ cf8f-SJDP)
垢版 |
2017/08/31(木) 23:34:24.21ID:DWbIyFQc0
中学生くらいだと思っておけばいいよ。
なろう読者を馬鹿にしてるわけでもなんでもなく、中学生だと読めない漢字・伝わりにくい表現は避けたほうがいい。
難しい漢字はルビを振ればいいじゃん、って思うかもしれないけど、極力ルビを振らなくてもいいような文章を心がけるべき。
ルビ読むのも疲れるだろうし、レイアウトも崩れるしね。
0324この名無しがすごい! (ワッチョイ 637a-e+qS)
垢版 |
2017/08/31(木) 23:49:36.61ID:UKJ4Qdrj0
>>319
標準的団地育ち程度には教養あると思う
0328この名無しがすごい! (ワッチョイ 637a-e+qS)
垢版 |
2017/09/01(金) 00:06:55.73ID:8gVJ5Xw60
なろうレベルまで落とす前提で語るのと一般的な小説レベルで語るのだと、そりゃあ後者の方が質のいいアドバイス出せるだろうな
0338この名無しがすごい! (ワッチョイ 436e-X0kF)
垢版 |
2017/09/01(金) 01:12:27.24ID:Zit5YXgq0
投稿してない頃は原稿用紙400の応募なんて余裕だったんだけどなあ
やっぱり読者の反応がリアルタイムで見られるってのは大きいよな
文章力はどんどん下がってる気がするが
0341この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-7QJT)
垢版 |
2017/09/01(金) 01:19:43.78ID:ebX2mR6Ma
>>339
なろう内コンテストは角川レーベルが1つもないのが痛いね
特に角川の文庫レーベルから出版したいなら公募のほうが近道なのは確か

レーベル気にしなければなろう内コンテストもぜんぜんありだと思う
0351この名無しがすごい! (ワッチョイ cfdb-yL/R)
垢版 |
2017/09/01(金) 02:07:08.16ID:p4y7hC0b0
>>346
以前TVで自費出版本のドキュメンタリー見たなあ
そこそこ成功してから隠居して暇を持て余してる年寄りがターゲットだったけど、ここ最近は手当り次第らしい
同人誌と違って書店に本が並ぶのが売りだけど、「自費出版本を並べる目的」で経営してる本屋(全国で一店舗)に一週間置かれて終わりだったw
0360この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f23-tsIm)
垢版 |
2017/09/01(金) 10:50:25.02ID:+t044V8n0
主人公の考えてること以外の地の文がなくても(情景.行動描写なし)でも2話目にして展開作れれば中流になれるよ。
ソースは4話目に日刊乗せて中流になったワイ。
尚黒歴史過ぎて非表示にして底辺からやり直してる模様。
0366この名無しがすごい! (アウアウウー Saa7-tG/z)
垢版 |
2017/09/01(金) 12:13:01.21ID:6eT1dKKva
晒しマダー♪
0368この名無しがすごい! (スップ Sd1f-FOTB)
垢版 |
2017/09/01(金) 12:14:39.35ID:2Xe06gaId
>>364
大体それぐらいじゃないかな。
6人ぐらいはパーティで7人以上は集団のイメージがある。某オンゲの影響が大きいけど。
0373この名無しがすごい! (ワッチョイ 637a-e+qS)
垢版 |
2017/09/01(金) 13:02:04.22ID:8gVJ5Xw60
連載一区切りついたし垢消して既存ファン切ろうと思うんだけど、非なろう系のハイファンタジーってブクマどれくらいの勢いで付くの?
0383この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-42XE)
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2017/09/01(金) 14:10:12.52ID:DuuHc2Wwa
ツイッターは効果あると聞いて以前やってみたけどリツイートbotみたいな奴ばっかだったぞ
リツイートする代わりに自分の宣伝もリツイートしてもらうみたいな集団
タイムライン滅茶苦茶になるし染まりたくないと思って抜けたわ
0386この名無しがすごい! (ワッチョイ 637a-e+qS)
垢版 |
2017/09/01(金) 14:42:40.76ID:8gVJ5Xw60
ハイファンタジーは激戦なのな……
ここ数日書いてて思ったのは、キャラ名めちゃくちゃ困るのな
0387この名無しがすごい! (スップ Sd1f-FOTB)
垢版 |
2017/09/01(金) 14:45:29.77ID:2Xe06gaId
>>385
喧嘩腰でいうのイクナイ。
0389この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe3-FOTB)
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2017/09/01(金) 14:52:30.00ID:F/3ygo8J0
>>386
西洋系なら料理やお菓子とかの名前で色々作れるね。
ただあんまり名前と雰囲気が有名どこと似てるとパクリだぁぁ!!(ドンドンパラパラ)と騒ぐキチガイがいるのでご注意。
0392この名無しがすごい! (ワッチョイ f394-X0kF)
垢版 |
2017/09/01(金) 14:55:37.15ID:Xl8n2Ajr0
>>387
そう見えた心境を逆に教えてもらいたい
>>384から>>385の流れで喧嘩腰に見えたってことは、少なからずそちらも質問者の書き方に何かを感じたって事になるからな
それにここのスレ、以前に w を着けて軽く見せようとしたらふざけるなって言われたことがあるからちょっと雰囲気が重いぞ
0396この名無しがすごい! (ワッチョイ 637a-e+qS)
垢版 |
2017/09/01(金) 15:58:41.91ID:8gVJ5Xw60
>>389
料理から引っ張りすぎるとなんかコロッケ思い出しちゃって……でもスターゲイジーは出したい
0397この名無しがすごい! (アウアウウー Saa7-tG/z)
垢版 |
2017/09/01(金) 16:14:59.07ID:6eT1dKKva
晒しマダー♪
0398この名無しがすごい! (スップ Sd1f-FOTB)
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2017/09/01(金) 16:34:08.82ID:2Xe06gaId
>>392
まず喧嘩を売るために書いた訳じゃないので、凄く不快な気分になっていたら謝らせてほしい。
質問に対してですが、〜しろよと言うのは冷たく突っぱねる感じに見えたのです。話にあるようなwも真面目に聞いて欲しい時に言われたら腹が立つのと同じで、底辺同士の世界なのだからもう少し柔らかくてもいいのでは?と意味を込めました。
長くなって申し訳ない。
0399この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe3-FOTB)
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2017/09/01(金) 16:52:47.35ID:F/3ygo8J0
>>396
私、これ嫌いなのよね。のパイだっけ?
料理、お菓子、宝石、音楽用語、チーズ、キノコとか調べると変わった名前が多いから、ちょっとだけアレンジすると幅がひろがるね。
0400この名無しがすごい! (ワッチョイ b360-KGHQ)
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2017/09/01(金) 16:58:34.90ID:OZROLYwt0
━━まず自分で読んで判断するんだ。
こう語尾を変えるだけで、禿げ増しを含んだ提案になる。
そして387のイクナイという表現には脱毛ですね。あえて崩すことで強い言葉を弱く見せている点は評価したいとマイスターの私は思ったのだった……
0404この名無しがすごい! (ワッチョイ 637a-e+qS)
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2017/09/01(金) 17:19:34.75ID:8gVJ5Xw60
>>399
ホンモノは彼岸島の魚人鬼みたいなやつだね
食べ合わせ悪いもの同士がタッグを組むと片方が死ぬとかやっても面白いかも
0417この名無しがすごい! (ワッチョイ 637a-e+qS)
垢版 |
2017/09/01(金) 20:16:38.52ID:8gVJ5Xw60
>>416
4以下付けられるってそれ「お前の作品ツマンネ」って言われてるのと同じだし
わざわざツマンネって言いに来られるって本格的にヤバいよな
0418この名無しがすごい! (ワッチョイ ff28-MGi3)
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2017/09/01(金) 20:40:01.32ID:Rcl7erY10
評価の基準は人それぞれだから、気にしすぎないのがいいと思う
3:3を基準にする人もいれば、ミスや荒がなければ5:5って付ける人もいるだろうし
というわけで、底辺作品に1:1を付ける仕事に戻る
0421この名無しがすごい! (ワッチョイ cf68-b8Mh)
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2017/09/01(金) 20:48:40.02ID:FfqowcAA0
>>418私の所にまだ来てないんだけど早くして?
>>416ブクマ20で評価10人にもらえてるならかなり良い内容かと
どこかで致命的な何かがあってPVやブクマが伸びてない気配
おそらくタイトルですねい 変えてみましょ
0422この名無しがすごい! (スップ Sd1f-ET2/)
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2017/09/01(金) 20:50:41.23ID:3FClr5hld
1:1は、
「全然だめ、なってない。あんたの作品なんか誰も読まない。でも、どうしてもって言うなら、私が読んであげてもいいんだよ?」
というメッセージ
0426この名無しがすごい! (JP 0H47-WcSR)
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2017/09/01(金) 21:39:12.25ID:Po/dK1hhH
無評価は気にしないけど、実際にある1:1評価を見るとかなりへこむ
これをやった+2ポイントやと喜ぶ気にはなれないのは俺以外にもいるハズ
0438この名無しがすごい! (ワッチョイ cfe3-FOTB)
垢版 |
2017/09/01(金) 22:50:59.56ID:78TUJS/o0
愛の営みは確かに書いてて楽しいが、自分の性癖が滅茶苦茶でてしまう。
疑うことを知らない主人公が海でヤリ○○チャラ男に目をつけられるも様々な助けのおかげでエロは回避してたけど、隙を見せた瞬間に人のいない岩場へと連れて行かれて…
と書いてて自分のどうしようもなさに泣いた。
0441この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-1vGI)
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2017/09/01(金) 23:09:51.65ID:2zqfn0Mka
>>438
はいっ!オトメちゃんの乙女しゅーりょーwww
0445この名無しがすごい! (ワッチョイ 3342-b8Mh)
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2017/09/01(金) 23:25:57.67ID:jvl2TYdb0
あらよっとステータスオープンとか絶対書かないからね!

しかし今の時間って更新作品情報が数分でトップから流れちゃうんだな
更新10分だから、普通にトップに表示されずに流れるケースも多いのか
通りで投稿したのにいつまで経っても出てこないはずだわ!
0448この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-1vGI)
垢版 |
2017/09/01(金) 23:28:18.62ID:2zqfn0Mka
お前が晒せよ
0463この名無しがすごい! (ワッチョイ 637a-e+qS)
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2017/09/02(土) 00:25:28.09ID:g/JUpQzg0
ソースは俺とかアフィカスしか喰いつかない文言
0466この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7e-GscB)
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2017/09/02(土) 03:09:42.75ID:G27PQPth0
ファンタジー書いてる人にちょっと聞きたいんだが
主人公の両親の設定どうしてる?

邪魔だから死んでることにしたいけど
安易な死亡設定ってどうなんだ?と思い始めた
0469この名無しがすごい! (ワッチョイ cfdb-yL/R)
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2017/09/02(土) 04:28:47.64ID:4TTLP2bZ0
ロードス島戦記だってフォーチュンクエストだって両親は死んでる、自立した主人公に両親の存在は不要だ
初代グランディアやエターナルアルカディアみたいに庇護の下からの旅立ちとか、スレイヤーズみたいに『遠い故郷のねーちゃん』みたいなネタをやるなら別だけど、そうじゃないなら素直に墓の下に入ってもらおう
あと、死んだことにしとけば後に黒ずくめのマスクをかぶって登場して「お前は私の息子だ!」「う、嘘だー!」とかテコ入れに使えるかもしれないし
0470この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe3-FOTB)
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2017/09/02(土) 07:32:45.16ID:ckQqNkV60
お前ら、それでも人間かよ!!(涙まじり)
0472この名無しがすごい! (アウアウウー Saa7-tG/z)
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2017/09/02(土) 08:23:11.23ID:1rLbFz1da
晒しマダー♪
0473この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f79-X0kF)
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2017/09/02(土) 08:27:11.93ID:tZErrSJx0
ブクマ外れた
これってブクマが外れた事自体がショックなんじゃなくて
ブクマが外れる→面白くない→でもどこが面白くないのか分からない
って感じで途方に暮れるんだな
0474この名無しがすごい! (ワッチョイ 637a-e+qS)
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2017/09/02(土) 08:33:50.94ID:g/JUpQzg0
>>473
どこが悪いのか分からないから俺たちは底辺なんだよ
0479この名無しがすごい! (アウアウウー Saa7-tG/z)
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2017/09/02(土) 10:15:04.69ID:o1NdYOQea
マダー♪
0489この名無しがすごい! (ガラプー KK87-8SMo)
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2017/09/02(土) 11:24:38.71ID:oVzXo65BK
設定が固まってない方が思いつきで話書けるから楽しいっす
練りに練った話だと「おかしい……もっと面白いはずなのに」、と自分の筆力の無さに失望してしまう人間です
0491この名無しがすごい! (ササクッテロリ Spc7-SGr9)
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2017/09/02(土) 11:34:52.56ID:A76+GizXp
てか、一度でもプロットなしで小説書いてれば自覚しそうに思うんだけどな
テンプレは序盤の流れがだいたい決まってるからプロット無しでも書けるけど(ある意味テンプレがプロット)自分のオリジナルな展開になった途端エタる作品って多いでしょ?
プロット無しでも面白い話を書ける奴はそりゃ広い世界だからいるだろうけど、自分がそうだって思うのはちょっと自信過剰だ(と思う)
まあ、どこまでプロットをキチキチに作るかは個人の判断だけどさ。
0494この名無しがすごい! (ワッチョイ c397-X0kF)
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2017/09/02(土) 11:49:01.69ID:0iwplR020
ちなみに英語圏ではプロットを作って書く人をプロッター
作らないで書く人をパンツァーって言うらしいぞ

自分の「パンツの上に座ってどこまでも飛んでいく人」っていう意味らしい
なんだかロマンチックだよな
0497この名無しがすごい! (ワッチョイ a36d-G83I)
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2017/09/02(土) 12:41:36.51ID:AAjSJ4kw0
名作からラノベまでいろんな小説を読んでた母の最近のお気に入りはなろうのチーレムモノ
俺は横でなろう受けしない小説を投稿しながら、不思議な気持ちで見ているんですけども
年とってなにも考えたくない層にも受けるんかね?ああいうの。
0507この名無しがすごい! (スップ Sd1f-FOTB)
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2017/09/02(土) 14:22:29.32ID:vjPjb981d
>>503
あなたがどんなに優っている作品を書いたとしてもアピールして見てもらわなければ土に包まれたダイヤです。
あなたが本物のダイヤを所持して他の偽物を見下しても、なぜ人気があるのか分析して磨かなければ、輝かないダイヤより綺麗なガラス玉をみんな選びます。
偽物は偽物の良さがあります。ならば本物の力を見せるためにはもっと様々なことに努力して、他人を憎むのを止めるのをオススメしますわ。

と、俺の作品にいるロリ幼女の校長先生がいってた。
0509この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-+zIb)
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2017/09/02(土) 14:27:30.98ID:PKTkYLnfd
むしろ小説に限らず、食べもの以外のあらゆるエンターテイメントで
本格派を謳うものほど受けてない印象ありますね
業界トップの中でも更にほんの一握りだけが本格であとは空振りの極端な格差が激しいような
0516この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-+zIb)
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2017/09/02(土) 15:14:56.26ID:PKTkYLnfd
なるほどそりゃ面倒な
変化球でファミリーネームのない世界観もありですけどね
現実でも存在するし
まあありきたりなのをつけてしまうのが一番です
後日変更しても良いのだしね
0518この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8d-+VAn)
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2017/09/02(土) 16:58:15.78ID:5Id6XaK30
魔法ミステリも傑作はある。
米澤穂信の「折れた竜骨」とか、東川篤哉の「魔法使いは完全犯罪の夢を見るか」とか。
現代のスマホやパソコンも、19世紀の人から見れば魔法。使い方に説得力を持たせられるかどうか。
なろうだと、魔法なしのミステリでも「日常の謎」ものが多い印象かな。
個人的には、日常の謎なんて、どうでもいいアホみたいなものだと思ってるけど。
0519この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-tsIm)
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2017/09/02(土) 17:08:12.68ID:geyzndsva
日刊とか見てると、一番最初の感想に対しても元々ファン付いてる作者とかは顕著に喜ばないからお前らは感想なんて来すぎてるから感想から喜びなんて知らないんだろうと思って自分の初めての感想返し見て見たらめっちゃ淡白で「感想ありがとうございます」もなくて草生えた
0525この名無しがすごい! (ワッチョイ b360-KGHQ)
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2017/09/02(土) 18:21:04.98ID:u15ndzxA0
なろうって、マジなろう文学だよな。

体中がやさしく柔らかく、手足の端々まで、溶けてゆくような幸福感が湯のように流れた。

こういうのを書いたら、意味が分からないとか自分に酔ってるとか酷評されそう。一般文学となろう文学の差はかなり大きいから往き来するの大変。
0526この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe3-FOTB)
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2017/09/02(土) 18:40:16.01ID:ckQqNkV60
>>525
作者の意図や雰囲気を想像しろ?なにそれおいしいの?
もっと分かりやすく書くべきです(キリリ)が今のなろう問わず多い読み方で作者の世界に共存するのではなく、自分の世界を侵食させるというどうしようもない感じ。
0530この名無しがすごい! (ワッチョイ cf68-b8Mh)
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2017/09/02(土) 18:58:59.99ID:9DEbDzpf0
>>527普通に順調です
例えば先日、9月1日で新しく書かれた作品ないし最新話を追加された作品は2724作品
このうちブクマ15以上ある作品は967作品だけです
連載小説(ポエムや短編、単発エッセイを除いたもの)だけだと2366作品
ブクマ15以上は同じく967作品
まあ現実のほんの一瞬を切り取ったデータですが、実は鳴かず飛ばずで消されてしまう作品は存外多いのです
連載作品全体の8割は底辺作品というのを以前出しましたが
検索に出てこない、ひっそりと消された作品を含めると更に恐ろしい数字になるんですねえ
つまり、1週間でブクマ15はそれほど悪くない
あまり下を見ても精神衛生上良くないので滅多に言いませんが
0531この名無しがすごい! (ワッチョイ ff28-MGi3)
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2017/09/02(土) 18:59:50.72ID:TQ4tijmg0
今更だが、ミステリに関しては、もはや物理トリックは、とうの昔に限界を迎えているのだと思う
だから、非科学的要素を取り入れて、奇をてらうのではないかと
0533この名無しがすごい! (ワッチョイ 637a-e+qS)
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2017/09/02(土) 19:01:13.58ID:g/JUpQzg0
日数も大事だけど、個人的には何話投稿したのかのとか他に何本書いたことがあるのかの方が大事だと思う
0534この名無しがすごい! (ササクッテロリ Spc7-SGr9)
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2017/09/02(土) 19:07:13.50ID:A76+GizXp
更新のたびにPVが増えていくようなら希望はあるよ
逆に更新しても一定のPVならもうその作品は高原状態でブクマが劇的に増加することはまずない
晒しとかして露出すりゃわずかばかりの希望があるかもだけど、往々にしてそれは溺れる者がつかむわら
0540この名無しがすごい! (ワッチョイ a3a5-lCIk)
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2017/09/02(土) 19:36:54.26ID:0zuyiBvm0
ミステリーも知識チートが売れてる感あると思うけどな
商業だけどビブリアだって本の知識スゲーからの真相解明
万能鑑定士も雑学知識スゲーからの真相解明だし
なろうだとどうかわからんけど
0541この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8d-+VAn)
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2017/09/02(土) 19:43:39.86ID:5Id6XaK30
>>531
物理も進歩してるから、新しい技術を取り込んでいけばいい。最近、ドローンを使った凄いトリック(物理トリックてはない)を読んだよ。
新しい技術とともに、新しいトリックも生まれていると信じる。

>>540
知恵じゃなくて知識で謎を解く系は確かにふえてるね。
発想自体で誰にでも解ける謎ではなく、特定の専門知識が必要なやつは萎える。
0544この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f79-X0kF)
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2017/09/02(土) 20:03:07.36ID:tZErrSJx0
更新してないし晒してもいないのに、たまにグンとPVが伸びる時ってみんなの作品でもある?
更新しないと1時間のPVが5以下がザラなド底辺なんだが、毎日のように1時間だけ投稿数の数倍のPVがついたりする
んで一気にまたPVが下がる、みたいな感じなんだが、やっぱこれってBOTなのかな
0545この名無しがすごい! (ワッチョイ b360-KGHQ)
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2017/09/02(土) 20:04:13.85ID:u15ndzxA0
あなたはドローンを使って毒を入れたんだ。
上空100mで待機していたしていたドローンは被害者が意識を逸らした瞬間毒を投下。味噌汁に溶けた青酸カリを口にしてしまった。
0562この名無しがすごい! (ワッチョイ c323-qA6g)
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2017/09/02(土) 22:12:59.28ID:XS3IvBqU0
いえいえ
彼ら彼女らは、ここのスレ民より率直ですし、読者としての純粋な視点で見てくれますよー
見せる価値はなくはないかと思われます

(ただ、スレが落ちないようにスレッド名を工夫する必要はありますが……)
0567この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fdc-EnVq)
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2017/09/02(土) 22:48:10.10ID:Lcee1s+s0
ていうかどんなジャンルでもそれなりに面白けりゃブクマ3桁は行くでしょって思ったけど行かないのもあったわ
まあなろうは序盤でブラバされない展開置いとかないと伸びないよ
0569この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-6h2J)
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2017/09/02(土) 23:42:50.07ID:zitO0YvLa
スティーブン・キング「構想は優れた作家にとって無用の長物であり、無能な作家が真っ先に頼る常套手段である。構想に寄りかかった作品は、いかにも不自然で重ったるい」

\キング先生ありがとー/
0571この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-GscB)
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2017/09/03(日) 03:04:40.22ID:UqDPNEEja
めちゃくちゃ遅筆な自分が怒涛の勢いもあり二時間ほどで1500字書いた作品はすぐさま投稿できたのに
もうずっと悩んでいる作品は推敲に推敲を重ねても未だに納得いかず、一から構成を見直すことにしたので大幅な修正をしなければいけなくなった

こういう場合ってさっさと投稿しちゃった方がよかったのかな?
それとも納得するまでやるのが正しい?
0572この名無しがすごい! (ワッチョイ cfe3-7rWm)
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2017/09/03(日) 03:16:28.58ID:UrKeZHP70
怒涛の勢いって、だいたい自然な流れが多い気がする。
布石撒き終えて伏線の上を走れてる感じ。

悩んでる=布石撒きだと思うから、いくら悩んでも結果は知らん。
スマートな結果になるときもあれば、蛇足生やしてアチャーってなる日もある。
0573この名無しがすごい! (スップ Sd1f-FOTB)
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2017/09/03(日) 07:41:43.82ID:+UKDBKe7d
本みたり景色見に行ったりして世界の広さを感じながら自分の作品へ取り込めると一気にかけたりするね。
少し前にキャラのイメージで止まりかけたけどAIが作る女の子で作ったキャラで作ったのがどんぴしゃで走り出すことが出来た。
文明の利器に感謝ですにゃ
0574この名無しがすごい! (アウアウウー Saa7-tG/z)
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2017/09/03(日) 09:16:16.20ID:B2BJ8R56a
晒しマダー?
0577この名無しがすごい! (アウアウウー Saa7-tG/z)
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2017/09/03(日) 09:26:52.06ID:B2BJ8R56a
マダー♪
0578この名無しがすごい! (ワッチョイ 0311-6h2J)
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2017/09/03(日) 09:27:05.45ID:OFkMhiuE0
異世界の悪党小悪党
残虐非道な悪事を働く者からセコい悪さをする異世界の住人が
悪事を働いた後に自分へのご褒美として取って置きの激ウマご飯を食べて
そのレシピを紹介するオムニバス形式ラノベ
『悪党メシ』って言うの、どうかな?(*´ω`*)
0596この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc7-SGr9)
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2017/09/03(日) 11:28:44.75ID:qNpd4QD2p
>>581
安売りしてるスパをまとめて買って、ニンニクと鷹の爪、ネギをぶち込んで味塩こしょうと醤油、だしの素で味を整えた和風スパ

魚のアラを生姜と共に煮込んで出汁をとり、その中に醤油とだしの素を少々入れて炊飯器でお米と共に炊く
炊き上がったら丁寧にほぐしたアラの身の部分を混ぜ込みネギをまぶして出来上がり

あらかじめ醤油に生姜とニンニクをひとかけ入れ、一晩置いておく
ビニール袋に鶏肉を入れその醤油を少々入れてよく揉む。あとはそれを炒めるもよし焼くもよし

シーフードヌードルにお湯を半分入れたところで生卵を投入。そのご規定の量までお湯を注いで完成
0600この名無しがすごい! (ササクッテロル Spc7-RPjV)
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2017/09/03(日) 12:06:42.41ID:TJSFbd8Gp
そもそも読まれない連載続けても仕方ないやん
打ち切って次に切り替えた方がいい
底辺の場合、前作のファンがついてくるとか嘘だから。
仮についてきても一人か二人だろうから、そいつらに括るくらいなら次回作当てて千人くらい読者増やそう
0601この名無しがすごい! (スフッ Sd1f-AgKM)
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2017/09/03(日) 12:26:24.42ID:kq1Pns4wd
下手でもエタったら終わりとおもう。
上手くてエタばかりより下手でも完結させる奴のが偉いと思う。
でかい隕石で惑星割れたでもなんでもいいから完結させとけ。
と、自戒をこめてかく。

今日は久々の休みなのに一行もすすまん。このモチベ低下どうしたらいいんだ。今日はpvも8だし。はあ。
でも書きたい。こんな日は出かけてくるか。
0604この名無しがすごい! (ササクッテロル Spc7-RPjV)
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2017/09/03(日) 12:32:13.63ID:TJSFbd8Gp
唐突に仲間の正体が判明する
あれは……魔王クラスの敵!?どうしてこんなところに!?
スキルが突然覚醒
エピローグの中で新しい敵当日
俺達の戦いはこれからだ!
0605この名無しがすごい! (スプッッ Sd47-u3sK)
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2017/09/03(日) 12:41:50.81ID:HoD6SWHhd
お前、不人気から人気になった作品って見たことないのか?
あるだろ、動画でも小説でも漫画でも
面白いのに中々人気が出ないって人が人気になるの
そう言う人が人気になる一つに、完結させ続けてファンが増え、最新作でその増えたファンが一気にお気に入り登録するってパターンがあるだろ
0610この名無しがすごい! (ワッチョイ b360-KGHQ)
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2017/09/03(日) 12:50:16.49ID:h0rh8Pk40
人気作が不人気になっていくのは現在進行形で見てるわ。
そこそこ硬派で来てたのに、なろうライズっぽく軟派になり、序盤の設定との乖離からサイコパス扱いされてる主人公とか。
0611この名無しがすごい! (JP 0H47-WcSR)
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2017/09/03(日) 12:55:11.93ID:h+M0xxjaH
数千ブクマ獲得してた人の次回作が数百くらいしかなかった。てのなら何度か見た
なろうは作者にファンはなかなかついてくれないんだよね。
0615この名無しがすごい! (JP 0H47-WcSR)
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2017/09/03(日) 13:28:38.13ID:h+M0xxjaH
>>614
あまり詳しくないから、それは知らないけど
めんどくさいけど個別話の編集のページで、本文の下あたりにその話の文字数は書いてあるから足していけばいいんじゃね
0618この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f9b-7QJT)
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2017/09/03(日) 15:00:20.22ID:7pBwcnSd0
俺の小説は高尚すぎて低レベルなろう民には理解できないらしい
まあ、ピカソも生きてるときには評価されなかったらしいし、本当に良いものは今すぐ評価されるとは限らんわな

ま、低ポイントだけど編集者が見れば今すぐ書籍化したいって思うはず
まあ、俺は電撃文庫からしか書籍化受けないけどね(笑)
0643この名無しがすごい! (ワッチョイ 637a-e+qS)
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2017/09/03(日) 15:48:38.45ID:PQO7bugV0
晒したところで何の得にもならないから誰も晒さなくなる
0649この名無しがすごい! (ワッチョイ 436d-G83I)
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2017/09/03(日) 15:54:00.59ID:EwvXt1KG0
なろう読者の年齢層って若年層は毎年確実に増えつつも、時間がたてばその若年層も年をとって大人になるよな?
その時期になれば、本格推理だの骨太のファンタジーだのも受けるようにならないのかねぇ
0656この名無しがすごい! (スプッッ Sd47-u3sK)
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2017/09/03(日) 16:17:49.53ID:HoD6SWHhd
どうせ晒してもテンプレ書けしか言われないし

未来過去、結果過程、発生原因って形で書いたら、とても書きやすくて、読みやすくなったのに、何度か晒しても誰も教えてくれなかったし

主語が連続する文章の場合、空行を挟まない事で主語を省略できるゆえ、私は〜。私は〜。と言う文章を書かなくて済むって事も教えてくれない
 
他にも色々と、文章を読みやすくする方法は全部自力で見つけたわ。いくら質問しても答えてくれねえんだもん
0661この名無しがすごい! (ワッチョイ cffb-KkDH)
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2017/09/03(日) 16:29:25.26ID:fn0fsoGw0
>>656
タイミングが悪かったんだと思う。
私のときは、文章の書き方がなってないからって基礎から色々教えてくれて完結まで頑張れって励ましてもらえた

テンプレ外の書いてたけどテンプレ書けとは一言も言われなかったし
今はそんなことないんじゃないかな?
0663この名無しがすごい! (ワッチョイ 637a-e+qS)
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2017/09/03(日) 16:32:16.21ID:PQO7bugV0
>>645
それ別にここで晒さなくても人気出る作品だから
ここに晒すと人気がでるのであれば底辺とか存在しなくなるし、たまたま書籍化された作品がここで晒したことあっただけなんだよ

まあどうせ評価するとか口先で言ってるだけで実際は1ポイントも貢献せずに晒し損というのが現実
0665この名無しがすごい! (ワッチョイ 436d-G83I)
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2017/09/03(日) 16:34:42.26ID:EwvXt1KG0
なろう特有の長文タイトルにサブイボ催すタイプなのでたまに良いタイトル見つけると「おっ?」ってなる
でもやっぱり琴線に触れる作品には出会えない
チートもハーレムも転生もいらない
0667この名無しがすごい! (ワッチョイ cf68-b8Mh)
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2017/09/03(日) 16:36:25.29ID:PZIWaDOQ0
底辺書き手同士で晒して評価し合ってるんだから、互いに同じレベルで間違った事も多く含まれて当然だと思うのですが
なぜ自分より実力が上の人が間違いもウソも無く懇切丁寧に教えてくれるのが当たり前、みたいな考え方が出来るのかしら…
0668この名無しがすごい! (ガラプー KK87-8SMo)
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2017/09/03(日) 16:36:57.74ID:vS8GSDlfK
つーか「テンプレ書けよ」とか言われる作品なんて、微妙に外したような異世界ものくらいぢゃね?
マイナージャンル作品の晒しだとそんなレス無い気がする
0671この名無しがすごい! (JP 0H47-WcSR)
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2017/09/03(日) 16:39:11.59ID:h+M0xxjaH
>>656
期待した返答がなかった場合運が悪かったと諦めろ
むしろ期待した返答があることのほうが稀よ。
ただ、罵倒しかない変なの以外で指摘された点は直せば結構+になるはずなのよ
0674この名無しがすごい! (ワッチョイ 637a-e+qS)
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2017/09/03(日) 16:40:53.06ID:PQO7bugV0
>>664
どいつ?
0678この名無しがすごい! (ワッチョイ 63c0-wpHs)
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2017/09/03(日) 16:45:21.26ID:OZyTN3oJ0
主人公が目上の人と話すときだけ敬語にしてるんだけど、読んでて混乱しないか心配で、やっぱ口調を統一したほうがいいのか悩む
0682この名無しがすごい! (ワッチョイ ff0f-tsIm)
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2017/09/03(日) 16:51:39.05ID:NUI5m/yG0
晒すのです。さすればあなたの作品にはポイントがついて無事日刊になるでしょう。
批評上流で日刊傾向、乗せる方法を完全に把握した私が批評をして差し上げましょう
0683この名無しがすごい! (ワッチョイ ff0f-tsIm)
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2017/09/03(日) 16:51:56.97ID:NUI5m/yG0
晒すのです。さすればあなたの作品にはポイントがついて無事日刊になるでしょう。
批評上流で日刊傾向、乗せる方法を完全に把握した私が批評をして差し上げましょう
0689この名無しがすごい! (アウアウウー Saa7-tG/z)
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2017/09/03(日) 16:56:42.54ID:B2BJ8R56a
マダー♪
0694この名無しがすごい! (ワッチョイ 637a-e+qS)
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2017/09/03(日) 17:04:43.16ID:PQO7bugV0
日刊に乗る方法知ってるやつが何故底辺にいるのか

つまりそういうこと、晒し意味無いな
0697この名無しがすごい! (スプッッ Sd47-u3sK)
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2017/09/03(日) 17:11:31.35ID:HoD6SWHhd
>>694
読者としての意見や指摘が貰えるなら意味もかるだろうよ
実際には、絵をまともに描けない癖に絵の描き方本だけは読んだような絵描きもどきみたいな奴らが、自己解釈をご高説して、言う事を聞けとマウントを取るだけだしな
0699この名無しがすごい! (ワッチョイ ff0f-tsIm)
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2017/09/03(日) 17:16:46.93ID:NUI5m/yG0
>>694
て、底辺とは言ってないし。
実は中流だし。
ていうか元底辺で、卒業したものの底辺ヌクモリティを忘れられずに身分隠して駐留してる中流なんて山程いるし……
0701この名無しがすごい! (ワッチョイ b393-Am1f)
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2017/09/03(日) 17:19:34.69ID:HXscMmbV0
>>スプッッ Sd47-u3sK
だから読点おかしいし、改行も変だってば
おまえ指摘されても逆ギレするだけで直さないから
晒してもまともに読んでもらえなかったんじゃね?
0702この名無しがすごい! (ワッチョイ 637a-e+qS)
垢版 |
2017/09/03(日) 17:21:44.39ID:PQO7bugV0
>>697
結局マウントコンプばっかだから本当に晒すだけ無駄なんだよな

>>699
ここ底辺用のスレだから君の居場所ではないね
推測を元に他が許されるから自分もOKって考え方の根本からおかしくない?
0703この名無しがすごい! (JP 0H47-WcSR)
垢版 |
2017/09/03(日) 17:23:18.03ID:h+M0xxjaH
こんな誰でも書き込めるところの意見なんて
参考になると思うモノだけ拾い上げればええねんで。なかったらなかったであきらめろ
0707この名無しがすごい! (ワッチョイ cffb-KkDH)
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2017/09/03(日) 17:47:23.74ID:fn0fsoGw0
そういえばタイトルがわかりづらいから変えた方がいいって言われたけど今時の長いタイトルが嫌で変えてない

ラノベっぽいタイトルじゃなくて心引かれるタイトルってどんなのなんだろう
0712この名無しがすごい! (ワッチョイ c323-qA6g)
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2017/09/03(日) 18:09:10.38ID:swg2+J0L0
ロマンがあろうが、なかろうが、
どんなタイトルだろうが、

「特色」を忘れないで

気の効いた言い回し、目に留まる単語、直感的に内容把握のできるフレーズ、
どんなタイトルでも、特色あるものでなければならない
具体的であれ、抽象的であれ、特色は必要だよ
直感的に内容を理解できる文章系タイトルだとしても、凡庸なら無意味だよ

そうでないと、目に留まらないからさ

逆に、特色があるなら誰か一人には読んでもらえる
0718この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-tsIm)
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2017/09/03(日) 18:26:54.90ID:l7IiD5USa
破壊の御子
死神を食べた少女
火輪を抱いた少女
極星から零れた少女
針子の乙女
ラピスの心臓
盟約の花嫁

主に累計作品。
この中で一番ロマンのあるタイトルは何だ?
0721この名無しがすごい! (ワッチョイ c323-qA6g)
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2017/09/03(日) 18:40:32.41ID:swg2+J0L0
どれもロマンはあってよいですのう
でも、これらは全て抽象的なので、あらすじにも全身全霊を捧げる必要が強く出てきますね

個人的には、ラピスの心臓ですかねぇ
無機物と生物器官・石の青と筋肉の赤・硬い石と柔らかい筋肉

こう本来相容れないものを組み合わせるという点に美を感じます
0724この名無しがすごい! (オッペケ Src7-2IDL)
垢版 |
2017/09/03(日) 18:48:38.04ID:v183ZfsVr
おでんの具
みんなは何いちばん好き?

だいこん
ちくわ
さつま揚げ
がんもどき
しらたき
たまご
鳥串
鳥つみれ
はんぺん
ソーセージ
餅巾着
ごぼう巻き
ロールキャベツ
0731この名無しがすごい! (オッペケ Src7-2IDL)
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2017/09/03(日) 18:56:54.61ID:v183ZfsVr
>>728
すまん。やり直す

おでんの具
みんなは何いちばん好き?
※からし、みそ、おぼろ昆布などトッピングは自由

だいこん
ちくわ
さつま揚げ
がんもどき
しらたき
たまご
鳥串
鳥つみれ
牛すじ
はんぺん
ソーセージ
餅巾着
ごぼう巻き
ロールキャベツ
0735この名無しがすごい! (オッペケ Src7-2IDL)
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2017/09/03(日) 19:01:33.21ID:v183ZfsVr
>>732
うむ。解ってるね
餅巾着はシンデレラみたいなものだ
ぼろ雑巾のごとき油揚げはあらゆる味を吸収し、その中に隠されし清らかな白い素肌(餅)を艶めかせる
だが時間が経ちすぎると餅は崩れ液化。2度と戻れない。限定的な旨みはまさしくロマンスファンタジー
0741この名無しがすごい! (オッペケ Src7-2IDL)
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2017/09/03(日) 19:15:50.79ID:v183ZfsVr
>>738
厚揚げか

なんつうかさつま揚げとがんもどき用意出来なかったんで今夜はこれで見逃してください的な品だな……(´・ω・`)
まあ次回は加えておくけどさ

こういうやり取り、主人公とヒロインの会話に組めたら和むだろうな
0753この名無しがすごい! (ワッチョイ c397-qEjf)
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2017/09/03(日) 19:58:27.10ID:Vsrpmtz90
ありがと

【URL】http://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n3904eb/

【改善点】タイトル変えた、文体変えた、序盤変えた、あらすじも一応変えた
【辛さ】辛口〜激辛
【指摘観点】ブラバポイント、キャラに魅力はあるか
【その他】前スレでお世話になった方遅くまでありがとうございました

よろしくお願いします
0754この名無しがすごい! (ワッチョイ 0311-OdgV)
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2017/09/03(日) 19:58:42.06ID:KSvoIdVs0
「転生したら餅巾着になった件」
魔窟の奥で目覚め、何でも取り込む巾着と何でも吸い取る白い体で魔獣やら竜王やらの能力を次々と奪い、
多くの魔物達を従えて魔物の王国を作り、遂には魔王となる

絶対ウケると思うのだが、どうだろうか
0758この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fea-k/3h)
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2017/09/03(日) 20:03:42.57ID:mg19Hw6x0
今から読むけど
「不老不死であるドラゴンが道具に加工されているこの世界では誰もが魔力を持ち魔法を使っている」
因果関係なく、唐突にドラゴンが出てきて笑ってしまった
0762この名無しがすごい! (ワッチョイ 0311-OdgV)
垢版 |
2017/09/03(日) 20:15:25.80ID:KSvoIdVs0
タイトル:
 エンダーズウォーだとエンダーが主役みたいだ。どうせならエルストズウォーの方が良い
あらすじ:
 まずまず内容は伝わるけど、文章がぎこちない
本文:
 やっぱり文章がぎこちない。読み進むのが苦痛になってくる
 以前読んだ時よりはたぶんマシになっているのだろうという気はするけど、それでも1話の半分くらいまでしか読めなかった
0763この名無しがすごい! (ワッチョイ 436d-G83I)
垢版 |
2017/09/03(日) 20:16:50.37ID:EwvXt1KG0
街の設定を最初にだらだらと書く必要あるの?
設定が生きてくるシーンにうまいこと織り交ぜた方がいい。街の長い描写でブラバ。だって面倒だもん。
……とは言ったけど、一応続きの描写には目を通した。それ自体は悪くないんじゃないか。
設定が悪いとは言わん、その設定を上手く必要なところに散らすだけでぜんぜん読みやすくなると思うよ。
0765この名無しがすごい! (ワッチョイ c397-qEjf)
垢版 |
2017/09/03(日) 20:19:58.38ID:Vsrpmtz90
>>758
峡谷世界っていう名前はつけてるんですが固有名詞になってしまうのであらすじに書けずにいました

>>759
すいません自分存じてないです

>>760
どう削ろうか考えます

>>761
そのことにエルストがまだ気付いていない(自覚してない)設定です

>>762
エルストズウォーには抵抗ありますすいません
でもありがとうございます、文章ぎこちないですか…前回も読んでくださったんですね!ありがとうございます精進します


>>763
友人に世界の文化とかそういうの知りたいと言われたことがあったので書いてしまいました たしかにめんどくさいですね…
0766この名無しがすごい! (JP 0H47-WcSR)
垢版 |
2017/09/03(日) 20:21:27.47ID:h+M0xxjaH
>>753
タブン初読みです。3話部分まで読みました。
やたらと遠回しな言い回しが多く、全文がこんなだと読むほうがつかれちゃいますよ。
戦闘や、重要なシーンを入れたいときにこそ使うべきかと
続き読みます。
0768この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-obDX)
垢版 |
2017/09/03(日) 20:27:10.64ID:bOTVyci0a
>>753
3話まで読みました。
全体的には良かった、と思います。ただ、主人公が隠れてる2年間に王国で起きたことをほとんど知らない、というのはあんまりにも無頓着な気がしました。仮にも敵討ちをしたいと思ってるなら相手のことや国のその後を知ろうとするのでは?

造語に関してはもっとストレートな表現で説明した方がいいように感じました。
0770この名無しがすごい! (ワッチョイ ff48-b8Mh)
垢版 |
2017/09/03(日) 20:29:14.77ID:A0AKcZLp0
>>753
また汝か
前回と大して変わってないのでザックリいくぞ

タイトル産業廃棄物
英語は止めろとあれほど(ry
副題で、ちっとはマシにはなったが
英語への未練がタラタラで見苦しい


あらすじ放射性廃棄物
前回より悪くなった
前回も酷かったが、今回は更に悪くなった

相変わらずファルシのルシがコクーンでバージというキティガイ仕様
読者をこれでもかと置いてけ堀にしているクソッタレあらすじ
作者自身が、この作品を理解できていない
この作品の何が売りなのか、生み親のおんどれが理解できていないからこんな垂れ流しをしてしまうのだ
毒親に虐待され殺され続けている作品がマジ可哀想

まず不老不死のドラゴン
コレをあらすじに出す必要が無い
もうね馬鹿なの死ねよ
以下、いちいち挙げるのもアホらしくなる程の、脈絡の無い羅列が続いている
固有名詞が乱れ飛び、結局何が話の基幹なのかすらボヤボヤにボヤけてしまっている

このあらすじで何を伝えたいのか、全く伝わってこない
あらすじは本編のダイジェストでもなければ作品の解説でもない
戦闘力は激しくマイナスになっている
前回より酷くなったってどういうこったよ


本編も酷い
二度言うが、前回と同じく酷い

しつこく始まる岩トカゲ推しwwwwwwwアホスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
無理に伏線を仕込もうとして作品が死ぬ典型例

一行目はインパクト重視、これはまあいい
その後に続く、非常にダルい都市の構造説明が延々と続くwwwwwwwwwwwwwwマジドアホスwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そして歴史wwwwwwwwwww
脈絡も無くホウキwwwwwwwwwwwwww

もうね
汝の命が欲しすぎるくらいのゴミクズ
こんな描写マジいらんわ
冒頭だけでブラバ余裕です 2回目という事でいつもより分量少な目(当社比)でお送りしています
0771この名無しがすごい! (ワッチョイ 6faa-VLyE)
垢版 |
2017/09/03(日) 20:31:56.59ID:DCcgXD+k0
あらすじを減らしてみたけどどうでしょう?


 誰もが魔力を持ち魔法を使う世界。
 この世界でただひとり魔力を持っておらず魔法が使えないエルスト王子は十五歳になる夜、サード・エンダーズ≠ニいう組織に家族を殺された。
 以来組織への復讐心がエルストの心に根付いている。
 二年後、エルストはベルという魔法使いの少女に窮地を救われる。ベルもまたサード・エンダーズに家族を殺された少女だった。
 ベルとともにサード・エンダーズを潰すことを誓ったエルストは、その主犯格サルバを殺すため、「誰が相手でも絶対に殺せる」という最強の魔法を探すのだった。
0773この名無しがすごい! (ワッチョイ c397-qEjf)
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2017/09/03(日) 20:33:57.16ID:Vsrpmtz90
>>771
うわあありがとうございます!参考にします!てか全文そのまま使わせてもらいたいくらいです

>>766
疲れますか〜ちょっと修正します。ありがとうございます!

>>768
あー!ありがとうございます。その2点について訂正しようと思います

>>769
いや皆さん時間割いてくれてるのでレスもさせてください、修正もします けどたしかに言い訳ばっかりですね反省します
0774この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-obDX)
垢版 |
2017/09/03(日) 20:36:53.82ID:bOTVyci0a
>>771
例えばこれくらい削れば?


 すべての人々が魔法を使える世界。
 この世界でただひとり魔法が使えないエルスト王子は十五歳ぼ夜に家族を殺された。
 復讐を誓うエルストは二年後、エルストはベルという魔法使いの少女に窮地を救われる。ベルもまた家族を殺された過去を持っていた。
 ベルとともに復讐を誓ったエルストは、その主犯格であるサルバを殺すため、「誰が相手でも絶対に殺せる」最強の魔法を求めて旅立つ。
0775この名無しがすごい! (ワッチョイ 637a-e+qS)
垢版 |
2017/09/03(日) 20:37:16.55ID:PQO7bugV0
両足で建築する岩トカゲくっそ器用だな
0776この名無しがすごい! (ワッチョイ c397-qEjf)
垢版 |
2017/09/03(日) 20:39:02.25ID:Vsrpmtz90
>>770
見苦しいですか…

>何が話の基幹
これありがとうございます、すごく助かりました、考え直します

>あらすじは本編のダイジェストでもなければ作品の解説でもない
そしたらあらすじに何を書けばいいかちょっとわからないです
あらすじ=中盤までのダイジェストだと思ってました
0778この名無しがすごい! (ワッチョイ cf68-b8Mh)
垢版 |
2017/09/03(日) 20:42:39.31ID:PZIWaDOQ0
どんなタイプの読者さんの層に向けていて、どんな時に読んで欲しいのか、から練り直したほうが良いと思います
トゥルーファンタジーな世界観なのに復讐物アピールしてて暗いし
その割りに主人公がふんわりしてるしでチグハグ感がどうにもー
0779この名無しがすごい! (スップ Sd1f-FOTB)
垢版 |
2017/09/03(日) 20:54:35.48ID:+UKDBKe7d
>>753
一通り見てきましたよ。
辛口かは分かりませんが感想。

ストーリーは好みな感じですが、主人公があまりにも猪&復讐が濃すぎて共感しにくい。もう少し自分の弱さ、頼る気持ち、素直さが欲しいかな。

文章構成は細かさをだすゆえに逆にくどさを感じます。設定や魔法概念をある想像させる方が良い気がします。

キャラですが、主人公は先ほど話した通りです。現ヒロイン?枠の女の子は個人的に好みな性格です。
加工ドラゴンちゃんはもう少し知的があっても良い気もします。現状だと突っ込み系ムードメーカーに感じます。

全体的には復讐劇っぽく進むと思われますが、あまり人が死にすぎるとキャラの好感が得られないと思いますので、ある程度は生存可能な未来があると個人的には安心すると思いました。

これからも頑張ってくださいね!
0780この名無しがすごい! (ワッチョイ 637a-e+qS)
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2017/09/03(日) 20:54:53.76ID:PQO7bugV0
>>777
職人がじゃなくて、岩トカゲが建たせていることになってるぞ
『石造りの建物が右足にはAとして、左足にはBとして建てられている。』
とかそんな感じのことが言いたいんじゃないの?
0781この名無しがすごい! (ワッチョイ b360-KGHQ)
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2017/09/03(日) 21:00:11.88ID:h0rh8Pk40
>>753
以前の晒しに対する批評知らないから、真逆のこと言うかもと一応断っておく。

ブラバポイントは1話の冒頭の説明だろうね。
王立魔法騎士団、王立魔法学校、王立魔法研究所という漢字が5文字以上も続く目の滑る名詞が複数登場すること。
似通った名前のこれらは読者が混乱する原因と思うよ。
騎士団や学校は、民間とは普通思わないから王立を削るとか、魔法が当たり前の世界ならわざわざ学校や騎士団に魔法入れないってことで魔法削るか、他の手を打つかした方が良いと思う。
若しくは、後に騎士団本部とかが出てくる時に説明するとか。

気になったことを少し。
人の移動の説明で、ほうきか徒歩又は馬車とあるのに逃走手段にワープ使うっちゃう?せめてそれを使う時に王家にのみ伝わる禁術とかちょろっと入れた方が。

1話が長すぎる。

世界観が独特だから挿絵によってドラゴンの国を表現することも手だよ。

エルストは窓を開ける。エルストの髪を撫でる。
ここにはエルストしか居ないのだからわざわざエルストの髪って書く必要はないね。
多分書くのが得意な作者だと思うけど、書きすぎて不要な物も書く傾向あるから注意した方がいい。
0782この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fea-k/3h)
垢版 |
2017/09/03(日) 21:01:22.19ID:mg19Hw6x0
あらすじを削るのはいいですが、「不老不死であるドラゴンが道具/もしくは生活の一部」って設定は大事なんじゃないの?
ヒロインの帽子にも出てきてるんだし、生きたまま街の一部にするなんて非人道的なことをしてるのに、主人公が気づいてない(自覚してない)
ってことは気づいた後の展開が気になるわけだし。
また、「寿命を削りながら魔法を使う」って設定は、誰でも魔法が使える世界なのに重すぎない?他の人どうしてるんだ?
あんまり削りすぎると、ただの復讐物だから他との違いが分からないと思います。

冒頭の世界観の話をして、特に区切りもなく殺されるシーンにいくのは微妙だと思います。最初にだらだらと説明されても、読むのがきついので
逃がされた後に説明した方が良い気がします。

また、3話のラストがあまり好きではないので、主人公キャラへのイメージはだだ下がりです。
「僕のための魔法使いになってよ」って、魔法も使えない、力も使えない、逃げただけの王子が言えることですか?
せめてここで、主人公の強みを見せるとかしないと、王子のワガママに見えます。

「一生ベルの言う通りに生きる」→「国王になる」→「寿命削る魔法使ってるんだから、仲間いるだろ?」みたいな流れも
一貫性がなく、あんまり好きじゃありませんでした。

「両親の仇を討ってやりたい」というのがベルの思いなのに、なぜ王国復興をベルに押し付けてるんですか?
"そういうことだろ"って、どういうことですか? 「王国を終わらせるもんか!」という話の流れから、これを言われると
王国の復興に対して"そういうことだろ"に見えます。 でも、ベルって敵討ちがメインですよね。 どっちですか?
0783この名無しがすごい! (ワッチョイ c397-qEjf)
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2017/09/03(日) 21:02:55.29ID:Vsrpmtz90
>>778
ありがとうございます!
その視点や客層が頭から抜けてました、助かりました

>>779
共感ですね!ありがとうございます
ヒロイン好みでよかったです、アギはあえてあんな感じにしましたがもう少し知的を意識します
死にすぎるとだめですか。検討します

>>780
えっ?すみません確認不足でした
岩トカゲと地続きで右足部分にA、左足部分にBがある、と言いたかったです


21時になったので〆ます
ありがとうございました
0784この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fea-k/3h)
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2017/09/03(日) 21:03:35.67ID:mg19Hw6x0
>>782 
PCなら6行目の
「あんまり削りすぎると、ただの復讐物だから他との違いが分からないと思います」は
ここの削るは、あらすじのことです。

紛らわしくてごめんなさい。
0785この名無しがすごい! (ワッチョイ c397-qEjf)
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2017/09/03(日) 21:07:47.85ID:Vsrpmtz90
>>782

> 「不老不死であるドラゴンが道具/もしくは生活の一部」
めちゃくちゃ大事です、主人公が気づいた後の展開も重要なものとして扱ってます

> 「寿命を削りながら魔法を使う」って設定は、誰でも魔法が使える世界なのに重すぎない?他の人どうしてるんだ?
なるべく人力(魔法以外の力)で生活してます
他の復讐ものとの差別化も図っていこうと思います

> 「一生ベルの言う通りに生きる」→「国王になる」→「寿命削る魔法使ってるんだから、仲間いるだろ?」
王国復興をベルに押しつけたつもりはなかったですが、そう捉えられる場合もあることがすごく参考になりました
見直して修正します、たくさんありがとうございます
0788この名無しがすごい! (ワッチョイ ff48-b8Mh)
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2017/09/03(日) 21:37:28.67ID:A0AKcZLp0
>>776
あらすじは、作品の売りの説明である


この作品の最大の売りは何であるか?
ドラゴンではない
サード・エンダーズでもない
ベルでもない

こんなものは枝葉であり、あらすじに書く必要がぜんぜん全くこれっぽっちも無い
本編で書いておけばいい、瑣末事である
こういう雑音に肝心要の情報が埋もれてしまっているのだ

この作品で伝えたい事は何なのか、を端的に、要約して書く
設定したんだからとアレもコレも書きたいと欲張ると、あらすじブラバが起こって本編を読んですらもらえなくなる


身の回りで例えるなら、店員推しの商品タグみたいなものだ

『ふんわり卵のとろけるプリン』 (説明系タイトル)
選び抜かれた有機卵をたっぷり使った、濃厚でくちどけ絶妙のプリンです (売りを簡潔に書いたあらすじ)


お前のは、こうだ

『Enders' Pudding』 (分かり難い英語タイトル なろうではパッケージ絵も無く、中身も見えない事を考えると訴求力は果てしなく低い)
プラスチック型に牛乳と砂糖を混ぜた卵液を流し込んで加熱し、カスタードを凝固させた洋菓子です。 溶き卵に水分を加えて加熱して固めるという点で、製法は茶碗蒸しとよく似ています
商品企画スタートは半年前 商品名を決めた急行さんは開発部の新人で、Endersとは香料のバニラエッセンスの銘柄のひとつであり云々
 (今更なクドクドしい解説とどうでもいい情報がこれでもかと混ぜられ、結局どんな商品なのか伝わらなくなっているダイジェストあらすじ)
0794この名無しがすごい! (ワッチョイ c397-6h2J)
垢版 |
2017/09/03(日) 21:53:54.28ID:1YoJLvIF0
>>751
大根。俺は違うのが好きだけどね。

>>753 読んでいたら時間過ぎてたけど
あらすじの段階で、不老不死だけど人間に利用されるドラゴンって処でイメージが??でツマヅイた
次に王子なら家族は王族だから、家族を殺されたというよりも国を滅ぼされたイメージなんだよな

本編も確かに他の方の言うのと同じで、言い回しが変だったりするのが多いね
あと伝え方の順番も一考するべきかな、その場に自分が立っていたら何が一番先に目に入るとか
その次に五感の何を刺激してくるかとか
0796この名無しがすごい! (スプッッ Sd47-u3sK)
垢版 |
2017/09/03(日) 21:57:41.28ID:HoD6SWHhd
>>793
一度書き上げた話を一から書き直すのおすすめ

例えば、主人公が街を出るところからスタートしているなら、むしろ自分が街を出た後からスタートするとか
逆に街を出る前に物を準備している所から始めるとか

これでそこそこ評価貰ったり感想貰ったりできるようになったよ
それまでは超絶底辺だったんだけどさ
0797この名無しがすごい! (JP 0H47-WcSR)
垢版 |
2017/09/03(日) 21:58:12.83ID:h+M0xxjaH
>>753
もう〆てるけど全文よんできた 
どうでもいいところというと語弊はあるけど、「あれがどうのしてこうこう」とやってるような日常はもっと簡潔でもいいと思う。
丁寧に書き過ぎてかえって冗長になってる。
キャラの魅力について。は、ぶっちゃき、魅力が出てるところってどこ? と辛口気味に言ってみる。
まだやってることが地味だし、会話もそんなにしてないよね。読者はこの人はこういう性格ですって主要のヒロインですら把握できてないのでは?
0802この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-6h2J)
垢版 |
2017/09/03(日) 23:23:01.75ID:Xu+XXriqa
大根がおでんの試金石なら
玉子はおでんの金塊だ!
そして東京人の誇り「ちくわぶ」が王者の後を固める!
「ちくわぶ」は小麦粉と塩と水で作られた練り製品で、ちくわの名を持つが魚肉は一切入っていない。
唯一穴が通っているのがちくわと同じだが、断面は美しい星形をしている。
そしてかのうどん帝国の大阪人たちの反応は…
「」なんや気色ワルッ」
「マズッ!!ただ粉練っただけやん!」
奴等はわかってないっ!!
0808この名無しがすごい! (ワッチョイ 7323-3UXw)
垢版 |
2017/09/04(月) 02:58:48.88ID:ej/pxE890
大丈夫、晒しても大丈夫。

あと、性癖でTSF物が大好き。

おすすめない?
0809この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-CeWk)
垢版 |
2017/09/04(月) 03:11:29.74ID:U7txpLaca
感想批評よろしくお願いします。

【URL】http://tueee.net/ncode/N0034EE/
【辛さ】辛口
【指摘観点】読みやすいか、続きが気になるか。
【その他】とにかく反応が欲しいので、ダメ出しでもなんでもお願いします。

>>808
「サッカー少女と笑顔の挑戦記」が転生性転換モノで私は好きです。
ただ、前世で男であることの葛藤は特にないので
求めているものとは違うかもしれません。
既にチェックされてれば、力になれず申し訳なく。
0810この名無しがすごい! (ワッチョイ 7323-3UXw)
垢版 |
2017/09/04(月) 03:41:25.61ID:ej/pxE890
>>809

ありがとう。葛藤ないのかぁ〜

親友が女になり、ドキドキする展開すこ。

また、女になってしまった葛藤より親友を男として見てしまう葛藤のがすこ。
0812この名無しがすごい! (ワッチョイ 7323-3UXw)
垢版 |
2017/09/04(月) 03:58:03.44ID:ej/pxE890
>>809

自分より丁寧でいい作品なんだけどなぁ………
世の中厳しい
0814この名無しがすごい! (ワッチョイ b34e-b8Mh)
垢版 |
2017/09/04(月) 04:28:15.21ID:LnSTSQ7Z0
>>809
タイトル産業廃棄物
まず意味が分からない
どんな作品なのかが伝わらない
世界観どころか、作風やジャンルすら推し量れないという出来損ない看板

どんな話なのか伝わってないから興味を持たれない
面白さがどうとか言う前にクリックされない
こんなもんで客が呼べるかバカチンがぁ


あらすじ不燃ゴミ
あらすじの殆どがトレカの設定というマジくそったれ仕様
読者が知りたい情報が殆ど書かれていない
主人公の情報はトレカが好きそうだというだけ
トレカの腕はどうなのかとか、どんな活躍をするのかも匂わせられていない

旅行先、聞いたこともない国ゼノクロス
旅行内容、なんかトレカみたいな
現地の治安、一切不明
観光の目玉 混じりと交じり

こんなプランのツアーパックに参加したい奴など既知宇宙に存在しない
企画した作者は、観光会社の上司からしこたま叱られるレベル
おう小説家は客商売やぞ
魅力のあるプランを出せ給料泥棒がぁ


目次も酷い
まず、一話だけポツンとある序章でテンションが下がる
これ要するにプロローグか
こういう構成ってたいていゴミクズ作品の法則 読まなくてもいい一話
もう目次からして駄作のスメルが漂ってくる

碧の章、という意味不明のネーミングセンスも酷い
パッケージの名前かとエスパーしてみるも、初見の読者に徹底的に不親切
しかも以降の話タイトルに毎回「碧の章」が付いてくるドアホウ仕様がまじでクドい
一事が万事 ミクロがマクロに照応する
この作者の創作スタイル自体が、この調子の醜悪オナニーなのだろうと予測が付いてしまう
期待感は更に下がり、目次でもブラバゲージが上昇する


本編は酷い
二度言おう マジで酷い

まったく状況説明もしないまま、いきなり時間軸が移る
作者、真性マジどあほうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
冒頭の数行は全くの無駄弾となり、無駄を読まされた読者の印象は奈落へと転がり落ちていく
まさに最悪の出だしwwwwwwwwwwwwwアホスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

主人公の説明も無いまま、ひたすらトレカの説明が始まるwwwww馬鹿なの死ねよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あー……あらすじで殆どトレカの説明だったの、こういう事か
要するに、ぼくのかんがえたさいきょうのトレカ のお披露目がこの作品の主目的で、
主人公とか物語とかはどーでもいいのねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

いかにも意味ありげで激しくどうでもいいトレカ情報の脈絡の無い羅列が延々と続く
作者としては面白そうなワードで興味を惹いているつもりなのだろう
読者にしてみれば、具体性に欠ける理解不能の情報の断片をチラチラされてウザさが激烈マッハ
クソッタレな勘違い作者への殺意が有頂天wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
というか、小説どころか作文すら書きなれてない感が酷い 1話の半分ももたずにとっととブラバ
0815この名無しがすごい! (ワッチョイ cfe3-FOTB)
垢版 |
2017/09/04(月) 05:32:12.10ID:LZy1HOX60
いつも思うが、全否定おじさんって絶望的に言葉のセンスがないな。
ブロント語とかイミフな比喩とか情報番組にいる使えないコメンテーターの臭いしかしないわ。
0817この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-1vGI)
垢版 |
2017/09/04(月) 06:14:01.83ID:TVnnr+zCa
どこにでもいる。ほら、お前の後ろにも……。
0818この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fea-k/3h)
垢版 |
2017/09/04(月) 06:18:48.10ID:pdTn57jI0
とりあえず、5話まで読んでみました

・タイトル
あらすじを読む前は、混じり交わる境界の誤字かな?と思うくらいには意味が分かりませんでした。
これだけカードゲームを推しているのですから、内容はカードだよって分かるほうがいいんじゃないですか?
(カードが読まれないと思ったら他に考えなければなりませんが)

・あらすじ
「カードゲーム好きの主人公が、カードゲームの世界に転移したよ」という内容を、よくここまで長々と書けたなと思います。
前半の6行はほとんどいらないので、もっと他のことを書いた方がいいと思います。例えば、"転移先で何をするか"
"どんなキャラクター(ヒロイン)が登場するか" "主人公の能力を詳しく" といった、この小説の見どころを書いてほしいです。
また、「郷界」というワードはこだわりがあるのでしょうか? 分かりづらいので重要な役割がなければ、普通に異世界の方がいいと思います。

・内容
最初の1話は全くいらないと思います。最後の1日を思い出すのではなく、転移した場所がカードゲームの中の世界だ。と気づいてから
カードゲームの世界観を説明してもいいのではないでしょうか。

また、
碧の賢鬼「クーネア・ル・ルナフィア」… 学術都市「マギニア」を代表する学園の才女、クーネアがなぜ鬼と呼ばれるのか。
蒼の仙客「アニマ」… 不毛な荒野を揺蕩う精霊、その中で明確な意思を持って、顕在するアニマはなぜ生まれたのか。
黄の淵獣「真祖・太陽毛」… 「太陽毛」全ての母であり、名そのものが種族である真祖・太陽毛とその真実の名について。
という情報を見ても、主人公や世界観の分かっている作者さんなどは楽しいかもしれませんが、読者は訳が分からないし、興味もありません。
マギニア?どこ? 精霊?だれ? すべての母?種族?真祖ついてたらなんなの? って感じです。
漢字だのカタカナだの混じっていて、なおさら分かりづらいので。

こういった説明は、このキャラ達に出会った時に説明した方がいいのではないでしょうか? あんまり重要でないなら書く必要はないですし、
重要なら1話のこんな説明を後では覚えていません。

個人的に一番ダメだったところは、
【碧の魔法「路示す雷の指針」】… 特定条件付きで山札の上からカードを2枚手札に加える、という低コストスキル
を主人公が使うと、「実際に進む道を示してくれる魔法」になりました。 
いやいやいやいやいやw なんでもありやん!!
カードゲームの効果に倣うわけではなく、カードの名前かよ…。と思ったら、その次使ったカードは効果通りでした。

もうカードゲームの設定やめて、全属性使える魔法使いの物語にしてもいいんじゃないでしょうか??
そもそもカードゲームの意味あるのこれ? 世界観そのまま異世界に持ってくればカードゲームいらなくない???
カードゲームならカード使えよ! スターターのカードを使えばよかったのに! 連動してないし、"使えない感覚がする"とかわけわからん!!
1:「鋼砕く狂鬼の纏」「影貫く蛇の弓弩」
2:「路示す雷の指針」「魂写す翡翠の眼」
3:「躰巡る朋の叫喚」
4:「魁謳う天性の星」
8:「刻奪う深淵の歪」
とかかっこいい名前使いたいだけなら、このまま魔法の名前にすればいいじゃん!
0819この名無しがすごい! (ワッチョイ b393-Am1f)
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2017/09/04(月) 06:51:23.11ID:U8om6Au30
>>809
あらすじはいいと思う。引き込まれる
文章はかなり固いね。漢字(名詞)が多くて目が滑る
あと説明が回りくどい。部屋の説明とかかなり削っても問題ない
にもかかわらず主人公の心情がちゃんと伝わってこないというか
台詞や描写からワクワク感が伝わってこないし、話し言葉も女の子らしさが足りない
あと自分はカードゲームをやらないんで、4話以降が全然わからなくてブラバ

全体的な印象は
ちゃんと文章を書ける人が陥りやすい罠に完全にハマっててもったいない感じ
とりあえず小学校高学年の子供でも読める文章を心掛けてみてはどうだろう?
0821この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-7QJT)
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2017/09/04(月) 07:40:26.19ID:cqc3DN5ma
>>809
文章に関しては読みやすいし、洗練されているとは思う。
ただ、洗練されすぎて勢いがないのが残念。

内容に関しても、全体の印象として面白い。
だが、5話くらいまで読んでいくうちにストーリーがぜんぜん進んでないことに気づく。
これが新人賞ならまだいいのだが、なろうだと致命的な欠陥かなと。

カードの冗長な説明も余分に感じる。
遊戯王みたいなカードバトルをするんじゃないなら読者としてはそんな説明を必要としていない。
名前は雰囲気出てるしいいと思う。

序章は1話に組み込めば削れる。

で、ここまでなら好きな人は好きだろうし、大したブラバ要因にはならないかと。

問題はタイトル。
カードゲームの世界に転移したことがまったくわからない。
そのタイトルが内容と密接に関係あるのかもしれないが、読んでくれないと意味がない。
なんなら後から変えればいい。

あらすじはこのままでも引き込まれるしいいと思う。
……とはいえ、TCGを知らない人はこの時点でブラバる可能性が高いから工夫の余地はある。
どんなキャラが物語に関係してくるのかも加えてみたらどうだろう

ここまで書いたけど、所詮は底辺の感想です。
情報は取捨選択してください。
0823この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-3UXw)
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2017/09/04(月) 08:21:21.77ID:SJcMVMABa
>>820

女主人公って珍しいのか!?

珍しい部類を書いていたのか………
0825この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-e+qS)
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2017/09/04(月) 09:09:05.50ID:U7txpLaca
809です。いろいろ感想ありがとうございます。
仕事もあり、すぐに返信出来ないので後で改めて確認させていただきます。

ただ、これだけは言っておかないといけないと思いましたので先にかきます。
>>820 さん。環奈利緒は男です。
ブクマしていただいたにもかかわらず、すみません。
0830この名無しがすごい! (ワッチョイ cf42-b8Mh)
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2017/09/04(月) 09:33:42.98ID:xNbSACQ60
>>809
あらすじ前半は1/3に削れるだろう、情報チェックとか発売スケジュールとかいらない(遅刻は主人公の年齢が分かるという点で機能している)
逆に後半部には「クーネア・ル・ルナフィアと出会い、行動をともにすることとなる。」が必要、ヒロインだろう?
ここにカードとしての《碧の賢鬼、クーネア・ル・ルナフィア》が主人公憧れの超レアカードだとか信頼する切り札とかいう設定があれば導入がスムーズ(スターター封入だから後者のほうが無理がないか)
そして主人公、クーネアともに必ずあらすじで性別が分かるようにすること

個人的には、新発売のゲームという設定は
・ゲームへの主人公の思い入れや習熟度が必然的に低くなる
・スターターとブースター1弾ずつで語れるカード内ストーリーなど大した量じゃなかろう
という理由で執筆難易度を上げていると思う

序章は要らないとは言わない
カード世界観の事前説明は上手く使えばスムーズに話を進められる、だが現状では機能していない
ここではクーネアと碧勢力の説明に集中すべきだと思う、多色は話が進むまで不要だろう
ある程度カードストーリーやクーネアのバックを記述しておけば、後の話で主人公のモノローグが設定後出し状態の思考回路で進むのをいくらか緩和できるかもしれない
そして説明は主人公に何か行動させながら行うこと、こうすれば読者が光景を想像しながら説明を読める
そうでないと、時系列と状況がバラバラでどういう想像をしながら読めばいいのか分からん今の序章みたいなことになるぞ
別に手持ちのデッキを眺めながら「このカードは○○〜」「めくると○○のカード、これは〜」とかでもいい
ここでクーネアの外見描写を詳細にしておくと邂逅のシーンがぐっと捗る、カードの見た目を描写すればいいんだから楽だろう

本文は一見丁寧だがシーンの取捨選択がおかしい
寝てる、あるいは上体だけ起こした体勢で部屋を眺めているかと思えば
もう「飛び上がって」脱出を試みる描写が出てくる、一文書くだけでいいから起き上がらせよう
二度寝するシーンなど、文字数だけ増えて話の密度を薄めている要素が第1話の半分を占めている
>利緒が確認したところ、一辺6畳くらい、天井まで350cm程の部屋のようだった。
単位は統一すべき
というか一辺6畳ってなんだ…畳を縦に6枚並べて10.8mぐらいなのか
誤字脱字や誤使用(ベット、副詞「もっとも」を「最も」と表記するなど)も多く散見される
1話ラストでこの人物がクーネアだと示されているので
2話のクーネアの名乗りとそれに対する主人公の反応にまったく感慨がない、いいかまったくだ、これっぽっちもだ
よっぽどの理由がない限り、主人公の時間の流れ・感情の動きは、読者のそれと同調させなければならない
2話冒頭も妙な省略がある
縄を下ろす際に「待っていてください、と言って〜」とか「手で静止して、縄を下ろしはじめた」
とかそういった描写があっていいだろう
主人公の自己紹介を飛ばすのも解せない
普通に書けばクーネアの名乗りにもスムーズにつながるのだし、クーネアの「カンナリオ」呼びにも面白さが出るだろう
というかカンナリオがなんだか分からず数分悩んだぞ
(あくまで個人の印象だが、名字の概念がある世界でそんな勘違いをするだろうかとも思う…姓名を反対に理解するとか、「ずいぶん短い名前ですね」とかはありそうだが)

以上2話まで読んで
「ここ直せばもっと良くなるだろうが!」という気持ちになったあたり、アイデアと地の文章力は結構良い水準にあるのではないかと思う
0831この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spc7-SGr9)
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2017/09/04(月) 09:51:11.89ID:HX+Wiekdp
>>809
あらすじはどういう方向性の物語なのか分かるから特に引っかかりは感じない

主人公に性別に興味を覚えて6話まで読了
内容の方はよくある異世界転移で味付けにカードゲームを入れましたって感じかな
文章は普通にスラスラ読める。むしろなろうじゃ上手い部類かも
問題は主人公の行動。言い換えれば物語の流れ。個人的には全くリアリティを感じない
右も左も分からない状況で
「それじゃ、探しに行こうか。クーネアの探し物「アグロギア」を」
じゃねえよと突っ込みたくなった
作者自身が、あるいは主人公の目線で、こういう状況ならどう考えてどう行動するのか。そういう意味で作り込みが足りないと思う
ちょくちょく入るカード説明もちょっと流れを切るけど、これはこの物語の構成上仕方ないだろうね
0833この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-3UXw)
垢版 |
2017/09/04(月) 10:47:32.74ID:lbCScpk0a
>>832
ワイはMTGやな
0834この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-e+qS)
垢版 |
2017/09/04(月) 11:13:20.12ID:TpWHQeEEa
なんで晒してくる奴ってタイトルとかあらすじとか冒頭とか基本的なことに力入れないんだろう
できないならまだしも100パーサボってんじゃん
その状態で晒せる自信はどこから湧くのだろう……
0836この名無しがすごい! (スップ Sd1f-VLyE)
垢版 |
2017/09/04(月) 11:26:45.19ID:rS4Zb3Cvd
力を入れるっても、どう書いたらいいのか分からんのではないかな?
俺も自分の作品のタイトルあらすじ自信ないけど、自信無いなりに考えてはいる。
でも不安はあるし、現にアクセスやブクマは伸びないし。
でも直し方が分からないんだよね。
たくさん他の作品読めばよいのだろうけど、その時間を書くことに使ってるから中々余裕が生まれないんだよね。

と、書いてるうちに自分が底辺にいる理由がわかった気がするよ。
0837この名無しがすごい! (ワッチョイ c397-X0kF)
垢版 |
2017/09/04(月) 11:29:42.35ID:1ei42xMU0
>>834
自分が普通にできて
他人が出来てないことがあるなら、
それはお前の能力が高いってことだよ

他人がサボっているわけじゃない
0838この名無しがすごい! (JP 0Ha7-tsIm)
垢版 |
2017/09/04(月) 11:35:50.69ID:Qm2vZXWPH
いや、サボってるだろ。例えるならプレバトの生け花査定で毎回のように剣山見せないって言ってんのに剣山見せる奴と同じ、少しでも自分の作品の質を向上させようと思ってない。
そういう奴の晒しは(テンプレ書いてないから評価されてないだけで晒せば俺の作品の凄さがわかる)だとか勘違いしてアホか打ち上げ目的のやつだけ。
まあ、流石に言いすぎたけど文章の作法……とか「」の中最後に。つける奴とかはまるっきり自分の作品をよくしようとする気概が見えない
0839この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-e+qS)
垢版 |
2017/09/04(月) 11:37:00.80ID:TpWHQeEEa
>>837
えぇ……
英字タイトルとか長々とした設定語りの冒頭とか、普通は他の作品読んでりゃクソってわかるだろ……
確かにタイトルとかあらすじってすごい難しい問題だとは思うけど、だからって限度があるでしょ

他の作品読む手間すらかけてないなら、そこがサボってるって言われる所以だぞ
0840この名無しがすごい! (ワッチョイ c397-X0kF)
垢版 |
2017/09/04(月) 11:37:37.33ID:1ei42xMU0
>>838
ほーん お前さん 「」内最後。アンチ野郎か
古臭ぇカスが「」の中の最後に。つけるな!
とかいうせいで、文章内の文の総数を数えるプログラム作るの面倒臭いんだわ
死ね!
0841この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe3-FOTB)
垢版 |
2017/09/04(月) 11:40:02.06ID:Bl1541zL0
>>834
サボってんじゃなくて、その人の線引きがそれであるだけかと。
そもそも全てを問題なくなんて出来やしないし、穴開き部分を補完する力を持てと言いたい。
当然、タイトル未定です。あらすじは考え中ですで出したら文句いっても良いと思う。
0842この名無しがすごい! (ワッチョイ c397-X0kF)
垢版 |
2017/09/04(月) 11:40:15.30ID:1ei42xMU0
>>839
この前、コンビニで傘を盗まれてクッソムカっ腹が立ったので
ネットで「傘盗む奴 心境」って検索したら

傘を盗む奴は「傘を盗むくらい普通」と考えてるらしい

まぁ お前が「普通」と思うなら普通なんだろうな
0844この名無しがすごい! (ワッチョイ 3342-b8Mh)
垢版 |
2017/09/04(月) 11:43:17.44ID:BXNKU21F0
自分の場合は、本文に癖ありすぎて読み難いなんて事はないかなと思って見てもらう感じ
客層は今のままでいいから、タイトルとかいじろうとは思わないんで、指摘項目にもその辺は入れないんだ
まあまだ1回しか晒した事無いけど
0845この名無しがすごい! (ワッチョイ c397-X0kF)
垢版 |
2017/09/04(月) 11:44:27.05ID:1ei42xMU0
だいたいさ、「底辺スレに晒す」のを
「他の作品を読んで研究する」の上に位置づけているのがどうかと思うわ
底辺スレを過大評価しすぎだろ 底辺だぞ?

まず底辺スレに晒して、そこから勉強するくらいでいいわ
0846この名無しがすごい! (スップ Sd1f-FOTB)
垢版 |
2017/09/04(月) 11:47:03.44ID:csX+jn6Cd
まぁ、そもそも底辺が集まって愚痴ありながら切磋琢磨する場だから作品を晒すことを文句言うなと。
心の中で自問自答していけ。
0847この名無しがすごい! (ブーイモ MM67-74sQ)
垢版 |
2017/09/04(月) 11:47:51.49ID:KmbQFq66M
見せたい対象はこのスレだけじゃないだろうから
とりあえず出来たとこだけ見てくれって晒しもありじゃない?
これが完成品だと言われたらそこは突っ込まざるを得ないけど
0848この名無しがすごい! (スップ Sd1f-VLyE)
垢版 |
2017/09/04(月) 11:48:53.91ID:rS4Zb3Cvd
レビュー依頼する前に自己レビューするのはまぁ当たり前かとは思う。
でも、レビューの前に勉強からやり直しはしないよね。
勉強には終わりがないから、晒す人はあくまで今の実力の中での評価をしてほしいのではないかな?
0849この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-e+qS)
垢版 |
2017/09/04(月) 11:50:39.96ID:TpWHQeEEa
>>843
そりゃ初心者ならわかんないだろうけども、ここ底辺スレだぞ?
全否定おじさんのレス見てたら注意すべきことは嫌でもわかるじゃん
「3日前から書き始めました〜」みたいな初心者なのにこっち来ちゃったってならまぁわかる
0850この名無しがすごい! (スップ Sd1f-e+qS)
垢版 |
2017/09/04(月) 11:53:58.01ID:CODrHaQkd
カードの短編書いてて晒すつもりだったが被ってと
0851この名無しがすごい! (アウアウウー Saa7-tG/z)
垢版 |
2017/09/04(月) 11:57:12.99ID:bt0qHaVIa
晒しマダー♪
0858この名無しがすごい! (ワッチョイ 339b-e+qS)
垢版 |
2017/09/04(月) 12:30:08.59ID:Te0bDwKH0
>>855
個人的な意見としては、あらすじは悪くないと思う
ただやっぱりタイトルが駄目
一目見た時に内容どころかジャンルすらわからないのはなぁ

あと冒頭で設定語りしかしてないのもどうかと
その設定を読者に理解してもらわなきゃ話を進められないからやってるんだろうが、読者は最初に設定語りが出てきた時点で「これ理解しなきゃ先に進めないのか……」とブラバする
小説では設定は小出しにしなきゃ混乱するが、TCGというルール」設定が重要な題材では先に説明せにゃならん
結局はTCGとなろうの相性が最悪レベルってことに起因するから、まずそこがわかってないといけない

それを理解した上で、いかにTCG初心者が入り込みやすい冒頭にするかが課題
TCGものにはTCGもののテンプレがあるんだから、ある程度はそれをなぞるべき
そのためにもっと人気作のわかりやすい冒頭ってのを読んで勉強しましょう

〆たあとにこんな長々とコメントするのもアレだが
0861この名無しがすごい! (ワッチョイ c397-X0kF)
垢版 |
2017/09/04(月) 12:32:50.56ID:1ei42xMU0
まぁ 嫌な予感はしてたけどなぁ……
ここも「目的」より「コミュニティ」を重視する奴が出てきちゃったか

ID:TpWHQeEEaってぶっちゃけ「底辺作者」じゃなくて
「底辺作者スレ住民」みたいなんだよね

「底辺作者同士で話し合いたい」じゃなくて
「底辺作者スレで古参を気取りたい」タイプ
0862この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-+zIb)
垢版 |
2017/09/04(月) 12:34:32.04ID:vEc5K7N+d
まず好きに書いて反応とブクマの無さに狼狽する
そこでようやく書き方や同志を探そうとネットを検索して
文芸板にたどり着くのでしょう
で、階級別スレで底辺スレがいつも一番上にあるから迷いこむ
そこで晒しルールを見つけて飛び付くわけです
テンプレ異世界チーレムなんてボンヤリとしか知らないし
なろう向けタイトルやあらすじの傾向なんて知るはずが無い
0864この名無しがすごい! (JP 0Ha7-tsIm)
垢版 |
2017/09/04(月) 12:49:12.01ID:Qm2vZXWPH
>>862
自分の場合は大体それだったな。
ブクマつく方法とか調べまくってたら晒すのがいいでしょうと言う結論に至ってこのスレに来た。
0865この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spc7-SGr9)
垢版 |
2017/09/04(月) 12:52:30.76ID:HX+Wiekdp
あらすじ
なろうだと、商業の作品のように要約や冒頭の一部をのっけるんじゃなくて、この作品はこういう話だよーっ雰囲気が分かればいいと思う
あらすじを読んで面白そうだったり、自分の趣味にあってそうなら読もうって気になるからね

タイトル
これは正解なんかは無いよ
別に英語だろうがドイツ語だろうが、ほとんどの人はきっと気にしない。あらすじと同じで内容と明らかに乖離してるとかじゃなきゃ好きにしていいさ。正直タイトル云々とダメ出しする人は無視でいい(と喧嘩を売るスタイル)
0873この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-xJo7)
垢版 |
2017/09/04(月) 13:14:49.75ID:HO4BzobMd
いや、タイトルは最重要だよ。表紙代わりなんだから
底辺脱出とまでは行かなくともPVやポイントを増やしたいなら、「書籍化した時恥ずかしい」なんて余計な夢を見る前にランキングを参考にすべき
0876この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-+zIb)
垢版 |
2017/09/04(月) 13:28:33.31ID:vEc5K7N+d
むしろタイトルがほぼ全てと言っても過言ではありません
スマホでなろうを見た事があれば分かります
一覧、検索、ランキング、全部タイトルしか表示されませんからね
タイトルからワンタップしないとあらすじすら目に入らない
我々底辺はこのワンタップの壁に負けているのです
0877この名無しがすごい! (アウウィフ FFa7-tsIm)
垢版 |
2017/09/04(月) 13:41:27.61ID:uUENhd90F
まあ、そのワンタッチの壁も誤差みたいなもんかもしれない。
検証に
「異世界来たからウンコする〜俺のウンコは魔王も殺す〜」っていう見る人全てが惹かれるであろう作品の1話を出したが、2時間総PV26だった
0883この名無しがすごい! (ワッチョイ 536f-cwVn)
垢版 |
2017/09/04(月) 14:33:57.17ID:uBVTffwY0
なんにせよ、プラットフォームによって見せ方を変えるのは当然だと思うぞ

ONE PIECEとかはふりがな振ってあるし
漫画家先生の講義で言ってたが「スター・ウォーズは映画館という、一度入ったら簡単に出られない場所だったからできた手法だ」って言ってたわ
ブラバ安定のネット小説じゃ無理な話だな
0894この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-3UXw)
垢版 |
2017/09/04(月) 15:16:17.33ID:fkXa1wn/a
ブクマ100越えたので卒業します。

テンプレってすげぇ〜
0901この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-tsIm)
垢版 |
2017/09/04(月) 15:35:41.58ID:4xgraU99a
まあ、勢いでブクマ100超えたとか嘘言っちゃったんなら素直に謝るのをオススメするよ。
どうせ晒せもしない癖にホントかどうかもわからない底辺卒業アピールするの楽しい?
まあ、こんなところに書き込んでる時点でお前も底辺みたいなもんだけど。
0902この名無しがすごい! (スップ Sd1f-FOTB)
垢版 |
2017/09/04(月) 15:36:54.63ID:csX+jn6Cd
けんかするなぁ〜!
どうしてなかよくできないのよぉ…
0906この名無しがすごい! (ワッチョイ d321-s1/h)
垢版 |
2017/09/04(月) 15:43:56.25ID:yc/iTDqp0
卒業するだけなら俺もしてるぞ
今の作品が底辺だからここにいるだけ
もちろんテンプレなんて読んでないよ
言わなきゃバレないしさ
見下してるかどうかと言われたら底辺見下してるけど今の作品がうんこだから俺も見下されてる

まあ何が言いたいのかと言えば卒業しても次回作のPV変わらないじゃん死ねってことかな
0909この名無しがすごい! (ワッチョイ cffb-KkDH)
垢版 |
2017/09/04(月) 15:49:37.37ID:63Eu1Zk00
>対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者 (過去作品一つでも達したら書き込み不可)

500未満にしようとか1000未満にしようとか言う人がたまにいるのって卒業者だからなんです?
0911この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMff-tVvz)
垢版 |
2017/09/04(月) 15:52:41.82ID:UWiVmYgWM
ストーリーが三流なら女の子主人公の可愛さで釣らないとダメだろう?
男の子主人公でもちゃんと読んでもらうにはホモ小説路線で腐女子を集めるか、一流の小説を書くかの2択しかない。
0912この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMff-tVvz)
垢版 |
2017/09/04(月) 15:56:44.41ID:UWiVmYgWM
ストーリーのつまらない小説っていうのは、例えるならギャグ要素のない4コマ漫画みたいなもんだ
でもギャグ要素がない4コマ漫画でも需要があるのは、可愛い女の子が主人公だから
もし仮に萌え4コマの主人公が男の子だったなら、誰も読まないだろう

小説もそれと同じことだよ
ストーリーが三流なら、可愛い女の子でテコ入れして読者を釣るしかない
0917この名無しがすごい! (ワッチョイ d321-s1/h)
垢版 |
2017/09/04(月) 16:00:47.16ID:yc/iTDqp0
単純に会話文がつまらないだけだぞ
ストーリーより会話文
会話がつまらんかったらどんな話を書いてもクソだぞ
まあ今から日常生活で会話を勉強するのも難しいだろうから日刊の会話を全部コピペして流れを覚えろ
それだけでもだいぶ違う

会話がクソなら何やってもクソになる
0922この名無しがすごい! (ワッチョイ d321-s1/h)
垢版 |
2017/09/04(月) 16:11:55.43ID:yc/iTDqp0
それでも一定以上の会話力はあるだろ?
底辺小説の会話はうんこなんだからストーリーと同様にこっちも頑張らないと
さっきの晒し小説みたいに会話うんこなら何書いてもうんこになる
ミスターうんこ量産作家になりたくないだろ?
0924この名無しがすごい! (ワッチョイ cfdb-yL/R)
垢版 |
2017/09/04(月) 16:14:35.64ID:rTqRYTgi0
GLAYのTERUがFF14内で女キャラ使ってアイドルになっているって事実に笑った
現実では有名ミュージシャンでネトゲ内ではネカマアイドルとか、なろう産VRMMOモノの主人公みたいだなオイ
0928この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-3UXw)
垢版 |
2017/09/04(月) 16:23:47.96ID:fkXa1wn/a
>>900

ありがとう。ジワジワ増えて100越えたので
0944この名無しがすごい! (スップ Sd1f-FOTB)
垢版 |
2017/09/04(月) 18:01:10.33ID:EhRu6vgOd
>>918
女の子主人公ですが、ピンクと白の縞パンリボン付き
0954この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-CeWk)
垢版 |
2017/09/04(月) 20:33:30.53ID:RYzxmrxNa
809 です。みなさん色々とありがとうございました。
〆の時間を決めて、その中で色々な意見を伺うのが本来の流れだったようで
理解しておらず、申し訳ありません。

ひとまず、〆とさせてください。
次の機会があれば、もっとディスカッション? したいと思います。

次スレって昨日初めて書き込みをした自分でも立てられます?
よければ前スレだけ変えて、テンプレートコピーしていきますが、良いでしょうか。
0958この名無しがすごい! (スップ Sd1f-FOTB)
垢版 |
2017/09/04(月) 21:03:12.37ID:EhRu6vgOd
>>945
まさかリクエストが来ててビックリした。
すでに50万字超えの超底辺ハイファンだけどメンタルが豆腐なので載せれないのをお許しください。
0960この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7c-TajK)
垢版 |
2017/09/04(月) 21:12:48.64ID:mnDVNeqr0
四半期ハイファンタジー見ると上位にちょくちょく正統派っぽいやつが入ってきているな
やたら説明臭いタイトル苦手だから新しい流れがあるならうれしいんだが
0962この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-CeWk)
垢版 |
2017/09/04(月) 21:28:39.30ID:RYzxmrxNa
>>809 です。

頂いた意見感想の中で
・タイトルの意味がわからない。
・言葉の選び方、使い方が良くない。
・あらすじ見直せ、序章を見直せ。
・主人公の行動の妥当性/読者と共感が出来ていない。
・TCGに興味ない人への配慮がない。
以上のような指摘をいただいていました。
今後も読み返し、頂いた内容を活かせるように考えていきます。

さて、タイトルについてはこだわりがあるわけではないので、早いうちに変えようと思うのですが
例えば、次のようなタイトルでしょうか?
自分のセンスの無さに涙しているので「こんなのどう?」といった意見など頂けると嬉しいです。
残りスレを埋めがてら、お付き合い頂けると幸いです。

・TCGの世界で僕に出来ること。
・ファンタズム・ゼノクロス 〜カードゲームの世界で〜
0970この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fea-k/3h)
垢版 |
2017/09/04(月) 22:28:51.39ID:pdTn57jI0
>>962
カードゲームの世界で何するか によると思いますね。
カードゲームの世界をストーリー通りに進めさせようとするんだっけ?
成り行きでついていくんだっけ?

なろう日刊見たら分かるように、タイトルは誰が何をするかを具体的に書くものが多いので、
"ファンタズム・ゼノクロス"といった作中だけの言葉はあまり使わない方がいいと思います。
0976この名無しがすごい! (ササクッテロル Spc7-libI)
垢版 |
2017/09/04(月) 22:46:06.14ID:qQ0GJw8jp
>>962
残念ながら貴方にはタイトル決めのセンスは無いようです
大人しく5W1Hの文章系タイトルにしておきましょう

>TCGの世界で
TCGで伝わる人と伝わらない人がいます。ここで読者を選別します
次に何のジャンルのTCGかわかりません。ファンタジー?現代異能?SF?
僕に出来ること、じゃ何が出来るのかわかりません

>ファンタズム・ゼノクロス
ふざけてるの?全く意味がわかりません
造語っぽいから意味を想像するのも困難です
カードゲームの世界じゃ何のジャンルか(以下略
0978この名無しがすごい! (ワッチョイ cf68-b8Mh)
垢版 |
2017/09/04(月) 22:51:46.66ID:3NQnLQgb0
読者さん像と層を想定して狙っていかないとタイトルは決めにくいと思うんですよね
晒し主の例で言えばTCGが好きな人へ向けているのか、TCGを知らない人へ向けているのかの1点ですら全然変わって来る
そりゃ両方狙いたいけど、我々底辺にそこまでの実力は無いし
0979この名無しがすごい! (ワッチョイ 0fcd-k/3h)
垢版 |
2017/09/04(月) 22:51:47.27ID:Bf2SKOTK0
あ!あ!あ!
ブクマが剥がれた!
ワイの作品はガールズラブなんじゃ!
人が死んだりせずいちゃいちゃラブラブで終わるんじゃ!
なに絶望的な展開を期待しとんじゃ!
くそう!くそう!(ぶりゅりゅりゅりゅりゅ!)
0985この名無しがすごい! (ワッチョイ 0fcd-k/3h)
垢版 |
2017/09/04(月) 23:05:04.87ID:Bf2SKOTK0
    _, ,_  ,_
ヤダァ(`Д´(`  )<よし、オジサンが(ササクッテロル Spc7-RPjV)の布団でオネショしてあげよう
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|
|  | ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|  |  @  @|  |
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    _, ,_  ,_
アッ!(`Д´(`  )
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|
|  | ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|  |  @  ジュワァァ〜
|  |@  @  |  |
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10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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