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【小説家になろう】初心者作者の集いpart.30 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 7360-tktG)
垢版 |
2017/08/29(火) 19:55:51.91ID:zE1rosHc0
なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1>>3 のルール、テンプレを必ず確認してください。

sageの方法
:書き込みをする際、メール欄に sage と入力すること。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。


自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。

[スレ立て]
次スレは >>970 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在三つ)も忘れずに。

[晒しに感想・批評を書く際の注意事項]
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

[前スレ]
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.28[無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.2ch.ne.../bookall/1502102234/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.29
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1503104393/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ 0960-tktG)
垢版 |
2017/08/29(火) 19:57:36.32ID:zE1rosHc0
[自分の作品を晒す際の注意事項]

・一話目の投稿から十日(240時間)経過した作品が晒し可能

・作品キーワードやあらすじに『初心晒し中』と付け、作者本人による晒しであると証明すること。

・自晒し用テンプレに沿って晒すこと(本レスの下部参照)

・sageの厳守
:これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。

・晒しは1スレにつき一人一回

・他人の晒し中は〆られるまで待つこと

・その他、色々と空気を読もう。
:前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。

◇基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。

◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。

・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。

――自晒し用テンプレ(必須)――

【URL】なろうURLはNGワード指定されているので、アクセス解析ページ、俺Tueee.netなどのURLを使用すること。
【指摘観点】なろう受けするようにどうすればいいか? なろう視点ではなく小説として面白いか? など。

【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘。甘辛、中辛、激辛も。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。

◇俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLでも可能。
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ 0960-tktG)
垢版 |
2017/08/29(火) 19:58:10.78ID:zE1rosHc0
[便利リンク]
  ◆基本的な文章作法 http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
  ◆連想類語辞典 http://renso-ruigo.com/
  ◆Enno:日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック http://enno.jp/
  ◆文章校正ツール http://so-zou.jp/web...p/text/proofreading/
  ◇おおまかな作品ポテンシャルの計測理論 http://tueee.net/ncode/N2440CY/


[用語集]
・PV:閲覧数のこと。
・ブクマ:ブックマークのこと。
・日刊:日間ランキングのこと。日間とも。
・割烹:活動報告のこと。

・チート:その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
・俺TUEEE:チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
・ハーレム:複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
・チーレム:チートかつハーレムである状態のこと。
・テンプレ:人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。 テンプレートとも。

・エタる:連載を中断して投げ出すこと。 エターとも。
・底辺:ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
・中流:底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。 目安としては、作品のお気に入り登録件数100以上、10000未満。
・上流:高ポイント(総合評価10000pt以上)を獲得した作者のこと。ここまでくれば書籍化も夢ではない。

・連投:事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
・初期ブースト:連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。

・垢転生:【マナー違反】アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
・打ち上げ【マナー違反】:作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
・複アカ【規約違反】:複数のアカウントを取得すること。

[Q&A]
Q:複アカでポイントを水増しするのは有りですか?
A:絶対いけません、規約違反です。
Q:垢転生はやってもいいのですか?
A:いけません。マナー違反です。

Q:絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
A:最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
 活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。

Q:エタってもいいですか?
A:完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Q:エタるのが怖くて連載が始められません。
A:まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
 しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります。
0005この名無しがすごい! (アウアウカー Sa85-vgeI)
垢版 |
2017/08/29(火) 20:24:44.62ID:mWyiiSkga
>>1

   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る            ー。<
                            ,'´ ,,.ヽ
                        ....,,,,___i''´ ・ >
                        ! 、ー‐-    !
                        ゙、ヽ     ノ
                         ゛'' 'ェ-ェ"´
0006この名無しがすごい! (ワッチョイ cac6-aUFa)
垢版 |
2017/08/29(火) 21:13:04.92ID:PqSjVp8V0
>>1
おつ
0021この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e9c-oKtA)
垢版 |
2017/08/30(水) 00:50:41.40ID:qdtWEWEL0
>>17
ちんをまんに突っ込んでる描写とかアワビの様子を具体的に書くとだめっぽいよ
主人公がまんこまんこ言ってるのは無問題ぽい
まあある程度有名にならないとそもそも通報されないから関係ないんだけどね!
0022この名無しがすごい! (ワッチョイ 8668-oKtA)
垢版 |
2017/08/30(水) 01:03:09.28ID:4QMVLxPv0
>>19あいや、すまん。お前さんは悪くないんだ
なろう運営があまり明確なR-18ガイドラインを作成していないのが良くないだけで

基本的に描写の精度で、具体的に性器がボルケーノしてる所とか
主人公のヴァルヴァニルがヒロインのいけない所へユニバース的な事を書かなければ
おセクロスシーン自体はそれほど問題無いようだ
うん、死にたい 俺にエロスは無理だ…
0029この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a47-bmyY)
垢版 |
2017/08/30(水) 11:54:13.98ID:O2qg+PiQ0
規約といえば、初めて異世界転移もの書いて投稿しようとしたら
ジャンルを異世界(恋愛)にすればいいのかハイファンタジーにすればいいのか
分からなくてそのまま放置してる作品があるんだった
転移だけど別に恋愛主題の作品じゃないしどうしようってなってる
0031この名無しがすごい! (ワッチョイ feea-aUFa)
垢版 |
2017/08/30(水) 12:13:13.04ID:NTXEUj790
じゃあ何が主題なんだ…?
大抵はハイファンで大丈夫だろうけど、マイナーなジャンルならきちんと設定して
ジャンル別日刊とか狙った方がいいと思うし。
0034この名無しがすごい! (ワッチョイ 1d6d-w74m)
垢版 |
2017/08/30(水) 12:20:54.40ID:VRBE9B8v0
どっちに付ければ……じゃなくて、どっちが自分でメインと思うかやろ?
異世界転移なのに転移タグつけないとかしなければ別に誰にも怒られないと思うけど
0039この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a32-w36E)
垢版 |
2017/08/30(水) 13:03:53.78ID:RqNRCByL0
転生も現地主人公もチートで暴れるなら
現地主人公で書けばいいじゃないって思って書いたら
見事に閑古鳥に4羽分ぐらい鳴かれた。

いやん、もうだめん・・・
0044この名無しがすごい! (ワッチョイ b523-Fo54)
垢版 |
2017/08/30(水) 13:22:59.36ID:8sLZuB2j0
よく見る一発ネタ系小説なら、設定の質は誤差レベルかもしれませんが
ミステリー性やサスペンス性のある物語、心を動かす物語には大きく関係しているとは思いますのう
0045この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a32-w36E)
垢版 |
2017/08/30(水) 13:29:53.55ID:RqNRCByL0
くっそう、チョコクランチ(転生)とキャンディチップ(奴隷)とラムネ(ハーレム)
を混ぜてねるねるねるねしないとだめってことか・・・

俺SUGEEEEのチート要素しか入ってない・・・ くそう、今の作品では勝てない・・・
チートを生かした展開かあ・・・
0046この名無しがすごい! (ワッチョイ b523-Fo54)
垢版 |
2017/08/30(水) 13:38:57.79ID:8sLZuB2j0
いや、日間ランキング上位ばかり見ていると
チート ハーレム ゲーム という三要素のある作品だけが人気に思えてくるけど、
別にそうじゃなくても人気にはなれるよ
0048この名無しがすごい! (ワッチョイ b523-Fo54)
垢版 |
2017/08/30(水) 13:43:17.79ID:8sLZuB2j0
問題

試行錯誤・情報収集

解決

報酬

この形はとれてる?
チートってのは、単に無双できる爽快さから好まれているだけではなくて、
報酬を易々と得られるというのもあって好まれてる

てか、はっきり言ってしまうと、
問題・報酬を如何にうまく創るかによって
チート物語の価値が決まる
0049この名無しがすごい! (ワッチョイ b523-Fo54)
垢版 |
2017/08/30(水) 13:47:40.59ID:8sLZuB2j0
>>47
確かにそうですね
短編などは、少ない設定をどこまで洗練させられるかが面白さの鍵ですね

私が言いたかったことは、一発ネタというより、
チートをさせるために設けられたような、中盤終盤では影が薄くなる能力等ですな
0050この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a32-w36E)
垢版 |
2017/08/30(水) 13:48:25.26ID:RqNRCByL0
1、主人公が活躍
2、上記に対して周りが行動して問題発生。
3、主人公が活躍(報酬やアドバンテージゲッチュー、過程で悪者ワンパン)

の1〜3のサイクル繰り返し・・・にしてるつもり。
0053この名無しがすごい! (ワッチョイ 0550-oKtA)
垢版 |
2017/08/30(水) 18:52:27.07ID:xNofCZs80
>>17
ちょっと話題乗り遅れたけど表現ぼかしててもセックスしてた作品は警告されたっていって修正してる作品は見た
別の作品でレズセックスしてたやつはおとがめなしで今も続いてる
また別の作品でローションで遊んでたやつも大丈夫っぽい
0054この名無しがすごい! (ワッチョイ b597-2x4P)
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2017/08/30(水) 19:01:36.26ID:uAHNda9/0
>>52
あんまりストレスにはならないんじゃないかな
レイプとかされてたら処女厨が湧きそうだけど
現代編で鬱展開やられるよりは精神的な負担も少ないだろう

少年漫画とかでもヒドイ事件はたいてい過去だけで
本編はそれを解決したりするのが主流だよな
0055この名無しがすごい! (ワッチョイ b523-Fo54)
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2017/08/30(水) 19:21:18.44ID:8sLZuB2j0
>>51
ルーチンワークというより構成ですぜ
つまり骨組みです

構成は、物語の本質である「変化」を展開させたものです
現実の物事も構成の通りに動くことがほとんどですし、
無論、小説・映画・ドラマ・アニメ・ゲームなどなどは構成に従って書かれていますよ
0056この名無しがすごい! (ワッチョイ b523-Fo54)
垢版 |
2017/08/30(水) 19:23:49.50ID:8sLZuB2j0
>>52
累計ランキングを見ても分かる通り、練り込み方によっては人気にもなれますよー
ただ、あんまりにも酷い(CERO-Zに相当するような)ものなら避けた方がよいですね

読者が生理的に受け付けなくなるかもしれないのでね
0062この名無しがすごい! (ワッチョイ 291f-/mpg)
垢版 |
2017/08/30(水) 19:58:58.34ID:30UmyOzN0
おっさんなので、プリティリーグとかドキドキプリティリーグとかメイプル戦記とか大正野球娘とか思い出してしまう
個人的には好みのタイトル、あらすじ、目次だ
0067この名無しがすごい! (ワッチョイ cac6-aUFa)
垢版 |
2017/08/30(水) 20:08:24.02ID:9eIcOUhP0
>>61
まさかの内容に驚いた
内容、題名、あらすじどれも悪くない
個人的には題名やあらすじはこのままで十分良いと思う
でも読まれないのは、読者がこの内容の作品を望んでいないからだと思う
0072この名無しがすごい! (ワッチョイ b523-Fo54)
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2017/08/30(水) 20:30:04.04ID:8sLZuB2j0
>>61
あらすじには物語の軸も入っていて良いし、タイトルは悪くないと思います
しかも、序盤はめちゃうまいですわ
このシーンから入るのは凄い
ツカミとしてはバッチリと感じました

ただ、あらすじタイトルからは「女子」「野球」「プロ野球」という要素しか読み取れないところに物足りなさを感じます
つまるところ、他にも物語の売り・要素を入れる必要があります
最低でもあらすじに入れないと、他のスポーツ作品とあまり変わらないものにとらえられてしまうかと
具体的な改善策としては、登場人物についてより書くことや、一番最初の事件・障害・試練を書くことですね

スポーツものは、概してそれに興味のない人は滅多に読もうとしないので、通常の作品以上の工夫が必要になると推測されます
ネームバリューのある作者さんだと頻繁に読んでもらえるのですが、虚しくも我々はそうではないのです

高い潜在能力は秘めているように感じたので、個人的には頑張ってほしいと思いましたわ
0073この名無しがすごい! (ワッチョイ ca89-5uMk)
垢版 |
2017/08/30(水) 20:37:27.04ID:R4fOjmQP0
>>72
ありがとうございます!
やっぱり小説として書くのであれば苦悩面より
新たな活躍の場を見つけた爽快感みたいなものを書いていきたいので
自分でもちょっとインパクト不足かなと思ってました。そのあたりしつこくならないように書き足す形で推敲してみようと思います!
0074この名無しがすごい! (ガックシ 06e5-TBjh)
垢版 |
2017/08/30(水) 20:41:01.68ID:KzsO+74/6
火の達磨状態のサムライぽいおっさんが空に向けて叫んだ。
「天下統一の宿願、何回生まれ変われようホーリーコップ
の奪い合いに参加しようが吾第六天魔王は必ず成し遂げてみせる」。
変なジジとババが叫び声に怯えて舟から離れた、この隙について
ワイ舟に乗ったババ「ほっとけ、第六天魔王で言っただろ、速く逃げんか」、
ジジ「せやな。日本の最古の中二病患者やな、最近は釘宮病の媒介者にもなった

すみません。一般的な日本人読んでも意味がわかると思うかな
なんかなろう的に有名作品のキーになる言葉が使っていけないみたい
0077この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a48-oKtA)
垢版 |
2017/08/30(水) 20:59:46.45ID:bYQBSR5F0
>>61
タイトル粗大ゴミ
まず英語、それも英字という時点で戦闘力は激減している
足枷以外の何物でもない前半は100%無視として、後半もろくな説明になっていない
奮闘? 何に?
野球の試合を頑張るのか、それとも部活を立ち上げるのに奮闘なのか、そんな事すら示されてはいない

というか根源的な問題として、スポーツと小説はかなり相性が悪い
そこそこ知名度のあるスポーツの小説って何があったっけ? と考えても、バッテリーくらいしか出てこない
星の数ほどの書き手がいて、これだ。
それほどまでに小説という媒体はスポーツ描写に向いていない
プロが挑んでもこの有様

お前のレーンだけ流れるプール
その濁流に逆らって泳ぐインターハイ予選
どんだけ徒労、どんだけマゾやねん

どうしても文字でスポーツやりたいなら漫画の原作に応募しとけ


あらすじ産業廃棄物
第一声の台詞は、演出としてまあ悪くないが、その後がバランバラン

朱鷺と雀という姉妹がフルネームで出てくる
ダブル主人公かよwwwwwドアホスwwwwwwwwwwwwwwww
何故底辺は版で押したように同じ失敗を繰り返すのか
主人公パワーが半分になってるじゃねーかバカチンがぁ 絞れ絞れどっちかに絞れ

そんで、こいつら姉妹が主人公? 
だったらよぉ、第一声は主人公の台詞でなきゃ駄目だろが!!!!!!1111!!!!
物語の中心が主人公だろが
物語を進めるのが主人公だろが
なんで脇役の男性が熱弁奮ってんの
なんで脇役の男性が物語を動かしてんの
馬鹿なの死ねよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


本編は酷い

まずいつなのか時間軸も良く分からないプロローグが唐突に始まる
あのな……こういうのはアニメや漫画向けの演出なの
小説でやったら読者の負担がマッハなの
出来の悪いタイトルあらすじのせいでただでさえ短かかった活動限界が更に減る

そして案の定、さっそくダブル主人公の弊害というか
視点がバラバラ……誰視点やねんこれwwwwwww 叙述もものっそい分かり難い 絶叫の後を何度か読み返す
3人称でも主人公というか、せめて視点主は普通おるやろ
姉なのか妹なのかが安定しない 読者の拠って立つ瀬がない
不安定な叙述に読者のスタミナはガリゴリ削れていく
胸だのなんだのという心底どうでもいい情報で、この作品自体をどーでもいいと感じ始める
もう寝起きパートの時点でブラバ余裕だが、超人的根性のみで続きを読む

もったいぶった激烈だるーいだるーい前フリの後に変な外人娘が出てくる
前フリもっと絞れボケ! 話が動くまでどんだけ文字数の無駄遣いをするつもりか
脇役が押せ押せで主人公?はヤレヤレ系という最悪の組み合わせが判明wwwwwマジアホスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もうね真性馬鹿かとアホウかと
こんな超ハンデ背負って、ただでさえ逆流のスポーツ物やんの?wwwwwwww無理だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

というか冒頭とキャラ違うくね? もしこれから部活やってチーム作って絆深めて冒頭に繋がるまで、どんだけ文字数かける気だよwwwwwwwwwwwwwwww
プロ野球からが本番っぽいのに、どんだけ前置きなげーんだbkg! と我慢も限界ブラバ
0078この名無しがすごい! (ワッチョイ b523-Fo54)
垢版 |
2017/08/30(水) 21:01:59.13ID:8sLZuB2j0
>>74
おー
意味は理解できるよ
ただ、いくつか気になる点がある

まず、小説なのか戯曲なのか区別が付いていないところだね
>火の達磨状態のサムライぽいおっさんが空に向けて叫んだ。
>「天下統一の宿願、……
このような小説の表現に対して

>舟に乗ったババ「ほっとけ……
とか
>ジジ「せやな……
これらのような戯曲の表現が使われている

ここはどちらかに統一すべきと思うよー
読者の混乱を防ぐためにもね

あとは
>何回生まれ変われようホーリーコップ
私が無知なせいかもしれぬが、ホーリーコップの意味が分からなかった

それと、生まれ変われようホーリーコップ という部分には文法上の誤りがあると推測される
生まれ変われようが、ホーリーコップ なのか、
生まれ変われるよう、ホーリーコップ なのか

次に、第六天魔王で言っただろ という部分
助詞 で の使い方を間違えている
推測するに、第六天魔王と言っただろ(あるいは、 第六天魔王だと言っただろ)という意味なのだろう

かな
0082この名無しがすごい! (アウアウカー Sa85-vgeI)
垢版 |
2017/08/30(水) 21:13:07.74ID:uBJHMa1qa
すべて、力が英語の時に大幅に減少させた戦い、それのタイトルCoarseゴミFirstは腋の下が100%無視されるより別の何でもない前半に
アルファベットでもあります、後半部も説明された健康なStruggleでありませんでしたなに?
野球の試合のために最善を尽くすか、クラブ活動を準備するのに苦労するかどうかにかかわらず、私はそのようなものさえ示しません

基本的な問題、スポーツと小説として、起こられるかなり非互換のWhatは、そのような有名なスポーツ小説ですか?
たとえそれが考えるとしても、バッテリーだけは外へ、Thereが星の数と同じくらい多くの作家であることを浮かびます、これはそれです。
プロがこのようにあなたを難詰するならば、小説の媒体を古くすることはスポーツ描写Evenにふさわしくありません

あなたの通路だけに流れる池
泥だらけの流れDonzake労働党、Donzake Masochonとナンに対して泳ぐために資格を得ているInterhigh

あなたがしたいならば、スポーツは元のマンガに必ず必ずあてはまります


Industrialが浪費する概要
最初の声の語は、生産、しかし、その後balanバランほど悪くありません

Whyがあなたにする彼らのフルネームDouble英雄wwwww Doorhos wwwwwwwwwwwwwwwwを、Tokidoの姉妹とスパロウは出します。
そして、あなたがプレートHero力でベースを押したのと同じ間違いが半分にされたIf bakaであると繰り返してください−あごはしぼられるか、狭められます

それから、これらの姉妹は、英雄ですか?
それがそうであったIfの場合には、最初の声は、英雄の列でなければなりません! ! ! ! ! ! 1111! ! ! !
物語のセンターは、Itがそうである英雄ですWhyが支える男性男性の精神のWhyであるという物語を進める英雄が、
物語Stupid死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwを走らせている支える男性です

主要部は悪いです

まず第一に、時間軸も突然Wellを始めるということをよく知らないプロローグ ... アニメーションとあなたが小説でそれにするマンガIfのために、
そういうものは指示されます、リーダーの負担は悪いタイトル概要がそれのなるマッハですさらにさらに減らされさえする活動制限のためにさらにより簡単である

そして、予想通りに、すぐに表示のポイントが離れて落す倍の英雄の悪 ...... 私はそれが胸であるという心が好きでない、
私がこの仕事自体が私が眠るためにすでに起こしたOKであるのを感じ始める、そして、私が部分の時に喝采の叫びの余裕を持つことができるが、
超人的な腸だけを読むことができる情報をスタミナがつかまえる読者のものが不安定な説明Withによって鋭くしたことが姉または姉妹であるかどうかにかかわらず、
unnoticablyにEvenが3人、英雄であると思うために難しいか、ビューアーがそうである最少あり叫んだ後の普通のYuurouro Thereがしっかりしていない読者に従う姿勢または
姉妹でない2、3の時を、誰が表示と不思議の国wwwwwww Readの示しますか

かなり外国の女の子がよりぼやけるForefillから来るのは奇妙な狂暴な凄まじいRuffle After!
話が脇役を押しているA主人公を動かすまで、あなたは多くの方法によって人格を浪費するつもりですか?
私がそうである最悪の組合せYaleareシステムwwwwwマ・ジ・ア・ホ・スwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwが、
こんなにスーパーすでに本当で愚かなWithですハンディキャップ、それはちょうど逆流スポーツものですか?
Wwwwwwwwしようのないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

それは、最初から異なる性格ですか?
あなたがクラブ活動をしていて、チーム活動、タイを深めることと始めにつながることをしているならば、プロ野球が進行中のようであるけれども、私は文字数wwwwwwwwwwwwwwww Evenに腹を立てています、それはちょうど短い導入bkgです!
そして、忍耐も喝采の叫びを制限します
0083この名無しがすごい! (ワッチョイ ca89-5uMk)
垢版 |
2017/08/30(水) 21:13:26.98ID:R4fOjmQP0
>>77
丁寧なご指摘ありがとうございます
独りよがりが目立ってる感はありますね…展開の遅さも含め以降は爽快感を意識してやろうと思います

流れるプール面白いくやしい
0086この名無しがすごい! (ガックシ 06e5-TBjh)
垢版 |
2017/08/30(水) 21:14:31.00ID:KzsO+74/6
>>78
ごめん
生まれ変われようが、ホーリーコップ が正しい
古いPCでラグで入力ミスで多くて書き込んだ後気付いた
聖杯はなろう的に使えないからホーリーコップにした

ありがとう。表現と誤入力を再チェックしてから投稿
0094この名無しがすごい! (アウアウカー Sa85-WuAg)
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2017/08/30(水) 21:32:28.72ID:XX5NUpgFa
段落の頭に空欄は要らない、というかむしろ入れない方が良い
縦書きの小説ならともかく、横書きのweb小説で左が揃ってないとか読みにくくて仕方ないわ

>>79
全否定おじさんをNG登録したいなら粗大ゴミとかwwwwとかでキーワード登録すれば良いんじゃね?


個人的には文章やキャラは魅力的だし中々面白いと思う
野球興味ないから本格的に始動し始める2話目で読むの辞めちゃったけど、好きなジャンルでこのノリなら更新楽しみにしちゃうレベル

ただ、最序盤の視点が姉→妹→教師に移り変わるところは混乱したな
今誰の視点なのか、視点が切り替わったタイミングで状況説明に軽い自己紹介を絡めるくらいのフォローは欲しいかも
最初のとこ過ぎたら以降は普通の三人称視点だから特に違和感無いかな

あと英語のタイトルは俺も敬遠しちゃうタチだわ
前後入れ換えて『野球少女奮戦記録 - Girls on Base!! -』とかの方が良いと思う
0097この名無しがすごい! (ワッチョイ ca89-5uMk)
垢版 |
2017/08/30(水) 21:46:10.12ID:R4fOjmQP0
>>94
ありがとうございます、題材に惹かれないのに読んで頂けて嬉しいです

文体に関しては好みでどこまで片付けていいのか探るために他の作品も見ていこうかなと思います
0101この名無しがすごい! (ワッチョイ 86e3-xjvb)
垢版 |
2017/08/30(水) 22:09:25.88ID:qYLBYi4u0
>>63-64
便乗質問させてほしい。長文くどくどスマソ

>>64さんの作品は、俺にはすごく読みやすいんだ。
なろうで読みやすいとされる「空欄行空け」の感覚が、分からなくて困ってる。
実際、適当に空けてみたらスマホ勢が増えまくってワロた。呼び水になってかPC勢も増えた。
新作投稿してないのに、日別アクセストップを+100Pvで更新して、初めてブクマまで付いた。

でもPC、スマホ問わず、俺には読みにくくて仕方ない。
改行入れてないって明言してるところを境に、読者離れが深刻っぽいの。
面白くないんだな、続きは気にならないんだな、みたいな。

前のレイアウトにもこだわりあったし量もあるから、全改訂するのは様子を見てたんだけど、
適当でも良いから空けとくべきなのかな、って思い始めてる。

「こういう見方すれば、読みやすさが分かるはず」みたいなのないですか。
どうせ改行するなら、ちゃんと読者目線で改行したい。
0102この名無しがすごい! (ワッチョイ ca89-5uMk)
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2017/08/30(水) 22:13:50.07ID:R4fOjmQP0
>>98
「野球」を押しすぎてもハードルが上がりそれを薄くしたら意味がない……難しいですね

>>99
ありがとうございます、あらすじはこのスレで書かれてきた事を自分なりに咀嚼して書いてみました
0103この名無しがすごい! (ワッチョイ 291f-/mpg)
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2017/08/30(水) 22:13:54.28ID:30UmyOzN0
>>101
自分も行を空けるようにしているけど、読みやすさとかはわかりません
なろうではそれが主流だからやっているだけで……

最初のころは書籍小説のように行を空けずに書いてました
0106この名無しがすごい! (ワッチョイ feea-aUFa)
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2017/08/30(水) 22:26:16.92ID:NTXEUj790
読みました。野球も大好きだし、青春物も大好きなので内容的にはドストライクでした。

読みやすさ的には少し読みづらいかな、と思います。 書き方もそうですが、周りの人々に会話させすぎかな?と思います。
群像と書いてはありますが、やっぱりまだチームメイトじゃない段階(よくキャラが分からない状態)で周りの描写を入れられても
個人的には微妙かな?と思います。7話のラストは敵チームの会話じゃなくて、味方チーム(現主人公チーム?)の喜びを会話で表現するor
なくてもいいんじゃないかな、と思います。今のところ、捕手の子が主人公のように思えるので、やっぱりそこをメインで書いてほしいです。

ついでに言うと、なんで攻撃のシーンをカットしてしまったん;;;;???? (7話ラスト的にそうだよね?)
スポーツ物って試合の書き方で読むかどうか決める人もいると思います。しかも、バントだけの攻撃って頭使うし、絶対面白そうやん〜。
base on (出塁する)がタイトルで使われているのに、現状でバット振ったのがカナリアと妖怪?のみってどうなん?と思います。
語呂の良さでつけたのかもしれませんが、やっぱり守備メインの印象を受けるので、攻撃シーンも書いてみてはどうでしょう?

あらすじはちょっと微妙かなと思います。これから女子プロに入って、チームメイトとわいわいやっていくと思います。
正直いって、これから学校の教師である男なんて重要なポジションじゃないですよね?切っ掛けは作ってくれましたが。
これが部活物とかなら、男が野球上手くてコーチで引っ張っていく…とかだと思いますが、「プロ」なのであくまで選手メインだと思います。
なのに、あらすじに会話文まではいらないんじゃないかな? 男の情報よりは、まだこれからのチームメイトの情報(例えばカナリア)を
抽象的に書いた方がいいと思います。 あらすじが短いなって思ったら、チームの現状とこれからの目標を具体的に書くとか。

あと、妹の「捨て切れない憧れを抱えたまま、ただ真っ直ぐにその日を待っていた」は今までそんな描写はなかったけど、
これから過去編でもあるんかな? ダブル主人公の書き方に見えるので、もう少し妹に焦点を当てた方がいいと思いますよ。
現状捕手の子ががっつりメイン主人公だし。

応援してるんで頑張ってクレヨン
0108この名無しがすごい! (ワッチョイ ca89-5uMk)
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2017/08/30(水) 22:37:42.85ID:R4fOjmQP0
>>106
投稿後半部分にまでご意見頂けるとは思っていませんでした、ありがとうございます!
あらすじのセリフ主の扱いは明らかに持て余してますね……

ラストの攻撃シーンカットは状況が小じんまりしすぎていたので一気に切りました。
試合は試合でちゃんとした野球をやろうと思っていましたが、小細工するよりきちんと最初から試合させた方がよかったかもしれません……

励みになります。頑張ります
0114この名無しがすごい! (ワッチョイ ca89-5uMk)
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2017/08/30(水) 22:58:23.85ID:R4fOjmQP0
>>61
時間ですので〆ますー

たくさんのご意見ご感想ありがとうございました!
褒めて頂いた所は励みに、アピールしたいところをはっきり表現させていきたいと思います。
0115この名無しがすごい! (アウアウカー Sa85-WuAg)
垢版 |
2017/08/30(水) 23:03:27.17ID:XX5NUpgFa
あぁ無駄に料理ネタぶっ込んでしまった…
前世知識が簡単に使える上に世界観への影響が少なく、キャラクター付けも出来るっていうお手軽この上ない悪魔の囁きだなこれは
0120この名無しがすごい! (アウアウカー Sa85-zyFK)
垢版 |
2017/08/30(水) 23:35:42.06ID:WhIb45Npa
一話のみストック無しで連載始めたオレはすごく後悔してますよ
4カ月で9万字しか書けなくて間結構開いたりして、今bm80くらいなのに更新しなかった時期に20近くbm剥がれた
0123この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a2c-zy+P)
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2017/08/30(水) 23:52:22.04ID:J/qdBdVo0
ストックは筆の速さとの兼ね合いですからねー。
土日とかの休みに1万くらい書けるなら良いのでは。
ただ、投稿開始3日目くらいまでにどれだけブクマ取れるかってのは結構大きいから
その分の書き溜めはあったほうが良いと思う。
一気に5万くらいぶち込めばそれなりにブクマ付くし。
それでランキング乗れれば上に登れる可能性が高くなるから瞬発力は大事よー。
0125この名無しがすごい! (ワッチョイ 536f-cwVn)
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2017/08/31(木) 00:01:51.89ID:CD7u8d/G0
>>103
そこらに転がってた書籍小説5、6個見てみたけど、全部段落スペース入ってたぞ?

よく言われる小説のお約束ってのは、さほど多くは無い。
それを使っているか使っていないかで、まずその人が真剣に作品に向き合っているかどうかのフルイを掛ける人間がある程度存在する。
人前出る時は身だしなみを整えましょう、と言っているのと同じだね。

それと段落スペースを空けるというのは、その上の行の折り返しでは無く、新しい段落なんだと読者に知らせる記号でもある。
これがないと脳が「これは新しい段落なのか、それともただの折り返しなのか」って混乱する。だから読んでいて疲れるんだ。
0128この名無しがすごい! (ワッチョイ bfe4-Vklo)
垢版 |
2017/08/31(木) 01:44:33.30ID:KX3Gbo0x0
>>127
予約投稿文字数も、全文字数にカウントされるから、数話しか公開してない状況でそれやると、
一見さんがきたら「数話で1.5万文字……一話に詰めすぎだ。」
と思って帰っちゃうらしいんだが大丈夫か。
0130この名無しがすごい! (スップ Sd1f-oCj2)
垢版 |
2017/08/31(木) 05:49:18.65ID:y5KCscw0d
>>74
>火の達磨
火の車と混同しているようだがこれは「火ダルマ」

>変なジジとババが叫び声に怯えて舟から離れた、この隙について
>ワイ舟に乗った

この隙をついて。
もっと普通には「離れた隙をついて」「離れた隙に」

指摘部分に限らず全体に意味は通じないこともないけど
外人さんに道聞かれたときみたいに親切心で理解するレベル。
0134この名無しがすごい! (ガックシ 0607-UBPk)
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2017/08/31(木) 08:30:19.13ID:9EVQ1BQ86
ご指摘最もだが
>>130
細かいミスの訂正もう諦めた。終わってからする
>>131
先月は日本軍の公文数百万文字の翻訳文の校正したのでかなり毒されたみたい
日本語のやばさは私のどころじゃないぐらい。日本軍人は日本人にあらずって感じかな
0140この名無しがすごい! (ブーイモ MM1f-s+2q)
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2017/08/31(木) 12:53:45.51ID:nKk3m5b4M
>>101
サイト時代を経て最近なろうに来たけど空欄改行って普通に使ってる

サイトの時は行間を広めに設定した方が読みやすいとか
台詞と地の文の間やら段落が変わったときに改行入れたほうが読みやすいって言われてた
紙媒体じゃないから文字が詰まってるよりぱっと見てわかりやすい方が読みやすいんだよね

文章が詰まってると目が滑るからやめろPCで読んでんだよ目に配慮しろよとか
文章が詰まってるのは作者の自己満足とか
そういうことを書いてるネット小説の作法のサイトもあったような…

なろうの読者ってサイト全盛期に読み手してた人も多いだろうから
文章が詰まってると読みにくく感じて読まない人も多いと思う
自分も読み手側だったら文章が詰まってる作品は面白いよっておすすめされない限り読まない
0142この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-z6WC)
垢版 |
2017/08/31(木) 13:32:45.01ID:brgDJKmUa
ラノベはなんとなく、いきなり衝撃的な台詞シーンから入るイメージある
その4つだと唐突型ってやつだろうか

特に意識せず普通に書くと三人称的舞台説明から入るか、もしくは一人称の抽象的な状況説明から入る場合が多いんじゃないかな
パノラマ型、ぼかし型ってのがそうなんかだろうか
照応型ってのは分からん
0143この名無しがすごい! (ワッチョイ b360-KGHQ)
垢版 |
2017/08/31(木) 13:55:58.59ID:KXYHXNlu0
照応は、書き出しと閉めが同じ話題なんだって。
羅生門は、鼻で始まり鼻で終わる。芥川龍之介に多い書き出しらしい。
なろう的に言えば、無職の主人公の説明から入り、最後の結びは俺はもう無職ではない的な終わり方かもね。

パノラマは壮大な物語に相応しい書き出し。世界観を表したり舞台の全体像から入る俯瞰した感じ。

ぼかしは、人物や対象が定かじゃない感じ。なろう的には、冒頭にセリフが来て、誰かが俺を呼んでいるお前は誰だ。的な感じかも。

技法って知らないだけで結構あるのね。
0146この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-z6WC)
垢版 |
2017/08/31(木) 15:57:56.06ID:+AHJNvKka
技法なんて勉強した事ないけど案外当たってるもんだな
まぁ人間が読んで気持ち良く感じるパターンなんて限られてるようなもんだし感じたまま書けば概ねそんなもんって事か

照応はあれやな
オルテガvs魔王からゲームが始まって主人公vs魔王でストーリーが終わるようなもんか
やるじゃんドラ○エ
0148この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-KG3E)
垢版 |
2017/08/31(木) 16:58:20.83ID:S8wFnedpa
あーようやくまともな起承転結が書けた!
あとはこれを本文に落とし込めばいいわけだけど…会話って思ったより難しいね
地の文より会話分のほうが難しいわ
0156この名無しがすごい! (ワッチョイ 331f-ffya)
垢版 |
2017/08/31(木) 18:27:52.71ID:kVqrmhpT0
自分の場合、好きな本があっても、複数回読み返すようなことは滅多にない……
優れた作品を何度も読みこんで勉強するのも重要だとはいうけど、できるだけたくさんの作品に触れたいんだ……
0158この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-z6WC)
垢版 |
2017/08/31(木) 18:32:58.11ID:+AHJNvKka
多くの作品に触れて自身が何をどのように楽しいと感じているのか分析して(エピソード、シナリオ展開)何度も読み直したくなる作品からインスパイア(文体、構成)すれば良い
0160この名無しがすごい! (スップ Sd1f-7QJT)
垢版 |
2017/08/31(木) 19:21:51.41ID:R+JmtBkgd
なんていうか書き出しもそうだけどなろう的な一話、二話なペースで早々に衝撃展開持ってこい、戦わせろみたいなのもあるなぁ
まぁその一話の分量にもよるんだけどさ
0161この名無しがすごい! (ワッチョイ cf68-b8Mh)
垢版 |
2017/08/31(木) 19:25:56.97ID:ypW4KKwY0
どのくらいから評価されたいか、ですよ
ゆっくり評価されれば良いと考えるならのんびりじっくりの展開で良い
書き出し数万文字で評価されたいなら、それだけ展開も速くしないとね
0163この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc6-k/3h)
垢版 |
2017/08/31(木) 19:31:48.13ID:zm6mC4By0
週刊漫画の一話一話を書いていると考えれば
むしろなろうみたいな一話構成の方が楽になってくる
0164この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-z6WC)
垢版 |
2017/08/31(木) 19:35:40.85ID:+AHJNvKka
>>160
そらまぁ人気ジャンルなんて数多いから他に埋没するだけだし、先に見せたい売りの部分持ってきて読者惹き付けないとね

異世界転生モノなら「な、なんだこの世界は!?俺の身体どうなってるんだ!なんだあの生き物は!」みたいな感じだし悪役令嬢モノなら「私の婚約者がヒロインを抱きながら私を断罪するその瞬間に突然全てを思い出した!ここは乙女ゲームの世界だ!」だし
ジャンル自体が突発的な展開で他所よりも目を引く構成なんだよね
んで今や膨大に膨れ上がったそのジャンル内でも競争が起こってるわけで、んじゃその突発的なツカミにどれだけアピールポイント乗せて差別化出来るかって感じになってる印象

例えばしっとりとした恋愛モノであれば舞台説明から丁寧に入るのが良いと思うし、そういうのが好きな人はその雰囲気から手にとってくれるんじゃないかなと
0179この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2c-gmhp)
垢版 |
2017/08/31(木) 21:46:03.79ID:sqqinBt30
>>176
条件満たしてないようなのよねぇ・・・。
初心者で勘違いしたんだろうけど。

タイトルもっさり、あらすじと1話の前書きに言い訳はNG、一話一話が短すぎ、地の分と会話文のバランスが悪いくらいしか言えんな。
0180この名無しがすごい! (ワッチョイ c323-qA6g)
垢版 |
2017/08/31(木) 21:46:05.32ID:2QWOwbbV0
なぬ
10日経っていないのか

>>171
10日経っていないので、とやかく言えませんが、
タイトルにはもう少し特色を入れて、あらすじには世界観のあらましや売り、序盤の展開などを入れてみてくだされ
それと、目次についてなのですが、
章を別に作った方が見やすくなるかと思いますわ
0181この名無しがすごい! (ワッチョイ cf68-b8Mh)
垢版 |
2017/08/31(木) 21:47:58.68ID:ypW4KKwY0
>>171ジャンル別、VRゲーム小説ランキング、日間16位
VR週間 8位
VR月間 43位
VR四半期 91位

わずか10日でこの成果、大変順調かと思います
惜しくも総合日間入りは逃しているようですが、開幕ダッシュを理想的な形で切っていると見受けます
感想とレビューが付かない所で多少の不安を感じたのかも知れませんが大きな問題では無いかと
今は中途半端に人様の意見を取り入れるべきタイミングではありません
0182この名無しがすごい! (ワッチョイ c323-qA6g)
垢版 |
2017/08/31(木) 21:48:12.67ID:2QWOwbbV0
あらすじ・前書き・後書きに作者の独り言を極力入れないようにした方が良いですね
初投稿です やら、言い訳やら、独り言は雰囲気をぶち壊しかねませんからね
0183この名無しがすごい! (オッペケ Src7-NfTZ)
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2017/08/31(木) 21:49:45.10ID:HsrUcbyhr
>>173
すいません、そういうつもりじゃなかったです
0184この名無しがすごい! (ワッチョイ ff11-6h2J)
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2017/08/31(木) 21:49:55.06ID:SK1fI8Dh0
なまじ人気作だからテンプレ破ってしまったせいで粘着されそうだなーと思いました(他人事)
作者さんは早いところ何かしら弁明した方が良いかと
0185この名無しがすごい! (オッペケ Src7-NfTZ)
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2017/08/31(木) 21:51:20.77ID:HsrUcbyhr
>>175
22日から数えていました。
勘違いすいません
0187この名無しがすごい! (ワッチョイ c32b-3QX8)
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2017/08/31(木) 21:52:22.59ID:1FG5rKoG0
一話毎の起承転結がないのがちょっと気になるがこんな構成でささっとブクマ500ももらえるってなんかあれだな
真面目に数千字書いてるのがバカらしくなってくるよな
0189この名無しがすごい! (ワッチョイ ff89-xXno)
垢版 |
2017/08/31(木) 21:52:43.94ID:IFxDpidT0
小説としての感想とか読み味を求められてるなら分かるけどなろうでウケるかどうかで聞かれたらウケてますね、で終わりだしなあ

あらすじもあらすじになってないしプレイ日記という割に地文は会話ばかりだし一話で世界観掴めないし個人的に好みかどうかと言われれば全くですが、その分かりやすさがいいのかもしれません。

このまま頑張ってください。
0190この名無しがすごい! (オッペケ Src7-NfTZ)
垢版 |
2017/08/31(木) 21:52:45.01ID:HsrUcbyhr
>>179勘違いすいません
バランスと言い訳ですね
指摘ありがとうございます
0192この名無しがすごい! (オッペケ Src7-NfTZ)
垢版 |
2017/08/31(木) 21:54:19.52ID:HsrUcbyhr
>>180
22日から数えていたので勘違いすいません
目次ですね参考になります
0194この名無しがすごい! (ワッチョイ c323-qA6g)
垢版 |
2017/08/31(木) 21:56:44.78ID:2QWOwbbV0
内容については下手に言えませんのう
内容故にここまで登れたのでしょうしな

内容について主観的に言ったとしても、
うむ、これからじゃな って感じですな
キャラもノリも良いですが、インサイティング・インシデント(基本的には起承転結において、起から承にうつる切っ掛け)もまだですしのう
0196この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2c-gmhp)
垢版 |
2017/08/31(木) 21:59:07.82ID:sqqinBt30
メール欄には「sage」って入れような。
VR物は私には理解できん。
書き方的に1話ブラバされておかしくないのに話別ユニークみるとそうでもないし。
VRだとこういうのが普通というか受け入れられるのかね。
0200この名無しがすごい! (ワッチョイ c323-qA6g)
垢版 |
2017/08/31(木) 22:04:35.88ID:2QWOwbbV0
一見初心者作品なのに高ポイントだったり面白かったりする作品は
冒頭の事件やキャラクター性、謎の提示、世界観・雰囲気、文章センスに優れたところがあるようです(私論)
0203この名無しがすごい! (ワッチョイ 534f-Sg8l)
垢版 |
2017/08/31(木) 22:09:21.64ID:Cael18zk0
ゲームっぽさが出てるのがいいのかな
ステータス表記とか、キャラ全員分のフレンド登録yesno表記するとか、俺だったら文章で表現しようとか考えちゃうけど、なろう的にはこれがいいのかも
0204この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-e+qS)
垢版 |
2017/08/31(木) 22:18:19.63ID:x8Eaj19ha
ゲーム系ってvrしか見ないんやけど、
ちょっと昔のオンラインゲームみたいなノリの作品とかないの;;
vrじゃないと主人公がパソコンに張り付いてるだけだからあかんのかな
0214この名無しがすごい! (ワッチョイ cfe3-7rWm)
垢版 |
2017/08/31(木) 22:35:37.97ID:wqhZic8Y0
実際、「一話だけ」と思ってクリックして
二割だけ拾い読みして、二話をクリックしかけた俺がいる。
踏みとどまった後、最新話が読みたくて仕方ない俺がいる。

これが「なろう」か、って目からうろこだわ。
0216この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-tNFG)
垢版 |
2017/08/31(木) 22:39:19.30ID:i73UsFch0
心は折れたさ 確かに折れたさ
だが同時に希望も抱けた
1作目でこんなにトバせる作品が出せる人がなろうにまだいたんだって
そして読者がちゃんと集まっている
こういうサイトは有名人のみに集い始めたら動脈硬化を起こして終いだ
だから「それ」が自分にも来る時はあるって希望が持てた
それだけは ありがとう
0218この名無しがすごい! (アウーイモ MMa7-tZDg)
垢版 |
2017/08/31(木) 22:48:37.17ID:vC11XD1GM
最近書き始めたんですけど、なかなか書き進められなくてつらいです
話の全体像は大まかに思い描けていているのですが、それをいざ紙に起こそうとすると文章のリズムが気になりすぎて全く書けません
たまに筆が動く日があるのですが、それでも短文に物凄い時間が、かかってしまいます
かといって、リズムを気にしないようにすると状況描写が箇条書きになってしまいます
どうすれば、スムーズに書けるようになるのでしょうか
アドバイスをいただけると嬉しいです
0220この名無しがすごい! (ワッチョイ c323-qA6g)
垢版 |
2017/08/31(木) 22:55:55.16ID:2QWOwbbV0
>>217
いやいや、そうとは言い切れないよ
一例だけで全てを決めるのは不可能だし、元々物語は加点方式だからね
面白さってのは、如何に良い点があるかで殆どがきまる
欠点がいくらあろうとも、ね

まあ、欠点があると良い点を読まれる前に本を閉じられてしまうけどさ
0221この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f9c-b8Mh)
垢版 |
2017/08/31(木) 22:56:38.69ID:I/bg95rf0
>>217
そうなるとほんとタイミングしかないよね
タイミングよくポイント集まって日間に乗って加速できた作品だけが上に行ける
ジワ増え作品は面白くてもいつまで経っても日の目を見ない
そりゃ是が非でも打ち上げにこだわる訳だよ
0222この名無しがすごい! (ワッチョイ bf32-7RV+)
垢版 |
2017/08/31(木) 22:57:07.27ID:GYtPBxhx0
ぶっちゃけて、VRジャンルの魅力って何かわからない。

SAOとかオーバーロードはVRを媒体にしてゲーム世界に取り込まれたというか現実から断絶
されたとかでわかるんだけど・・・

VR物書いてみようかと思ったけど何が好まれてるのか理解せずに書いても
痛い目にあうだけだなあ。
単純にスキルとかゲーム的デザインが好まれてるのかなんだろうね・・・
0225この名無しがすごい! (ワッチョイ c323-qA6g)
垢版 |
2017/08/31(木) 23:00:41.96ID:2QWOwbbV0
>>218
まず、お気に入りの小説を真似しながら練習することですかね
この文は場面(物や人の動きや会話)を表しているのか、説明(情報の提示)をしているのか、描写(ものの様子などの表現)をしているのか、などに意識をしたり、ですかね……

我々の殆どは小説や映画、ドラマを見慣れていているので、物語自体は思い付きやすいのですが、
アウトプットとなると、一気に難しくなるのですよね……
0227この名無しがすごい! (ワッチョイ c323-qA6g)
垢版 |
2017/08/31(木) 23:03:05.35ID:2QWOwbbV0
>>222
元より、我々は非現実・別世界・別界を舞台にした物語が好きなのですよ
その一種であるVRってヤツです

まあ、何故他の別世界ではなく、VRが流行ったのかは興味を抱きますがね
0228この名無しがすごい! (ワッチョイ ff89-xXno)
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2017/08/31(木) 23:03:30.80ID:IFxDpidT0
>>218
大まかに書く内容が決まってるという事は、書きたいシーンや盛り上げ所は決まってるって事ですよね?
話を完成させる意識の前に、まずその見せ場、自分が楽しく書ける場面に至るまでの道程を逆算してみてはどうでしょう。
主人公が活躍するシーンを書きたい→活躍を際立たせる為にはピンチが必要→ピンチを演出するキャラや環境を、とか
0229この名無しがすごい! (ワッチョイ bf32-7RV+)
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2017/08/31(木) 23:04:07.12ID:GYtPBxhx0
>>224
そこなんですけど、戻ってこられる作り物の虚構感半端ないと思っちゃうんですが・・・

一年前にみたVR物も初投稿作品が一話でブクマ1千ごえして
投稿者が重圧に負けて消してた奴があったんですが読者はVRの何に魅力を感じている超謎。、
0230この名無しがすごい! (ワッチョイ b360-KGHQ)
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2017/08/31(木) 23:06:19.02ID:KXYHXNlu0
>>218
ふむふむ、私の読んでる本からアドバイスを索引してみよう。
リズムに関しては5や7の拍やその倍数を意識するといい。「昔の人が」「繰り返し」など。芥川は15拍を多様しているそうだ。
日本人には俳句のリズムが無意識に宿っているから、言葉に出して文を考えよう。

短文に関しては、登場人物の感情に注目しよう。人には喜怒哀楽しかない。
ただ、喜びにも愉快愉悦などがあるから、作者が感じる物を丁寧に説明しようと考えるのだ。
0231この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f9c-b8Mh)
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2017/08/31(木) 23:06:46.35ID:I/bg95rf0
>>229
正直自分もVRってジャンルを活かしてる作品って見たこと無い
最初は、現実とリアルの間ですれ違う人間関係を描いたりする、.hack的な話が多くなるのかなと思ったらそんなの殆ど無いし!
0232この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-e+qS)
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2017/08/31(木) 23:08:03.45ID:x8Eaj19ha
>>222
ゲームを通じて人と交流するのって、昔やってたオンラインゲームを思い出すから好き

ゲーム世界だからシリアスとか暗い展開になることがあんまりないし、とりあえず読むには安心できる感じかな?

あとはスキルとか、単純にゲームの設定が面白いとか

晒してた作品はカード使ってるところが好きだし
0238この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f23-cXSU)
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2017/08/31(木) 23:14:32.73ID:YzsfzXf80
>>229
ゲームは所詮遊び、死んでも良いし、強くなっても虚しいじゃん?
と、乗り切れない気持ちは解るが。

異世界でやれステータスだ、勇者だ魔王だ、冒険者ランクだ。
果てはレベルだガチャだ神様のバグだと言い始めてゲーム化してる中、いっそ死んでも復活の呪文で蘇るんじゃ無い?
と、結局、馬鹿馬鹿しく思う様ならゲームの方が潔い気もするな。

ただ、運営がバグを治さなかったり、主人公を優遇する展開はモヤモヤするのだけど。
あれだって、異世界の神が主人公優遇するのは良いのかよ!

って言われるとねえ。
0246この名無しがすごい! (ワッチョイ b360-KGHQ)
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2017/08/31(木) 23:20:44.56ID:KXYHXNlu0
俺の思うVRの魅力は読者の共感のしやすさかな。
あくまで生死の掛からないただのゲーム。だから現実感がある。
学生が放課後友だちとゲームする感覚に近いだろうし。良き青春とでも言うべきか。
まぁ、俺はVR物は読まないけど。
0247この名無しがすごい! (ワッチョイ bf32-7RV+)
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2017/08/31(木) 23:21:05.77ID:GYtPBxhx0
よしVR物書いてみるかな
昔、こんなMMOあったらいいなあって妄想してたの書こう!

ジャーンジャーン! げえ、衛兵!?
汝、野蛮な行為に後悔するがいいってNPCにバッサリやられるMMOしたかった。
0252この名無しがすごい! (ワッチョイ ff6f-+Yvc)
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2017/08/31(木) 23:25:37.72ID:UfhqLsgf0
ぶっちゃけ、VRは良く知らない方が上手く書けると思うわ
知ってるとオレツエーは絶対できねーし、ヒロインとかだいたいネカマかかまってちゃんになるし
0257この名無しがすごい! (アウーイモ MMa7-tZDg)
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2017/08/31(木) 23:44:33.91ID:vC11XD1GM
>>225
>>228
>>230
具体的なアドバイスありがとうございます
とても参考になりました
何だか書けそうな気になりました
0267この名無しがすごい! (ワッチョイ bfe4-fHik)
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2017/09/01(金) 00:36:06.50ID:gW9FPM+/0
>>253
大事なことだから言っておくぞ
寝っ転がりながら書くということは、うつ伏せから上半身だけ起こしている体勢のことだと思うが、
その体勢は、腰を痛めるのでまじでやめとけ
それ体勢は、腰を痛めるのでまじでやめとけ
大事な事だから二回言った。なお、ソースは俺
0269この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-KG3E)
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2017/09/01(金) 01:31:08.62ID:guKKTOAsa
書きたいのに書けない
書けない自分が情けなくて頭痛くなるほど悲しくなってくる
ノートに向かってもパソコンに向かってもいつも頭がフリーズしてしまう
準備不足のせいかと思いプロットを組んでみたが、ただプロットができただけで本文が書けない
自分で言うのも何だけど、起承転結だけ見たら結構いい出来だと思うんだ
だけどいざ地の文や会話文を書こうとするとなぜか進めない
ずーっとモヤモヤイライラして数行で止まってしまう
具体的な地図ができたのに外に一歩踏み出すのが怖いイメージ

人気出る出ない関係なく何か1つでも作品を完成させたいんだ
とりあえず世界観、設定、大まかなストーリーの流れなどのプロットはできてる
ここから俺はどうすれば本文書けるようになるのかな?
自分でも自分がよくわからない
0271この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fdc-+rLv)
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2017/09/01(金) 01:56:46.89ID:ZQlz8n9s0
夜はナーバスになりがちだからね
書けない時によくやるのは
・書きたい描写や情報を箇条書きでとりあえず書き出してみて、そこからゆっくり文章を考える
・何も考えずにとにかく書き殴る。一晩寝てからゆっくり添削したり、全消ししたりする
0272この名無しがすごい! (ワッチョイ 536f-cwVn)
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2017/09/01(金) 02:02:53.50ID:U7ZWYKXc0
>>269
人物じゃないか? その話だと人物に触れていないね。
地図だけじゃ冒険は始まらない。それを持って冒険に出るのは人間だ。

物語ってのは、主人公がどう成長するかって物だ。って言われた事がある。

適当にその人物を使って、全然違うジャンルでもいい、日常の一コマでもいい。公開するかしないかじゃなく、ただ書いてみたら?
プロットなんていらないから、朝起きたら歯を磨く。朝食は面倒だからトーストにバターを塗っただけ。でも腹が減るからコンビニでおにぎりを買う。

そんな事を徒然と書いてみたらいい。
人物に好感が持てたら後は勝手に動くよ。
君の決めたストーリーとかガン無視して動き出したら大成功。
0273この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7e-GscB)
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2017/09/01(金) 02:05:46.34ID:pj06zxif0
ちょっと違うんだけどさ
そもそも調子が良かったからってスラスラと書くことができない
勢いで書いたら地の文はスッカスカ、台詞は口調がいつもと違うみたいになる気がする

だからたまにある、筆がノッて一時間で○○字書いちゃった〜、みたいなレスが理解できん
土日の2日間フルに絶好調で書けたとしてもたぶん更新なんて無理
0276この名無しがすごい! (ワッチョイ 536f-cwVn)
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2017/09/01(金) 02:23:49.68ID:U7ZWYKXc0
>>273
そりゃ人それぞれじゃないかね?
俺も「ひょー今日は調子がいいぜー!」って時でも、やっぱ地の分はスッカスカ。
確かに見直しの必要も無い人には憧れるけど、スカスカだって解ってるなら、そこを埋めればいい。正直面倒だけどね。
俺は一度読んだ漫画を読み返すような気持ちで「あ、ここでコイツは頭を掻いてたんだ」「あ、ここで木が揺れた」とかを書き足していくよ。
0277この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7e-GscB)
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2017/09/01(金) 02:38:24.06ID:pj06zxif0
>>276
それそれ
その書き足しが多過ぎて、一度書き上げても中々投稿段階まで辿り着かない
更新スピードが大事ななろうでは致命的な気がする

とはいえ自分が納得していないものを投稿するのも嫌だから納得するまで続けるんだけどさ
0281この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-z6WC)
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2017/09/01(金) 05:22:11.17ID:6NuU9ZYVa
>>218
とりあえず多少無理しても書いちゃうのが良い
んで次の日読み直して文章追加したり、削ったり、書き直したり、入れ換えたりする
ゼロから書くより修正作業の方が圧倒的に楽だし、明日どうせ直すんだからって思えば完成度自体はそこまで気にしなくても大丈夫だから

ただ集中力切れると展開も雑になりがちだから無理して書くにしてもそこだけは注意
俺は1500文字の修正と1500文字の新規をセットで書いてるから1日辺りはたった1500文字しか進まんけどそれでも1週間あれば1万字になる
0284この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-z6WC)
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2017/09/01(金) 08:02:37.98ID:6NuU9ZYVa
推敲とはまた別の意味で書いたんだけどね
翌日見直して会話シーンを丸ごと別の内容に書き直したりするし、推敲と言うには規模が大きすぎる
叩き台と清書って感覚が近い

推敲自体は次の話を書き始めてからだなー
そうすると前の話の分を目線変えて見れるから誤字脱字や言い回しの修正なんていう細かいところにも気付きやすくなる
0287この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc6-k/3h)
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2017/09/01(金) 10:17:50.32ID:4sxmPREO0
俺はいい加減投稿しないとなと思ったら
三時半ぐらいから書き始めて、その一時間後には投稿してる
見直しは投稿した後にたまにする
書き溜めはしない
0291この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-tNFG)
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2017/09/01(金) 11:25:37.55ID:PGHmS1X3a
>>290
書き忘れ失礼
別に編集しなおしたり改稿しまくるのはマナー違反ではないし、積極的ないじりは作者の姿勢が認められやすいからガンガンしても大丈夫だとは思う
それで何があっても責任はとれないw
0292この名無しがすごい! (アウアウウー Saa7-tG/z)
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2017/09/01(金) 12:13:20.88ID:6eT1dKKva
晒しマダー♪
0317この名無しがすごい! (ワッチョイ b360-KGHQ)
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2017/09/01(金) 17:04:43.57ID:OZROLYwt0
ラノベ一冊10万字。そして大抵は一冊で一つの話題。
ラノベ的には10万字で、複数の国へ行き複数の事件に遭い、複数のヒロインを落とすのは多いんだよな。
0324この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-tNFG)
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2017/09/01(金) 17:29:21.03ID:EIbrPCLM0
>>322
観察範囲内だと、1、2巻は基本的に無駄を削り漢字変換を駆使し文字を詰めるのがメイン
3巻以降からどんどん書き直しが多くなり結果的に大幅加筆になる
6巻とか以降になると9割書き直しとか投稿したものから展開そのものが大きく変わりだす
0326この名無しがすごい! (ワッチョイ 53e3-O4vM)
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2017/09/01(金) 17:48:03.19ID:ZFIYAME20
初めまして、質問よろしいですか?

今架空戦記を書いているんですけど、事前にどこまで設定していれば良いのでしょうか。
地域の名前とか、組織の名前などなど。
色々ありすぎて、何から設定を作り始めて最低限どこまで作ればよいのか分からなくなってしまって……
0328この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc6-k/3h)
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2017/09/01(金) 17:53:29.76ID:4sxmPREO0
>>326
まず一つの敵(あるいは事件)を考える
その敵を倒すまでにどういう経緯を辿るのかを考える
その経緯で必要となってくる設定を考える
これが最小限だと思う

二つ目の敵は一つ目が終わった後でも十分間に合う
でも一つ目の中で二つ目の敵の情報をにおわせると伏線となるから
できたらやってみたら良い
0329この名無しがすごい! (ワッチョイ 53e3-O4vM)
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2017/09/01(金) 17:59:57.14ID:ZFIYAME20
>>327

いや、上げてる中で疑問に思ったんだが

>>328

なるほど、とりあえず敵を出せばよいのですね。
伏線ですか……難しい。自然に伏線を出すのって結構難しいですよねぇ……
0330この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-z6WC)
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2017/09/01(金) 18:06:24.95ID:VjIjzofNa
架空戦記モノってその世界自体と戦争がテーマになるやつやろ?
最初の時点で主要国全てとその国力、政治背景くらいは必須だと思うが
というか具体的に世界地図描いて勢力図作った方が良いんじゃね
でないと立地的な優劣とか戦争に至る筋道や理由、戦略規模の流れを書けないし

世界地図と国力が決まってくると攻められやすい国、もしくは大国同士でも連鎖的に多面戦争がうんたらな話が具体的に決まってくるかと思うんだが
0333この名無しがすごい! (ワッチョイ cfe3-7rWm)
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2017/09/01(金) 18:14:38.33ID:/b9rhtEv0
晒し板ローテしてるのか分からんけど
スッップ、スプッからのワッチョイワッチョイ! ていう展開が多すぎて萎える。

この人がそうだと言うつもりは無いんだけどさ。
0335この名無しがすごい! (ワッチョイ 53e3-O4vM)
垢版 |
2017/09/01(金) 18:18:00.02ID:ZFIYAME20
確かに世界観って重要ですよね
それに関しては少ししか作ってなく、

・世界地図(山脈・河川は記入済み ただし名前未定)
・ここ10年間の各国工業指数
・主要政党
・各地方(地方名までは決めたけど地方都などは未定)
・陸海軍の編成(軍団までは司令官名は決めた ただし師団以下の長は未定)
・言語
・陸海軍刑法
・各省庁(長は数人しか考えていない 今後考える予定)

上以外に何か作っといたほうが良い設定ってありますか?
0337この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-z6WC)
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2017/09/01(金) 18:25:05.65ID:VjIjzofNa
戦時国際法とか?
捕虜の扱いや略奪行為、軍事行動の建前や作戦指針にもなるし
近代戦に近いモノならしっかりとしたものが要るかもしれんけどファンタジーに近い世界観ならモラルや道徳を規範にした協定的な扱いで十分だと思う
0339この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc6-k/3h)
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2017/09/01(金) 18:27:09.75ID:4sxmPREO0
>>335
目指している戦記ものは「幼女戦記」とかその辺り?
それともファンタジー要素が強い方?
0342この名無しがすごい! (ワッチョイ 53e3-O4vM)
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2017/09/01(金) 18:35:05.73ID:ZFIYAME20
幼女戦記 - 魔法
って感じです
時代的には機関銃が導入された頃でまだ航空機は開発されていません

年表かぁ
10年とか50年単位では書いてはみたんですけどもっと細かく書いた方が良いのかな?
0348この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-z6WC)
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2017/09/01(金) 18:46:27.85ID:VjIjzofNa
まぁ近代戦ならまるっと現代史からさらって来ても良いと思うけどね
内容を作中に引用するわけじゃなく、作中の行動指針として引き合いに出す事がある、かもしれないって話だから

架空戦記モノって必要な下地が膨大だから大概は現代史をアレンジした幼女戦記みたいな構成か、もしくはテンプレ的異世界ファンタジーの派生って印象
前者は政治的、ミリタリー的な知識を真面目に求められるからハードル高い上に読者もそういう層になる
後者はヒロイック、ファンタジーの軸になるからリアルティはともかくリアルを求める読者は少ないかと
0349この名無しがすごい! (ワッチョイ 337d-G83I)
垢版 |
2017/09/01(金) 18:49:35.69ID:yDzg/ZqB0
もうなんかこの異世界転移チーレムを逆手にとって
異世界からモテない冴えないおっさんが召還されてうんたらされる作品でも書いてやろうか
と思ったが、たぶんこのネタも手垢が付いてるな……
0351この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc6-k/3h)
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2017/09/01(金) 18:52:15.33ID:4sxmPREO0
>>349
逆手にとるなら
異世界転生の過程で男から女に生まれ変わった主人公が
あまりにも弱すぎて回りの男たちに助けを求め続け
気づけば男のハーレムができてた
みたいな物語でも作ってみたらどうだろうか?
こんな作品ある?
0352この名無しがすごい! (ワッチョイ 53e3-O4vM)
垢版 |
2017/09/01(金) 18:52:22.92ID:ZFIYAME20
途中でファンタジーに転移する予定だからどちらも求められるのか……
うわあああああ
考えれば考える程ややこしくなってくる
我ながらとんでもない作品書き始めちまったな
0355この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-z6WC)
垢版 |
2017/09/01(金) 18:58:53.61ID:VjIjzofNa
んじゃやっぱり近代史ベースで良いんじゃね
というかリアルな話、完全にオリジナルで近代ベースの世界を作り上げたら理解しにくい部分あるやろし
幼女戦記も主人公の国がドイツって認識だから何だかんだ読みやすい
途中で舞台が変わるなら尚更、ヨーロッパの国々をアレンジしていく方がみんな幸せになりそうな感

読者に2つのオリジナル世界を理解させるのはハードル高いしね
0361この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc6-k/3h)
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2017/09/01(金) 19:18:13.07ID:4sxmPREO0
>>353
え、かぐや姫ってこんな内容だったか?
0365この名無しがすごい! (ワッチョイ 8350-b8Mh)
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2017/09/01(金) 19:24:37.44ID:Xbgazv5t0
俺も書き始めてみたけど一ヶ月に5000字くらいしか書けんなぁ
3歩進んで2歩戻るのを繰り返してる感じ
とりあえず雑でも違和感バリバリでも無視してきりのいいところまで書き上げてから修正に入った方がいいのかな?
0368この名無しがすごい! (アウアウウー Saa7-tG/z)
垢版 |
2017/09/01(金) 19:41:53.14ID:6eT1dKKva
マダー♪
0372この名無しがすごい! (ワッチョイ b360-KGHQ)
垢版 |
2017/09/01(金) 19:58:20.11ID:OZROLYwt0
いっそのことブサイクなおっさんが召喚された異世界は、現代よりも顔面偏差値が低い世界とか。

異世界では超イケメンの部類なオッサンに迫る醜女達。何としても元の世界に戻る為がんばるオッサンの明日はどっちだ。
0376この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-tsIm)
垢版 |
2017/09/01(金) 20:16:10.97ID:0FezAP5sa
>>371
うわひどっ
これがギャグとして本当に成り立ってると思ってるのか?
まず1話目にしてゴミを極めているし、死への観念なんて言われても誰も興味ないし、自殺の描写細かくしたところで誰も見たくないし、
おそらく作者がギャグだと思ってるであろう下ネタの数々はただただ読み手が不快になるだけだし、1話が短いし、自分の能力を自分で観測者(ウォッチャー)とか言っちゃうのも痛すぎて見てられないし、段落最初開けてないし、
…二個繋げてないし、文章終わりの空白消せてないし、もう一度言うけど下ネタがゴミすぎるし主人公がゴミ
0378この名無しがすごい! (ワッチョイ c397-X0kF)
垢版 |
2017/09/01(金) 20:18:11.38ID:Jgg/wATA0
>>371
塩のついてないスイカって感じだな

一切危機感がないから、大半の話がどうでもいい
たいていの話でエッチ見れなくても「まあしょうがないか」で終わってるだろ?

せめてオナニーはできないようにするべきだった
0379この名無しがすごい! (ワッチョイ b360-KGHQ)
垢版 |
2017/09/01(金) 20:19:13.95ID:OZROLYwt0
>>371
ギャグ物とは感じないな。
ゲスでエロを考えてる主人公なだけで。
下ネタ言うだけじゃギャグにはならない。エロでギャグ目指すなら田中のアトリエ位振り切らないと。
内容でどうかと思う部分はあるけど、あくまで指摘点はギャグかどうかなのでこれでお終い。
0382この名無しがすごい! (ワッチョイ 3342-b8Mh)
垢版 |
2017/09/01(金) 20:30:02.72ID:jvl2TYdb0
>>371
田中系なのかな?
何とも表現しにくいけど、地の文がかなりシュールな感じになってるような気がする。
おちゃらけてるような感じだけど、言い回しが固いから笑えないみたいな・・
小学生の読書感想文読んでるような気恥ずかしさがあるというか・・上手く言えないけど。

()内の心の声を地の文に統合して、状況説明はもっと削っちゃっていいんじゃないかな。
0384この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc6-k/3h)
垢版 |
2017/09/01(金) 20:37:21.11ID:4sxmPREO0
題名がなんか格好悪い
井田物語を消して〜の後からを題名にしたらどうだろうか
0385この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc6-k/3h)
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2017/09/01(金) 20:41:07.87ID:4sxmPREO0
あ、指摘観点はギャグか
失礼
0386この名無しがすごい! (ワッチョイ b360-KGHQ)
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2017/09/01(金) 20:42:13.82ID:OZROLYwt0
批判だけでなのもどうかと思うので、一寸した意見も。
オチを付けたら?
例えばチートの代償に勃起したら、孫悟空の輪っかみたいに締め付けられて激痛走るとか。
やってやる→ギャー→次こそは、というお約束を作ってさ。ルパンとかもそんな感じだし。
0387この名無しがすごい! (ワッチョイ ff89-xXno)
垢版 |
2017/09/01(金) 20:43:05.96ID:i77WcKzb0
>>371
ギャグものというよりシチュエーションで笑わせようとしているように感じます。クズなキャラが動いてる場面を見て笑ってやって、的な。

マンガならそれでも絵のインパクトで笑いを取れるでしょうが、コメディ小説として出すのであればキャラの掛け合いやウィットに富んだセリフ回しでアピールしてほしいです。

主人公をクズ側に振り切るなら最初の段階で相棒というかツッコミ役が欲しかったなと……何話か後で出てきてたらすみません。
繰り返しになりますが異世界冒険よりコメディを重視するなら、コントや漫才を見るとか勉強して会話で笑わせる努力が欲しいです。
0391この名無しがすごい! (ワッチョイ ff48-b8Mh)
垢版 |
2017/09/01(金) 21:23:11.03ID:fjW2hmBB0
>>371
タイトル粗大ゴミ
井田という、おそらくは主人公名だろう名前の付いたタイトル
既に何度も言ってきたが、タイトルに個人名が入るのは強烈な個性が主人公にある場合のみ
どこの誰だかしらない井田さんというアクの強い素材は、それほど訴求力があるわけではなく
物語という堅苦しい言葉も相まって、惹きつけられる雰囲気は無い

なのに
戦いにならないチートという、えらい曖昧さ
生きなきゃならないという面倒くささ丸出しの雰囲気
らしい、という他人事ワード
wktkには程遠い


あらすじ腐敗ゴミ
かなり最悪

生きるのが面倒くさくて死んだ、という激烈ドアホウな理由は、1行目であらすじブラバが起こるレベルで酷い
なにこれ自殺なの? 作者が死ねよ
自殺するような主人公は魅力マイナス60点
なぜトラック事故が死因に良く使われるのか、そこに理由があるとは考えないのかバカチンがあ

2行目でチートの内容が書かれてはいるものの
もはやそれすらロクに頭に入ってこないほどこの主人公への興味が失せている
とりあえず生きていく、というアヤフヤさも、何の面白さを約束してはいない

目次も酷い
読んだだけでは話の内容が分からない 勘違いした痛い喫茶店のメニューのよう

『吹き渡る風が揺らす白樺の木漏れ日』 (豚玉焼きそば)
砕け散れぃドアホ!!!!111!!!

しかもご丁寧にプロローグの文字が躍っている 
読む気が更に削られる
すでにかなり読み手が振り落とされ、辛うじて本編に進む読者もかなり悪いコンディション
お前が読者を傷つけているんだボケナスがぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


本編は酷い
二度言おう、相当に酷い

命の重要さについての説教がクドクドしく垂れ流される
ダルいwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
超ダルいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何でこんな訳の分からない説教を聞いてなきゃならないのか 読者はボランティアじゃねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あらすじにギャグとあったので、ギャグパートの前フリとしてわざとウザくしているのかと、万一の可能性を好意的に考えてみるが
一般読者にそういう視点は欠片もない事に気づけbkg

合コンでいきなり命がどうとか他人に説教かましてくる奴がいたら真性アホだと思うよな
こいつ絶対友達おらんよなと思うよな
まさにお前がそれだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

10行程度で、もはやブラバまったなし しかし晒しだからという義務感のみで続きを読む
責任感に溢れた我超かっこいい 頑張れ我

読者が全く共感できない自殺の理由 この主人公に興味が沸かない
サッサと死ね!とは思わない そこまでこの井田とやらに興味を持てないから。
好きの反対は嫌いではなく無関心
サッサとブラバして他の、もっと面白そうな主人公の面白そうな話を読みにいきたいと切実に思うwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
首吊り自殺という本当にどうしようもないシチュに義務感も擦り切れ 転生前にサクサクとブラバ
0393この名無しがすごい! (オッペケ Src7-HdoO)
垢版 |
2017/09/01(金) 21:29:30.22ID:ZiBDaImAr
>>391
そうですね
首吊りシーンはバッサリ切ろうかと思います
ブラバしたいと思ったのに晒されているからと読んでいただき本当にありがとうございました
貴重なご意見ありがとうございました
0394この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc6-k/3h)
垢版 |
2017/09/01(金) 21:30:21.34ID:4sxmPREO0
また全否定おじさん出たよ
0395この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-e+qS)
垢版 |
2017/09/01(金) 21:32:11.11ID:efZ0b04Fa
そこ切っちゃうと、主人公が一話で長々話してたことも、このチートをもらってしまった原因?もなくなるけど大丈夫?
原因というか、こういう奴がこのチートもらったから面白いって感じなんじゃないの?
0396この名無しがすごい! (オッペケ Src7-HdoO)
垢版 |
2017/09/01(金) 21:37:43.99ID:ZiBDaImAr
>>395
死にたいのに死ねない主人公を書きたかったのでご指摘はごもっともです
でも前から言われていたとおり自殺は読む人に不快を与えてしまうみたいなんでどうしたものか
0400この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-e+qS)
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2017/09/01(金) 21:44:31.55ID:efZ0b04Fa
死にたいのに死ねないの初期設定で見るのは、達観した主人公じゃなくて、現実世界で追い込まれてて、やっと偶然死ねた(事故とかで)のに勝手に転生させられて、そこから生きる喜びを知る的な物語はあるけどな。
ギャグとその主人公は相性悪くない?
0403この名無しがすごい! (ワッチョイ 43f3-lfmt)
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2017/09/01(金) 22:01:10.88ID:aBJA5Q9L0
一般的な倫理の話になるのかもしれないけど、
作中で「少女」って設定されてる女の子がひとりエッチ的な行為したらAUTO??
性行為じゃなくてハイになりすぎて(自分の)スカートのなかに指いれたって感じなんだけどだめかしら?
0406この名無しがすごい! (ワッチョイ ff89-UBPk)
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2017/09/01(金) 22:04:56.25ID:i77WcKzb0
>>396
自分なら冒頭のくだりは省いていきなり神様の前から始めるかなあ

神様からの説教って形に置き換えて書けば多少クドい内容でもよくなるし、
話の途中で主人公が勝手に首吊りだしたら死にたいのに死ねない印象もネガキャラもギャグの中でつけられるし
ギャグの導入なんだからやっぱり無理矢理にでも畳み掛けてほしかったですかね
0408この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-z6WC)
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2017/09/01(金) 22:06:11.48ID:VjIjzofNa
読みに行ったついでに

この作品、ワンパンマンをゲス野郎にしたら面白いんじゃね?ってノリに感じる
プロローグは致命的に酷いけど4話くらいまで読み進めればわりと面白い
すれ違い芸をしながらそのつもりも無いのに人助けをして行くっていう流れなんだろうな

まぁ何をおいてもプロローグが酷い
楽しいギャグ展開かと思ったら社会派みたいな論説見せられて確かに合コン云々だわ
1話のリストカット辺りの話もちょっとアレだな

まずはチンピラから女の子を助ける、クールなシーンからスタート
んでめんどくさいことなったなーから実は…でプロローグの転生に至った経緯に繋げるのがなろう流儀かと思う
異世界で死のうと思ったのに、の辺りは生々しい自殺方式じゃなくもっとコメディ振りの方法、例えば崖からルパンダイブだのそういう方向性にしてみた方が良いかな
ツカミさえ上手くして、物語が進む部分(3話以降)まで引っ張れれば安定して読んで貰えるようになると思う
0411この名無しがすごい! (ワッチョイ 43f4-UBPk)
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2017/09/01(金) 22:11:04.64ID:CNGyRT7q0
あかん、夕食後、1文字も書けてないわ。
注目の試合までは頑張ろうと思ったのに、22時20分からは野球のワールドカップ、
日本対メキシコ戦で今日はもうダメダメでした。
0414この名無しがすごい! (オッペケ Src7-HdoO)
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2017/09/01(金) 22:17:19.67ID:ZiBDaImAr
>>408
読んでいただきありがとうございます
そうですねやはり導入がゴミみたいなので改稿しようと思います。
ご意見を参考にして生々しい表現も変えてライトにしたいと思います。
0429この名無しがすごい! (ワッチョイ 53e3-O4vM)
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2017/09/01(金) 22:55:22.84ID:ZFIYAME20
ん?今何でもするって
0430この名無しがすごい! (アウアウウー Saa7-Qnnx)
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2017/09/01(金) 22:58:21.78ID:so5lGYWba
>>356
世界観の説得力ならリーングラードは凄いな
国家が個人を超えた巨大な存在としてきちんと書けてるのは珍しいと思うし、ファンタジー設定もすごく丁寧で、正直なろう一だと思ってる
0436この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2c-gmhp)
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2017/09/01(金) 23:12:55.21ID:V0x1VjZD0
>>431
作品を投稿って「小説家になろう」のサイトに投稿したいってこと?
それとも掲示板にリンクを張りたいのかな?
小説家になろうのサイトに投稿したいのならまずはユーザー登録してからだよ。
投稿の仕方はマニュアルあるからそれを読んだほうが良い。
掲示板へのリンクだったら管理画面からアクセス解析のタブのとこクリックして
飛んだ先のURLを貼り付け。
0438この名無しがすごい! (ワッチョイ 3342-b8Mh)
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2017/09/01(金) 23:20:37.96ID:jvl2TYdb0
そういや初めて作品作って投稿する時、やり方分からなくて悩んだな
メモ帳からコピペする方法だったからダイレクト投稿選んだんだけど、新規タイトル決める時点で1話目を突っ込まないといけない仕様にしばらく気付かなかった
0439この名無しがすごい! (オッペケ Src7-qiQg)
垢版 |
2017/09/01(金) 23:21:31.77ID:Mi76pFKFr
>>436
ありがとうございます
『見てやるぜ』のとこに出来た短編を投稿したかったのですが、やり方がおかしくエラーになるのです
ともかく、キチンと考えてトライします。
0441この名無しがすごい! (ワッチョイ 3342-b8Mh)
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2017/09/01(金) 23:29:15.77ID:jvl2TYdb0
>>440
いや西洋ベースでも普通に日本人ぽい名前のキャラ出せばいいんじゃないの
世界観的にどうかって事を気にするなら、東方にある独自の文化を持った小国〜みたいな設定の国作っとけばいいしょ
0443この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc7-libI)
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2017/09/01(金) 23:32:50.82ID:Y6HrVMoop
>>422
自分の作品を手当たり次第突っ込んでみたけど、
それなりに便利そう。
頭に乗る って 図に乗る が正しいとか知らなかった。
平易表記の方で出てきたからバグってる気もするけど…

>>970
テンプレにリンク切れ載せてもしょうがないから、
削除するなり差し替えるなりよろしく…
と書いても気づかれないわな
0446この名無しがすごい! (オッペケ Src7-HdoO)
垢版 |
2017/09/01(金) 23:44:28.64ID:ZiBDaImAr
そろそろ時間も近くなってきたのでこれで〆させていただきます
たくさんの意見ありがとうございました
提案していただいたご意見を参考にさせてもらい少しでも見れるような作品にしていけたらと思います
このような駄作で皆様のお時間を割いてしまったこと本当に申し訳ありませんでした
0450この名無しがすごい! (ワッチョイ cf23-xZ8M)
垢版 |
2017/09/02(土) 05:14:14.03ID:I5vzhBX10
挿し絵描いてる人、挿し絵入れる頻度はどうしてる?
10話毎に1枚くらいがちょうど良いかね
個人的には新キャラ出る度にビジュアル説明代わりに1枚貼っときたいんだがあまり絵が多すぎると顰蹙買うかな
0455この名無しがすごい! (アウアウウー Saa7-tG/z)
垢版 |
2017/09/02(土) 08:22:39.02ID:1rLbFz1da
晒しマダー?
0456この名無しがすごい! (ワッチョイ 637a-e+qS)
垢版 |
2017/09/02(土) 08:32:06.49ID:g/JUpQzg0
>>454
一話の面白さと展開の中身によるけど……
どんな展開かだけ教えてもらえる?
0459この名無しがすごい! (ブーイモ MMa7-HwOT)
垢版 |
2017/09/02(土) 08:38:20.70ID:7ZSZ6+PEM
作品を朝昼晩に分けて三話ほど公開したけど、初ブクマどころかPVが合計で150を超えるのがやっとだった
異世界転生モノでこれは絶望的な推移ですね・・・
0461この名無しがすごい! (ワッチョイ 63ea-RJ62)
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2017/09/02(土) 08:48:20.62ID:tnjVTicl0
>>456
1〜2話中盤までは主人公が魔法の実験で新種の魔物を生み出すシーン
2話の終盤で主人公の父親(魔王)が勇者に殺され、魔王の部下とともに主人公が脱走
3話で魔王軍幹部の裏切りが分かり復讐を誓う
その後は復讐とその準備って感じです
設定的には魔王は人間で言う貴族みたいなもので沢山存在します

こんな感じなんですがどうですかね?
そもそもこの話が面白くないっていう可能性もありますが…
0463この名無しがすごい! (ワッチョイ 63ea-RJ62)
垢版 |
2017/09/02(土) 09:13:37.63ID:tnjVTicl0
>>462
裏切ったというか、勇者を手引きして父を殺した挙句領地を奪い、その後かなり酷い治政を行うのでまずはそっちにって感じです
勇者は領地と軍を奪い返してからですかね
0466この名無しがすごい! (ワッチョイ 63ea-RJ62)
垢版 |
2017/09/02(土) 09:22:09.94ID:tnjVTicl0
>>464
序盤が肝心、とよく目にしたので1話目からバーンと展開して言った方がいいのかと思いましたが、これでも問題なさそうで良かったです
>>465
今のところ主人公の作り出した虫型魔物の苗床になってもらう予定です
0468この名無しがすごい! (ワッチョイ 637a-e+qS)
垢版 |
2017/09/02(土) 09:28:10.05ID:g/JUpQzg0
>>461
コンセプト的には他の魔王仲間を集める冒険譚なり修行モノなり如何様にでも書けるから別に悪くないとは思う。
ただ1話と2話で読者が求めるものが変わってしまうと思うから、できればどちらかの要素を薄めて一つにまとめた方が賢明かな?
個人的には主人公が新種の魔物を作れるっていうのは特技の一つだから、そこに2話近く使ってしまうのは野球漫画で主人公のポジションを延々と説明することと同じだと思うんだよ。

ってことで個人的には1話にまとめた方がいいとは思うんだけど、どうしても魔物を作る話を書きたいのであれば5〜10話くらいドタバタコメディ的なのを書いて、そこからシリアス路線に持って行ってもいいかなと思う。
0471この名無しがすごい! (ワッチョイ 63ea-RJ62)
垢版 |
2017/09/02(土) 09:48:28.58ID:tnjVTicl0
>>468
確かにそうですよね…
実験やら主人公の説明やらはカット気味で一話にまとめてみます

今、一話三千字くらいで書いてるんで、無理やり二話を五千字弱にまとめて一話として出しちゃっても問題ないですよね?
0474この名無しがすごい! (ワッチョイ 637a-e+qS)
垢版 |
2017/09/02(土) 10:04:46.68ID:g/JUpQzg0
>>471
5000文字程度なら全然問題ないと思う。
0477この名無しがすごい! (ワッチョイ cf4b-zNBb)
垢版 |
2017/09/02(土) 14:18:12.79ID:X3z3L+C30
まあエロと普通のやつあるけど、書いてて面白いのは自分が書きたいやつだな
しかかも後から読み直しても面白い
だから、あんまりPVに気にしなくていいな。
完全に自分の世界観を出してるから
他の要素必要ないですよってことだ。
0498この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spc7-FOTB)
垢版 |
2017/09/02(土) 17:44:14.11ID:cish7MLBp
誘導されてきたんですが、ちょっとどう直していいかわからなくなった短編みてもらえま専科?
0508この名無しがすごい! (ワッチョイ 337d-FOTB)
垢版 |
2017/09/02(土) 18:56:03.20ID:WIgDgd850
一週間に一回の更新でやってるんだけど、投稿するとまずブックマークが減って、その後ジワジワとブックマークが増えて、最終的に前より増えてるってのが続いてるんだけど、これって普通の事なのかな? なんで最初に減るのかがわからない
0509この名無しがすごい! (ワッチョイ 6311-6G1Z)
垢版 |
2017/09/02(土) 19:03:44.29ID:xR997yTJ0
ブクマしてた連中が、てんき展開が気にくわなかったりすると剥がす
とりあえずブクマしといて、たまったら読むって層も読んでみて詰まらなかったら剥がす
なので別におかしなことではない
0512この名無しがすごい! (ワッチョイ cf68-b8Mh)
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2017/09/02(土) 19:09:40.33ID:9DEbDzpf0
>>508読者さんが内容を忘れているのだと思うます
思い出すか読み返すの面倒だなー、いいやポチッ → ブクマ-1
インパクト薄目の割に内容・状況が複雑だとか固有名詞やオリジナル設定が多い、とかじゃないでしょーか
0533この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2c-gmhp)
垢版 |
2017/09/02(土) 20:54:18.62ID:7q4pLN460
>>527
100話ブーストもあるから頑張ってみても良いんじゃないかな?

>>528
呪いか何か受けて弱体化させれば良いんじゃない?
再びその力を取り戻すってストーリーにシフト。
力はなくなっても技術は残ってるから力じゃなくて技で倒していくとか
仲間と協力して敵を倒していくとか。
仲間は今までの恩があるし主人公を尊敬しているとかなら不自然じゃないでしょ。
0541この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc6-k/3h)
垢版 |
2017/09/02(土) 21:05:13.07ID:cNDSSrPb0
>>538
なろうを知る上ではそれもありだけども
そこまで深く考えずに好きなように書けば良いさ
0551この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc6-k/3h)
垢版 |
2017/09/02(土) 21:36:05.17ID:cNDSSrPb0
>>548
それは好みだからな
自分の好きな設定の作品が一番書いていて楽しいと思う
流行りに手を出すのも一つの手ではある
0563この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc6-k/3h)
垢版 |
2017/09/02(土) 22:10:17.63ID:cNDSSrPb0
>>559
流行りは異世界転生ものを思い浮かべて書いたね
0564この名無しがすごい! (ワッチョイ cf68-b8Mh)
垢版 |
2017/09/02(土) 22:18:11.55ID:9DEbDzpf0
>>550読んだー 甘めー

ちゃんと物語として…:成立は厳密に言えばしてないです。 まだそれを判別できる進行状態にない気がしますのでー
 異世界テンプレを素の中二病主人公で駆逐したい、という物語の主旨は理解できます
 が、何だか色々説明と描写不足で何が何だか分かり辛い感じに
 異世界に転生したりさせたりするのに政府って何なんだろう? 複数の世界にまたがる政府が存在するのだろうか?
 って所からもう頭に入って来ない
 特になろうでは余り好かれない勿体ぶったプロローグとかー
 読者さんに対してフレンドリーなアプローチが成されてない感じー
 もうちょっと読者さんはこの文章のこの段階でどこまで理解できてるか、というのを意識して改稿していきましょー
 例えば、主人公がマリーの写真を入手した時点でメリアッサは心を読んでそれを理解できたのではないかー
 マリーも神の権能で未来を見たり心を読んだりで驚きの再会とはならないのではないかー
 そんな疑問が浮かびますが、女神が平然と出てくる物語で神の権能に関する説明とかが不足してる証拠のひとつだと思います
 
 でも物語自体は面白くなりそうな期待感ありますよー
 実際1万文字未満でブクマ2件、評価も2件頂いてるし
 …この2人が貴方の友人で、応援ブクマでなければ、ですが
 まあ私はこれは面白くなりそうだと思いましたね
 ちょっと特殊な世界観の物語ですから、読者さんはまっさら何も知らない状態から読み始めます
 テンポも大事ですが、丁寧に情報を与えていく必要がある物語ですのでお気をつけてー
0565この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2c-gmhp)
垢版 |
2017/09/02(土) 22:28:28.63ID:7q4pLN460
>>550
タイトル:悪くない。タイトルだけなら気が向いたらクリックするかも。
あらすじ:あらすじになってない。ちゃんと書こう。
物語
内容に入る前に文章のルールが守られておらずかなり集中力が削がれた。
特に--が4つ連続してるのと…が単独、何より読点(「、」ね)が全く使われておらずどこで文章が区切れてるのかがわからない。
「、」の後に改行入れたりしてて文章が非常に読みづらい。

写真でわかるって何がわかるの?ヴァルキリーって何?
説明無しで一話目からオリジナル用語ぶち込みすぎてちんぷんかんぷんです。
話と視点が飛び回りすぎてついていけない。
文章に集中できないことも相まって読むのはかなり困難。
世界観や設定は面白そうだけど、それが頭に入ってこない。

総括
まずあらすじをキチンと書いて、その後文章を見やすくしよう。
話はそれからかな。
甘口でこれです。察して。
0566この名無しがすごい! (ワッチョイ b393-Am1f)
垢版 |
2017/09/02(土) 22:31:14.85ID:+fjo0oxE0
>>550
・あらすじはちゃんと書こう(人気作品のあらすじをお手本にしてもおk)
・1話冒頭のポエムはぶっちゃけいらない。本ならアリだけどWebではナシ
 2話冒頭のも意味がわからない。というか正直話自体が何がなんだかわからない
 説明や描写が全然足りてないんだと思う
・改行や1マススペースや三点リーダーやダッシュの数とかが色々おかしい
 とりあえずここを読もう↓
 http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
0567この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-eMg1)
垢版 |
2017/09/02(土) 22:32:37.23ID:vmWShrhIa
一話 中途半端設定説明
二話 思わせぶり+中途半端設定説明
三話 長ゼリフ状況説明
四話 悪役の暴露系長ゼリフ

スッキリしないのに説明多くてしかもその説明も頭に入ってこない
文字数の割に読むのにパワーがいるかなぁと
0573この名無しがすごい! (JP 0H67-tsIm)
垢版 |
2017/09/02(土) 22:57:20.24ID:XBaGReOkH
質問なのですが、主人公が死んでから神様に会って転生するまで6,000字ちょいなのですが、やはり長すぎるでしょうか。
0574この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f23-YKhV)
垢版 |
2017/09/02(土) 23:02:46.02ID:JzwD095n0
>>564
>>565
>>566
アドバイスありがとうございます、違法転生は初めて書いた作品なので、文章とかがすごいおかしくなってるのは自分でもわかりますので、もっと考えてきます! 設定の方も1度まとめてみます
0576この名無しがすごい! (ワッチョイ cf68-b8Mh)
垢版 |
2017/09/02(土) 23:29:42.00ID:9DEbDzpf0
アルファポリスで書籍化してたラノベ作家が事故死だってね…
女性向け異世界転生物で人気を博していた作家が車両事故で異世界へ
ご冥福を…いや、次の世界でも活躍して下さる事を期待しましょう
0582この名無しがすごい! (ワッチョイ cf68-b8Mh)
垢版 |
2017/09/03(日) 00:59:15.23ID:PZIWaDOQ0
古式ゆかしいストロングスタイルのトゥルーファンタジーを前提とするなら…

慣用句は大丈夫でしょう。いっぱい食わす、とか芸が細かいとか、旗色が悪いとか
ことわざはちょっと注意しないと雰囲気が崩れますね
私は気にしないほうですが…
和製英語も気にしない方が良いと思います。気にする読者さんはとことん気にしますが
ホットケーキとか、アバウトとか、リストアップとか…

ポップでライトなファンタジーなら何でもアリです
伝わり易さを優先しましょう
0585この名無しがすごい! (ワッチョイ 53e3-b8Mh)
垢版 |
2017/09/03(日) 01:34:42.85ID:J3qfcemP0
リアルにこだわるなら、ことわざは使うべきではないのでは。

日本では「虎穴に入らずんば虎児を得ず」が、
英語圏では「No pains, no gains. (苦労なくしては得るものがない)」というように、
同じ意味でも国や文化によって変わるものですから。
ましてや異世界です。

ファンタジー世界で同じ意味のことわざなら、
「ダンジョンに潜らなければ財宝は得られない」
といった感じでしょうか。
0586この名無しがすごい! (ワッチョイ 436d-G83I)
垢版 |
2017/09/03(日) 01:35:27.03ID:EwvXt1KG0
単位とか、書かなくていいんだよ。いろんな人がいってることだけど
距離を10キロとか1里とか書くんじゃなくて、馬で一日かかるとか、そういう言い換えにする方が雰囲気もでると思うの
っていうのが持論だが、ナローシュにはそっちの方が受けるんかねぇ
0588この名無しがすごい! (アウアウイー Sac7-Y9ao)
垢版 |
2017/09/03(日) 01:44:13.83ID:Ktwtzecaa
>>586
なるほど。。。単位とか、難しい言い回しとかはヒロイン側に任せて主人公はわかりやすい言い回しとかも良さそう。

あと一個聞きたいけど、全くの初心者は一人称の方がやりやすいの?
0594この名無しがすごい! (ワッチョイ 63ea-6h2J)
垢版 |
2017/09/03(日) 01:59:06.83ID:hVj4izXF0
単位とか距離とかの表現が気になる人は
硬めのファンタジーを何冊か読んだらある程度イメージを掴めるんじゃないかな
既に読んでて聞いてるならごめん
0595この名無しがすごい! (ワッチョイ f394-X0kF)
垢版 |
2017/09/03(日) 02:08:01.11ID:nKdet6yr0
>>593
現代と近世、近代は別物
ベースとなるものは西暦1000年ごろには出来てるみたいだし正確な秒を当て嵌める必要も無いんじゃないかな?

と、アナログ派は疑問形でレスを返してみるのでした
0598この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fdc-+rLv)
垢版 |
2017/09/03(日) 02:15:52.90ID:hifo1/Qr0
>>592
たかしのわずか15メートル程先では、恐ろしい死闘が繰り広げられていた!

たかしから歩いて12秒ほどの距離では、激しい死闘が繰り広げられていた!

なんかしっくり来なくない?
0599この名無しがすごい! (ワッチョイ cf68-b8Mh)
垢版 |
2017/09/03(日) 02:16:12.64ID:PZIWaDOQ0
まあ結局、己の文章力表現力との兼ね合いなのです
オリジナル度量衡、言い回し、用語を使えばそりゃ雰囲気はどんどん出ますが
読者さんの理解を妨げていくのは当然の事ですよね
それを腕前でねじ伏せられるか否か
私なんかのおバカな脳みそだと、姫様がギャル語しゃべってても平然と受け止めますけどね…
正直、全部ひっくるめて「登場人物の台詞も日本語に翻訳されてるんだから度量衡や言い回しも置換・意訳されてる」でいいじゃん、と思ってしまうのでした
0605この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc7-SGr9)
垢版 |
2017/09/03(日) 02:38:27.40ID:qNpd4QD2p
>>598
たかしの視線の先では恐ろしい死闘が繰り広げられていた
かたやいかなる科学の解明も許さない神秘の力フォースを操るたけお。対するは南部の英雄として知らぬ者なき不動のこうた
「たかしーご飯よー」
二人の持つ名剣の先からほとばしる剣気ともいうべきものが未熟なたかしの目にもはっきりと見えた
「たかしーご飯だって言ってるでしょ!」
お互いに一足一刀の間合いに踏み込んでいながら微動だにしない二人
互いに隙を見つけられず膠着しているのか?
いやそうではないとたかしは気がついた
稀代の達人達はその気で持ってすでに何合となく斬り合っているのだ
「たかし!早く来い。冷めるでしょ!」
痛いほどの静寂の中でたかしはゴクリと唾を飲み込んだ
0616この名無しがすごい! (アウアウウー Saa7-tG/z)
垢版 |
2017/09/03(日) 09:16:42.10ID:B2BJ8R56a
晒しマダー?
0617この名無しがすごい! (ワッチョイ f394-X0kF)
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2017/09/03(日) 09:33:49.78ID:nKdet6yr0
>>598
たかしの見ている少し離れた場所では、にした方が良くない?良くなくなくない?
というか15mってわずかの距離?それは詳細な位置を説明しないとマズイ場面なの?
自分にとってのみ都合のいい、無理に合わない文章を作り出して反論するのは詭弁にゃす
0621この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-z6WC)
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2017/09/03(日) 09:57:30.32ID:S5W3Xbgpa
たかしの目の前では恐ろしい死闘が繰り広げられていた
@10m〜15m

たかしのすぐ目の前では恐ろしい死闘が繰り広げられていた
@5m〜9m

たかしの眼前、ともすればこちらを巻き込みそうなぐらい近い場所で恐ろしい死闘が繰り広げられていた
@2m〜4m

たかしに触れそうなほど近く、まさにぎりぎりの位置で恐ろしい死闘が繰り広げられていた
@1m

たかしは巻き込まれた
@0m

たかしの前方では恐ろしい死闘が繰り広げられていた
たかしから少し離れたところでは死闘が繰り広げられていた
@16m〜


真面目に考えるのも馬鹿馬鹿しいとは思うんだがこんなん適当で良いだろ
明確な論法なんて無いんだしニュアンスが伝われば良いんだよ
場合によっては物理的な距離情報だけでなく、その場の緊張感や感情なんかもセットにして伝えたかったりもするだろうしな
0624この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-z6WC)
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2017/09/03(日) 10:20:44.91ID:S5W3Xbgpa
年齢は普通に書いて良いと思うけどね
過去も今も国を越えても誕生から現在までの年月を数える風習は変わらないし、距離と違って時間は1日っていう明確な基準がある
まぁ1年間のスパンが何日間かは作品それぞれだし、数え年だのあるとはいえせいぜい前後1年分程度の誤差ならざっくり伝える情報として問題ないかと


歳の頃は14、15といったところだろうか。
まだ幼さの残るあどけない顔立ちはまさに少年から青年に至る途中といった感じで、えもいわれぬ中性的な魅力を放っていた。

とかね
年齢書いてあるから異世界ファンタジーの雰囲気が壊れた、なんて特に感じないと思う
0627この名無しがすごい! (ワッチョイ ff6f-+Yvc)
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2017/09/03(日) 11:26:17.03ID:vuji3rAD0
面白さによる
面白ければ、ブクマだって万単位でつくし、ポイントも十万以上つく
感想は面白さと関係なくて、炎上とか感想返しするとかいろんな状況がある
0628この名無しがすごい! (ワッチョイ 0311-nlDo)
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2017/09/03(日) 11:30:27.09ID:iSGlFVR80
話数少ないのにランキング乗るような作品は
大体作者が書籍化経験あったり他の作品で上位になったことがあるとかだよな
ポッと出だとよっぽどとび抜けて面白くないと
0629この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2c-bdum)
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2017/09/03(日) 11:40:16.37ID:CObh1WxW0
私の場合だとブクマに対して2%くらいが評価付けて、1%が感想くれるって感じ。
ブクマがどれくらい付くかは作品の内容次第だね。
100以下ならタイトル、あらすじ、文章構成。あとジャンル。
1000以下なら世界観、勢い。
2000以下なら描写、ストーリーライン。
ってイメージ。タイトルあらすじ文章構成が良ければ童話とか過疎ジャンルじゃなければ100は越えれるし。
面白そうな世界観作って適当に勢い良く話進めれば4桁いくし。
描写を疎かにせずストーリーをしっかりしたものにすれば2000は越えれるんじゃね。
ただし勢いを殺さずに。
その他、投稿頻度とかタイミングも重要。
まずランキングに乗せないといけないから最初は3話以上予約投稿ではなく手作業で投稿すべし。
一時間おきくらいに投稿して新着一覧に載せる→幾つかブクマが付く→ランキング下位に乗る→打ち上がっていく。
って流れ。
あと、10話以上無いと見ない人とかいるからある程度の話数はいる。
自分が読む事考えたらわかると思うけど、連載で一話だけUPされてる小説って読む?
私の友人で50話以上無いと読まないって人もいるくらいだから
話数や文字数ってのはそれだけで武器になるってことも頭の片隅においておくと良いよ。
0637この名無しがすごい! (ワッチョイ 0311-FOTB)
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2017/09/03(日) 12:38:16.25ID:RwTqXJVt0
>>635
俺のところの設定だと
辛うじて生き残った奴らが広めたってことになってる
0643この名無しがすごい! (ワッチョイ 339b-e+qS)
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2017/09/03(日) 13:27:21.00ID:3pDrlXC20
ウザキャラな主人公ってどう思う?
普段はヘラヘラしてる三枚目で他キャラからの扱いも雑だけど、やる時はガチ有能って感じの
日常パートが読んでて苦痛すぎるかな?
0646この名無しがすごい! (ワッチョイ ff6f-+Yvc)
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2017/09/03(日) 13:36:58.95ID:vuji3rAD0
うまくやればキャラになるし、失敗するとブラバ要因
それと、いつも思うんたけども
〜とかどうかな?
って、聞く時は止めといた方が無難
だって、それに自信がある時は人に聞くなんてしないでその設定で書きつづけるもん
0650この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fea-k/3h)
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2017/09/03(日) 14:12:19.56ID:mg19Hw6x0
普段はあまり真面目じゃなくて、仕事もできない風だけど有能の方がいいやろ。
周りからの扱いとしてはいじられるというよりは仕事してくださいよ〜的な感じの方が。
0652この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fea-k/3h)
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2017/09/03(日) 14:15:44.90ID:mg19Hw6x0
「普段はヘラヘラしてる三枚目で他キャラからの扱いも雑」
ソードアートオンラインで例えると、クラインが主人公で実は有能みたいな…?
微妙すぎる;;
0659この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-eMg1)
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2017/09/03(日) 14:24:26.13ID:zFEArK5Da
>>647
無いなら無い方がいいんじゃね?
>>550ならあらすじで「ある組織」なんてもったいぶらずにハッキリ「異世界転生を管理する組織」と書いてしまうなり、異世界転生管理局とかの説明無しでわかる名前にしてしまうかすれば、必要な時に最低限の補足だけで済むかと
0670この名無しがすごい! (ワッチョイ 436d-G83I)
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2017/09/03(日) 16:38:12.17ID:EwvXt1KG0
初心者にも脱初心者にも聞きたいことなんだけど、執筆環境ってどうしてる?まさかなろうエディタ直ってやつは居ないだろうし
俺はパソコンでArt of wordってフリーソフトで全部まとめて、出先ではEvernoteをネタ帳にしてそこに直接書いてるんだけど
作業効率があまりよくないんだ。Evernoteとソフトをいったりきたりして。
0679この名無しがすごい! (ワッチョイ c397-X0kF)
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2017/09/03(日) 16:46:04.36ID:PBwMLCE50
>>670
基本はO'sエディター。その日の気分で原稿風とかシナリオ台本風とかすぐに切り替えられるのが好き

全くアイディアが浮かばないときは2chの専ブラで書くこともある
気負わずにかけるし、小説にならなかったらクソスレにすることもできると思うと
逆にいいアイディアが出てくることがある
0680この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2c-bdum)
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2017/09/03(日) 16:52:12.61ID:CObh1WxW0
>>667
うまく話をまとめられるなら良いんじゃない?
主人公以外に2〜3人くらいなら問題ないかと。
クラスごと異世界転移で40人出しますとかはやめとけw

>>670
NanaTerry使ってるー。
その前はメモ帳で話ごとに並べてたw
0689この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-z6WC)
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2017/09/03(日) 17:53:07.82ID:p6u9NrfCa
うちはアートオブワードだな
執筆自体はもちろんだけど、人物とアイテムのタブがとても優秀
ライブラリー管理出来るから例えば本編で使った人物に対する論評、容貌をコピペで記録しておいたり、純粋な設定部分を即座に調整、参考に出来るからストレスフリー
アイテム欄の方には国家や施設、歴史背景なんかを並べて適宜利用してる
AVGの用語集みたいなもんか

ネタ帳的な部分は進行タブにメモしておくけど、基本的には浮かんだその場で記録するものだから99%スマホのメモ帳ソフトだな
それならスマホで確認しながらPCに文章打ち込めるし
0697この名無しがすごい! (ワッチョイ ff0a-Yi9B)
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2017/09/03(日) 18:32:37.31ID:YswrA/RM0
作品のテーマがしっかり決まっててスラスラ書いてるけど、かっこいい台詞がわからん
強敵との対戦や、迷い悩む主人公へ老練キャラが送る言葉が難しい
名作ドラマや小説眺めてるけど、復讐系の台詞が多いんだなあれ
0700この名無しがすごい! (ワッチョイ c323-qA6g)
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2017/09/03(日) 18:36:16.83ID:swg2+J0L0
>>697
ぐぬ、言葉足らずだった
台詞のカッコいい言い回しなら、習字技法を学んでみて
台詞のカッコいい内容なら、テーマから連想されるものを展開したり、キャラクターの欲求願望から展開してみて
0701この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-tNFG)
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2017/09/03(日) 18:38:10.50ID:X4oTe9v80
>>698
ヘタレというのは、へたり込む、つまり腰が抜けて立てずもはや身動きもとれない様の精神状態だ
目的のためにはけして動けず、常に恐怖をいだき、(家族殺されで)重度のうつのために世界が黒く見え、常に死にたいと思いながら生きる、そういうんだぞ
「よし、やらなきゃ!」って思った瞬間にヘタレではないよって嘘になってしまう
難しいがな
0716この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2c-bdum)
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2017/09/03(日) 19:28:40.25ID:CObh1WxW0
逆ブクマか。
あれば面白そうだけどねーw
あとブクマ剥がした人リストとかブクマ剥がれランキングとかあればなー。
と、思ったが、そんなもんあったら心折れそうだな。
0717この名無しがすごい! (ワッチョイ c323-qA6g)
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2017/09/03(日) 19:31:35.27ID:swg2+J0L0
私もどこで調べられるのか知りたいね

サイト内外でも、それの把握は不可能だと思っていたよ
自分でそういうサイトを作らない限りムリと勘違いしていたのだろうか

ちなみに、評価者は俺tueee.netで調べられるよ
0722この名無しがすごい! (ワッチョイ 0311-k/3h)
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2017/09/03(日) 19:56:38.13ID:U+dTGp6t0
今更ながら距離の話で申し訳ないが
HP、MPがあってステータスオープンな世界なら、その世界で発展した文化なら
1マス1ヘックスとかいう謎単位や敵後列とかいうゲーム的な距離感を出しても味が出る?
 後衛のたかしからみて敵後列の位置では激しい戦いが繰り広げられていた
 たかしから見て3マス挟んだ先では激しい戦いが繰り広げられていた
 俺とたかしの距離は既に同列横並びだ、二人並んで夜の街を歩く言葉はいらない
 俺とたかしの距離は既に同ヘックスにスタックされている、二人重なって夜間市街地MAPを歩く会話イベントが設定されていません
0724この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fea-e+qS)
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2017/09/03(日) 20:00:49.78ID:mg19Hw6x0
元々ゲームだった世界に転移なら、まあなしではないと思うけど
異世界にいくつかゲームの要素がある程度だったら使わない方がいい気がするな

でも臨場感というか危機感というか、何マス先では〜って書かれると他人事のように見えない?
0725この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-z6WC)
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2017/09/03(日) 20:02:32.86ID:p6u9NrfCa
テーマってのが何の事を指して言ってるのか分からん
全体的な流れや物語の方向性的なモノなら逆にそれを無しで何が書けるのかって感じだし

>>722
マス目で表記する場合、主人公の目にはグリッドが表示されてるの?
VRMMOとかでも厳しい気がするな
遊戯王のvs迷宮兄弟やvsバクラのTRPGみたいなゲーム内ゲームを強く意識させる内容なら面白さに寄与しそうだけど
0727この名無しがすごい! (ワッチョイ cf68-b8Mh)
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2017/09/03(日) 20:08:14.64ID:PZIWaDOQ0
度量衡がテーマの作品やそれが物語の重要な鍵でない限り
わざわざオリジナル物を使うのはやめておくべきかと
その例で言えば、皆がお行儀よく守っているHEXって何だ…? 
という所からこの異世界がVRゲームである事に気づく、みたいなストーリーなら有りかと
0731この名無しがすごい! (ワッチョイ cf68-b8Mh)
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2017/09/03(日) 20:26:37.32ID:PZIWaDOQ0
PV1000越えでブクマもPV増に比例してないのはちょっと不味いですね…
初見の読者さんを引き寄せては突き放しているという事ですから
ブラバ要素探って変えていきましょー
0735この名無しがすごい! (ワッチョイ 0311-k/3h)
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2017/09/03(日) 20:43:39.62ID:U+dTGp6t0
マスやヘクスは不評だけどRPG的な隊列表記は気にもとめられない感じですか?
古くは1マス玄室に巨人がギッシリとか近接武器の扱いから見るにスパロボマスさん狭なりはったとか
分かるような分からないような、よく考えたら分からない単位として馴染みの深い『マス』は
適度にボカした表現に使えないこともないかと思わなくも無かったんですが……

あと作品によってマチマチで共通認識の取れないけど隊列システムの距離感も大概だと思います
逆にコンセンサスのなさこそテキトーな、分かったような分からないような距離感の表記に適しているような、そうでもないような
いや、もうどっちでもいいや、すみません
0745この名無しがすごい! (ワッチョイ 336c-3QX8)
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2017/09/03(日) 21:58:17.09ID:uiAQRAmz0
「そして月日は流れる」みたいな時間飛ばしってどんな感じで使うのが最適なんだろうか
このまま続けててもダレそうだし6〜7年飛ばそうか考えてるんだが
0763この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2c-bdum)
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2017/09/03(日) 23:28:33.74ID:CObh1WxW0
私は2000〜3000でたまに4000行くくらいですね。
一回で一気に書ける量がそれくらいってのと、ミニイベントを起承転結に分けると大体それくらいなので。
4500〜5500で書いた奴もありますけど、栞挟むこと考えたら2500位の方が楽かなーって思ったのもあります。
2000以下だと逆にしんどいので基本は2500以上かなって思いますね。
0767この名無しがすごい! (ワッチョイ cf23-xZ8M)
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2017/09/04(月) 01:03:14.85ID:KwrfXygS0
主人公が同じ名前なのは思い切ってるな
記憶喪失だとかパラレルワールドだとか深読みする読者出てきそう

というか誰も見てないと思ってるのに三作書く意欲すごいわ見習いたい
自分は今書いてるの終わらせたらしばらくお休みするよ
0770この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fa6-hbUo)
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2017/09/04(月) 03:25:21.75ID:HoGuGcmw0
質問なんですが、1話あたりの文字数はどれぐらいが平均ですか?あと更新頻度とか公開時刻とかだいたいの文字数は毎回揃えた方がいいでしょうか?
0771この名無しがすごい! (ワッチョイ 7323-3UXw)
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2017/09/04(月) 03:30:58.55ID:ej/pxE890
>>15
めっちゃ読みたい
0773この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-z6WC)
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2017/09/04(月) 05:57:39.01ID:8ha4jnSPa
1話辺り3000文字〜5000文字が良いと言われてるね
実際自分が書くとだいたいそれくらいで話の区切り付くから特に気にならんわ

更新頻度は読み手の感覚だと2日に1回がベストな気がする
書く側としてはかなりハードだが
0782この名無しがすごい! (アウアウウー Saa7-tG/z)
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2017/09/04(月) 09:15:46.09ID:bt0qHaVIa
晒しマダー♪
0790この名無しがすごい! (JP 0Ha7-tsIm)
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2017/09/04(月) 12:26:32.47ID:Qm2vZXWPH
すいません質問なのですが、一番最初の息子を〜家の長男みたいに表す場合って父のことは〜家の何と表せばいいでしょうか?
0799この名無しがすごい! (ワッチョイ 336c-0qNb)
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2017/09/04(月) 15:14:37.54ID:0Edj3All0
「場末」という言葉を古くさい、もっと言えば「死語」だと思うか?を訊きたい
個人的な感覚でかまわない
あとに続く「キャバレー」「スナック」「ホール」などこちらは死語判定されているものが多い
要するに昭和のイメージに引きずられる形で「場末」そのものもオレは死語だと感じてる
ところがそういう声はネット上には少ないようだ どう思う?

言語板や辞書スレは荒れててもうこんな話できるとこないんだ
0800この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc6-k/3h)
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2017/09/04(月) 15:34:26.20ID:FeiMbyZY0
>>799
少なくとも読みにくくはあるよね
場末とか使わずに町はずれで良いじゃんとかは思う
0802この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-z6WC)
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2017/09/04(月) 16:31:47.21ID:4TuGxfK+a
古くさいとかじゃなく作品の雰囲気やジャンルで使い分けるってだけだと思うけどね
シリアスなら場末、コミカルなら町外れのが合うだろうし

というかこれ、漢字表記と平仮名表記の使い分けと同列の話だろ
0806この名無しがすごい! (ワッチョイ c397-X0kF)
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2017/09/04(月) 17:23:54.16ID:1ei42xMU0
「話を進める」(アドバンス)と
「詳しく説明する」(エクステンド)
を意識しろってアドバイスで
そんなに気負わずにシーンを書けるようになったわ

話を進めることに気を取られ過ぎると、読者置いてけぼりになったり
淡々と起きた出来事を羅列するだけになりやすいし、

説明ばっかしてると話が進まなくてイライラする
0809この名無しがすごい! (ワッチョイ 336c-0qNb)
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2017/09/04(月) 18:36:48.13ID:0Edj3All0
文章や語句が美しいことに魅かれることは読書のおもしろさと切り離せないと思うけどね
オレはむしろそっちがメインで本読んでる(言葉オタクだから)
推理小説ひとつ読んでも目新しいものなんてほとんどない
こういう言い回しがあるのかー とか こいつはこの言葉が好きなんだな
という発見はおもしろいよ
「場末」はある最近の小説に出てきたときに違和感があったので書き込んだけど、
言葉の生死に無頓着な作品は好きになれないな
0811この名無しがすごい! (ワッチョイ 336c-0qNb)
垢版 |
2017/09/04(月) 18:51:22.92ID:0Edj3All0
例えば、ミステリーだとムダな枝葉を入れないとならない これもあるあれもあると考えさせるために
そこに作家の文書力&言葉の知識が必ず出ると思う
〇〇に行きました 〇を買ってきました 帰って家族と食事しました では小説にならない

このスレの書き手さんたちはそこをどう捉えてるの?
0814この名無しがすごい! (ワッチョイ b360-KGHQ)
垢版 |
2017/09/04(月) 20:09:25.62ID:jEUYdoMA0
俺はおっぱいから目が離せない。あの揺れには催眠効果でもあるのだろうか。

主人公は揺れるおっぱいを見つめる。敬虔な信徒のようにその瞳には邪念がない。
0815この名無しがすごい! (ワッチョイ f394-X0kF)
垢版 |
2017/09/04(月) 20:31:57.49ID:nxIGbEcF0
ナローシュはDカップに目標を絞る。
あの大きさが貴重とされた時代が過ぎ去って久しいが、やはり彼の年代だと無視できない吸引力があるからだろう。

俺が狙いを定めたのはDカップ。
今ではそれほど珍しい大きさでは無いが、やはり俺の年代だと特別な思い入れがあるからだ
0817この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-fHik)
垢版 |
2017/09/04(月) 20:59:52.06ID:opog864va
>>799
めっちゃ個人的には、場末は死語には同意。
ただし、それ以前に口語であり、地の文には使わない言葉っていう印象。
キャラクターがセリフの中で言うのはOKだが、そのキャラはおっさんかおばちゃん感じる
一人称小説なら、主人公の思考として出てくるのは仕方ないけど、場末意外の言葉で描写すべきだと思っちゃうかな
薄暗い路地裏の、古びた安っぽい店で……みたいなかんじで。
0820この名無しがすごい! (アウアウアー Saff-tZDg)
垢版 |
2017/09/04(月) 22:31:08.13ID:MniyIYIXa
一ヶ月ほど前に書き始めたのですが、書き初めてすぐに全く筆が動かなくなってしまいました。
そこで日を置くことにして、最近また再開しようと思ったのですが、やはり書くことが出来ませんでした。
物語の顛末は大々的決まっているのですが、文章のリズムのようなものがうまく出来ないのです。
また、見てくれる人が少ないので今まで書いた所も面白くないのでは、と不安になってしまいます。
そこで助言と感想を貰おうと思った次第でした。
助言と感想を下さると嬉しいです。

【URL】http://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n9364ed/
【指摘観点】どうすれば面白くなるか、そもそも面白いのか
三人称の文章のコツを教えて下さると嬉しいです。
【辛さ】中辛の指摘をお願いします。
【その他】3話ほどでと、ても短いです。
0821この名無しがすごい! (ワッチョイ 639b-Xu/B)
垢版 |
2017/09/04(月) 22:49:18.95ID:NlCKtxet0
>>820
いいゾ^〜これ
斜め読みしただけだが個人的には割りと好きかもしれない
テンプレ的なことを言うとすると、台詞と地の文とか段落とかで改行しとかないとスマホ環境で読みにくいね

 文章は読みやすい、と思う。特に気にしなくても、読んでて不快な文章ではない

 ストーリーに関してはまだ始まってない状況だからどうとも言えないが、充分ポテンシャルはありそう

 短くて判断するには足りない感じがあるのが非常にもったいない。もう少し思いつくままに書いてみて欲しいところ
(三人称の話は僕には分からないので割愛)
0822この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2c-bdum)
垢版 |
2017/09/04(月) 23:02:32.29ID:UvcTXNMl0
>>820
タイトル:つかみが弱い。
あらすじ:説明文になってない?
内容
ポエム?
描写じゃなくて説明になってる。
全体的な雰囲気が「国語の教科書」っぽい。読んでて眠くなる。
なろうの書き方に慣れすぎているせいか、空白行がないと目が滑る。
物語が3話の最後まで動かないでひたすら説明。
これじゃ読む人ほとんど居ないかと。
面白いかどうかって面白いところまで行ってなくない?

何となく切ない雰囲気は嫌いじゃない。
空行なしの説明だけの文なのに何故か読める。
世界観、雰囲気の魅力が読ませてるのかな。

三人称の書き方は私書けないからパスで。
0823この名無しがすごい! (ワッチョイ 536f-cwVn)
垢版 |
2017/09/04(月) 23:06:28.22ID:uBVTffwY0
>>820
基本的に「〜〜した」の“た”で終わる文節ばかりだからテンポが悪く感じるかも。

後、読みやすさという点では、横書きのWEB小説では、ある程度の段落で改行スペースを挟んだ方がいいです。
セリフの上下には改行スペースがあった方がいいとよく言われているね。


タイトル、あらすじは他の人が言うだろからスルーするけど……

世界設定もあまりなろうでは好まれなく、ガールズラブ、三人称いうのも、なろうではニッチであるがゆえに「人気が出ない」と言うのは仕方ないと割り切ってください。
0825この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-eMg1)
垢版 |
2017/09/04(月) 23:11:21.73ID:Ni+E4pXOa
三人称SF百合ロボ子+3500文字、他に放置作品有り、と逆風に全力疾走の中bmと評価付いてるだけで大したものでは無いかと思います

書けないのはみんなの悩みだと思うので俺も知りたい
ただ場面場面がボンヤリとしか無くて書けないなら箇条書きでも場面を固めて肉付けかなと

文字数が少なく話も始まっていないのでなんとも言えませんが清水玲子のJ&Eシリーズを思い出しました
0826この名無しがすごい! (ワッチョイ 53e3-X0kF)
垢版 |
2017/09/04(月) 23:16:49.33ID:OzKe9mbl0
>>820
はっきり言わせて貰うと面白くない。
何故かというと、読者が「ユリ」に共感出来ないからだ。
物語序盤は彼女が「サユリ」の虚像を追い求めて懐抱に浸るシーンで埋め尽くされているが、作者は読者の気持ちを考えただろうか?
AがBを好きで偽物相手でも抱擁に浸る事が出来る、
その状況に第三者たる読者が感情移入する為には「どうしてそうなったのか」という前提のドラマ視聴が不可欠だ。
そうでなければ電車でイチャつく男女、それを眺める第三者の気分と読者が何も変わらない事になるのである。

三人称は、より客観的な語り部の視点から複数の人間による「関係性」のドラマを描く事に長けている。
反面、どこか他人事で俯瞰した視点になるので、「主人公の気持ち」に強くフォーカスするのは苦手だ。その特徴を踏まえて展開を選ぶのがコツになる。
0827この名無しがすごい! (ワッチョイ ff06-6h2J)
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2017/09/04(月) 23:33:10.25ID:l8SXxtXi0
>>820

仮にこの冒頭を映像作品化するとして
>一つのロボットがたたずんでいた。
みたいなのは再現できない説明文なので

2人の少女がたたずんでいた、一人のおケツからは電源コードが出ていた。

みたいに描写してロボットであることを視覚的に説明したほうがええんじゃないかと思う
そしたら説明文っぽさは減るかもしれんよ
0828この名無しがすごい! (ワッチョイ a3b1-b8Mh)
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2017/09/04(月) 23:49:39.15ID:3fOm8Q3I0
>>820
ブクマやポイントアップじゃなくて、文章の面白さについて助言か。むずかしいなぁ
あくまで個人的な手法であるのを承知してもらったうえで、いくつかアドバイス
まず、冒頭部分

> カーテンの引かれた薄暗い部屋の中、一つのロボットがたたずんでいた。
この時点で読者がたたずんでいるロボットとして思い浮かべるのは、どんな姿だろう?
たぶんたいていの人は、まさに機械的な姿を思い浮かべると思う。

>すらりとした四肢が付いていて、(中略)その黒髪をきらきらと照らしていた。
それなのに、この描写。私は、あれ?っと感じました。
何か文章が前とつながらない違和感。ロボットじゃなかったの? 私は読み間違えたかも思いました。

>このロボットはとても緻密に出来ていた。(中略)端から見れば人間の女の子と見分けがつかないだろう。
そして、これでこのロボットがアンドロイドのような外見は人間に非常に近いタイプのロボットだとわかる

描写の技術として、あえて違和感のある描写を入れて読者の気を惹く方法もあります
でも、それを意図してやったわけではないですよね?
もし意図していたというのならば、やり方がちょっと雑です。

たとえば私なら次のようにします(続く
0829この名無しがすごい! (ワッチョイ a3b1-b8Mh)
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2017/09/04(月) 23:59:53.30ID:3fOm8Q3I0
>>820

>カーテンの引かれた薄暗い部屋の中、ひとりの少女がたたずんでいた。
>すらりとした四肢が付いていて、虚無を見つめるその整った顔は少しの幼さを秘めている。時折、はためくカーテンから溢れる光がその黒髪をきらきらと照らしていた。
>しかし、それは人ではない。
>ロボットである。

まず一行目で、ロボットというより少女とした方が、よりあなたが思い浮かべた光景に近い状態をイメージさせられる。
さらに、その少女の描写を入れることで、その読者のイメージを補強する。
しかし、ここで「しかし、それは人ではない」とそれまでのイメージを覆す文章を入れ、読者に「どういうことだ?」と興味を覚えさせる
そして、ここで初めてそれがロボットであると断言し、読者におお!と思わせる。
また、あえて文章を短く切ることで読者に強いインパクトも与える。
特にロボットであるという要素は重要なものなのに、あなたの作品ではさらりと流しているだけだ。これはもったいないです

どう描写すれば読者がどう感じるか?
その辺りを考慮しつつ書かれてはいかがでしょうか?

 

 
0830この名無しがすごい! (ワッチョイ b360-KGHQ)
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2017/09/05(火) 00:09:32.63ID:pk/wwykj0
>>820
見当違いだったらごめんね。

止まっている箇所考えると三人称で主人公以外書くのが引っ掛かってるのかもね。いっそのこと、ロボを主体としたシーンを挟むことで筆進むかも。

三人称の技法には詳しくないけど、自由間接話法ってのがあって、主人公の心の声を入れても良い技があるみたいだから、感情が強く揺さ振られるとこで入れてみたりするとメリハリが出るかも。
0831この名無しがすごい! (アウアウアー Saff-tZDg)
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2017/09/05(火) 01:22:17.89ID:c5dNq0Una
指摘と感想ありがとうございます
とても参考になりました
とりあえず段落を空けて、題名とあらすじも見直そうと思います

説明文ぽいということですが、どうすれば改善出来ると思いますか?
出来るだけそれを避けるために主人公の心情を入れたつもりだったんですが、やはり三人称では説明文が避けられないことなんでしょうか
0832この名無しがすごい! (アウアウアー Saff-tZDg)
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2017/09/05(火) 01:24:39.45ID:c5dNq0Una
>>826
>>828
具体的な意見ありがとうございます
自身では気付きもしなかっただろう点でした
0833この名無しがすごい! (ワッチョイ 7323-3UXw)
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2017/09/05(火) 01:27:27.62ID:ndThvRYn0
3人称は無理なのを知っていたので。1人称で男主人公と女主人公を入れ換えてる。
0834この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7e-GscB)
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2017/09/05(火) 01:37:58.96ID:vWB7SIzg0
すまんが一つ質問
ハイファンでキャラの名前に「くん付け」や「さん付け」するのってやっぱりおかしい?

立場が同じならまだしも上の人間の名前を呼び捨てするにはおかしくて「さん付け」しようか迷っている
0836この名無しがすごい! (ワッチョイ 7323-3UXw)
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2017/09/05(火) 01:44:33.17ID:ndThvRYn0
>>834

自分は気にせず。目上には殿と嬢。
少し親しい目上はさんや姉。兄。

殴り会うくらいの仲なら呼び捨てにしてる。

あとは、階級で呼ぶ。
0838この名無しがすごい! (ワッチョイ ff0a-Yi9B)
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2017/09/05(火) 02:16:28.93ID:3XHJLBcv0
三人称ではこれは駄目なんだろうか

主人公は、今乗っている木舟よりも大きな魚影に戸惑いを隠せなかった。
得体の知れない恐怖と身の危険を感じつつも、こいつを今ここで釣り上げたいという気持ちが沸き上がり始めていた。
0850この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMff-yy3Q)
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2017/09/05(火) 09:24:29.53ID:4Gvxj92YM
>>848
そうですねー
もうすぐ完結の予定なのでそれを目標とします
>>849
今回はなろう受けしない題材、内容だったと自分で分かっているので次回作全力でなろう受け狙いにいって滑ったら晒させてもらいますw
0861この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2c-bdum)
垢版 |
2017/09/05(火) 12:40:52.66ID:2cNxCTr60
醜悪な化物の口が大きく裂ける。
奥にはちらりと闇く、紅く輝く炎が見えた。
その喉から這い出たモノは今までどれだけの悲劇を巻き起こしてきたのか。
口元に歓喜を浮かべ、奴は息を大きく吸い込み、そして死を告げる炎を吐き出した。
死神の腕が仲間たちを抱きしめんと迫る。
運命と言うものがあるのなら、そんなもの捨て去りたい。
しかし現実は残酷だった。
運命から逃れることは叶わず、死の抱擁を受け--彼らは灰と変わった。

と、炎だけでなく焼かれる所まで含めて書いてみた。
0865この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-z6WC)
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2017/09/05(火) 12:55:15.78ID:JqSpw0pea
>>852
次の瞬間、龍の口腔から燃え盛る炎の奔流が迸った。

とかで良いんじゃね?
恐らく気になってるのは吐くという語感として汚いイメージのモーション、もしくは放射っていうファンタジー感の薄い単語に対してだろうし
シリアス且つ重厚なイメージを求めているとエスパーした
持続性を強調したいなら更に、

圧倒的な熱量は岩壁さえ融解させ、その奔流に晒された大地は見る見る内に地形を書き換えられていく。

みたいなフレーズ足してみるのも良いかと思う
0866この名無しがすごい! (ワッチョイ 6311-k/3h)
垢版 |
2017/09/05(火) 12:58:37.10ID:1IhiSTa30
――特撮物が好きだった。
昔よく父親に映画館に連れて行ってもらったっけ。
大迫力の大画面に、身体の芯にまで響く重低音。臨場感ある大パノラマにわくわくしていたのが懐かしい。
ビルが立ち並ぶ都市に迫りくる黒くてゴツゴツしたトカゲのような大怪獣――ゴジラは、辺りを焼き尽くすように放射熱線を口から放つ。
眼前に繰り広げられるドラゴンのブレスに、ふと、そんなことを思い出しながら、現実に相まみえたことに感動するよりも先に、僕の足は悲鳴を上げて逃げ出していた。
0875この名無しがすごい! (スフッ Sd1f-nPyH)
垢版 |
2017/09/05(火) 14:14:23.62ID:GGc6awq4d
 竜は口を開けました。

「がおおー!」

 その恐ろしい唸り声と共に、竜の開いた口から灼熱が吐き出されます。

「困ったなぁ。」

 ちっぽけな僕には、どうすることも出来ませんでした。そして、この呟きが僕の最期の言葉でした。
0879この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f79-X0kF)
垢版 |
2017/09/05(火) 14:27:51.97ID:r7misKdB0
 竜が口を開けた。
「ギャオー!」
 竜は吠えただけで人を殺せます。
「こ、このままではこの町が滅びてしまう!」
「やれやれ、仕方ないから助けてやるか。目立ちたくないんだけどなー」
 助けました。竜は死んだ。
「私は偶然居たこの国の姫です! あなた素敵! セックスして!」
0887この名無しがすごい! (ワッチョイ 6311-6h2J)
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2017/09/05(火) 16:26:24.06ID:zlZ4Safn0
一人称視点で他のキャラが何を考えてるか書きたいのだけど、その場合ってどうすりゃいい?
()でとじて書いていいのか、それとも視点を移したほうがいいのか、難聴主人公にするべきなのか分からん
それぞれにメリットとデメリットがありそうだが
0889この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-KG3E)
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2017/09/05(火) 16:31:56.23ID:rpR+gaeia
>>887
最初から他人の心理も書くと決まってるんなら、三人称多視点でいいんじゃないの?
俺は今まさに君と同じ目的持って三人称の練習をしてる
なろうだし()も有りだとは思うが、文章作法的にはやらない方がいいんじゃないの
0891この名無しがすごい! (ワッチョイ 6311-6h2J)
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2017/09/05(火) 16:54:04.16ID:zlZ4Safn0
>>889
お仲間か、お互い苦労するな
実は一人称視点でもう40話近く書いてしまってて、後に引けないというかなんというか、それですげー困ってる
まあどうしても困ったら三人称にするか、ありがとう
0892この名無しがすごい! (スフッ Sd1f-nPyH)
垢版 |
2017/09/05(火) 16:59:18.95ID:GGc6awq4d
簡単だよ
一人称のまま、他のキャラの考えが分かるように描写したら良いだけ
()なんかに頼らず地の文で完結に感情を表現しろよ
0897この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-z6WC)
垢版 |
2017/09/05(火) 17:13:01.85ID:JqSpw0pea
アイツは対戦相手を一撃で切り伏せた。
「やるじゃん!お前すっげー強いんだな!」
そう言った俺に、アイツはつまらなそうに呟く。
「別に」
その表情はまさに「相手が弱すぎただけ」とでも思っていそうなぐらい淡白なものだった。


女湯を目の前にして、つい足がすくむ。
…本当にやるのか?
つい弱気になって隣の友人を見やる。
(いける。絶対に成功する)
友人の瞳には強い信念が宿っていた。
クソッ!さすが頼りになる野郎だぜ!
俺たちは頷き合うと、最後の1歩を踏み出した。


すげー適当だけどこんなんで良いんじゃね?
がっつり語らせたいなら別キャラ視点で1話作った方が良いかと
0899この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc6-k/3h)
垢版 |
2017/09/05(火) 17:21:52.13ID:kpfLAkny0
>>898
笑いは難しいよな
ギャグばっかりのラノベは本当にすごいと思う
0901この名無しがすごい! (スフッ Sd1f-Xu/B)
垢版 |
2017/09/05(火) 17:39:56.75ID:MOjGpZQJd
ギャグなら天丼は基本よね。
ここでいきなりダイレクトマーケティングするけど、「ファイアボール」というショートアニメの掛け合いなんか軽快で参考になりそうだと思った
0905この名無しがすごい! (ワッチョイ 336d-Y9ao)
垢版 |
2017/09/05(火) 17:59:53.07ID:wZ8K6dIC0
初心者で、時々別の視点を使いたいってなるとやっぱ三人称視点のほうがいいのかな
気弱な主人公に感情移入させるなら一人称、他の視点やりたいときは三人称……は難しいか
0915この名無しがすごい! (ワッチョイ c397-X0kF)
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2017/09/05(火) 18:54:30.07ID:2ocFQ/Ie0
>>898
笑いについては「二冊の台本」理論がなるほどと思った
「普通に考えた場合の台本A」と「変な台本B」の二種類があると考えて、
読者には最初は台本Aを読ませておいて、オチの部分で突然台本Bに取り換える



同僚の家に電話を掛けたら、娘が出た。
自分「お父さん、いる?」
娘 「いらない」

みたいな
0916この名無しがすごい! (ササクッテロル Spc7-e+qS)
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2017/09/05(火) 19:06:15.86ID:xUMHlhQep
>>915
その理論がクソほど使えないのはよくわかった
0924この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2c-bdum)
垢版 |
2017/09/05(火) 19:41:57.91ID:2cNxCTr60
>>912
駄目じゃないよ、安心して。
一日1000PV弱ってことでしょ?
普通に悪くないよ。
ブクマで言うなら100くらいじゃないかな。
ブクマ100=底辺脱出ラインだからね。
初心者なら十分すぎるよ。

一日で一万PVってジャンル別日間上位とか日間総合下位に入らないと行かないんじゃないかな。
そりゃ日間一桁に入れば一日15万とか行くけど最初からそんなこと考える必要ないよ。
0931この名無しがすごい! (ワッチョイ 0311-ZfoB)
垢版 |
2017/09/05(火) 20:47:25.26ID:igRlEjU30
>>907
3日に1度更新だし14日時点の数字だから参考にならんかもしれんが、たまたま記録つけてあった
14日時点でpv8000でブクマ52

ランキング入らんかぎりは『伸びた』って言えるような数字にはならんよ
ランキング入って数日で千以上ブクマついた作品以外は全部団子
0932この名無しがすごい! (ワッチョイ cf23-xZ8M)
垢版 |
2017/09/05(火) 20:52:33.29ID:gS8nlAOj0
また一人称の話になって申し訳ないんだが一人称主人公視点で主人公の取って置きの秘策や仕掛けを披露する展開ってどう書く?
たとえば主人公らが敵の落とし穴に落とされてピンチ。敵は大喜びで帰ろうとするけどその道中に主人公らが現れたので「どうやって脱出したんだ!?」と驚く
みたいなシーン
このあと主人公から脱出方法が語られるんだがこの場合途中で敵の視点に移らないと展開できなくない?
0933この名無しがすごい! (ワッチョイ 6311-k/3h)
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2017/09/05(火) 20:54:07.85ID:wU4Lnuyi0
>>654
本当だ、3のはweb...pのところがおかしいのか。
409のやつは10万文字なのに、3のは上限1万文字なのか。
どっちもYahooの使っているって書いてあるのに、何で上限が違うんだろう。
1万って微妙に足りないのでは……
0936この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fea-k/3h)
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2017/09/05(火) 20:57:41.29ID:rzunshAV0
>>932
なんかその展開で敵視点→主人公視点って移ると、なんかださい感じするな(個人的に)
何人いるか分からないけど、脱出方法を主人公が考えるシーンとかメンバーと相談するシーンで
普通にいいんじゃない? 敵と出会ったときに、相手が浮かれてる様子を主人公視点で
書けばいいと思うな。
0939この名無しがすごい! (ワッチョイ 6311-k/3h)
垢版 |
2017/09/05(火) 21:07:21.75ID:wU4Lnuyi0
>>938
まあ、敵サイドの誰かの一人称にするか、いきなり三人称にするとか?
オサレはともかく、ギャグシーンならば、いきなり神視点の三人称でも書けなくはないかと。
0940この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc7-libI)
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2017/09/05(火) 21:12:40.11ID:I2ygu9oJp
>>938
一人称を保ったまま、本人がいないシーンの記述するには…
時系列をすっ飛ばして、伝聞かつ昔話的に主人公に話をさせるとか?
リアルタイムに本人がいないシーンの描写ができたらかなり斬新な気はするが…エスパー?
0942この名無しがすごい! (ワッチョイ 0311-ZfoB)
垢版 |
2017/09/05(火) 21:22:45.96ID:igRlEjU30
>>932
「うへへぇー! ナローシュのヤローが落とし穴に落ちたお陰で、ゆっくりと村を蹂躙できるぜぇー! オラァ! ガキ! 股を開けぇ!」
「やだよぅ! おじちゃんやめてぇ!  おまたが痛いよぅ!」
(なんらかの地の文〜)
「みんな最初はそうなんだよ! その内気持ち良くなるって! オマエで最後だ。ガキども全員にオレの子種を仕込み終わったら、おいとまするとすっかぁ〜、もうタマん中が空っぽだぜぇ」
(なんらかの地の〜)
「そこまでだ!」
(なんらか〜)
「お前は! ナローシュ! 一体どうやって!?」
(なん〜)
「ふふん! カクカクシカジカ」
「なんだとぉ!」



みたいなアニメっぽいシーンが作りたいってこと?
0946この名無しがすごい! (ワッチョイ 6311-k/3h)
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2017/09/05(火) 21:37:55.48ID:wU4Lnuyi0
>>943
ぱっと思い出せるのでも、無職転生でも通常時は一人称で、
それこそ罠を仕掛ける的なシーン(例えば百六十一話)は三人称で開始してるね。
(途中で視点切り替えが明記されているけど、まあこれもどうかとも思うが…)

>>942
もうちょっと早く助けに…
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ a39e-co4y)
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2017/09/05(火) 21:41:42.38ID:/Lcw0Obs0
一人称の小説が、途中から三人称というのは小説のルールとしてはダメなんだよな
非常に読みにくくなる。

複数視点を使いたいなら、最初から三人称で書かないといけない。
0951この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc7-libI)
垢版 |
2017/09/05(火) 21:59:14.68ID:I2ygu9oJp
文章校正、3のは1万文字だけど原文が表示されて、409のは原文が出ないけど重複が除外されているのか。
長い場合は409のが便利かな。

409の分析って、自分の作品でも解析されているのとないのがあるんだが、
条件がわからん…
0954この名無しがすごい! (ワッチョイ b360-KGHQ)
垢版 |
2017/09/05(火) 22:07:21.37ID:pk/wwykj0
文章法として禁じられてる訳じゃないしなー。
読者が読みやすく、混乱することがないという条件が守られるなら視点変えてもいんじゃね。
初心者なんだからルールにガチガチに縛られず楽しく書いた方がいいと思う。
0955この名無しがすごい! (ワッチョイ 6311-k/3h)
垢版 |
2017/09/05(火) 22:09:00.29ID:wU4Lnuyi0
なろう小説ならではかもしれないけど、話の切り替わりで
閑話的に一人称が変わるのって多くない?
一人称の長編で、最初から最後まで一貫して主人公の一人称のみって、有名どころで何かあるのかな
0959この名無しがすごい! (ワッチョイ 6311-k/3h)
垢版 |
2017/09/05(火) 22:29:06.41ID:wU4Lnuyi0
>>951
ランキングに乗らないと解析されないとか?
いやでもランキングに乗ってないのも解析されているみたいだが…わからんね。

>>409
の品詞出現度ランキングで、記号が最も低いのを調べてみたら
魔法の国の魔弾ってのが出たけど、パッと見の文字ギッシリ感は確かに凄いね…
記号が最も高いのと比較すると、差が凄まじい。
でもどっちも人気作品で、特に読み難くもないわけで…力量の差か…
0962この名無しがすごい! (ワッチョイ 6311-k/3h)
垢版 |
2017/09/05(火) 22:47:06.21ID:wU4Lnuyi0
>>960
確かに、仮に話数の切り替えで一人称を変えたとしても、
一人称が変わったという事が即時に読み手に伝わらないと、置いてけぼりの極みになるね。

本好きの下克上はそこらへん超潔いよ。
一人称が変わる閑話の最初の一文が
「わたしは、トゥーリ。6歳。」とかだからね。
どの閑話も全部そうなのかな。
0963この名無しがすごい! (ワッチョイ 0311-ZfoB)
垢版 |
2017/09/05(火) 22:50:30.03ID:igRlEjU30
>>960
初心者なら最初から上手く書こうとしなくてもいいってことでは?
書いてりゃその内上手くなるよ的な

まぁなろうなら下手くそな文章でも、アイデアさえ良ければ人気出るし「失敗したら……」とか考えず、勢いで書いちゃうのが正解でしょ
0964この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-KG3E)
垢版 |
2017/09/05(火) 22:51:21.42ID:s5338qM+a
三人称一元ってシーンごとに語り部キャラが変わるやつだっけ
バトル作品書きたくて三人称練習してるんだが、一元視点と多元視点がいまいちつかめない
ふと油断するとごっちゃごちゃになる
0966この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc7-libI)
垢版 |
2017/09/05(火) 23:04:25.80ID:I2ygu9oJp
>>959
ツイッターで呟くと分析されるみたいだけど、
呟いていないしランク外のも分析されている。わからん。

平均だといいのか、偏って特徴があった方が良いのかは、好みの問題かねえ。
0967この名無しがすごい! (ワッチョイ b360-KGHQ)
垢版 |
2017/09/05(火) 23:10:03.84ID:pk/wwykj0
>>963
それが言いたかった……
視点変更が駄目だと悩んで筆を置くより、次の話で一方そのころ〜で書き進めた方が良いと思うし。

読者が読みやすく混乱しないというのは、
俺はコップを机に置いた。冷蔵庫から水を出して机の上のコップに注ぎ飲み干す。この瞬間が私のお気に入り。
こんな感じの、どこから視点が変わったのか分からない文。
0969この名無しがすごい! (ワッチョイ 6311-k/3h)
垢版 |
2017/09/05(火) 23:21:59.62ID:wU4Lnuyi0
>>968
普通はそうだと思うけど、
>>967
が例に書いてくれたみたいな、そりゃダメでしょっていう切り替えも、
本当の初心者だとやってしまう……のかな。
下手に小細工しないで、他の作品を参考にして明確に切り替えれば特に問題ないかと。
0970この名無しがすごい! (ワッチョイ a39e-co4y)
垢版 |
2017/09/05(火) 23:22:42.32ID:/Lcw0Obs0
主人公の「俺」の物語を読んでいるはずが、
いつの間にか魔王の「俺」だったり
女騎士の「俺」だったりするとややこしいので

視点変える時は「わたしは、トゥーリ。6歳。」とかきっちり
書かないといけないわけだ。

そして視点が戻った時は、主人公の名前を三人称で書かないといけない。
ということで、小説のルールとしては、一人称での視点変更はNG。
これを理解していて、
読者がわかるように工夫するなら、いいんじゃないかな。
0972この名無しがすごい! (ワッチョイ 0311-ZfoB)
垢版 |
2017/09/05(火) 23:27:35.64ID:igRlEjU30
>>968
冒頭の自己紹介(笑)が恥ずかしくないなら、視点変更を明確にする手段のひとつではある

でもちょっとはずかしいよね
読者を意識してのメタ発言になっちゃうし

オレも本好きは潔いと思う
0975この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc7-libI)
垢版 |
2017/09/05(火) 23:33:28.29ID:I2ygu9oJp
>>970
次のスレ立てよろしく。
テンプレのURLをそのままコピると...のところでエラーになるらしいからお気をつけて。
スマホからだと立てられないってことなのかな。

便利リンクに>>409の分析サイトも入れない?
テンプレをどうやって決めてるかは知らんが…
0976この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-WT/E)
垢版 |
2017/09/05(火) 23:40:18.20ID:LG47yoh6a
ごく普通の読者は「わたしはトゥーリ」式のあからさまな視点変更が行われてもそれまでの読み方をしようとすると思う
大方は「ん、さっきまでの雰囲気が変わったぞ」としか思わず違和感を覚えながらひとまず読むんだろうけど、
中には「別にそういうの読みたい訳じゃないんだけどな、とりあえずここで区切って読書休憩するか」という人も居そうだ
そして戻ってこないw
視点セオリーを知っている読者であれば「ここで視点を切り替えるのか、サイドストーリーが必要になったのかな」と察知して、脳内ギアを変えてスムーズに進むけど
視点変更にはごく普通の読者を振い落とすリスクがあるかもしれない
0979この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-z6WC)
垢版 |
2017/09/06(水) 00:16:20.96ID:tqvIk1yta
>>972
恥ずかしいも何も、そもそも一番最初に主人公の独白から入るパターンも同じやで

まぁ嫌だってなら後は三人称みたいな切り口から対象キャラクターの一人称に入るパターン
場所は○○、誰々は探検に来ていた。
みたいな始まり方
まぁもう少しそれらしい言い回しにするとして、いわゆるアニメとかのナレーションみたいなアレな

それも嫌ならサブタイの時点で提示すりゃ良いよ
side:○○ってやつ
蜘蛛でやり過ぎたアレ
0985この名無しがすごい! (ワッチョイ 0311-k/3h)
垢版 |
2017/09/06(水) 00:51:26.63ID:MeYbM6Gv0
やっぱり分けた方がいいか〜

前書いたやつも同じくらいだったんだけど
連載中に応援してくれてた人が完結したら「打ち切りかよ」って残してブクマ外されちゃったから
半端な文量で連載すると途中で投げ出した風に取られちゃうのかなって思ってね
まぁそう思われちゃうような締め方だったのかもだけど
0995この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7e-GscB)
垢版 |
2017/09/06(水) 03:18:16.05ID:4SYa4sgv0
好きな作家が三人称で書いているから、その作風を真似て自分も書いている

一人称は難しいね
そのキャラの口調で書かないとだし、十代後半の主人公ならどうにもクソガキ感溢れる地の文になってしまう
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垢版 |
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