【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 608冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ607冊目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1504151452/ >>163
興味ある話題だから話したいだけやん
話題そのものまで封じるって、荒らし対策とは違うんじゃ？
スレで話せることなくなるよ 敬語荒らしと他人否定の断定荒らしの二つの芸風の荒らしが居るんだな いくら興味ある話題でもこんだけループしたら鬱陶しいわ
互いに自分の脳内設定繰り返してるだけじゃんか 全く新しい情報が出てこなくて延々同じとこループしてるってことはもう十分話し合ったんだろ？
設定考えたのはいいが押し付けんな そこまで気になるなら作者に質問したら？？いつかファンブックで答えてくれるかもよ 前神殿長（前々神殿長？）が地雷さん相手に「てめえなんか怖かねぇ！」と言わんばかりに
ちっちゃい黒の魔石取り出してたあたり、黒の魔石はほかの魔石より容量が大きいとかじゃねーのかなー おかしな妄想に突っ込みいれてるだけなのに「互いに」と言われるのは遺憾だがまあ空の魔石に関しての妄想は確かにもういい
作者に聞けで終わる話だったな >>150
書いてないからこそ、限られた作中の描写から仕組みを考えてみようとしてるんだろ
上手くいく(説得力のある仮説を共有できる)こともあれば、結局わからないこともある
書いてないからで思考停止するより深く物語を楽しめるよ 自分の考えた妄想をどうしても認めてもらいたいんだろ 元々、身食いに魔術具が不要、魔石があれば良いという妄想から始まった話だろ 考えるだけなら良いけど、それを他人に押し付けようとしたらあかんて >>176
ディルクが実際それで生きてるからそこは妄想でも何でもないだろ しかしあの世界でシャルロッテのドリルはどうやって維持してるんだろう？
パーマ技術があるのかすっごい天パ？ >>174
話題に加わらないことではなく、他人の話題を「妄想乙！」で積極的に封じようとする態度についての話だよ
話題を邪魔せず黙ってスルーするだけならもちろん自由だよ >>180
ドリルを固定化する整髪の魔術とか有ったら凄いなｗ
まぁ地雷さんが整髪料でべとべとにされてるから、そんなものは無いと思うけど マジレスすると昔のパーマは焼きごてｗ
あとお前ら昨日からずっとやってんの？暇だねぇ……
魔術具は未熟なこども用の補助道具でいいじゃん。三輪車とか補助輪とでも解釈しときゃ済む話だろｗｗｗ >>181
昔読んだ本だと砂糖水が整髪剤になるとは聞いたな 酸素欠乏症にかかって・・・
>>179
なら書き直すわ
元々、身食いに魔術具が不要、小さな空の魔石（闇属性の必要なし）があれば良いという妄想から始まった話だろ >>180
もともと天パではあるんだろうな
魔術具で微熱を発するコテがあるんじゃないかな
側仕えも魔術具使ってお世話とかするんだろうし
下町ではアイロン（ひのし：火熨斗）使ってるけど汚れやすい
貴族ならアイロンの魔術具開発しそうじゃないか？ そしてその応用でコテも 誰かWikiにふぁんぶっくで聞きたい疑問コーナーでも作ってあげて
作者に聞かないといけない質問が多すぎるし、わりとそのたびにスレが荒れてる >>188
ttps://www8.atwiki.jp/booklove/pages/30.html
こういうのがあっても、GIRONで荒らしたい人は行かないから意味がない
話題レベルで禁止にしてしまうとそれはそれで話す内容がなくなるし、
持論の断定や煽りを禁止して、それに構う人間もいなくなればいいと思うんだけどね
透明あぼーんしてる分にはそんな気にならんよ >>186
昨日60レス以上してた人がフリーダはヘンリックに騙されてると言い出したのが発端だったね
他の貴族からの申し出や貴族の養女話や正式な妻になる話を断ってギルド長が選んだのがヘンリックとの今の契約というのを忘れて
フリーダはヘンリックに騙されて食い物にされている身食いは貴族と契約しなくても生きられるって主張から話が広がった >>189
単純にふぁんぶっくで質問したいことが増えすぎて整理できる場所が欲しいのもあるかなあ
毎年、クリスマスにふぁんぶっくを出すみたいだけど
7月10日から20日の10日間だけしか質問の期間が無かったから気がついたら質問できなかった
年に10日間だけってキツすぎる >>186
あんまりにもマインが節操なく魔石に魔力を吸わせまくるから、そういう発想もわからなくはない >>191
そういう目的で作られたページはこっち
ttps://www8.atwiki.jp/booklove/pages/592.html
でもページの目的意図とか使い方の周知がなされてないのもあって、あんまり有効活用されてないかな
ここを整備して、テンプレにも追加するのがいいんじゃないかなー >>192
魔術具と魔石と魔獣とかはどんどん万能になりすぎて作者さんに聞かないとわからないことばかりだから
議論してもしかたない >>188
言い出しっぺの（ｒｙ
それはそれとして、たしか、WikiのQ&Aのページが、そういう目的でできた…ような記憶がある
機能しているかどうかは別として >>178
何故速さを競う方なんだ
それとも円の中でおとなしくしとけということか >>193
俺Tueee.Net! Ψ(｀∀´)Ψで『本文』を検索
俺Tueee.Net! Ψ(｀∀´)Ψで『設定等まとめ』を検索
俺Tueee.Net! Ψ(｀∀´)Ψで『SS置き場』を検索
俺Tueee.Net! Ψ(｀∀´)Ψで『ハンネローレの貴族院五年生』を検索
で、Ψ(｀∀´)Ψが並んでたのでなんかあやしいページかと思ってた
Q&A / ふぁんぶっくQ&A用 くえすしょなりー と確かに書いてた とれたてぴちぴちの未加工品も、何らかの目的で加工されたものも、みんな”魔石”だから分かりづらい部分はあるかなぁ
素材の質によっては加工が不要だったりするようだし、分類する意味がないのかもしれんが ヘンリックネタは俺も見たけどヘンリックロリコン乙っていうネタにしか見えなかった
ここまでしつこく荒らすほど傷ついたやつがいるとは真正ロリかな？ >>200
漫画版から入った読者じゃないのかな
漫画のフリーダかわいいけど、将来は貴族の愛人になると考えるとショックでかい でも確かに愛妾にする必要性って無いんだよなあ
ロリコン乙 飼い殺しがどんな状態なのかもよくわからん
地雷さんは養女として飼い殺されてた気がする 身食いを傍に置くよりも平民を囲うほうが恥ずかしくないって貴族の感覚は謎やね >>205
館の一室に幽閉されて魔力を吸われてるとか？
…ひきこもりの俺らには快適な境遇のような気がしてきたｗ 奥さん何人も持てる制度だから愛人いるのも珍しくないのかな
むしろお金や権力があるならもっと奥さんや愛人作れって風潮なのかも >>208
労働力として使えるのにもったいない
側仕えとして働かせて魔力を奉仕させつつ性的行為も行う……なんだブリュンヒルデか >>207
(a)身食いを側に置く→必要な魔力を自弁できない証→恥ずかしい
(b)平民を妾にする→下級貴族だしまぁしょうがないね→(a)ほどは恥ずかしくない
…ということなんだろうかねぇ？ 上級貴族の妻は上級貴族の女性だけでは足りなくて中級貴族からも娶る
中級貴族の女性は更に足りなくなって下級貴族から娶る
下級貴族の女性はほとんどいないが平民では結婚できない
下級貴族の男性が大幅に余る
神殿で処理しようとしても高すぎて無理
平民の愛妾が流行
エーレンフェスト発の新たな流行だな >>206
この手の社会において、王族や貴族や富豪の愛妾は地位だよ
ヘンリックの執事は平民の愛妾フリーダに傅く
現代日本の常識で考えてちゃこの手の小説は読めないよ 平民を妾にするってことは魔力については不問という意味になるからね
上級だろうがブルーアンファが舞い踊れば妾ならありえるかもしれない
これが第二夫人とかで側に置くという意味になると、自分魔力量が平民並みですと自爆してることになる
要は子作りを前提にしてるか、愛を前提にしてるかで羞恥度が変わるんじゃないかな >>211
ダームエルが平たい胸族に婿入りするんだったら、第二以下は不可だけに 今後の外伝等で、大きく育ったフィリーネが出てきたら裏切られたような気分になるのだろうか フィリーネに時を止める魔術をかけ続ける闇堕ちダームエルさん なんでだろう…
ブリギッテとグレーティアと地雷さんのお茶会を眺めているフィリーネの姿を妄想した >>215
この手の社会が中世ヨーロッパのことなら愛妾は公的な地位ではなくて人間関係につけられた名前だぞ フェルが地雷さんに教養の必要性を説いてる場面で
>>207と同じようなこといってる
愛人や側仕えとして立場を偽装できない教養のない未食いは
魔力を取る契約してるの隠すために地下室に閉じ込めて飼い殺しだって >>170
あれは容量の問題というより黒魔石なら地雷さんの意思に反してでも魔力吸えるから
また威圧で脅そうとしてきても大丈夫だぜハッハーっていう感じ >>223
もうその脳内設定は十分読んだからいいぞ
次に書くのはソース見つけてからにしてくれ >>224
「私の愛妾です」って堂々と紹介できなくていつでも一方的に捨てられるようなものは普通は地位とは言えないと思うが面倒くさいから自分の定義で好きに考えろ ん？黒の魔石は身食いの意思に反してでも体の外から体内魔力吸えるでしょ
ディルクからも地雷さんからも前神殿長吸ってるし
地雷さんの圧倒的魔力に負けて金粉化したけど
実際本編に書いてあることを脳内設定脳内設定言うなよ >>227
しつこいから黙れという貴族的婉曲表現だ >>227
ID:6bh6KlYbはスルーでいいよ
普通に書籍二-IVのプロローグに書いてあることだし せっかく次の話してんのにまた蒸し返して荒らすのかヘンリック最低だな >>226
めんどくさいからwikipediaのリンクだけ張っとくﾉｼ
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E4%BD%8D >>231
張れてない
でも中世ヨーロッパだと側室禁止だったはずだから愛妾という地位は無かったはずだけどな 愛妾といえば、クリスティーネの母ってどんな立場だったんだろうね
クリスティーネは上級貴族の娘として貴族院に通える程度の魔力量を持っていると思われるわけだし、
その母もそれなりに魔力が豊富だったと思われるのだが
政変前にはエーレンにもいたであろう、上級出身の青色巫女とかだったのかねぇ？ Wikipedia
>地位（ちい）とは、社会またはその集団の中での身分あるいは立場、処遇、役割のことである。
一夫一妻制の社会で愛妾は私的な関係だから地位と言うのは違和感 >>222
つまり教養が問題であって、身食いかどうかの問題ではないような
ID:TG55a+EP ＝ID:6bh6KlYbなのかな？ 勿論ユルゲンは一夫多妻制だから知らんけど中世ヨーロッパの話だよな？ >>232
ベルばらにも出てるデュバリー夫人とかあれ愛妾だよね？ えー？公妾とか知らないの？
ID:mbEQ1dJKは知識不足すぎるから黙るか、もうちょい謙虚な口調にした方がいいよ・・・ 公妾は翻訳で妾という字が使われてるだけだぞ
あれは実質的には側室で愛妾とは違う 実際本好き世界では愛妾があって
隠すようなものではなく貴族には負けるが平民がそれなりにえらい立場になれる地位なのは確かなのに
何言葉遊びしてんの 側室というのはユルゲンで言えば第二夫人とかのことね ID:6bh6KlYb＝ID:mbEQ1dJK＝ID:BKkkMjZ7っぽいなー、触っちゃダメなやつだったか
・中世ヨーロッパでは愛妾（＝愛人）が社会的地位を持つ例もある
・公妾（翻訳前は、王の愛人）のように、王族が愛妾を実質的な側室とするケースもある
・それを土台にした本好き世界においても、愛妾は正妻より格が落ち、相続権はないものの、社会的地位自体は保証されている
・物語中でも、青色神官の愛妾は元灰色巫女でも、灰色神官・灰色巫女より身分が上になると明記されている
これでもまだ、愛妾に地位がない！ウリの常識が絶対ニダ！とかいう人はもうスルーでよさそうだな 誰の愛人なのかで、その後ろにいる人に気を使うだけ
それを社会的地位っていうのは、馬鹿と思うけどな ニコニコのコメントに初期プロットではフリーダと組む予定だったってあったけどそういう話ってどこに載ってるか教えてくだしあ >>245
それだって社会的地位だよ
その社会で影響力があるならね
公式な役職とは違うこともある
公的には王様なのに誰かの傀儡ってこともある 地位という言葉の擦り合わせから始める必要がありそうだな
どうでもいい話だしやめようぜ 本好き世界の考察ならいくらでもするけど
単なる辞書的な地位って言葉の意味での争いなんてつまらんで >>247
『かつくら』（vol16）のインタビュー記事にもそんなような話がでていたんじゃなかったっけかな
出版社にはバックナンバーまだあるようだから取り寄せは可能だけど、数ページの記事のためだけに買うかどうかは人それぞれ 正妻、側室がある世界で、妾が社会的地位とか笑っちゃうからやめてほしいわ
IDころころ君かよ >>232
専ブラ使っていない？
>>234
社会的地位って理解できないか残念
フリーダの場合、ヘンリックによって愛妾とされて、ヘンリックの権力によって、ヘンリックの執事が傅く地位を与えられた
マインの場合、富豪の娘と勘違いしたペーゼヴァンスが丁寧に遇したが、貧民の娘と判明後は高圧的に接した
法的地位ではエーレンフェストの教会で洗礼式を受けた平民は、富豪でも貧民でも扱いは同じであるはずだが
社会的地位によって扱いが異なる例としてあげる事が出来るかな
>>245
社会的地位ってのはそういうものも含むので、馬鹿にするなら社会的地位と言う言葉をどうぞ
wikipediaの編集工作とかしないでねﾉｼ 脳内ソースでしつこく妄想押し付けるこの感じ
まぎれもなく奴さ 自分で言葉を定義するなら何でもありだな
次からは独自言語でなく日本語をつかってくれ もういい加減、地位って日本語が分からないのと話しててもしょーもないし、
本編で使っている立場という日本語に置き換えてあげればいいんじゃね？
> 「わたくしの愛妾などと言われる立場さえ羨ましいと思うような生活になるかもしれないの。」
>>204は以下になる。これなら通じるでしょ
> まぁ普通は愛妾の立場も与えず飼い殺しだもんな >>257
地位と立場が同じ意味だと思ってるならそりゃ話通じないわけだ そういえば我らが地雷さんは女性だから選択肢無いけど、地雷さんの男性側近は第二第三夫人めとるんだろうか？ >>260
アーレン貴族取り込み手段として有効だし
若い女性貴族だだあまりだから申し込みは多いだろうね >>258
辞書的には一緒じゃね、どうでもいいけど
>地位（ちい）とは、社会またはその集団の中での身分あるいは立場、処遇、役割のことである。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
