【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 608冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ607冊目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1504151452/ フェルの危惧している、領地間の揉め事レベルの話を盗聴防止の魔術具を使わずにするとは思えないから、
名指しで同席を指示されたリーゼレータとグレーティアが読唇術の達人になっている可能性がワンチャン >>278
最後の「ク」に母音が入ってるのがダメなのかも
ドイツ語とイタリア語がベースなのかな >>275
録画機能は消費魔力的に厳しそうな気がするけど、リーゼレータとかが読唇術を修得していても(修得させられていても)不思議ではないねw「 あとはイントネーションか
フェルも水鉄砲の練習する時にはイントネーションに一番集中してたみたいに見えた >>253
側室があろうがなかろうが、愛娼も厳然たる地位でしょ
主人という後ろ楯を無視できる存在じゃない
たとえ平民の愛娼でも主人の存在を無視して粗雑に扱えば、どうなるかわかるよね なんか荒れてるな
妾の地位という言葉はあまり聞かないけど別にそこまで言うことでもないだろ ,-彡⌒ ミ-- 、
/ ( ・ω・`) / GIRONと髪の話が終ったら起こしてくれ
r-くっ⌒cソ、 /
ノ '、 , 、 _, ' / /
.(_,. ././
,(.,_ `'ー-、_,,..ノ/
~`''ー--‐'
,-彡⌒ ミ-- 、
/ (-ω-` ) / スピー
r-くっ⌒cソ、 /
ノ '、 , 、 _, ' / /
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~`''ー--‐' >>279,281
ゲレーティアはやりそうだけど、リーゼレータは許してw
あの娘はシュミルを愛するローゼマインの普通の側近のままでいて 「愛妾の地位に甘んじる」という言葉ならわからなくもない
「愛妾という地位を与える」は違和感 後押しね誘惑のようにそっちかよというのあるかもしれないから備えとこ 盗聴防止しててもあとで絶対フェルが吐かせるだろうから無意味だろうなあ 後押しはヴィルと話す機会をあげるってだけだと思うな
半値ちゃんにはそれが後押しに見えるけど、マインは現実を知って早く目を覚ましてーみたいに思ってそう 盗聴防止の魔術具のタイプ確認で相談読み返してて気づいたが
ディナンってシュバルツたちと違って「あるじ」呼びになってるんだな
男性主人のひめさま呼びなくなったわけだけど
魔王様、会話内容とかのシュミル型魔術具の根幹部の機能からいじくりまくったてことなんだろうな 愛妾が社会的地位かどうかという話だったのか
そりゃちょっと厳しいんじゃないかな
私的な地位だし
愛妾は社会的身分ではなくて友達とか恋人とか妻とかそういうのと同じ種類の言葉だから
「恋人の地位を与える」は言葉として間違ってるとは言い切れなくても変な言葉だろ?
「第一夫人」となると社会的身分を含んだ言葉になるけど愛妾は個人的なつながりだぞ さんざんフェルに双方の意見を聞けと言われている地雷さんなんだから
半値さんのヴィルへの恋心を後押しするにしてもまずはヴィルと会談の場を設けるんじゃないか?
その場合元婚約者という立場で二人きりで合うのは拙いだろうからシャルも同席させると予想 >>292
元はフリーダがヘンリックと言う貴族の愛人になるのは、ギルド長が取られすぎと言う主張 元の話とか知らんけど終わった話なら蒸し返さなくていいんじゃないか? >>292
公的だろうと私的だろうと変わらんだろ
実際愛妾になることでより社会の中で上の立場を手に入れてるんだから 社会的地位に影響を与える条件と社会的地位そのものは違うよ 録音したら
どうやってフェルのところまで運ぶんだろ?
本体ごと? まあ今後地雷さんがどう動くか決めるためにも
ハンネ様の意思確認は最重要事項だろうな
後押しするのはハンネ様との秘密のお話の後(一度持ち帰るとは言ってないw) なに本好きで妾の話といったらフェルに妾をすすめてきた領地はどこなのかを議論するものでなかったのか 最終的に地雷さんが半値さんを後押しする可能性はあるが次の話が後押しなら次で誰かを後押しするのは地雷さんじゃない気がする
ヴィルはもっと配慮を→そんな話より半値さんの婚約者の話を
この流れで地雷さんが半値さんとヴィルの応援を!とか言い出したら唐突過ぎるしそもそも俺らは半値さん視点で見てるから半値さんが恋してんの知ってるが地雷さん的には淡い想いがあるのかな?段階だし
ダンケル寮に戻ってダンケルの誰かから半値さんが後押しされる、と個人的に予想 修正
後押しするのはハンネ様との秘密のお話の後だろうな(一度持ち帰るとは言ってないw) >>298
(1) 七の鐘の定時連絡の際に公開処刑
(2) 録音機能部分のみが分離できるようになっていて、そこだけ領地へ転送
(3) 夜に本体丸ごと転送して、朝までに再生して戻ってくる
とりあえず思いついたのを列挙してみたけど、実際どうするんでしょね 後押しするとしてもハンネ様との秘密のお話の後
の方が正しいか 終わり 現代社会やキリスト教文化の中世ヨーロッパでは愛妾なんて許されないものかもしれんけど
本好き社会では普通に認められててよりいい立場を手に入れるために積極的に目指す奴もいる地位だぞ
現代人の感性で考えてはいけない マインが恋愛助ける時ってアドヴァイスはするけど努力するのは本人なんだよな
ダームエルが圧縮必死に頑張ったり
アナ王子とかは王位を捨てて、頭を下げて回ったりとか
そしてヴィルと半値さんの恋を叶えるとしたら、努力が必要なのはヴィルの方なんだよね
再び次期領主に成るために、死ぬ気で努力するとか
或いは領主に成らないなら、アナ王子みたいに方々に頭を下げて回って認めて貰う必要が有るだろうし
ヴィルにそこまでする根性や半値さんへの想いが有るのか?って言ったら無いだろうし
軽い気持ちで求婚を受けたら、マインの時みたいに途中で嫌に成って放り投げ出しそう 愛妾だって社会的に認められているなら立派な地位だよな
ハイパーメディアクリエイターよりよっぽどちゃんとした地位じゃないか? >>303
公開処刑は思いつかなかったw
2、3だろうけど、1で読みたい 本好きはフリーダみたいな頭が良くて実家が金持ちな美少女でも貴族の愛人になって飼われないと生きていけないのと
同じような美少女の身食いでも女神の化身になって領主になる地雷さんとの対比を楽しむ話なんだから
美少女のフリーダは幸せになって欲しいみたいな男性読者は諦めて、本好きはそんな男にとって都合が良い話じゃないから 社会的地位と私的立場の区別がつかない奴がいてびっくり
韓国では恋人は社会的地位なんだろうか
それにヘンリックの愛妾ごとき平民にとっても貴族にとっても「ふーん、で?」くらいの扱いだろうに ムレンロイエさんって今年卒業だけど、よりによって女神の化身に喧嘩売ったあの人の明日はどっちだ フリーダを無理に持ち上げようとして変になってる感じだよね
漫画から入った新規さんかな? 地雷さんは結構根に持つタイプで小さいこともよく覚えてて漏らさず復讐するからなあ
本を差し出せば祟りに遭わなくて済むが フリーダは地雷さんと出会わなければパッとしないままヘンリックの財布として終わってたんじゃないかね フリーダも今や支店を抱えるイタリアンレストランの女将だからな
むしろヘンリックの格が足りないとか言われかねない >>307
読み返してみると惚れられている側が求婚者をないわーしている理由を聞き出して
ないわーの理由がなくなって受け入れて貰えるようにアドバイスはするけど
頑張るのはあくまで片想いしている本人で
あの子いい子だよね?ね?こんな魅力があるんだよ?まさか断らないよね?とゴリゴリ押してくお節介はしないんだよね >>320
むしろヘンリック程度の格の貴族なんで口出しもせずに好きにやらせてもらえるんじゃないか >>321
地雷さんは転生前からそういうの嫌いそう
話を合わせるために適当な架空の好きな人用意してたエピソードとかからも女子的な恋愛同調圧力を嫌がってる感じがする >>322
防波堤ヘンリックの決壊やいづれ
暴れん坊アウブ「おうヘンリック。イタリアンレストランの貴族街支店は何時出来るんだ?」 >>318
嫌味言っただけで実害は与えてないからそんなに祟られないんじゃないかなあ? >>288
半値さんの恋心を後押しすると見せかけて
婚約者候補達と話し合うように後押し、みたいな斜め上展開も有り得るのが本好きの油断できないところw マグダレーナ「私を第三夫人にしてダンケルフェルガーを味方におつけなさい」
クラリッサ「課題を出しなさい」
意外とディッター関係なかった >>313
結構公然と喧嘩売ってたからどこの領地も欲しがらないだろうな
インメル内で上級に嫁ぐんじゃないか 地雷さんが半値さんを後押しとは限らないからなぁ…
どこかのだれかが、婚約者候補を後押しするとかいう展開もあるかもしれない
まぁ明日順調に更新されることを神に祈りましょう 現状
ハンネはダンケルでは触れたことのない優しい男性としてヴィルのことが気になっているが自分の気持ちにはおそらく気が付いていない
ヴィルは何も考えていない
推測されるドレッファングーアの目標
ハンネとヴィルの結婚
目標達成のために必要と思われるもの
ハンネが自分の気持ちに気づく
ヴィルがハンネのことを好きになる
結婚が両領地に利益をもたらす
問題点
ハンネもヴィルも互いのことをよく知らない
ヴィルは頼りない
ヴィルと結婚してもダンケルには何の利益もない
ヴィルが婿入りするとエーレンの魔力がさらに少なくなる 半値さんはダンケル内で従兄弟のどっちかと結婚した方が幸せになりそう >>330
問題点追加
ハンネが嫁に来るとヴィルをアウブにしなければならなくなる
エーレンは五年間貴族を外に婚姻で出せない コルドゥラ「ヴィル様はアウブを目指してないのですか。 落ち込むくらいならダンケルらしく当たって問い質して課題をもぎ取りなさい。 できないのなら諦めなさい」
こんな感じの後押しだったりして ここで気づいたが問題の大半はヴィルに背もたれとひじ掛けが付くことで解決されるんじゃなかろうか >>335
魔王「そう言えばヴィルフリートに背もたれとひじ掛けをつけるという約束をまだ果たしていなかったな。よしディッターだ!」
なんか混ざった 地雷さん「婚約者候補と話し合い」を後押し
婚約者候補「半値様の望みを…まずはヴィル(エーレン側)と話し合い」を後押し
ヴィル「半値様、オルトはどう?」 >>334
それを成し遂げるには、英知の女神メスティオノーラのお力添えが必要でしょう >>338
地雷さん「え?グルトリスハイトのことですか?図書館のことなら喜んで行きますよ!いますぐ行きましょう!」 >>337
ありそうwww素で空気読めないから考え無しに悪気無く家族や友達の後押しするような奴だしなwww >>331
恋愛だけでは最終的には幸せになれない世界だからな
貴族院で語り草になるくらい熱烈に口説かれて嫁にいったフロが鬼姑とエネ夫に苦しんでたし
トキメキとかいうもんは数年すれば消えるしなぁ
ドレヴァンに嫁入りも良さそうだが、オルトはディッター勝てるんだろうか?それを言ったらヴィルも勝てそうにないが ハンネさんが恋愛してみたいんですって言って
神話みたいに恋してその恋が終わるまでは棚上げなんじゃね?
そして神話のように失恋した場合の候補一本化ディッターでとんでもないことになるまでセットだと思う まさかの半値さまフェアフューレメーアの化身ルートですか?www そう言えば東家の伏線回収がまだだったな
精神と時の部屋でヴィルフリートがスーパーヴィルフリートを超えるスーパーヴィルフリートを更に超えるスーパーヴィルフリートになる可能性も オチはやっぱり「間が悪かったのです」で〆るのだろうか 旧ヴェロゲオ派とライゼ系の同じ穴の狢ないがみ合い断ち切るために
強力な派閥がトップに立ってまとめ上げたほうがいいんではという考えもなくはない気がするだがな
シャロトップ論もあるけどそもそも母体のフロ派少数勢力だし
女性アウブとして実権とれるほどの力もないしでなったら余計拗れるだろうと考えられるからこそ嫁出し推奨なんだろうし ずっと間が悪かった私にもついにドレッファングーアのご加護があったようです
かもしれん いやさすがに今はフロ派が最大派閥だろ
むしろフロ派以外がいていいのかって気がするくらい >>348
派閥の大きさとしてはいまだにライゼガングが最大なんじゃね?
旗頭にするはずだった地雷さんが居なくなったから実権的にはフロ派が上みたいな? アウブ近辺だとフロ派だが一番の勢力は第二夫人になる(なった?)ブリュン率いる地雷閥ライゼ系な気が ライゼガングはエルヴィーラ派(=フロ派)じゃないのか? グリュンヒルデもフロ派に入らなかったっけ?
うろ覚えだから間違えてるかもしれん >>312
ヘンリックのロリ疑惑解消から始まった話だろ
社会的地位だろうが私的立場だろうがフリーダを守る身分たりえるんだから
ロリ疑惑を否定する大義名分としては十分
区別する意味がない ジルやアナやオットーの妻への想いくらいヴィルは半値さんが好きか?
→いいえ
領主になりたいわけでも惚れきっているわけでもないならアキラメロン
→はい
ヴィルは反発を受けて苦労を背負い込んでまで領主をめざす気があるのか?
→いいえ
ダンケルに婿入りするなり領主にならない宣言をエーレンでするなりしてダンケルエーレンを納得させるために頑張れ
→はい
半値さんゲットで次期アウブ内定再びなんて4章の再現はせずに次期アウブ候補の一人として半値さんと結婚し、上位領地から嫁や婿を迎えるメルヒやシャルと次期アウブ候補としてエーレンへの貢献で次期アウブの地位を競え
メルヒだって大領地の領主候補生を嫁にするかもしれないのに半値さんとの結婚で次期内定は時期尚早さ
ジルが引退するまでに領主候補生の夫婦達がそれぞれエーレンで行動し味方を増やし最終的に一番支持を得られた兄弟が領主になれ〜
個人的にはこんな感想やね >>348
そもそもフロ派も一枚岩じゃないからな
地雷さんがフロ派と公言していたからフロ派だった要するに地雷さん派とフロが連れてきた側近の血族とかが混ざってフロ派
フロ派が最大派閥ではあるが、シャルがアウブになるなら必要なのはシャル派だな
もちろんヴィルメルヒも >>342
恋して燃え上がる相手と一緒に生きて幸せになれる相手って違うしなー
恋愛に限らないけど価値観が違う友人って一時的には刺激的で興味深い存在なんだけど
そういう相手と10年20年経っても家族ぐるみで友人関係が続くかっていうと別だし
親があんな子と付き合うのやめなさいっていってたような悪い友人ってまあ当時は楽しかったし
今もあの時の自分は間違っていた!!なんて思わないけど結果的に友人関係続いてないしね 利を配る利を配ると口先だけで自分の都合を相手の利だと解釈するマグダと違って
地雷さんとフェルは自分の欲望を優先すると言いながらユルゲンや協力者にも多大な幸運と利をもたらしてるからな
言ってることと結果が真逆で対照的なんだよな地雷さんとマグダ
半値さんは今のところヴィル限定の利しか模索してない感じで
虎男と自分の利しか考えてなかったマグダと近いかな >>351
677話でライゼガング派がフロに噛み付いてたやん >>358
まあ半値さんがマグダ化するIFも作中で示唆されて釘刺されてるしね、本人は流しちゃったけど 背もたれと肘掛けをつける(物理)
ザックが設計してヨハンが作る。これぞグーテンベルクの黄金パターン! >>360
派閥の意味は知らんが、作品読んでてフロ派とライゼガングは別派閥として描かれてるでしょ? 派閥って、中枢はともかく他は大抵クロスオーバーするからな。 >>355
メルヒとシャルがアウブの場合は単体で地雷さんやフェルとの交流に問題がないけど
ヴィルがアウブになった場合は地雷さんやフェルとの因果関係や相性がイマイチなので地雷さんと懇意な半値さんが必須になるんだよな >>358
恋は盲目で可愛いやん
マインに釘刺されて自分の行いを自覚したし、自分の気持と周囲の状況に
大いに悩んで葛藤してほしい >>312
貴族と平民に絶対的な身分差があるユルゲンで貴族の庇護がそんなに軽いわけないやん >>366
ヴィルにひたすら盲目でもこっそり秘める恋なだけなら可愛いけど
婚約者候補は仕方ないとして
オルトの気持ちを知りながらきっぱり拒まずに曖昧に濁す部分が優柔不断だし
勝手に誤解して苛立った挙句に地雷さんにまで勢いあまって絡む恋情のダダ漏れ具合はかなり面倒くさい >>363
エルヴィーラがヴェローニカに対抗するためにヴェロに良感情を持ってない貴族を集めてフロを旗頭に建てたのがフロ派
ヴェロから目の敵にされていたのがライゼガングなのでライゼガング系の貴族(ギーベ・ライゼガングの血統)も多く所属してるよ
ライゼガング第一夫人自身がフロ派に入ってるかどうかは見つけられなかったけど成立の経緯から言って入ってると見るのが妥当だと思う
貴族の派閥っていうのはその時その時の仲良し集団じゃなくて情報交換・自衛を目的とした組織ね
学閥・財閥・軍閥などのような閥の一種
ユルゲンの派閥もこれに準じていると思う
「ライゼガングの総意」でフロが集めたのは「ライゼガングの古老」であってその中にギーベ・ライゼガングはいなかったはず >>367
「ダームエル様に相談します」で軽くふっとぶ庇護だけどな >>370
誰のセリフかは知らんが、そのセリフの主は貴族の庇護を受けてるからそんなセリフを言えるんやで
貴族に伝のない平民より愛妾の方が立場上に決まってる ライゼガングの総意()みたいに派閥内で一枚岩になんてなってなくてゴタゴタしてるけど
フロ派は実質エルヴィーラ派である以上ライゼガング派も含んでるぞ >>369
そこまで分かってるなら
>ライゼガングはエルヴィーラ派(=フロ派)じゃないのか?
って発言と矛盾するんでない?ライゼガングも一枚岩じゃないってことでしょ?
>ローゼマイン、其方の支持基盤であるライゼガング系貴族の意思だ
っていうジルの発言からしても、ライゼガングはエルヴィーラ派(=フロ派)は成り立たないじゃん? >>373
ライゼガングというのはギーベ・ライゼガングのつもりで書いたんだが
ライゼガング系貴族というならエルヴィーラ(ライゼガング系)がフロ派であることで言うまでもないでしょ >>373
地雷さんだってフロ派だぞ
フロ派にライゼガング派が含まれてるんだ 多分「系」と「派」を混同してるんだと思うけど系は血縁で派は組織だよ
全く別物だと考えてくれ
フロ「派」の中にライゼガング「系」貴族が多く含まれているのは言うまでもないけど全員含まれているかどうかというのは記述がないね
派閥は女性の組織だからライゼガング「系」であっても該当する女性がいなければフロ「派」に属してないことも十分考えられる >>374
ギーベの話なんて出てないのにライゼガング=ギーベ・ライゼガングって分かるわけ無いだろ
>エルヴィーラ(ライゼガング系)がフロ派であることで言うまでもないでしょ
そらそうよ しかし最強の女神去った後のエーレンフェストの貴族派閥社会ってどうなってるんだろうね?
なんかこう、フロ筆頭のフロ派とエルヴィーラ&ブリュンヒルデ筆頭の新ライゼガング派が微妙な空気になってそうだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています