【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 608冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
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・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ607冊目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1504151452/ 更新が開くせいか、もしくは半値さんが恋愛脳筋過ぎるせいか
なんかいまいち乗り切れない感があるわ >>847
「何？領主候補生を殺したから補償しろ？ディッターだからしょうがないだろうが！」
「バカを言うな！あんな凶悪な魔術具を使うなんて非常識だろう！」
「ディッターに悪辣という概念はない！勝つのが大事だ！」
「そんなこと言ってるのダンケルフェルガーだけだ！」
「エーレンフェストとアレキサンドリアも同意見だ！」
「特殊な例ばかり持ってくるな！」
「どうしても意見が合わないようだな。よしディッターで勝負だ！」 ヴィルは拒否るというか棚上げしそう
変な事吹き込むなとマインさんを怒りそう >>840
何度負けても再戦して勝てばよかろうなのだ >>806
すべてちからだし!!!111!!!!!
>>838
そもそもハンネさんに届いていたのは流れ弾的な攻撃なので
全てを焼き尽くす魔術具を、誰に放てというのか
レスティラウトの時にはきちんとレスティラウトを守っていたダンケルナイツが
ハンネローレを守らなかったのは、結局、ハンネローレの側近への教育が不足しているのだろな
他の騎士はともかく、護衛騎士がハンネローレを放り出して行っちゃった訳だし
ハンネローレが領主候補生として優秀では無いと言う意味が込められているのだろうか
ここでケントリプスの言葉に操られて、やらなくてはならない私闘への事情聴取や
ローゼマインに言われた、ヴィルフリートへの確認などを全て放り出して足払いメッサーしたら
さすがにハンネローレ様愚かすぎると言わなければならなくなる 立場が違えばハンネローレは竹内まりやの「けんかをやめて」の主人公並みにひどい女に見える。
さっさと自分の意思を側近に周知しないから周囲が振り回されている状況。
ましてや、上位者の意思を忖度する貴族社会だからなおさらだ。
それにしても、エーレンフェストが相手なら、ダンケルフェルガーの行動が理解できるだろうから、お気の召すままにやってしまえというのも、すごい後押しだね。
婚約者候補というよりも、部下としての考えから脱することができていないのだろう。
ある意味、「黙って俺について来い」タイプの男と、オットに首輪とリードをさりげなくつけて必要な時に締めるタイプの女でないと、ダンケルフェルガーではうまくいかないのかもしれない。 >>854
ディッターの勝敗は神聖不可侵！
貴様、ダンケルフェルガーではないな！ >>851
五年生を読み直すとあまり違和感ないから更新速度の変化にこちら(読者)が付いていけていないんだと思う
恋愛脳爆発中＠主人公とはいえ これだけ更新速度違ってもストーリーの進行自体に支障が出てないのがすごいと思いました。
いくらプロットあってもここまで更新遅いとベクトルがずれる自信がある！ 展開予想
ハンネ「ヴィル様に求婚したいのでお口添えお願いします」
マイン「えー？兄さまの気持ち確認しました？エーレンの状況も許さないと思いますよ」
ハンネ「そ、そんな！」
ケント「じゃあディッターだ」
ラザン「こちらがディッターを申し込む！ハンネ様、勝負！」
ケント「ハンネ様は私が守る！」
ラザン「文官に何ができる！」
ハンネ「オロオロ」
ケント「ハンネ様、魔術具をたくさん作りましたから使ってください」
ラザン「うわーやられたー」
ケント「ハンネ様のお気持ちを少しは考えたらどうだ！」
ハンネ「ケント、好き。課題をちょうだい」
マイン「フェル様、わたくし寂しかったみたい。冬を早めましょう」 なんというか、幸せの青い鳥は目の前にあるんだよって言いたくなる内容 >>648
地雷さんが水鉄砲を想像したら魔力が水状にピュー→分裂矢を想像したら分裂矢に、だから、最初のやつが重量武器の斧や両手剣を想像したら、その威力が再現？ >>851
地雷さんと構図が逆というか、ハンネの主体性が低いからイマイチなのはあるよね。ただ状況に振り回されてるだけ。
第5部の地雷さん（ヒロインさん救出後）も大概そんな感じだったけど、あの時は状況がもっと切迫してて緊張感あったからな。 ラザンがいいやつすぎてモヤモヤするぅ〜！
ヴィルは爆発しろ！ いや爆殺されろ！
しかしまだまだいろいろイベント挟んでからと思っていたが >>855
確かに流され過ぎだが、元々半値さんってそういうキャラだよな
後、自分が口に出すと傷付くからってヴィルが半値さんとの婚姻を迷惑に思うかもしれない根拠となる情報を今回も前回もケントに言ってないのがな
その辺の情報を得てればケントも後押し躊躇したと思うんだが 半値さんは追い詰められると覚醒するタイプのヒロインですから……。
序盤はストレス展開になるのは仕方がない。 ハンネの好きなタイプは自分の気持ちを尊重して選択肢を与えてくれるタイプだからケントハンネで決まりだと思う わかっていてもストレスマッハ
儲者だったけどなんか熱狂から覚めたというか
ハンネさんもダンケルもけっこう好きだったのに嫌になってきたというか
この番外編は失敗だと思う どう考えてもとっくに序盤じゃないだろ…
え、まだ序盤なの？ >>856
エーレン側の事情を考慮しないダンケルダンケラーの流れキタコレで
これならダンケル事情を考慮しないカウンターの期待も高まるってもの
アウブとレスティラウトを忖度しているような姿勢を誰がどう壊すのか 作者が崖から突き飛ばすって言ってるからホイホイ求婚したらアウトだな
半値さんだけはヴィルが次期領主から外れることを望んだことを知ってるわけだし
しかしあのお茶会ケントから見てもそんな下らないことのためにと呆れるレベルなのか
マインの自覚のためにはいい仕事したんだろうけど
見当はずれなこと言ってるのに説明しなかったりさっさと帰ったあたりアカンフラグ立ってる
ケントは文官として頭やられてるって言われるのもさもありなんって感じだけど
あれ半値さんの幸せのために言ってるんじゃなくて
そんなに好きならそいつと結婚しろ！幸せは保証せんがな！って八つ当たりだよな >>871
おそらくまだディッターの鐘はなっていませんからね… >>868
尊重はしてるけど、ケントは選択肢を与えてるようには見えなくて…
確かにヴィルとくっつきたいならどうぞ的なこと言ってるけど、あれ俺が報われない恋をとっとと諦めたいから行け！行け！って崖から突き落としてるよ。
いくらハンネさまのペースがゆっくりでも、もう少しさぁ… たぶん地雷さん以外の貴族のお茶会って、ただの談笑で終わらせちゃいけないのではなかろうか >わたくし、戦いの場で誰かに守ると言ってもらうのは初めてでした。強要されるのではなく、選択肢を準備されるのも初めてでした。ですから、わたくし、本当にエーレンフェストに嫁いでも良いと思ったのです
ここからケントがハンネを戦いの場で守って選択肢を与える展開以外には考えられない
戦いの場ということはディッター
相手はラザン >>874
諦めない熱血一直線なダンケル的には領地を裏切ってまで選んだ恋をたった二年で心変わりのほうがガッカリされる
そこまで好きだったのか不満だが認める、から
あっさり心変わりする程度の気持ちで領地を裏切ったのか！最低だ！激怒に >>832
本編でそのフラグは立ってたよな
フェルがシャルを第一夫人向きだと宣伝しろっていったのってダンケルへのシャルの売り込みにみえたもの >>876
ヴィルがしたと思われているような新たに選択肢を与えて選ばせる、のでもなく
アウブの威を借りてハンネ様が領内に残る選択肢を選ばせず、
選択肢を狭めて行動を強制しているだけだものね >>879
ダンケル民めんどくせえな、三河武士かよ 半値さんに選択肢を与えた求婚者ならオルトもいますよ〜 コメントではヴィルに幸せになってほしいってのが多いけど、ここは嫌いな人が多い感じなのかしらね >>876
「婚約者二人から選べ」という状況から新たな選択肢を与えてるんだけど確かに一見強要に見えるな
「ヴィルか私を選んでください」になるかもしれん >>884
ヴィルはハンネのことなんか何とも思ってないしハンネが嫁いで来ると強制的にアウブにさせられて苦労するから >>883
金粉「…それは私の劣化版パクリでは？」 >>884
そもそも今のところヴィルは望んでないし仮にヴィルが望んでも
半値さんとヴィルのラブラブウェデイングのためなら他のキャラは割食っていいとまでは入れ込んでないし 朝来てたのか
人であれ領地であれ長所と短所がしっかり描写されているのが素晴らしいと思いました(こなみ
あとマインさんかわいい ヴィルが何考えてるのか不明だからなんとも言えないけど
今のままだと完全に半値さんってガブだよね
優しくされたので下位領地に無理やり嫁入り ヴィルはまだ自分が当事者に突き落とされようとしていることにも気づいてないんじゃないかな 二年前の領地対抗戦の時の会話（#507）で、エーレンとしては上位領地から嫁入りしてこられるのは迷惑だってことは把握してるはずなんだよね。忘れてるかもしれんけど
それを前提として、それでもなおエーレンに行きたいからエーレンの利を探ろうとするのかね？
情報収集のためにシャルとお茶会をしても遠回しに「来ないで」って言われるだけのような気がするよなぁ >>885
ああ、なるほど、一見、新しい選択肢を与えているように見えるけれど強要しているようにみえるあたりだけでなく
ハンネ様が領主候補生の婿を取りダンケルに残るのは許さないアウブの意向には逆らわない理由づけでありながら
アウブの選んだ婚約者候補以外の選択肢を与えるというアウブの決定に反抗的であるようなダブスタ感も
もやもやポイントなのだろうか 結婚相手は割り切って選ぶのが貴族の普通だしケントも大概に恋愛脳じゃないのかなって気はする
気持ちを優先できる力があるなら押し通すのがダンケルってだけかもしれんけど ヴィルの人生って権力者の女性に寵愛されて振り回される人生だよね
領地の女性最高権力者のヴェロに猫かわいがりされて無能にされて
領地の女性最高権力者の母に庇護されつつ放置されて
領地で一番後ろ楯がある女性を婚約者にしてディスられて
今度は国で一番高貴なフリーの女性に求婚されて政治や領地間のゴタゴタに巻き込まれるの？
それでいいんかーい でもアウブ・ダンケルフェルガー対策は割と簡単だよな(実行がではなく方針が)
ディッターで勝てばいい >>874
マインがフェルに反論してまで参加した、
緊急のお茶会の相談事が「ヴィル可哀相」だもんね・・・
いつも思うけど、ハンネさんの側近は何で主を止めないのかな。
ハンネさんのヴィルへの態度は、
そりゃ周囲から見たらイライラするだろうな。 領主候補生って実際もうそろそろ婚約者決めてないとまずいんだろうなあ
少なくとも6年生になったら決めてるようでないと領地経営に関わってくるし >>866
まぁヴィルフリートに直接確認するまで確定もしていない情報なので
自分の側近でも無い相手に気楽に話して良い内容でも無いとは思う
でも、知ったとしても態度は変わらない気がする
上位領地の第1夫人の長女が下位領地に嫁に来てくれると言って、不満に思う訳が無い
それがユルゲン貴族の常識だし
ガブリエーレの様な事態を引き起こすなど、貴族的常識からはあり得ないのだろう
所詮、領主候補生でもアウブ側近でも無い次期アウブ側近の上級文官
王族やアウブ一族が盗聴防止魔術具を使って話す内容を知る事が出来る立場ではないし
エーレンフェストはユルゲンシュミットのガラパゴス！”！１！！ >>895
背もたれと肘置きがついてないのが悪い
魔王に跪いて教えを乞え >>894
恋物語のダンケルやマグダレーナやクラリッサなどみていると気持ちを優先できる力があるなら押し通すというのはそうだと思う
ダンケル文化としては一応相手の利を探ってやるからガブのようにはならないと思うけどな >>899
ハハンネは概略を知っていて、ジルも領地混乱するからくんなって言ってるからね
そこら辺を知らないのは情報収集能力に難がある
特に地雷さんに嫁取りディッターの件を非難すれば協力させられると思った辺り
文官としての能力も微妙な気がする もう上級貴族に落として中央に引っ張らせるのが最良じゃね？ 半値さん（＆ヴィル）。
領地との柵をたたっ斬れる。司書の座をくれてやれば地雷繋がりは切れないしむしろ羨ましがられる。
どっちも罪あることになってるし他の有能な人材を取られないのは領地のためでもあるってことで
魔王が構想してツェントを走狗にすれば造作も無いことだと思う。 >>898
オルトもラザンもケントも早く振ってあげないと次が探せずに卒業式に母親をエスコートすることになるのか
その気がゼロなら早く振ってやれ 仮にケントの言うように嫁取りディッターの話持ち出して地雷さんに協力を頼んでたらヴィルとの仲を取り持ってくれてたかな？
地雷さん結構シビアだしちょっと見込みが甘すぎる気がする >>894
女性として慕うのは半値さんだけど、自分の中の一番はダンケル(土地)だという
この辺は普通の貴族なんじゃないかな
自分を追い詰めてるようにも見えるから、
そこまで考えないと普通を装えないくらいの恋愛脳ともいえるが >>906
地雷さん相手なら素直に恋心を言った方が早い
結末が誰にも読めなくなるが >>906
先に迷惑な嫁取りディッターを申し込んできたのはそっちですよ、とかレスが無駄に被弾するだけかもなw 次回の求婚内容予想
半値さんがヴィルに求婚
ラザンが半値さんに正式に求婚
オルトが半値さんに正式に求婚
ラオフェが半値さんに正式に求婚
どれだw >>907
大変結構
ケントとラザンの私闘は領地に報告案件なのかどうか
頭の痛い報告書がアウブダンケル夫妻に届くのか… >>907
大変結構
嫁取りディッターの非を追求して〜は当時の立場で考えても現在の立場で考えても悪手だし
ぶっちゃけ半値さん単体で済めば御の字レベルにダンケルが不興買う危険性もある >>907
大変結構
>>912
金粉がシャルに求婚 >>901
マグダやクラリッサは相手に利を与えられるけど、
ハンネさんがヴィルに与えられる利って、
ヴィルが次期アウブ狙ってない限り何もなくない？
エーレン領内混乱させるし、
オルトとの友情も終わらせちゃいそうだし。 >>907
大変結構
半値さんからご褒美に魔力ビームを受けてきていいぞ 嫁取りディッターの非がレス兄にかなりあることは口外法度なのだ ダンケルの害になる云々の話をすれば、そもそも勝手な勝負をしかけたレスティラウトのせいになるんだがそれは。もうあいつ放逐したらどうかな。 >>920
TOのツイッターみてると、昨日から売ってるところはあるみたいよ 嫁取りディッターの責任というのは間違った契約を結んだ責任ということだと思うぞ
ディッター勝負になったのはダンケルのせいだし負けたのはハンネのせい
これはダンケルでも認められてる ダンケル的には、正々堂々嫁取りディッターを申し込んだレス兄は正義で、
娶る気もないのにハンネさんに嫁取りディッターを仕掛けたヴィルは。
最低な男という評価なんだろうな。 >>924
そうだろうね
だからケントの言い分としては「本来ヴィルは契約に従ってハンネを娶る義務があるし、マインもその場にいたのに確認しなかったので責任がある。ヴィルだけに働きかけたのでは断られるかもしれんから女神の威光を使え」ということだと読んだ もう片方の当事者の同意を得てないから嫁取り強盗感あるよな >>838
想い人を景品にされてちょっとムカついたんじゃない？ >>916
強いていうなら、地雷さん周辺が抜けたことで手薄になっている、上位領地との対応能力がある人材の補充ができるってことだろうけど…
ディッターしか頭にないようなのが補充されたところで効果があるかというとねぇｗ
予想されるエーレン内の混乱と釣り合うのかどうかというと微妙だしね >>923
敗因で言うならなおさら、神聖なディッターを汚すな！とか言って見習い引き連れて乱入してきた他領に突っこんでいったアホのせいだろ。
第三勢力が出てきたから自陣を空にしたら負けちゃいましたてへぺろってどこの愚将だよ。 >>930
敗因関係ない
間違った契約をした責任と書いたんだが >>929
正直人員の補充ならシャルやメルヒの結婚でもできるから半値さんである必要はないよな
>>907
乙 >>925
レスティラウトが紙を使い込んだ結果として
あれは契約にはならない報告書なのです >>931
そもそもあれは正式な契約ではなかったというのが領地対抗戦での折衝の結論だったのでは >>916
当時のアウブとガブがライゼ古老に恨まれた原因って領主候補生にライゼの第一夫人がいるのに大領地の姫が嫁いでギーベ落ちした事
ライゼの大領地の姫を嫁がせるなという文句は地雷さんがフェルと婚約して他領にいったのでできないだろう
ジルが大領地からシャルの結婚相手が欲しいとおもっているみたいなので上位の社交ができる嫁がくるのはエーレンの利になるんじゃないか
次期アウブは今のところメルヒだけれどもシャルは婿が大領地のじゃないかぎりは次期アウブは難しいだろうし
シャルの計画である他の領地から嫁や婿をとりエーレンの古い貴族の意識改革をするという計画に大領地の姫はうってつけだと思う 半値→ヴィルは応援したい気持ちがあったけど、ここに来て半値さんって周りが思ってるほどヴィルの事好きなのかな、という疑問が
未だに恋に恋してる感満載なんだよなー
あと、申し訳ないけどケントの名前がトリケラトプスに見えて困る 嫁取りディッターの契約書そのものが存在しないことになったから、あの時やってたのはただの宝盗りディッターの演習なのだ >>931
いや、ケントリプスは嫁取りディッターの土壇場で領土を裏切る云々言ってるじゃないか。
そもそも最初に裏切るような真似をさせたのはレスティラウトの責任じゃないか、って言ってるんだよ。
と思ったけど、すっかり忘れてた。ケントリプスはレスティラウトの側近だったな。
レスティラウトの失策よりも、ハンネの失策を叩くのが筋だな。すまん、忘れてくれ。 だから嫁取りディッター自体は無効になったけどその無効になった責任の所在を足掛かりに説得しろってのがケントの言い分だろ
ヴィルと地雷さんに他にどんな責任があると思ってるんだ？ >>762
地雷さんは主人公キャラとして不足のない造形で
半値さんは脇役キャラとして申し分なく主人公の魅力を引き出せる造形
なので本編では正しく配置された配役としての調和を持っていたから
優秀な脇役が主人公になると動かしにくいんだろうなと思う >>926
ケントの言動をみていると、すべてが自分ルール自分は正しいダンケル漢で
レスティラウトの失敗も見ようとしていない疑惑もでてきてしまうね 本好きシリーズは会話と説明不足による相互不理解と誤解の連鎖で話が進んでいるよな。
お前らもっと話せよ！
と思ってしまうのは私が現代人だからなのかしら？ >>935
もうマインがいるいない通り越して微粒子レベルでしかヴィル支持層が存在しないんだよ
少なくともヴィル以外がアウブになる前提でおそらくエーレンは動いてるのに
大領地のゴリ押し嫁入りで次期領主が失脚するって結果的には同じことが起きる
次期領主が神殿押さえておかないといけない必要性考えると託された人や預けられてる人のこと考えると悲惨 作者のあとがきに持っていかれた
○ >> ハンネ様 さっさと求婚してきてください
く|）へ
〉 ヽ○ノ
￣￣7 ヘ/
／ ノ
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／
|
／ >>942
「俺の常識ではこうだ」
「いや俺の常識ではこうだ」
「俺が正しい！」
「バカ言え！俺が正しい！」
「どっちが正しいかディッターで勝負だ！」 >>942
現代人であっても似たようなものではないの >>762
多分、前作のほぼ毎日更新というのに慣らされすぎてたんだと思う。
乗り切れないなら後でまとめて読んだほうが不満を持たずに読めると思うよ。
大抵、そういう不満て他人のせいじゃなくて自分が原因の不満だから。 >>907に感謝をorz
>>903
ケントリプスの立場でハハンネ情報知ってたら、ダンケルフェルガーの機密保持能力に難がありすぎる
＞特に地雷さんに嫁取りディッターの件を非難すれば協力させられると思った辺り
エーレンフェスト紙なので正式契約では無いと言うエーレンフェストと
強請でも偽物でもサインしたのだからディッターの契約は神聖で絶対だという常識の違いによるすれ違いだね >>947
最近のツイッター界隈を見てるとそうも思うけれど、まだ話を聞く土壌はあると信じてる。
……もしかしてぼくの周りだけかなぁ。 >>939
ケントリプスがレスティラウトの側近で文官ってことは、
契約書のミスの責任はケントも結構大きくない？
ヴィルと地雷さんに関しては、
ヴィルは公開プロポーズみたいなことをして、ＯＫもらったのに、
自分からお断りして相手の女性に恥をかかせた責任？
地雷さんは、（断られるの前提とはいえ）ハンネさんを第2夫人にとか
言い出したの地雷さんだからな。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
