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ライトノベル作家志望者が集うスレ 223 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001この名無しがすごい! 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 6311-6h2J)
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2017/09/06(水) 18:32:56.88ID:ZVEC43e20
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↑冒頭に、コレを2行重ねてスレ立てして下さい。

ここは文芸書籍サロン板においてライトノベルの新人賞について語る総合スレッドです。
気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。

・次スレは>>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して立てる事。
・ライトノベル作家志望者が集うスレ XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す。
・投稿作一字晒しはラ板スレ、または各レーベルスレでどうぞ。

※文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論スレ91
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1491366009/
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ9
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1455426592/

※前スレ
ライトノベル作家志望者が集うスレ 222
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ライトノベル作家志望者が集うスレ 221
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ライトノベル作家志望者が集うスレ 220
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1500805750/
ライトノベル作家志望者が集うスレ 218(219スレ目)
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ライトノベル作家志望者が集うスレ 218
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1496743306/
ライトノベル作家志望者が集うスレ 216
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0561この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e7a-XyD3)
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2017/09/21(木) 10:10:48.89ID:ebBUDOCA0
年上って感じがまるでしないなアスナは
それはキリトがガキ臭いからだろう

そういう意味じゃ主人公との相性が大事だ
碇シンジみたいな主人公なら年上ヒロインの方が嵌るのは誰でも分かるだろう
結構上からとか偉そうな態度を取る主人公なら年上ヒロインはあんまり合わない

そういう相性を考えてから設定を肉付けしていけ
年上ヒロインがいいなら碇シンジや直枝りきみたいなのが適正だ
0563この名無しがすごい! (ワイモマー MM4f-VVfO)
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2017/09/21(木) 10:18:36.27ID:1puojTGeM
先輩というと何でもひと足先にって感じになるよね
先に学校卒業して、先に社会に出て、主人公より一歩前を歩いていく
主人公からすれば良き先達者で、自分がこれから歩いていくであろう将来の指標となる存在

あまりラノベ的な解釈ではないけど自分的にはそういうものかなと
0564この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e7a-XyD3)
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2017/09/21(木) 10:26:01.95ID:ebBUDOCA0
>>562
作風というより性癖だな
女に引っ張っていってもらいたいんだろう
俺様についてこいという性癖じゃないのは確かだ
0565この名無しがすごい! (ワッチョイ eb11-PvnN)
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2017/09/21(木) 10:28:07.79ID:kb2uZWep0
年上ヒロインというか、ロリババアヒロイン枠というのもある(メインヒロインだと見た目はロリじゃないが)
リゼロのエミリアは身体的には超年上、精神年齢は年下、見た目は同じくらいというややこしいヒロインだし
狼と香辛料のホロはほぼ完全にババア結婚してくれな感じだし
>>559
メリットは>>563も含めた主人公とのギャップだな
立場と経験に差があるから、主人公が追いつこうとしたり普段は上の立場だけど主人公が守るシーンが映えたりそういうのが書ける
一年違いでも社会的に色々展開や設定を盛れるから、やりたい事と一致してるなら年上ヒロインにする理由も生まれる
0566この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a11-kYwA)
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2017/09/21(木) 10:59:17.11ID:gVaYNb3I0
>>560
でもアスナは今や母性キャラみたいな扱い受けてるよ
それ以上に強い良妻属性で認識される事が多いけど

アスナはSAO時代、数々のピンチを打開してきたキリトの方を年上だと思ってた
アスナはキリトより年上だけど妹なので甘えん坊、この辺が上から押さえつけるタイプの年上に見えないメリット
偉そうじゃないけど包容力が有るって良い所取りでしかない

>>561
他者に偉そうな態度を取って去勢を張ってるキャラだからこそ、弱い自分をさらけ出して甘えられる相手が必要なんだよ
皆キリトが最強、あいつに任せとけばいい、助けて!こんな扱いだったのが
アスナだけはキリトの弱さに気づいており、支える為に強くなろうとした
あの2人はきちんと計算されてる、非常に相性が良いキャラ
0569この名無しがすごい! (ワッチョイ 8692-yGma)
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2017/09/21(木) 11:29:24.08ID:CsLbAAwM0
足でまといに思われて置いていかれるのが怖かったとか
対等な関係になりたいとか、キリトにしてもらうばかりでなく
自分もキリトの親切にきちんとお返しできるようになりたいとも思ってたよね
いろんな事考えてる、アスナは言われてる程人間味無いキャラではない
0570この名無しがすごい! (ワッチョイ eb11-PvnN)
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2017/09/21(木) 11:35:01.04ID:kb2uZWep0
まぁ人間味のあるなしは単に作者の表現の問題だと思う
ていうかプログレ抜きの1巻はそりゃ作中時間の長さに対して文章量が少ないから描写が薄くもなる
0572この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-KgWe)
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2017/09/21(木) 11:55:59.96ID:TWGgZsJLa
バブみがどうとかって作品が出るらしいし、上手くいけば今後年上は増えるんじゃないかね。
十中八九流行らず廃れそうだけど
0574この名無しがすごい! (ワッチョイ eb11-PvnN)
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2017/09/21(木) 11:59:22.70ID:kb2uZWep0
正確には「年下に母性を感じる」こと
さらに元の意味で言えば「ロリキャラに母性を感じて赤ん坊のように甘える(最上級で胎内回帰する)」ことだけど
0577この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-KgWe)
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2017/09/21(木) 12:08:06.48ID:TWGgZsJLa
バブみって年下にしか使えんのか?
だとしたら、義母が出てくるっていうバブみネーターってのは紛いもんか……

とレスする前にもしやと思って改めて紹介文読んでみたら、「年下の義母」とあって、自分の中で何かが広がったわ
0579この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e7a-XyD3)
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2017/09/21(木) 12:49:17.33ID:ebBUDOCA0
妖怪アパートって500万部売れてるんだな
ラノベなのか微妙だが、一般つえええな
0586この名無しがすごい! (ワッチョイ eb11-PvnN)
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2017/09/21(木) 16:24:08.18ID:kb2uZWep0
>>585
いや一般行けよ、なぜラノベ志望者はラノベ新人賞に拘るのか
妖怪アパートだって講談社だし、謎解きはディナーのあとでは小学館
ライト文芸で受賞できる奴なら普通に一般でもデビューできるぞ
0588この名無しがすごい! (ワッチョイ eb11-PvnN)
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2017/09/21(木) 16:39:34.87ID:kb2uZWep0
いや、一般がライトノベル寄りになってる昨今ライト文芸の需要はすげえあると思うよ、膵臓とかその最たる例だし
というか一般のどのレーベルからもライト文芸作品が出るから、ライト文芸って区分が不要なだけ
ラノベ出身でも有川浩とか七月隆文はライト文芸作家としても活躍してるし

むしろ今日本の小説の中で一番需要があるのがライト文芸じゃないかな
0589この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e7a-XyD3)
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2017/09/21(木) 16:41:57.84ID:ebBUDOCA0
ライト文芸の方が気楽に書けるよな
オタに媚びるとか考えなくていいし
ヒロインを持ち上げるとかそんな要素全くどうでもいいってのは自由がきくわ
0591この名無しがすごい! (ワッチョイ a349-PvnN)
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2017/09/21(木) 16:56:43.17ID:h9iCl4Zv0
ライト文芸は需要があるから売れるというよりも、火がついた時になんとなく買う潜在顧客がめっちゃ多いんだよ
普段小説読まない層がサクっと買う
ラノベみたいに出しときゃとにかく買うオタがいる市場じゃないけど、売れる時の爆発力は半端ない
0592この名無しがすごい! (ワッチョイ eb11-PvnN)
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2017/09/21(木) 17:01:38.53ID:kb2uZWep0
>>590
えぇ……もう五個も例挙げたのに
綾辻行人はAnotherだけじゃなく十角館からして新本格でありながらライト文芸に近いし、
西尾が一般寄りに書いた今日子さんは分類するならライト文芸だし、
ビブリア、真夜中のパン屋、四畳半含む森見作品全般……いくらでも売れてる
0593この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM96-/8Fx)
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2017/09/21(木) 17:10:12.24ID:IjWS1r9fM
普段読まない層が話題に乗るべく買って大当たり=すい臓
なイメージ。新規顧客獲得って大事なんだなって業界に再認識させたのでは
妖怪アパートはなぁ…
中学生がかってんのかなあれ
0598この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM96-/8Fx)
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2017/09/21(木) 17:20:09.99ID:IjWS1r9fM
>>595
青木先生も教師としては凄まじい器のでかさと芯の強さがあるし小夏ちゃんはかわいそうだし、あんなクラスメートほっといて響のように作家目指せって男目線だと思ったわ。
女目線だとああいう子達と打ち解けるルートってのは悪なんかねー
0599この名無しがすごい! (ワッチョイ eb11-UCJm)
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2017/09/21(木) 17:21:15.81ID://2sazbB0
>>596
売れるものは売れるけど、そういうのは一部だけで
という発言を見てないで言ったわけ?
個人の定義というならば、そっちだって挙げてる例の中でライト文芸か怪しいのだってあるし
0601この名無しがすごい! (ワッチョイ 2309-0z5Y)
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2017/09/21(木) 17:30:55.44ID:v5KMEBmb0
妖怪アパートの原作は作者の人間嫌い。とくに女性嫌いがにじみ出すぎていてな
女どもと地の文で書きまくるし感じ悪いわ

同姓の恨みが一番怖いということで
0606この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ef3-5NKH)
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2017/09/21(木) 18:04:43.39ID:F5ghGmyA0
広告でやたらと見かけるから気になったので読んでみた漫画。
「深夜のダメ恋図書館」ってやつなんだが、主にダメ男にヒロイン2人がブチギレてダメ出しして凹ませるって内容だった。
うーん、こういう男はダメ、女のはこういうことで怒るってので参考になった、かな?

つっても↑の漫画は基本的に男から言い寄ってくるのが多かったから、
ラノベのラブコメだとヒロインズから迫ってくるのが常道だからあまり役には立たんか?
0608この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e7a-XyD3)
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2017/09/21(木) 18:12:41.13ID:ebBUDOCA0
>>601
女性読者からはそのスタンスは受けそうだな
基本的に女はブリッコとか媚びてるものを極端に嫌うからな
男もストレス耐性の弱いオタク以外なら別に気にしないだろう
0609この名無しがすごい! (ワッチョイ eb11-PvnN)
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2017/09/21(木) 18:14:51.85ID:kb2uZWep0
何の参考になるといえば、20代から40代までの女性層に昔からうける
「直球で男に対しての不満を切り捨てる」タイプの作品が今も人気って意味で参考になるんじゃない
こういう女性が実在するか、ラノベに活かせるところがあるか、って意味ではないだろう
0610この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e7a-XyD3)
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2017/09/21(木) 18:19:57.14ID:ebBUDOCA0
化物語もアララギはともかく、女キャラは女に受けてるんじゃね?
特にメインのはさみ女とかさ
ああいう女が読者女から見たらスカッとする女キャラなんだろう
さばさばした感じの女は女からすかれるのは相場だしな

ラノベ風の自分を可愛く見せたがるところとか、弱いところを見せようするみたいなキャラは女読者から見たら反吐が出るんじゃね?
男に媚びてるんじゃねーよ的な
いわゆる萌え豚にしか受けないキャラだな
0611この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM96-/8Fx)
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2017/09/21(木) 18:22:29.38ID:IjWS1r9fM
嘘と恋?だったっけ絵がすごいかわいくて気になってるわ
自分の作品だと恋愛の駆け引きは主眼じゃないパターンが多いから勉強したいね
書くときにリアルとフィクションの恋愛観を混ぜるのは混ぜるな危険!ですねわかります
0612この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-u2Kv)
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2017/09/21(木) 18:28:23.61ID:i9U9Xe2La
そもそもライト文芸でも売れてない作品は山ほどあるよ

1作品当たればデカイが映像化されなければキツい
ラノベはコミカライズされるだけでも一定の販促になるがな

七月のやつとか膵臓もそうだが、シリーズ化できてないのが辛いところ
そして映像化記念に買うような読者層はロングシリーズを買わない

ビブリアみたいなのができれば最高だけどな

100万部程度ならラノベのアニメ化作品には遠く及ばん
そしてラノベはそのあともしばらく続巻が売れ続けるんだよ

まあ、大ヒット連発できる自信があるならライト文芸の方がいいだろうな
0613この名無しがすごい! (ワッチョイ eb11-PvnN)
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2017/09/21(木) 18:36:54.31ID:kb2uZWep0
>>612
それは確かに。一般作家でライト文芸寄りなのを書く人がいるのと、最初からライト文芸枠で出るとそういう難点はあるか
シリーズ化っていうと櫻子さんの足下にはとか万能鑑定士Q、霊能探偵八雲とかは表紙絵つけてラノベに寄せることで成功したのかも
ライトノベルの方が一般より(出版社側は)儲かるみたいな話が疑問だったけど、謎が解けたわ
0614この名無しがすごい! (ワッチョイ eb11-PvnN)
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2017/09/21(木) 18:37:43.44ID:kb2uZWep0
×一般作家でライト文芸寄りなのを書く人がいるのと、最初からライト文芸枠で出ると
○一般作家がライト文芸寄りなのを書くのと違って、最初からライト文芸枠でデビューすると
0617この名無しがすごい! (ワッチョイ a349-PvnN)
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2017/09/21(木) 19:43:54.12ID:h9iCl4Zv0
そういうのはまあいろいろ宗派があって、どこにチャンネル合わせるかでしかないから
こういうのがウケるからお前らやれってのはアゲキチぐらいしか言わない
0619この名無しがすごい! (ワッチョイ eb11-PvnN)
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2017/09/21(木) 19:51:45.19ID:kb2uZWep0
SAOとかリゼロとかゲーマーズとか、わりと早めに両想い成立して話進んでくのは
最近多いけど、それでも大概何らかの理由つけて引き離されるからなぁ
0621この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ef3-5NKH)
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2017/09/21(木) 20:21:49.71ID:F5ghGmyA0
>>616
なるへそ。言われてみれば……
あ、でも、このスレでもよく言われていたけど、読者って主人公に感情移入するものらしいやん。
なら主人公・ヒロインに恋愛感情があるかどうかはさておき、この二人の掛け合いも大事じゃないかの?

>>617
アゲチキか……ファミチキ喰いたくなってきた。
カップリング創るとなるとやっぱり作者の理想っていうか妄想っていうか、そういう部分をどうしても出しちゃうよね。

>>619
すまん、どれも読んでないからわからん。名前はよく聞くが。

主人公がぼっち、オタク、学年カースト底辺で、
ヒロインがコミュ力高い、秀才、学年カースト(最)上位で、
この二人がひょんなことからつき合い始めましたってのは多い気がする。
逆に、主人公が秀才でイケメンでモテモテで、ヒロインがぱっとしないタイプってのは見たことがないな……
確かSAOの主人公もオタクなんだっけ? 前スレだかで聞いた覚えがある。
主人公とヒロインのキャラの傾向っていうのかな。
0622この名無しがすごい! (ワッチョイ eb11-PvnN)
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2017/09/21(木) 20:26:13.94ID:kb2uZWep0
>>621
ヒロインより主人公のカーストが上位と言えば「俺を好きなのはお前だけかよ」だな
最初の方だけ試し読みで見たけど、ギャグとして結構面白かった
SAOはキリト君TUEEEが基本だから別にオタク要素で叩かれたりはしない
0623この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e7a-XyD3)
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2017/09/21(木) 20:50:04.29ID:ebBUDOCA0
恋愛色強めるとただの恋愛ものになるからな
気持ち恋愛あるのかな程度でいいんじゃないか
0624この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ef3-5NKH)
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2017/09/21(木) 20:54:16.17ID:F5ghGmyA0
>>622
気になったのでアマゾンレビュー見たら50件ついていてすげーと思ったら、低評価で散々な感じだった
レビューはもらえてもこういうのは嫌だな……6巻まで出てるようだから売れてるんだろうけど。これも有名税って奴か

晒しスレでも出てるのは主人公が何かしらの理由で底辺にいるような内容もよく見る。
欠点のある主人公は好かれるっていうが、そういうことなんだろうか……
0626この名無しがすごい! (ワッチョイ 23aa-rRtX)
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2017/09/21(木) 21:00:38.03ID:OCdwABXT0
「俺を好きなのはお前だけかよ」は面白いよ
ただ一巻目が面白すぎてその後は普通のラブコメだからパッとしないが
電撃が新たな柱として育てようとしてるのか猛プッシュが凄いね
0628この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e7a-XyD3)
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2017/09/21(木) 21:52:19.27ID:ebBUDOCA0
このスレの書込み見てると授賞できない理由が分かる
0633この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ef3-5NKH)
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2017/09/22(金) 07:59:50.63ID:w83dkKtJ0
とあるラノベが長期連載しててさ。
ヒロインのうち二人ほど主人公に告白して玉砕する展開があったが、
そのうちの一人が初期から登場していたキャラで、めっちゃお気に入りだったから玉砕イベントはつらかった……
もしも自分が作家になったら、告白イベントは絶対にやらないと心に誓った。
こういうことがあるからハッピーエンドだとしても告白イベントってほとんど見ないのかね。
色々ラノベ読んでるけど主人公が明確に「好きだ」つって恋人同士になったのは1作くらいしか出て来ない。
0634この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e7a-XyD3)
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2017/09/22(金) 08:43:35.47ID:T3Wjwz8L0
>>633
病的に恋愛に飢えすぎじゃね?
ここまで依存的な症状でてたら軽く引くレベルでもあるぞw
ちょっと外でてリアル女とリアル恋愛してこいよw
0639この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ef3-5NKH)
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2017/09/22(金) 09:54:35.10ID:w83dkKtJ0
>>634
恋愛に飢えてるっていうかキャラ萌えに飢えてるって感じ?

>>635
ですなぁ。打ち切りパターンでも告白って展開はまったく見ないし、ハーレムを維持したまま終わってるのが多い。

>>636
↑で挙げた作品だと、玉砕した二人とも結構前向きでさ。
一人は諦めないでいつかまた告白するって宣言。もう一人は主人公がヒロインを好きって知っていたので愛人ポジションに走った。

>>637
ゼロ魔のアンリエッタ姫とか当時スレですげぇ叩かれてたっけ。
死んだ婚約者の王子が敵の手先として復活→主人公たちと敵対って流れだったからビッチ呼ばわりされててスレがめっちゃ荒れてたわ……
主人公のことを明確に好きってなったあたりからビッチの流れは鎮圧していったが……
0640この名無しがすごい! (オッペケ Sra3-UdH8)
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2017/09/22(金) 10:54:48.68ID:PGn3rEMFr
>>636
その辺は物語シリーズが上手かったな
アララギハーレム自体は色々どうかと思うけど、アララギがガハラさんの告白受けて返すシーンと苛虎のラストで羽川の告白断るシーンは結構好きだった
0641この名無しがすごい! (ワッチョイ a349-PvnN)
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2017/09/22(金) 11:00:20.13ID:+ZLM4CZT0
散々、最後までもつれ込んでの告白失敗はヘイト貯めるけど最初からカップリング成立してて後から他のキャラが告って失敗はそんなにヘイトを貯めない
0644この名無しがすごい! (ワッチョイ a349-PvnN)
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2017/09/22(金) 11:21:10.31ID:+ZLM4CZT0
アンリエッタビッチはお前女王なのに何やっとんじゃって側面が強かった記憶がある
国を放置してゾンビ王子にケツ振るとか正気かお前とか、その後はその後で私怨むき出しで開戦して侵攻とか
サイトに粉かけた時とかも含めて、関わる男がみな不幸になる脅威のサゲマンと恐れられてたような
0653この名無しがすごい! (ワイモマー MM4f-GOPe)
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2017/09/22(金) 13:41:26.08ID:/qvXyTfLM
かつての人類は一夫多妻制が当たり前だったんだけど、
それは人類が長い間戦争を繰り返して男性が少なかったからという理由があった
(多妻制を取らなければ人口が維持できなかった)
今日の先進国では男女比のバランスが保たれているため一夫一妻制が主流になっている

ので、道徳というよりかは社会規範に近いかなと
だから現実の世界じゃなくて異世界ならハーレムも許されたり許されなかったり?
0656この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ef3-5NKH)
垢版 |
2017/09/22(金) 13:54:59.92ID:w83dkKtJ0
>>652
せめて個人事業主って言おうぜ
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