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ライトノベル作家志望者が集うスレ 223 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001この名無しがすごい! 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 6311-6h2J)
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2017/09/06(水) 18:32:56.88ID:ZVEC43e20
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↑冒頭に、コレを2行重ねてスレ立てして下さい。

ここは文芸書籍サロン板においてライトノベルの新人賞について語る総合スレッドです。
気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。

・次スレは>>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して立てる事。
・ライトノベル作家志望者が集うスレ XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す。
・投稿作一字晒しはラ板スレ、または各レーベルスレでどうぞ。

※文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論スレ91
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1491366009/
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ9
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1455426592/

※前スレ
ライトノベル作家志望者が集うスレ 222
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1502422210/
ライトノベル作家志望者が集うスレ 221
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1500805750/
ライトノベル作家志望者が集うスレ 220
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1500805750/
ライトノベル作家志望者が集うスレ 218(219スレ目)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1498823549/
ライトノベル作家志望者が集うスレ 218
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1496743306/
ライトノベル作家志望者が集うスレ 216
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1489977173/
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0682この名無しがすごい! (ガラプー KK5b-guO8)
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2017/09/22(金) 21:43:37.71ID:JUveFRmAK
ライトノベルの主人公が鈍感なのは女の子をたくさん出さないといけないと主人公は童貞を両立させなきゃいけないから。
つまり鈍感じゃなくても女の子を周りに侍らせ童貞の理由があればいい。
例えばゴブスレみたいなトラウマ持ちとか。
0683この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ef3-5NKH)
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2017/09/22(金) 22:20:22.67ID:w83dkKtJ0
うーむ……
↑で言ったようにオレは告白イベントは絶対にやらないが、主人公に誰か一人を選ばせるようなこともしたくない。
主人公が誰ともつき合わない理由と、ヒロインたちが主人公を好きになる理由

ここら辺もっとよく考えて煮詰めなきゃあかんかぁ
0685この名無しがすごい! (オッペケ Sra3-UdH8)
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2017/09/23(土) 05:54:32.90ID:eQ7gk6Tmr
最後の最後まで誰も選ばない主人公ってわりとレアじゃないか?
個人的にはさっさと一人決めちゃう方が好きだからわからんが、理由付け大変そうだ
0689この名無しがすごい! (ワッチョイ 8397-PvnN)
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2017/09/23(土) 09:06:32.02ID:iLbBnXx90
「終盤になって急に主人公の友人キャラや周辺キャラあたりと
あまったサブヒロインをくっつけるのはいや!」って意見も見かけるし、サブヒロインの扱いに困るよね……
0693この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ef3-qgsw)
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2017/09/23(土) 12:10:34.11ID:LJ8WogvZ0
ラノベって女の子多いけど、
女の子出してもそれが主人公に興味がない子だったら存在価値なくね?
主人公を好きにならないなら男でもいいし、人気もでないだろう。
ヒロインが主人公にまったく好意を見せないラノベ何作か見たけどどれも打ち切りエンドよ。

出番が少ないキャラなら無理に主人公に好意を向けなくてもいいと思うが、メインキャラ張ってるポジションでそれはまずいと思う。
0696この名無しがすごい! (ワッチョイ a349-PvnN)
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2017/09/23(土) 13:59:36.77ID:hpi8RSJZ0
>ヒロインが主人公にまったく好意を見せないラノベ何作か見たけどどれも打ち切りエンドよ。

こんなのマジで見た記憶無いわ
つか、そもそも編集がおkださんやろ
0697この名無しがすごい! (ワッチョイ 2309-0z5Y)
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2017/09/23(土) 14:12:18.60ID:h3PdnyBo0
問題児とか最初の数巻しか呼んでいないけど主人公も女達も私利私欲と打算でしか動いていないのは少し感心したな
このまま恋愛感情無しで話を進められたら凄いけど難度は相当高いだろうなぁ
0698この名無しがすごい! (ワッチョイ 06cf-qdBZ)
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2017/09/23(土) 14:39:12.41ID:Q3std3AT0
ぶっちゃけレーベル側からガンガン制約かけられるぐらいならネット小説で書きたいもん書くわ的な発想は無いのか。
まぁネット小説で向こうからお呼びがかかる事は滅多にないが。
0703この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e7a-XyD3)
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2017/09/23(土) 15:33:51.59ID:3XI/OQzp0
文章が酷いってお前らが酷いと思ってるものと、やつらが酷いと思ってるものの齟齬があるからだろう
0704この名無しがすごい! (ワッチョイ fa91-2CVX)
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2017/09/23(土) 15:38:36.56ID:ZJX9/jY50
丁寧に鶏ガラや豚骨、煮干しやかつおだしで出汁とった本物の醤油ラーメンより
化学調味料どっちゃりと醤油とラードだけでつくった業務用ラーメンスープのほうがインパクトあって人気があるってことなんだろうか
0705この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM96-/8Fx)
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2017/09/23(土) 16:15:15.47ID:iT6NfApSM
>>704
しかも常連がうざかったりするんだよな
なら化調全力のチェーンいきますわと
でもなろうはきついわ。友達におもろいよって言われて付き合って読むけど(俺が言えた義理じゃないが)ほんと無理
なにこれ…ってなる
まずいインスタントラーメンをぬるま湯で作ったみたいなもんだと思う
個人的には蕎麦にもそろそろブレイクスルーがきてほしいとこだが
0706この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-lHvS)
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2017/09/23(土) 16:41:34.94ID:XOzPYUnSa
結局はわかりやすさが文章の一番重要なポイントかなって思う
一文一文の中身よりも、構成とか情報の取捨選択の方が大事みたいな

とは言っても限度はあって、なろうの主流の文章は普通の人が読むには向かない気がするけど
0709この名無しがすごい! (ワッチョイ fa91-2CVX)
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2017/09/23(土) 18:08:19.52ID:ZJX9/jY50
>>707
本物のラーメンというか、本物のジャンクフードだろうな
もちろん、ジャンクフードにはジャンクフードの難しさがあると思うが

>>708
実を言うと、過去にそのつもりで書いてみたことがある。電撃で四次落ちした
そこまでだった。見透かされたのかもな
0714この名無しがすごい! (ワッチョイ eb11-UCJm)
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2017/09/23(土) 19:57:19.12ID:bGJdrT970
ゲテモノかどうかは見ている人の立場で変わるってこと
それは上の発言からでも読み取れる
ジャンクフードと捉える人もいるし、こだわりのあるラーメンと捉える人もいる
ちなみに俺はそのどちらでもない
0716この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f39-T6Rl)
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2017/09/24(日) 08:10:45.55ID:hXujbTbz0
三つの賞で一次落ちしたやつを37歳(男)アルバイトから、19歳(女)学生にしたら二次通過してたw
さすがに受賞はしないだろうけど、これってたまたまなのか?
0720この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-lHvS)
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2017/09/24(日) 08:53:12.72ID:TXzJih8da
一次二次程度は、作品以外の情報でぶれるくらいどっこいどっこいの内容ってのも言えるのかな
いや、たまたまとか、レーベルの違いとかあるかもしれないけど
0723この名無しがすごい! (オッペケ Sra3-lHvS)
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2017/09/24(日) 09:54:45.94ID:S3LdHUAKr
>>721
それもわかる
ってかだいたい結果が出る頃にはもっといいの書けるわってなって、使い回す価値がなくなるっていうか
新人賞の新作率ってどれくらいなんだろうな
0725この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ef3-5NKH)
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2017/09/24(日) 10:59:48.68ID:0QeF0ZYQ0
オレは逆にもうここしかない!って感じで一つに狙いを絞って送っているな
たまに別のところがいいと思ってしまわないこともないが……

で、ちょいアンケ
ストーリーってどういう風に決めてる?
自分は、主人公ヒロインの二人が引き立つようにシナリオを考えるから最初にカップリングから考えて話を考えている。
で、話を考えているうちに勝手にテーマが出てくる感じ。
0728この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a91-2CVX)
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2017/09/24(日) 11:33:56.75ID:C+2uBJpA0
いま、TOKYO MXでルパン三世を放送してる。あれってやっぱりおもしろいよな
ルパンみたいな主人公と、あと、銭形みたいな性格のヒロインをだして、追いかけっこやらせようかな
もちろん峰不二子みたいなヒロインもだして。ダブルヒロインだ。それから、舞台は現代じゃなくてファンタジーにしてみるか
ラスボスはマモーにしようか、カリオストロにしようか

こんな感じで組み立ててる
0730この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e7a-XyD3)
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2017/09/24(日) 11:52:28.67ID:Jfuo+S8j0
>>729
かえって読みにくいからな
普通にツイッターとかこういうスレで書き込んでる時とほぼ同じ文体が理想的といえる
0732この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e7a-XyD3)
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2017/09/24(日) 12:02:34.11ID:Jfuo+S8j0
まあ欲を言えば理想的な文章はよくあるメジャー新聞の文章だな
ネット発の記事の文章は素人が入って来てるから塩梅を理解してないへんてこ語彙使うゴミ文章書くやつもいるけど
そういうのは三下のネット記事だから許されるのであって、大手メジャー新聞じゃ許されない
0734この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ef3-5NKH)
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2017/09/24(日) 12:14:47.85ID:0QeF0ZYQ0
>>726
>>727
まさにそれだ!
某所でストーリーが完全に固まる前にプロットを見せて意見を募ったのだが、
主人公の存在とテーマがストーリーに合ってない・沿ってないと突っ込まれた。
一度話を固めてしまうとなかなか切り替えができなくなるから正直助かった。
0735この名無しがすごい! (オッペケ Sra3-UdH8)
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2017/09/24(日) 12:31:17.23ID:4Xfc31svr
まぁ主人公とメインヒロインのキャラクター性を深く描写するために設定や展開を合わせるのが良い作品よね

書く事自体はどこから初めてもできるけど、世界観設定から考えて、適当な主人公とヒロイン配置しただけだと微妙な出来になるのは目に見えてる
0736この名無しがすごい! (ブーイモ MM47-/im4)
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2017/09/24(日) 12:38:00.25ID:DDU6HV+IM
読みやすい文章を書いたら実際、評価シートで褒められていたけど、欠点の項目に文章が拙いとか煽られる始末
一定水準以上の文章力があるって過半数の編集が認めるならもっと評価点くださいよ!
0737この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b23-rRtX)
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2017/09/24(日) 12:55:48.20ID:RwAX1wp10
文章作法特訓するようになって、新聞の事件報道力は、各社すさまじく違うなって見抜けるようになったわ。
朝日読売毎日の事件記事と、産経の腐った文章の大差といったら。
てにおはの使い方や文章のくくり方に、ここまで実力あらわれるものなんだなと。
0741この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e7a-XyD3)
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2017/09/24(日) 14:03:34.47ID:Jfuo+S8j0
嘘か本当かを見極めるのも作家の資質に必要なことだぞ
0744この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e7a-XyD3)
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2017/09/24(日) 14:19:25.96ID:Jfuo+S8j0
俺も年寄りだから投稿したら不利益な扱いされるだろうな
それを撥ね除けるだけの個性を出すしかないだろう
頭固そうな人格が滲み出てる文章を書かなければ問題ないと思うけどな
文章でも人の話訊かなそうで頭固そうだなこいつって感じ出してるやつには絡みたくないだろうし
だいたい定型文とかでも固い文章で送ってくるやつとか、絡むの面倒臭そうって思えるからな
人間ならそんなもんだろう
0746この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM96-/8Fx)
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2017/09/24(日) 14:50:12.01ID:mxeVC+RnM
圧倒的な買い手市場なんだから年齢が暗黙のうちに判定にいれられるのもしゃーない
何事にも有利不利はつきもんだって
年の分多くの経験があればそれは武器になるといえるんじゃね?
0748この名無しがすごい! (オッペケ Sra3-7k8o)
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2017/09/24(日) 17:24:41.03ID:1f1gQqzdr
俺らみたいなわなびだと文章の質にはどうしても敏感になってしまうけど編集者はとうなんだろ?
10年代に最も売れた作品であるはがないなんてさ、難しい語彙も表現方法も全部封印してるわけじゃん?
0749この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ef3-qgsw)
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2017/09/24(日) 17:28:16.08ID:0QeF0ZYQ0
お母さんも文章はあれだが普通に売れてるし大賞受賞作だからな。
案外文章なんてどうでもいいのかとしれんな
0751この名無しがすごい! (ワッチョイ 0aea-3kPU)
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2017/09/24(日) 18:51:17.72ID:zEPBOS+X0
本を読んでいるってことを忘れてしまうくらいに、読者が違和感なくするりと入りこんで体験する。
そんな分かりやすい文章を書きたい。
漢字も開けるのは開くのが親切だよね。
0752この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e7a-XyD3)
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2017/09/24(日) 19:02:14.67ID:Jfuo+S8j0
>>751
そういう問題じゃないと思うわそれ
そんなことを追求するなら全ての場所で速筆で内容が入ってくるような文章を書け
それこそ全文引っ掛からないように簡単な文章にする
静謐って単語があるとして、こんなようなのは絶対に使ってはいけない
静かで

と小学校3年生程度までの基本的な言葉を全ての場所で優先して使うようにする
4年生移行に習う単語や慣用句は避ける
そうすることで読み直しなしで速読してもすんなり入ってくる文章に近付く
それを徹底すればいい
0753この名無しがすごい! (オッペケ Sra3-UdH8)
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2017/09/24(日) 19:03:15.53ID:esJzNqJQr
逆にわざわざ簡易な文章にする手間を惜しんでるわ
今んとこ人に見せて読みづらいって言われたことないから、文章なんかに凝るぐらいならさっさと書き進めろって自分に言ってる
気を抜くとつい同じ内容の文章十回ぐらい書き直してるし
0754この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e7a-XyD3)
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2017/09/24(日) 19:08:48.60ID:Jfuo+S8j0
嘆息した。
はあっ……と溜め息を付いた。

一般的に読みやすい文章は後者だから
読みやすい文章に拘るならその変も気を使え
小学校高学年移行に習う漢字や表現はできるだけ避けろ
0756この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e7a-XyD3)
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2017/09/24(日) 19:22:49.33ID:Jfuo+S8j0
疲弊した。
疲れた。

どう考えても後者の方が一発で頭に入ってくるんだよなあ
まあそういうこと
二つ以上同じような意味の単語を知っているなら一番簡単な単語の方を使え
読みやすい文章に拘るなら読者の偏差値を40以下の馬鹿しかいないと思って
そうやって書くのが最善だ
0759この名無しがすごい! (オッペケ Sra3-7k8o)
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2017/09/24(日) 19:33:22.07ID:1f1gQqzdr
ただ、はがないみたいにオタクに特化した作風と、いわゆる一般層を狙った作品とではまた違ってきたりもするよね
一般層寄りの作品で、はがないみたいな地の文だと物足りなく感じるし
0761この名無しがすごい! (オッペケ Sra3-UdH8)
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2017/09/24(日) 19:37:15.83ID:esJzNqJQr
オタクでも型月厨的な中二病患者なら堅めの文章のが好きだしな
結局作風やジャンルの一種でしかなくて、どっちのがクオリティが高いってことじゃないと思う
0763この名無しがすごい! (ワッチョイ 8397-PvnN)
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2017/09/24(日) 19:58:03.77ID:kjIpWv6f0
パズルみたいな話を書いたら疲れたけど楽しかった
それぞれの役割と行動がカチッカチッとはまって
必然的に流れが出来て終局に向かって気分良かった
でも内容は公募向きじゃないからそこは残念

書き終えるたびに、やはり一つのストーリーを結末まで作って
文章として書き上げることは大事だなと感じる
0764この名無しがすごい! (ワッチョイ 0af2-KbB0)
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2017/09/24(日) 20:07:57.18ID:RduwjSfk0
遊戯王みたいなカードゲーム小説書いてるw
結構楽しいけど、パクリといわれないようにするために頑張っている
数値の計算とかメモしながらゲーム(デュエルって言葉は使わない)を書いたりとか基本だけど大変
前に短編書けないとか言ったけど、長編出来そう。モチべ続くか知らんが、とにかく完成させたいな〜
0766この名無しがすごい! (ワッチョイ fa91-pQPX)
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2017/09/24(日) 20:34:48.28ID:sw63NL+z0
読みづらい文章は、映像で言うとノイズなんだよ。読む気力無くす。

文章力というのは絶対必要という訳じゃないが、習得しておいて損はない。これは技術として習得可能なことで難しいことじゃない。

難しいのはストーリーの構築や独特の言い回し。こればかりは作者の発想力に頼らざるを得ない。
0767この名無しがすごい! (ワッチョイ 06cf-qdBZ)
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2017/09/24(日) 20:41:18.67ID:ugvDH6dy0
ストーリー構築に自信がない人ってそもそも小説家になろうとはしないと思うな。
妄想膨らませるのに才能なんていらないわけで、それを文章として形にするのに才能が必要ってわけで。
0768この名無しがすごい! (オッペケ Sra3-UdH8)
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2017/09/24(日) 20:58:03.91ID:esJzNqJQr
いやぁ、文章なんて書き続けてりゃ誰でもある程度は上達すると思うよ
才能ってレベルのシナリオの構築力はさらに時間かけてやっと上達するかしないかだし、演出や構成力は文章力とはまた別の技能だし
0770この名無しがすごい! (アウアウウー Sa4f-MctK)
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2017/09/24(日) 23:16:12.02ID:hD1gUMXYa
古い作品ばかりで恐縮だが、ワースブレイドの『剣の聖刻年代記』やダンジョンズ&ドラゴンズの『シャドウデイル・サーガ』は、読んでて苛々させられ、読み進めるのが辛かったな。
ファンタジー作品を書く参考に買い揃え、無理してでも完読したんだけれど、思わせ振りな伏線を貼って放置する聖刻、ストーリー性がなくシチュエーションを重ねるだけのD&Dは辛かった。
同じ世界観を扱った作品でも、聖刻1092シリーズや聖刻群狼/郡龍伝、ドラゴンランス戦記やダークエルフ物語は楽しんで読破できたから、ストーリー構築は文章力と同じぐらい大事だよ。
0772この名無しがすごい! (アウアウウー Sa4f-MctK)
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2017/09/25(月) 00:53:27.62ID:HsP+49ZDa
いや、漫画やアニメだと、全体的なストーリーの流れに関係ないエピソードが続いて、一話二話を見そこねても関係ないんだけれど、小説の場合はそれだと駄目だよねって話しさ。
小説を読んでいる読者にしてみれば、「この先どうなるの?」といった読み進める動機があり、予想を外しても「こんな展開があったのか」といった驚きがあってしかるべきなんだ。
しかしストーリー展開が駄目な作品だと、突然それまでの展開と関係ないエピソードがはいり、それまで重ねてきたものがサラッと消えて、また別の登場人物とストーリーが始まってしまう。

比較的に最近の作品だと、例えば『喰霊 -零-』の第1話で、妖怪の発生で警官隊が追いやられ、それに変わって自衛隊の対策部隊が登場し、これも敗北して対魔部隊が活躍する。
思わせ振りな過去の因縁らしき回想シーンがあり、それに関わりあるらしき怨霊が出てきて、この対魔部隊に大打撃を与え……全滅させてしまう。そして次回からは、また別の登場人物が。
この2話目からがメインスタッフで、実は1話目の登場人物たちは全て使い捨てのモブに過ぎなかったんだけど、あの回想シーンとかは何だったんだ? 観てて困惑させられてしまった。
0773この名無しがすごい! (ワッチョイ eb11-PvnN)
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2017/09/25(月) 01:00:47.67ID:YK4zH85r0
>>772
いや、言ってることはなんとなくわかるしその通りだと思うけど、純粋に挙がった作品を知らなかったw

ただ喰霊零は失敗の例としては違くね?
あれは事前に予告した内容とか全部ひっくるめて、視聴者に「えっ?全滅すんの?」っていう引っ掛けをやる前振りだから
まどマギ3話でマミさんが死んだ時の驚きと同じようなもん

それを単に困惑させられたんだとしたら>>772には不発だったんだろうけど、1話を観て「全滅すんのかよ斬新すぎる」
って感想を抱いた視聴者に対しては成功したと言えるし、喰霊零に関しては広くそういう意味で評価されてると思うよ
俺もアニメ全話見てから原作読破したけど、1話のギミックはよくできてた
0776この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ef3-qgsw)
垢版 |
2017/09/25(月) 06:57:10.30ID:iBt1vEAc0
設定とストーリーが合ってないと感じたラノベがある。
人間と異種族が争う世界観なんだが、主人公との戦いで異種族ラスボスの恋人が死亡。主人公に復讐するためにラスボスは力を付けてリベンジ。人格が狂人になっていて、たびたび恋人と過ごしていた時のエピソードが入る。
もちろん最後は主人公が勝って終わり。

でもさ、これ、戦争仕掛けてきてるのは異種族のほうからなのよね。しかも、理由は人間気に入らないから殺す。以上。
さすがにこれはラスボスの逆恨み過ぎる。るろ剣の縁と比べるとうーんってなる。
これが受賞作の2巻目ってんだからびっくりだ。ちな安定の3巻切り
0778この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b23-rRtX)
垢版 |
2017/09/25(月) 09:02:39.10ID:wzIW7E2q0
>772-773
おもろいレスだな。

冒頭に捨てエピソードを提示して、2話からが本編って裏切りは、作る側の気合が表れてて好きだけどな。
がっこうぐらしや幼女戦記もこのパターンか。
0779この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-IkPz)
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2017/09/25(月) 09:05:32.25ID:HHWiv6XWa
文学でメシを食うのは1/100しかいないそうだな。
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