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異世界設定 議論スレ part21 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001この名無しがすごい! 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 3397-UzOV)
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2017/09/09(土) 22:50:57.71ID:sVcuxXEi0
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異世界転生・転移はテンプレばかり、もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するスレです。

転生・転移以外の異世界設定全般、異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます。
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。

■前スレ
異世界設定 議論スレ part20
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1504670563/

■気に入らない設定、荒れそうな話題等はこちらへ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part128
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1504261190/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0201この名無しがすごい! (ガラプー KKff-NkbF)
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2017/09/11(月) 14:01:53.82ID:zffHoftYK
物理的に戻ってくるのには限界があるから魔術的に推進を管理して戻ってくるようにしよう
魔術で推進出来るなら、ついでに相手に当たるまで誘導するようにしよう
折角だからぶつかるだけじゃ芸がないので小型の魔術砲台も載せよう

漏斗型ブーメランの誕生である
0204この名無しがすごい! (スップ Sd5a-+qdT)
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2017/09/11(月) 14:17:00.46ID:JktdIgAJd
>>178
薪割りができない剣なんてレイピアとか一部だけだよ
実際に自分で試してみろよ
0205この名無しがすごい! (スップ Sd5a-+qdT)
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2017/09/11(月) 14:22:23.65ID:JktdIgAJd
>>185
武士みたいなもん
盗賊相手にいちいち軍団だしてたら金かかるから
騎馬民族の蝦夷から騎兵を雇ってた
これがやがて権力と結びつき武士になった
0207この名無しがすごい! (スップ Sd5a-+qdT)
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2017/09/11(月) 14:34:17.66ID:JktdIgAJd
>>206
日本刀は薪割りどころか竹や人骨もぶった切るし
異世界超人なら丸太も城壁もいけるいける
0209この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp3b-ac/c)
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2017/09/11(月) 14:40:10.16ID:aWgHYm8sp
>>204
お前こそ自分で斧使ってまき割してみろって
「剣でなんてこりゃできねーわ」って気がつくからさ
鉈ですら乾いた細いマキを割れる程度だ
正直、これについては議論する価値もない

異世界人がすごい身体能力してたとしても、刃こぼれする危険があり、斧で割るよりもはるかに力がいる仕事道具の剣でまき割するわけねーだろ。馬鹿じゃねーの
0212この名無しがすごい! (スップ Sd5a-+qdT)
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2017/09/11(月) 14:45:35.43ID:JktdIgAJd
>>209
試せばすぐわかるんだが
0213この名無しがすごい! (スップ Sd5a-+qdT)
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2017/09/11(月) 14:46:08.60ID:JktdIgAJd
>>211
試したことすらないヒキニートだろどうせ
0214この名無しがすごい! (スップ Sd5a-+qdT)
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2017/09/11(月) 14:48:21.23ID:JktdIgAJd
>>210
鎧きてこけたら起き上がれないとか言ってたやつらなみにバカ
0216この名無しがすごい! (スップ Sd5a-+qdT)
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2017/09/11(月) 14:52:12.01ID:JktdIgAJd
その気になればデカ目のナイフでも薪割りは可能
まあフルサイズの剣に比べて大変になるが
0217この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp3b-ac/c)
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2017/09/11(月) 14:52:17.54ID:aWgHYm8sp
話にならんわな
まき割ってのは直径数十センチの輪切りにした木の幹を割るんだぞ?斧ですらよほど乾いてるかショウのいい木じゃないと一撃じゃ割れないんだよ
剣なんかでできるわけねーだろ

俺は実家がマキストーブだったからまき割の経験はフツーにあるんだよ。剣道も一応三段持ってる
その上で言うけど、剣でまき割できるなんて言ってる奴は頭おかしい
0218この名無しがすごい! (ワッチョイ 7623-h3D0)
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2017/09/11(月) 14:52:51.54ID:pkKn3nRQ0
別に剣で薪割り出来ようが出来まいが、そんな言い合いはどーでも良い。

「斧という薪割りに最適化された便利な道具があるのに、あえてそれを携帯せず剣を使う集団」
なんておらんやろ、てところが設定として間抜け。
集団生活してんなら、普通に剣も斧も鉈も持ち歩けよ。
0219この名無しがすごい! (スップ Sd5a-+qdT)
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2017/09/11(月) 14:53:22.06ID:JktdIgAJd
>>215
薪割りを剣で出来るなんて常識だよ
それが出来ない状況なんてないだろ
無知を晒したからって話をすりかえるな
卑劣なんだよやり口が
0220この名無しがすごい! (スップ Sd5a-+qdT)
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2017/09/11(月) 14:54:14.12ID:JktdIgAJd
>>217
剣どころかナイフでもできる
ナイフ 薪割りでぐぐれ
もやし
0221この名無しがすごい! (スップ Sd5a-+qdT)
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2017/09/11(月) 14:54:34.05ID:JktdIgAJd
>>218
荷物増えるだろバカすぎ
0222この名無しがすごい! (スップ Sd5a-+qdT)
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2017/09/11(月) 14:57:18.21ID:JktdIgAJd
剣道三段で薪割り経験あって無理なんて普通いうわけないからな
嘘八百にも程がある
ナイフですら可能
日本刀やロングソードなら楽勝だわ
0223この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp3b-ac/c)
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2017/09/11(月) 14:57:39.95ID:aWgHYm8sp
っていうかブーメランとかが想像してるまき割って、ある程度の大きさに割って乾燥させた後マキを使いやすい大きさに割る、時代劇なんかでよく見るシーンを想像してんだろ?
実際のマキ割りはそーじゃねーんだよ
0224この名無しがすごい! (スップ Sd5a-+qdT)
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2017/09/11(月) 14:58:00.96ID:JktdIgAJd
剣道バカは今頃恥ずかしくて逃走かな
0225この名無しがすごい! (スップ Sd5a-+qdT)
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2017/09/11(月) 14:58:43.65ID:JktdIgAJd
>>223
はいはい
山行って実際薪割りしてこい
0228この名無しがすごい! (ワッチョイ 7623-h3D0)
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2017/09/11(月) 15:04:37.22ID:pkKn3nRQ0
>>221
話の発端の>>176読めよ。
50人くらいの集団生活で、「荷物が増えるから、斧を持つの止めよう。剣で代用できるし」が間抜けなんだよ、間抜け。
てかその発端の>>176ですら、サイドアーム兼生活道具として斧の携帯は前提としてる。
0232この名無しがすごい! (アウアウオー Sa92-xkdj)
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2017/09/11(月) 15:10:42.94ID:rqZN6WGba
ttps://www.youtube.com/watch?v=tHcx93QlDlY
こーいった作業を刀でやるのは無理だろ。
海外のロングソードはちょっとわからんが、少なくとも日本刀じゃ無理だ。
途中で繊維に食い込んで動かなくなるのがオチである。

というかね、斧とか鉈とかそういう特化した形状の刃物が存在するってのがどういうことか、
ちょっとは考えてみるべきだと思うんだよ。

『できるかできないか』じゃなくて、『たとえできたとしても向いてない』ってことなんだよ。
0233この名無しがすごい! (ワッチョイ 7623-h3D0)
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2017/09/11(月) 15:11:13.64ID:pkKn3nRQ0
>>229
てかお前馬鹿だから、>>176を俺が書いたと思ってんだろ。
全方位で馬鹿だな。
「必要とあらば剣で薪割り出来るやつも居るかもしれないし、
難しいかもしれない。けどそもそも薪割りに特化された道具じゃないんだから、
普通はそんなことせんのだから、出来る出来ないじゃなく要不要で考えるだろ」
て話してんだよ、俺は。
0234この名無しがすごい! (ガラプー KKff-NkbF)
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2017/09/11(月) 15:12:28.65ID:zffHoftYK
薪を割るのに何で剣道の段数が出てくるのか
振り回してぶったぎる想定なんだろうか。
…さすがにそんなアホな話無いよな

あと、輪切りの状態でも薪にできるくらい乾燥してるなら
普通に持ち上げられれば割れる
生木の輪切り?んなもん薪割りとは言わん
0236この名無しがすごい! (アウアウカー Sa43-1nRG)
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2017/09/11(月) 15:19:39.10ID:ti8aXjbea
ある程度割れてる薪をナイフで更に割るのはバトニングとかで簡単よー
そんかわり木でナイフの刃じゃない方を叩くから鉈ほどじゃないけどあっさりと折れたりしないような感じの刃物じゃないとダメー
0239この名無しがすごい! (オッペケ Sr3b-t8j9)
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2017/09/11(月) 15:27:13.79ID:OEflu1kMr
武器の解説本とかで、「山刀代わりに使える刀剣」みたいなものはよく見るが、
だいたいやや短めの片手剣なので、まあそういうことなんじゃね?
日本刀とかロングソードで薪割りとか、出来たとしてもしんどいだろう。

ちなみに、ヴァイキングは戦闘用の剣とは別にゴツいナイフを持ち歩いていたそうな。
料理とか薪割りとかに使う日用品。もちろん、戦闘でも使う。
0240この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b49-x/0H)
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2017/09/11(月) 15:27:57.95ID:548V6Q0p0
薪割りって、ぶっちゃけ刃物食い込ませてトントンやりながら叩き割るだからある程度重さがある刃物なら結構なんでもいけるよ
割れ目が合ったらスコップでも割れる
0246この名無しがすごい! (オッペケ Sr3b-t8j9)
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2017/09/11(月) 15:43:09.99ID:OEflu1kMr
>>233
ベテラン冒険者が、鉈とか天幕とかしっかり準備し、いかにも旅なれている風なのを見て、
駆け出しの新人冒険者がそれを真似するとか、そういう描写があると、話に深みが出ると
思う。
0249この名無しがすごい! (アウアウカー Sa43-1nRG)
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2017/09/11(月) 15:57:00.88ID:ti8aXjbea
あと丸太とかの状態で余程細くなければ真ん中よりもある程度端に寄った部分を斧で割った方が楽
木の繊維に全部逆らうのがマゾいってのは小学生の図工レベル
0251この名無しがすごい! (アウアウカー Sa43-1nRG)
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2017/09/11(月) 16:02:09.21ID:ti8aXjbea
多分剣で薪を割れるはずが無いだろ!って言ってたのは最初の斧振りかぶってある程度薪にする段階を指してたんだと思うんだよ
鉈とかナイフとか使って薪最初割ったときに出来やすい割れ目とかに刃を合わせてトントンして割る薪割りは小学生がキャンプで火起こし体験とセットでやるレベル
0252この名無しがすごい! (ワッチョイ 7623-h3D0)
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2017/09/11(月) 16:04:27.69ID:pkKn3nRQ0
ブーメランのときもそうだったけど、「出来る!」「いや出来ない!」を延々言い合うのは不毛なんだよ。
現実ならまだ証明しようもあるけど、ともそも異世界の設定なんだから、想定する前提が違う。
それこそブーメラン君みたいに「俺の定義するドラゴン」前提でグダグダ言ってる奴じゃ話にならん。

だから、「出来るかもしれんし、出来ないかもしれん。それぞれの状況で、それをどう設定として落とし込むか」
の話にせんと。
0256この名無しがすごい! (ワッチョイ e311-BaAL)
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2017/09/11(月) 16:36:26.61ID:XWiLYquD0
>>255
他者からの指摘とか異論をマウンティングって処理してるから
平和じゃないんだと思うよ
明らかに揚げ足取りや屁理屈捏ねてレッテル張りをしてるのは論外だけど
0259この名無しがすごい! (スップ Sd5a-+qdT)
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2017/09/11(月) 17:06:55.52ID:JktdIgAJd
貧弱もやしヒキニートの称号をやろう
0261この名無しがすごい! (スッップ Sdba-e4Cw)
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2017/09/11(月) 17:32:09.28ID:QcyQkpxDd
出来る出来ない論は不毛な水掛け論なので、どうしたら出来るのかを議論したいよね

当たり前に出来ることを出来てもすごくないし
相手を弱く想定するのもすごくない

やべぇ難問をなんとか工夫して攻略するみたいな議論がしたい
0262この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ea-1nRG)
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2017/09/11(月) 17:32:45.86ID:Ve5o5pPt0
木の繊維の向きが向きなら竹と同じ太さの時点で大分斬りづらいと思うんだけどどうなのだろうか?
あと骨と木を同列に語るのもちょっと違うかなって
0264この名無しがすごい! (アウアウオー Sa92-A/dc)
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2017/09/11(月) 17:56:03.13ID:bwC1SEiea
ワッチョイ 9a51-QyhXはイラつくスレでもスレ違いの自論わめきちらしてたな
レス数多いのにスレ内容に合うレスは一つも無いという
ちゃんとこのスレでお世話しといてね!
0268この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ea-1nRG)
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2017/09/11(月) 18:08:01.13ID:Ve5o5pPt0
木こりがトレントを狙うときは多分横に斧を振るうんじゃなくて縦に振るう必要があるとおもう
木の繊維って縦に細長いのがたくさん並んで束なってる感じだと思うんだけど、その繊維と垂直に切るのって繊維の方向に切るよりも結構長く時間がかかった思い出がある
木材として使う必要があるなら根っこに近い部分を斬ろうとするのかもしれないけどまずは殺す必要もあるしで難しいな
0271この名無しがすごい! (スップ Sd5a-+qdT)
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2017/09/11(月) 18:16:47.69ID:JktdIgAJd
知識がない、試したことがない、知らない、分からないならともかく平然と嘘つけるやつはやべぇよなあ
ツイッターの嘘松とかと同じやつなんだろうな
0273この名無しがすごい! (スップ Sd5a-+qdT)
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2017/09/11(月) 18:18:02.77ID:JktdIgAJd
>>270
トレントのサイズ次第だが動き回るやらグルカナイフみたいな山刀のが効きそう
0277この名無しがすごい! (スップ Sd5a-+qdT)
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2017/09/11(月) 18:21:10.26ID:JktdIgAJd
>>275
だとするとウォーピックとか?
0282この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b97-+qdT)
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2017/09/11(月) 18:28:36.46ID:ncJVyOKM0
>>271
よお、ブーメラン2kgを150km/hで飛ばせるさん
もちろん自分でできたらか言ってんだよな?

剣で薪割りは一応できないこともないけど刃こぼれの危険性からしてやる必要が無い
やる方がむしろ馬鹿
0283この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b97-+qdT)
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2017/09/11(月) 18:29:46.73ID:ncJVyOKM0
あ、いや関わんない方が良いのか…
すまん
0284この名無しがすごい! (スッップ Sdba-e4Cw)
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2017/09/11(月) 18:31:56.35ID:QcyQkpxDd
トレントのドロップアイテムはだいたい蠢く枝とかとかそういうまだ死んでないみたいな感じだし、害が無いレベルまでバラバラにする必要があるのかもしれない
0290この名無しがすごい! (スップ Sd5a-+qdT)
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2017/09/11(月) 18:47:24.77ID:JktdIgAJd
>>282
運動エネルギーの計算例を出しただけだし
勇者なら出来てもおかしくないだろって話をいつまで悪意もって曲解して粘着してんだ
バカはお前だよ
いちいち剣で出来るのに斧持ち歩くのか?
工兵部隊ならいざしらず冒険者だろ
軍隊すら普通に刀剣で代用してた歴史を考えろよ
0291この名無しがすごい! (スップ Sd5a-+qdT)
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2017/09/11(月) 18:48:36.23ID:JktdIgAJd
>>289
レイピアは血統用だから貫通力は低いよ
0292この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b97-+qdT)
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2017/09/11(月) 18:53:26.75ID:ncJVyOKM0
実際問題トレントってかなりの強敵だよな
あんな木そのものをどうやって倒したらいいかわからん
火をつけたら案外簡単なのか…?
0296この名無しがすごい! (JP 0H2b-A5le)
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2017/09/11(月) 18:56:50.91ID:o7rqwaHDH
科学的に存在しうるモンスター娘とか何とかのWeb漫画だとトレントは
「木に擬態してるだけのれっきとした内骨格動物」扱いだったな
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