【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ612冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ611冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1505202576/ 金粉の婚約魔術具（）ともども金粉として再利用されたんじゃね？ 女神魔力で金粉にした後、壊れたゲルラッハ館の補償になったんじゃね？ >>104
フェル このような低品質のものはいらぬな…ライムント、これをやろう
実験にでも使うがいい
ライムント フェルディナンド様から金粉を貰った(喜) でも魔石だよ？ 素材を無駄にするようなことフェルディナンドがするわけないじゃないか ？？？「手元に置いておきたくないから、魔術具グル典作成時の素材の一つとして使った」 >>111
あれは地雷さん渾身の想定外最高品質魔木紙に釣り合う素材しか使ってないはず D子と魔王の婚約魔石は二つともアレキのエントヴィッケルン用金粉となり有効活用だろうか フェルにとっても想定外の品質の魔紙だったみたいだけどグル典ってそこまでする必要あったのかな？
作るのに何兆円かかったのか知らないけど >>111
Dの魔石が地雷さん印の最高級素材と釣り合うならありか
ゲルラッハの金粉でもいいな
フェル 母親の忠臣の故郷に還るんだあれも多少は浮かばれるであろう(注 死んでません >>116
>想定外最高品質紙
アンチ地雷さん派が地雷さん製グル典は貧弱王族用グル典のコピーだ、簒奪者だってぬかしよった時に、
じゃあ図書館の最奥のグル典コピーして複製してください、証明して下さいってなる
恐らくメ書をぽっと取ったぐらいの魔力じゃ模倣不可で、さらに地雷さん製のグル典の太字部分がナニか重要なことに引っかかってて
メショ取得者以外には地雷さん製のグル典のが上位、貧弱王族用の方が大切な事を小さい文字にしやがったファッキンになるんじゃね？ >>118
追加でこっからは妄想
ハンネさん情報だとギレッセンとハウフが門を開けてくれと嘆願してるが、
今までの王族が開門を利権としてきたから逆説的にこれが恐らく特大地雷
開門させるのはあくまで移住者回収目的で、
門が開いていて魔力入れないとユルゲンお椀に穴あき状態でギレッセンがまず乾く
そして地雷さんが注いだ分対比としてハウフが時間を開けてから乾く
と思う伏線回収されなきゃならん厨として、ただコレだとフェルか地雷さんがツェントにならんと致命的なんで
ハンネさん間違ってメス書を取っちゃいなよ！と思う、婿争いも過激になるし 私はレッサー君に投票したよ！
第三部といえばやっぱりレッサー君だよね！ >>120
グラマラトゥーアの加護がないようですね 王族の作ったグル典とフェル作のグル典を比較したばあい
皮紙は領地を富ませて強い魔獣を沸かせて刈る、
あるいは交易で手に入れる事ができるので集団が強ければ取得できる。
地雷さんの紙漉きで作成した紙は作った後金粉をドバドバと地雷さんの作り方だと一人で注がないといけないので一人が強くないと作成できない。
その差で将来比較されたときに何か起こるのではと勝ってに思いました、推古せず妄想書き殴ってサーセン 魔獣刈ってるうちに資金が尽きて腐った金粉は買い叩かれる ＞腐った金粉は買い叩かれる
金粉なんか買う奴いるのか？と思ってしまった
金粉＝ジギとして当たり前に変換されているｗ ＞想定外の品質の魔紙
エグの一代限定グル典しか知らないヤツが、エグ存命中に解析・複製しようとした時に
『想定外の品質の魔紙』 レベルが材料に必須だと誤認するかもしれない
しかも 切っても燃やしても再生するんだっけ？ だから解析困難かも
（ ただ、ダンケルに切らせる役だけやらした場合は再生能力限界まで切り倒しそう ） 想定外の品質の魔紙は水にも強いのかな
水に漬けおいてふやかしたらどうだろうか あの一代グル典、材料費だけで王族傾きそうなくらいとんでもない値段になってそうでやばい そういえばアホ展は今どうなったのか？
二度と使われないように魔王様が焚書したか地雷さんのコレクションに加わったのか、実はまだ放置プレイか >>136
あそこに辿り着ける資格者が魔王と地雷さんだけなんで、放置プレイじゃね？
光姫は忙し過ぎてで祠巡りは出来なそうだし、
余裕が出来ると子作り優先させられそうだしｗ
たぶん、次の代で開放、消去じゃね？ >>136
地下書庫の資料は禁帯出なので、一度中に入ってしまったからには持ち出せないんじゃね？ >>138
魔王も地雷さんも地下書庫の奥には入れないよね？
王族登録とやらは今アナエグ娘の3人だけになったかな？
マニュアルグル典ももう使わないんなら、地下書庫奥がただの無駄スペースになるな… 魔王「入れない？シュヴァルツとヴァイスのここを書き換えてメダルを移すだけではないか」 >>140
エグの娘はまだ洗礼前だべ
祈り足りてる地雷&五郎さんは王族じゃなく、王族は祈り足りてないから、最奥のさらに奥は
現在入室有資格者がいないんじゃなかろうか >>141
弾いたのはシュヴァルツ達じゃなくて書庫バリア自体だからなあ
>>142
そうか、娘は登録前だな
娘のシュタープ&加護取得前に地下書庫奥は封鎖しとかないと、マニュアルグル典方式がまた復活する可能性が…？ >>143
あ、エグツェントは王族なくすんだっけ
じゃあエグ娘のメダルは王族登録されないな
ということはやっぱり地下書庫奥は完全なる開かずの書庫に… この世界の貴族ってトイレの後のお尻何でふいてるのかな？毎回ヴァッシェン？
エーレンファスト紙じゃ高いし >>143
書庫バリアはメダル移動でクリアできるじゃん
そこに行くまでにシュミルズが必要だろ >>116
必要なら想定しているだろう
想定外だというからにはそこまで必要でなかったと思っていい >>146
シュミルズはひめさま作成だから、地下書庫奥に行くには必須じゃないと思うんだよなあ 正しいツェントの作り方（祈って祈って祈る）を全領地に公開したから
マニュ典（地下で写本）・あほ典とかそういうオプションは少なくとも表だって使えない手だよね？
手順というか、儀式的には
祈って→加護の儀式で魔力増やして→祈って→卒業式で始まりの庭→シュタープゲット！＋グル典ゲット
だから領地に『正しいツェントの作り方』が正しく残っている限りマニュ典・あほ典は
ツェント不在の危機とかで、全領地了解の上でどうしようもなくならない限りﾅｻｹﾞ？ てか地雷さんと魔王様で今までのツェントの記憶大体網羅してて本物のメス書持ってるわけだから、セキュリティの解除や変更も可能なんじゃね？ >>148
地下書庫奥は人の手によるものだぞ
はじまりの庭と勘違いしてないか？
地下書庫から奥に行くための属性と祈りをシュミルズが審判してそこから先に行くための王族登録をバリアが審判するようになってる どうしてもセキュリティ突破できないなら、劇的ビフォーアフターで全部溶かしてしまえば良い 本物入手に必要なもの
・全属性シュタープ
・大神の祠で奉納
・選別の魔法陣起動
アホ典入手に必要なもの
・全属性
・シュタープ
・いのり
・王族登録
アホ典入手に必要な「いのり」が大神の祠での奉納を指すなら本物よりハードル上がってね？ 強奪すれば自分も使えると思いこんでるバカも一人は居そうだ >>151
地下書庫奥の通路までは王族登録なくても入れるんだよ
突き当たりにマニュアルグル典の写本室がある
本来石版完成してれば入れるはずだけど、ひめさま以降、写本室に王族登録制限かけた
（同時にシュバルツヴァイス作成）
で、写本室バリアに弾かれたあとでシュバルツヴァイスが排除しようとしてるから、そのバリアとシュバルツヴァイスは連動はしてるものの、別管理っぽい（バリアが上位）のような気がするんだ >>159
ひめさまが制限かけたとも限らんけどな
アウブ書庫があるようにツェント書庫として使われてた部屋の可能性もある
ひめさまが王族を作ったのだろうが、当時からマニュアルルートだったっけ？
メス書所持者が聖地(貴族院)で争ったから王族作って独占したわけで、
そうするとマニュアルルートはさらに後の世代だろう
そもそもアホ典（前魔術具グル典）はまだ残っているのかな？
母親の思い出が消えるのが嫌で引き継いだって話だし、
グルテンの許へとか言われてたようだからもう消えちゃってる可能性もあるよね 606 ツェントとグルトリスハイト
> 時代が下ると、エアヴェルミーンのところへ行かなくなった。図書館の女神像に魔力を注ぎ、
>グルトリスハイトの魔法陣を頭に刻めばグルトリスハイトの形を手に入れることができる。
>時代が下るごとに新しい知識が増えるため、取りこぼしが多くなるのにわざわざエアヴェルミーンのところへ行かなくても
>地下書庫の奥で必要な知識が得られるではないか、と気付いてしまった候補がいたのだ
このとき王族できる前だから
各地アウブに相当するひとらも奥まで行ってた >>164
はじまりの庭だけだと重要なところを取りこぼす危険があるから初期からマニュアルはあったよ >>165-166
マニュアル自体はあったけど、ルートとして確立していたのかなと
ツェントの選別はメス書の記載量比べてたでしょ？
その後ツェントになってから足りない部分をツェント書庫で補完するのかと思ってね
でも該当箇所読み直したら次期ツェント”候補”ってあるから決まる前から出入りしてるのか
半端な推測ですまぬぅ >>154
あれ？
グル典って継承でおkじゃなかったっけ？
祈ったりしなくても王位継承で手に入るから王族がグル典巡って争って、継承前に前の所持者殺しちゃってグル典アボーンした流れだと思ってた >>168
シュタープで継承するのはアホ典(魔術具)の写しだね
魔術具自身は地下書庫の奥にあるから有資格者でないと取れない 作中では恐らく出てくることはなさそうだけど、金粉のところ絡みでちょっとした
ゴタゴタが近い未来起きるんだろうなあ、と妄想。
金粉が暴発するのか、領地の貴族が暴発するのかはわからんけど。 ||―――○┐
|| ＼香／ |彡⌒ ミ
||長 月 夜| `･ω･) ｶｴｾ...
|| ／島＼ | ／/
||―――○┘ (⌒) ｱｲﾃﾞｱｶｴｾ...
|| し⌒￣
|| ⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ
|| ⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ
||⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ ⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ 最初にママンにアホ典もらった属性欠けの王から、
トラオクさん兄の第二王子までは直で継承だったが
第二王子が不意にぬっころされたのでそこで奥までリターンしていったと あっとその間で何代継承したかはハッキリしないっけか >>168
グル典には写本と魔導具の二通りがある
写本は始まりの庭に行って神様から写本するのが正式ルート
その後取りこぼしが多くなったので必要な分だけ抜粋した写本を作り地下書庫に補完しに行った
その後地下書庫の写本だけを写すように横着していた所、王族の始祖が王族以外地下書庫で写本出来なくなった
その後、魔導具の写本グル典が１代限りの地下書庫自動帰還機能付きで開発されたが、染め直すという裏ワザで引き継がれた
写本ルートをどちらも忘れた頃に引き継ぎせずに第２王子が殺されたので自動帰還が働いてグル典喪失って流れ >>175
フェルが作ったグル典はこれの染め直し不可能にしたバージョンと思われる
(本人がブレスレットに偽装できるのを呆れていた) 槍鍋ではグル典はシュタープで継承するものだったらしい(砂糖孫発言)
ダンケルでは海杖を同じように親子でシュタープに魔力通わせ継承している
ユルゲンではグル典を継承していった例は確認できていないはず
正規メス書入手かマニュアルコピー本入手か魔術具継承 ダンケルじゃ親がシュタープで作ったフェアフューレメーアの杖に
子供が魔力を流して継承していく方法があるし、同じ神具のくくりである以上、
メスティオノーラの書も継承できないことはないと思うんだよなー
中身ごと継承されるのか、
それとも形だけの便利なメモ帳どまりなのかはわからんが。 念のため確認
ここで言う地下書庫の奥って、何処の事を話しているかな？
閉架書庫 司書の執務室の奥の鍵のかかった書庫、入場制限は無い
地下書庫 閉架書庫の奥から鍵を開けて入る、中級機族は入れない
地下書庫の休憩所 お茶会室の様な場所、3本鍵の扉がある
地下書庫の奥 3本の鍵が必要で王族とアウブの供給の間に登録された領主候補生が入れる場所
地下書庫の更に奥 奥の書庫の壁に空いた通路の先、王族登録が無いと空かない扉がある
地下書庫の更に奥の扉の先 「ひめさま、しゃほんする」の部屋、アホ典の帰還先の可能性
この認識で問題ないかな？ >>177
それで継承出来ているならジェルがわざわざメス書取りに行ったりせんと思うけど 砂糖国のはマニュアル典の知識から言ってただけかも？ ん？貴族院の図書室抑えてたり、前の内紛でグル典を取った奴が王になるべきだって主張してた
ベルケ一派の上層部って写本取りに行くルートの存在伝承してた可能性がある？
グル典の取り方知ってたグループとしては
グル典無くなった、書き写しに行かなければいけないって考えで
魔力が多い王子押して取り直しの準備してたとか
（中央神殿はバカ親がバカ王子の為に作った祈祷所だから伝承してるわけない） >>179
地下書庫の奥と呼ばれるのはバックアップ用グルトリスハイトが置かれている場所のことで
領主候補生が入る白い石板がある場所が地下書庫だろう
通路を地下書庫と呼んだり地下書庫と呼ぶべきところを勝手に地下書庫の奥と呼んだりしても話がかみ合わない >>182
第１王子が知らなかったようで範囲は不明だけど少なくとも司書をしていた上級は知っていた模様(地雷さん予測)
それを政変にかこつけて勝ち組領地に粛清させて知識の喪失うを狙ったのがラオブというかジェルの策略と推察しています メルヒが図書委員になってしまったら次の世代でメルヒ・レティ・ヒルの図書委員三人体制ができてしまう
そして地雷さんがバリアの場所の事を失念して閉鎖していなければ
誰か次の世代でバリアに突っ込んでしまうかも？
特に元王族の中で人の話聞かないひととか バリアが何処を指しているのかわからないが
地下書庫奥を指すのならヒルデは祠廻りできないからシュミルズに案内しては貰えないぞ 普通に石板読んでグルトリスハイトの知識を身に付ければグルトリスハイト自体は不要なんじゃ？
検索機能が便利なだけの単なる本？ >>187
国の礎を染めたり国境門に魔力を供給するのに必要っぽい >>187
石板は、グル典からの抜粋ですらないから代わりにはならん。
いつから地下書庫ができたのか分からないけど、過去のグル典持ちのメモ置き場ぐらいの位置付けじゃないだろうか。 ・何回も回って大変だわ
・神具二つ具現できたやったぜ
みたいな日記も残されてるもんなｗ >>189
なぜメモを石に刻むのか
取りこぼしたグルテンを補完するための資料だろ >>187
本来は文字通り「神から与えられた、知識を映し出す書物」だから権力の象徴だった
魔力を蓄え祈りを捧げてエアのところに行って許しを得てメスティノーラから叡智を賜った証だから
それが>>175みたいな経由で形骸化してって結果、権能使える便利な魔術具本に成り下がった >>187
グル典無いと国境門開いたり領地の境界線の引き直しとか出来ないぜ 全く同じなわけではないけれど、神具なしで神事ができないのと似ているかもね グル典と国の礎の機能をごっちゃにしてる人がいるような
・国境門はグル典がなければできないがあればだれでも開閉できるし魔力供給もできる
・境界線は国の礎を染めていなければできずグル典を使う描写は作中にはない
・国の礎を染めるのにグル典を使う描写はない
・国の礎に至る道はグル典に書いてある（？）
だよね
もしかしたらメス像から礎までの間に選別がかかるのかもしれないけど
祠巡りもしてない魔術具グル典のエグでも入れてるから大した選別は無さそう 境界線に関してはグレーかな
シュタープを取り出しているからグルトリスハイトに変化させたのかもしれんしそうでないかもしれん
境界線の引き直しについてはグルトリスハイトが必要と散々書かれている(正しい情報かどうかは不明)し
引き直しをグルトリスハイト授与以降領主会議までの予定にしていたし
引き直しにグルトリスハイトが必要ないという記述はどこにもない 境界線の引き直しが授業の試験となるのなら、授業でグル典が必要ということになってしまう
そんなことないから礎を染めていれば可能な事なのだろう
ユルゲンの礎が特別製でグル典なければ染められないという可能性も無くはない 旧王族の言う「グルトリスハイトがないと境界線の引き直しもできない」は、
グルトリスハイトがないと礎の場所がわからないって事なのやもしれぬ >>197
授業は礎と同じく模型とかやろ
やり方を習うだけなのだから 授業でやったのはアウブ権限による自領の中の引き直しだからグル典は当然必要ないよ
国と領地をごっちゃにする人が時々いるね
ツェント権限による引き直しについてグルトリスハイトが必要という記述は真偽不明ながらもあるが必要ないという記述は一切ない
真偽不明であることからどちらにしても根拠なしと思うのが妥当だね
必要ないと言い切るならその根拠を示す必要がある 複数人がグルトリスハイトをもてる以上
境界線を引く条件がそれではあかんので礎を染めたツェントでなければ引けない
礎を染める条件を満たしているならグルトリスハイトもとれる
てことなんじゃなかったかな？ 領主候補生だけに使える魔術に関しては最高神の名前が必要になってくる
それと同様にグル典を持っている場合のみ使用可能な魔術も当然あるとは思う
それが境界線の引き直しにも当てはまるかは確証はない 流れ無視するけどアウブの守護って自領でのみ発動？領外でも可能？ >>203
領内限定かつ領内にメダルがある領民限定じゃないかな？
おそらく礎を染めてるアウブ限定の魔術だから、礎の力が及ばないと思われる領外では無効だと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
