【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ612冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ611冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1505202576/ アウブの仕事がよくわからんからなあ
アウブの例がたぶんあの世界で一番無能なアウブのジルくらいしか描写が無いし あの世界で一番無能なアウブがジルとか金粉舐めてんの？ 国境門か貴族院の転移陣を使わない限り、貴族の出入りは監視されている
神殿も城も同じ町の中にある
たとえ護衛が居ても神殿側の守りは城より手薄だから狙い目ではある
が、ゲオのように抜け道知ってなきゃ街への侵入そのものが難しい >>845
アウブって、一人で礎を守るために戦える力が無いといけないって世界だから
日本と比べるのはまず違うと思うよ？
あと、領主・領地の秘密を知るって、それ部下からしたら怖いから。
ちなみに、公開された時、部下はどう動くって考えてるの？ 場所がわかったって聖典の鍵が無いと絶対に入れない白の区画で区切った場所だし
鍵の保護の方を先に考えるでしょ
次期領主候補に持たせるのはどうかと思うけど
本当はアウブが神殿長やった方が良い
白の塔と同じで、
結界があるから誰も監視しない、人を置いておく方が危険ってスタンスのユルゲンにおいては、
秘匿に向かう方が普通
どっかの北のギーベみたいに、神殿には図書室必要ないだろって撤去して
場所潰してる領地があっても不思議では無い 極論を言うとだな、本物のディッターがアリと認められてるように、アウブに連なる者が礎を奪りに行くのは国全体としては問題無いんだわ。強い奴がアウブをやればいいを地で行く世界だし
でもそれ以外の血筋が礎を奪るのはアウト、って認識が領主一族にはある
ただの貴族と領主一族には明確な差があるんだよ。だからどこの貴族も自分の血を領主一族に捻込もうと必死なんじゃん ヴィルってダンケル式求婚の意味って知ってるっけ？
っていうかダンケル式求婚って一般的に認知されてるの？
知らないなら脅されて課題要求は意味不すぎてドン引きしそう
その辺りを半値さんがちゃんと認識できてるかも不安
課題が成し遂げられてからも揉めそう >「アウブから次期アウブに譲られる物が、礎に転移するために必要な鍵となる魔術具で、アウブの部屋に礎に向かう扉があるのですもの。
>城の中にあると皆が思い込むのは不思議ではないと思います。これまでの歴史上で礎を求めて、城の中を荒らしていた者達にとっては盲点だったということですね」
アウブの部屋から転移できること自体は有名っぽい
しかしアウブの急死とかで鍵がみつからなくなることはある 半値ちゃんはヴィルが次期領主に成りたくないって事をもう忘れかけてる気がする
ヴィルが次期領主に成る前提で妄想し始めてるし
あと、アウブダンケルが、エーレンに人を送りこむのは未来への投資であって今すぐに、縁付きたいとは考えて無さそう
今すぐならシャルに声かけるだろうし
メルヒと半値さんの異母妹の結婚は、メルヒが成人する頃にはエーレンが上位領地として相応しく成ってる事を見越して粉欠けてるだけで
エーレンの現状がメルヒ成人の頃でも今と大差ないなら、あっさり予定変更しそう お前らディッターしようぜ
俺はお前らの警備の薄い神殿を制圧して神殿長に神殿のセキュリティレベルを下げさせるからお前らはうちの警備の厚い神殿を延々攻めてろ >>854
？？？「神殿に図書館が無いなんて、神官や巫女は自前の本棚を持っているのかしら？」
そういえば、エーレンの神殿にあるのって神話とかの他に徴税の記録もあったっけ
城で保管してそうだし、その方が魔術具で保護されそうだし、物置になってる領地もありそうな気がしてきた…… 上位領地の振る舞いを次期アウブの側近に縁付けることで教育もできるしな
ふさわしくないならふさわしくなるように育てればいいのよ
フェルも地雷さんに実践したことだ とうとう負け惜しみを言いおった……
というか、アンチやこういう奴を弾きたいからワッチョイが欲しかったんだが今その話はやめとく。別方向で荒れるしｗ >>856
ハルトムートはクラリッサの求婚も詳しく語ってそうもないし
マグダレーナの例も詳細は語られているようには見えない
ことから考えればヴィルがダンケル式求婚の真実を知っているようには思えない
ある程度概要を知ってはいても十中八九その本物のダンケル式求婚の詳細を知らないでしょう。と言うか読者も具体例を知らなさすぎるｗ
けれど足払いメッサー的なものをダンケル式求婚だとするならば、いかに武闘派の姫といえども
騎士寄りのヴィルにそう簡単に足払いメッサーができるのかという疑問があるがそれはまあなんとかなるとしても
キャラ的に足払いメッサーするように思われず誰かに脅されているんじゃないかとかヴィルに勘違いされそうでもある 900近い今話すべきというかちょっと遅いか？
706を利用するのかも合わせて考えんとな
自分はﾜｯﾁｮｲありで構わんけど あぁ、部下に礎の場所を公開して神殿を守らせるいい方法があった。
礎を守らせた部下は後で遥か高みへ向かってもらえばいいのか。なるほど
ってのは冗談としても、どうやって神殿図書館の透明な壁を突破して
現役アウブか次期アウブかが持ってるはずの聖典の鍵を入手する気なんだろうね
ゲオ式？ 他領の人間が礎奪う時はツェントとか他の領地が納得するくらいの理由がなければ
奪った後にフルボッコされるだけなんじゃ……
周囲が納得する理由があるくらいなら緊張状態にあるはずだし(エーレンアーレンみたいに)
緊張状態になってから神殿の守り固めるんでも遅くないと思う
他領と問題なければ領内の人間のクーデターから守るのも大事だし
神殿図書室に礎があるって周知する必要性は感じられないかな 今日ワッチョイつけたら今自演してる敬語荒らしが慌てふためくのが楽しそうだな じゃあワッチョイありを900以降で建てて、無しがいい人は>>706のURLを再度貼って使うとかでもいいんじゃない？
立ったタイミング自体はともかく、書式やスレの番号に問題ないわけだし ダンケル式って本当に足払いメッサーなのかな？
アレってクラリッサ式ってだけじゃね？
マグダは脅迫気味に迫ったと書いて有るけど、足払いメッサーをしたとは書いて無いし
作中では女の子しかやってるから良いけど、男が女の子に足払いメッサーとかしたらドン引き所じゃ無いし
ダンケル式求婚って、課題をくれって迫るだけじゃね？ まあ、血で血を争う中世なのに目先の事しか見えず後の禍根の種を自領にばら蒔きたい人は横に置いといて、だ
メルヒの嫁問題は深刻だよな。他領からは「おいしい」相手に見えるから本人もジルも苦労しそう
てか、一番の問題は当人が「信仰の道を往くので結婚する気はありません」とか「私の理想の女性はローゼマイン姉様です！」となった場合だなｗ >>866
地雷さんの時は、神殿長に許可証貰って図書室入室してたよね
やっぱあれもメス書の知識なんだろうな
アーレンの神殿長って聖典の鍵持ってないから
何を持ってして神殿長として神殿を魔力的に統治していたか不明なんだよね
神殿にも小神殿みたいな守りの魔術具の描写が無かったし
あったとしても、どう考えても青色神官上がりには扱えそうに無いけど クーデタークーデター言ってるやつは警備が薄かったらクーデターで一発で礎奪われるのがわからんのかな？
厳重な秘密だったらいいかもしれんけど全アウブが知ってる公然の秘密だぞ？
どこから漏れるかわかんないんだぞ？
むしろクーデターあおるために漏らす可能性もあるんだぞ？
クーデターを防ぐためには警備を厚くする以外にないだろ
なぜ秘密が守られると思うのか それとも秘密にしろって言ってるやつは本気で秘密が守られると思ってんのかな？
淡い期待と言うにも淡すぎるザル作戦だろそれ >>874
あの、クーデターって、その警備する側の人が起こすことだと思うのですが……
そこんとこ、どうお考えで？ 積極的に触れ回る必要はないと思うけど神殿の特に図書室の警護は厚くするべきだろうね
警護を厚くしたらバレるけどね >>877
そんな心配するような末期なら何やっても一緒じゃね？ ラオさんが何故あれだけ成功したのかを考えればクーデターの怖さは分かりそうな話なんだけどねｗ
ああ、それともアーレン方式で強制的に名を奪って口を塞ぐ気か。恐怖政治かな？ アーレンの街の貴族の館にも守りの壁なかったっぽいし、
街（城壁）そのものに守りの魔術具かかってるんじゃないかな
相手の魔力が高ければぶち破ってくるんだろうけど
銀布なければ金粉するくらい魔力差なければ街へ侵入も無理じゃね？
他領の脅威より自領の裏切りのほうが脅威だわ >>880
あれは貴族院に中央騎士がたくさんいたから失敗したんじゃね？
子飼いの部下だけだったらシュタイフリーゼより速くダンケルが来ても間に合わなかったと思うぞ 図書室ピンポイントで守らなくても神殿全体守ってればいいんじゃない？
礎の情報開示しないで次期アウブがいる場所なんだからって守らせれば事足りる気がする
それでも礎の間に入られたならその先はアウブの仕事でしょ クーデターが起こる時点でもうアウブ変わった方がいいと思う やっぱり半値さんヴィルがいいんだ？
なんでこんなん選ぶかねえ…まあ（程度的に）お似合いなのかな
ってこの間の某婚約内定会見に似た気持ちに >>879
まぁ、その警備する側のクーデターを事前に阻止するために
礎の場所を秘密にしてるんだろうけどもねー
ところで、ライゼの古老はアウブ・エーレンの味方にカウントしても良かですか >>883
貴族ってそういうものですしおすし
フェルが「吟味しないで側近にする訳が無いだろうこの馬鹿者。領主夫妻や私が判定してから君に面会させてるんだぞ」「利益や上に立つ者としての立ち振舞いで側近を味方に変えていくのだ」って旨の話をしてたし
いや、あの人はあの人で敵が多過ぎだろとは思うが、間違ってはいないｗ 俺が領地もってるわけじゃないし、
虎王ｘラオブとかジルｘゲオ派とかみればそういう感想にもなるだろ クーデターを防ぐために礎を秘密にするって言ってるけど
全然秘密じゃないんだがそれは？ってことを言ってるんだろ
どう考えても漏れるよなあ >>891
どう考えても漏れると思ってるのは漏れない未来をどうも考えてないから漏れてるってんですよ それとクーデターを防ぐんだったら警護を厚くする方が効果的というのも事実だよ
クーデターを防ぐために警備を薄くした方がいいというのはマジで意味がわからん
秘密にしないとクーデターが起こると言うんだったら敵領地の貴族に礎の場所を漏らせばクーデターが起こせるってことにならんかい？ 10年くらい経ってフェルディナンドが暇になったらいくつかの領地を奪って手下に分け与えて
政治的にさらに安定させる方針だと思うんだ
死ぬまでに全領地を一族で固めるあたりまでは想定している 銀布さえなければ従来の警備でじゅうぶん防げたってハナシでは >>894
全方位に漏らせっていうのはもっと考えがあまーいって感じっすね 薄くしろなんて言ってないぞ
領主候補生を守るという名目で神殿を警護させるだけだ
そもそもメス像に対して使う必要もないのに、アウブと後継ぎ以外にどうばれるんだ
聖典の鍵が重要なのはわかっても、使う場所わからんだろ あと銀布無くても短時間で神殿制圧できるなら簡単に礎まで入れるし >>900
とりあえずまずは次スレよろしくな
あとGIRONは次スレに持ち込まないようになー
朝来る奴らが困惑するし収拾つかなくなる なんだろう？クーデターって言葉の認識が違うような気がしてきたから擦り合わせしてもらってもいい？
「アウブと警備する人だけの関係において、もし礎の場所を公開した上で神殿を警備させる場合、警備するはずの人間が主に反逆して礎を奪うこと」
だと思ってるんだけど、何か違ってる？
他領のアウブとか、領地内の他の敵とか考慮しないものだと考えてるんだけど。 とりあえずワッチョイなしは>>706再利用で、新しくワッチョイありで立てるのでいいんじゃないかな >>909
警備する人ピンポイントで警戒してんのかい とりあえずワッチョイありスレ立ててきていいかな？
数分待って問題ないようなら立ててくるけど >>905
いつの話だろう
エーレンでは関係者だしアーレンのは鍵染めてたし…… >>907
現状って、アウブに知らせた後の神殿描写なんてあったっけ？ >>900
銀布がないと神殿関係登録者以外は神殿図書室には入室できないんじゃ？
入り口に魔術バリアがあるから(平民洗礼式日に地雷さんが弾かれたヤツ) 神殿の警備は信用のおける人にやらせるよな
もしクーデター起こるんだったら旧ヴェロ派みたいに神殿外の貴族が起こすんだろうから警備は厚くした方が抑止力になるだろ >>909
自分もそうだな
ついでに言うと警護する奴が紐付きだったりする場合もあるから、本人の人柄云々は関係なく秘匿情報は言えない
警備員は警備の仕事だけさせればいい >>911
クーデターって内紛って認識だったから。
領内で礎の場所を知ってるのはその警備する人だけでしょう？
なら、クーデター起こせるのってその人だけなんじゃないかな、って。礎の話だし フェル救出作戦のときは
アーレンス内側にはいるのにグル典使用の転移って裏技なうえ
タイミングよくアーレンスの騎士がぜんぜんいない無防備状態だったっけ クーデターは簒奪、同じ国家や領地に所属するものが暴力的な手段でもって行われる政権交代をいう >>905
アーレン神殿は地雷さんがアーレンの礎染める前だが
神殿制圧時、ハルトムートがアーレン神殿長らを拘束して許可出させたんじゃなかったかな >>918
アウブと次期アウブに決まってる領主候補生に対して、
次期アウブから漏れた領主候補生がクーデターすることはあり得るんじゃね？
ある意味ゲオがそうだったわけだし
領主候補生同士で”競う”のが本来だし >>919
現在進行系でガチに槍鍋に侵攻されてたからね >>912
やめとき。荒れる
結局、>>706の利用でいいんだね？ >>900も特に反応ないし、とりあえずワッチョイありスレ立ててくるね >>921
だよな
銀布がないと神殿制圧しても図書室に入れないと言ってるやつが大量にわくことってある？
みんな読まずにレスしてんの？ どっかのアウブがツェントを排して自分がツェントに就こうとするのはクーデター
どっかの領主候補生がアウブを排してアウブに就こうとするのもクーデター
領地間の争いは国全体で見れば内紛、領地で見れば侵略だろうか >>926
クーデター君はどう見ても敬語荒らしの自演だから >>922
そうなのよねぇ。で、何か話が混ざってるのか、自分のクーデターの認識が違うのか
分からなくなったのよねぇ。
礎の秘密の公開と警備についての話をしてたはずなのに、あれ？って >>922
ハンネがクーデターできないように
情報共有の場からケントやら側近が締め出されたんだろな >>925
900も取らず合意もなくスレを立てるのは荒らしでないかい？ ワッチョイあり次スレ
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1506191937/
ワッチョイなし次スレ
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1506181497/
お好きな方をどうぞ >>926
神殿制圧するより前にふつー察知されるし
グル典使用のほうが銀布よりもっと卑怯じゃね？みたいなｗ 領主候補がクーデター起こして礎染めてその後どうすんだ
制圧されて染め直されたら終わりじゃん
礎染めるのはクーデター成功して城の制圧が終わってからだろ
なんでそんな無駄魔力使うんだよ？ だってどこかで立てないと、ずっと立てる立てない言い続けて、立てたら荒らしだ立てないとかまたなんだかんだって続くし
一度立てて、前みたいに続かないで終わったらもう二度と立てなきゃいいんだよ アーレンがランツェと組んで中央に行ったのはクーデター
地雷さんがアーレンの礎奪ったのは他領侵略 単発が増えてきたが、参加者なのか自演なのか判別がつかん……ｗ
あと>>900は踏んだら何か言え。せめて次スレの>>706へ安価出せ これはさすがに荒らしが立てたスレとしか云いようがないだろ。なんだこの屑 >>938
もうすでに>>700が立ててるから>>900は関係ないぞ 半値ちゃんって結局ケントの提案を側近に放さなかったよね
当然ヴィルに求婚したい事も相談して無いし
側近は婚約者候補のどちらかから選ぶと思ってるんだから、ヴィルとの接触は阻むだろう
側近に邪魔されずに求婚するなら、授業中しかないけど
それだと、オルトの目の前で求婚する事に・・・ｗ
そうなったらオルト可哀想ｗ
まさか半値さんに話が有ると声を掛けられたヴィルが、この間のオルトを真似て無邪気にオルトに見届け人を頼むなんて事は・・・さすがに無いかｗ その世界の人々が選んだのが正着または常識的行動ということで納得するのがいいでしょ
非常識な魔力や知識があればまた選択が変わるとしても >>939
他領からの侵略も城の制圧しなきゃならんってことで
神殿の警備を厚くする意味ないな レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
