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異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part132

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0001この名無しがすごい! 転載ダメ (ワッチョイ 1fd7-wbjw)
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2017/10/09(月) 18:43:42.23ID:bhBYFrrT0
このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう

前スレ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part131
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1507196528/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0364この名無しがすごい! (ワッチョイ 13eb-BSx0)
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2017/10/12(木) 02:03:51.89ID:fudWc3W80
性同一障害は別にそっちだけじゃなく女性の肉体なのに精神的な思考が男性っていうのもあるだろ
TSとくに望まずになった場合はこっちの症状だな
望んでTSで女性になりたがるのだとその逆の場合がありうるという事だ
0366この名無しがすごい! (ワッチョイ 93e9-NtPo)
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2017/10/12(木) 06:32:56.08ID:JV923naX0
正直な話、TSなんぞせんでも男みたいな性格の美少女とか女っぽく振る舞ってるけど行動原理が男のそれみたいな女主人公でもなんくるないさ〜なのにな。
いわゆる倒錯した性的趣味として、女になってしまった男が女であることに戸惑うギャップ萌とか、
どうせ中身男なんだからと男友達たちにぞんざいにセクハラされる展開がやりたいってのなら大いにTSやってくれりゃいいけど、
でもそれ一般向けでやるよりドエロなとこでやってよねってなるお。
0368この名無しがすごい! (ワッチョイ 1350-89ZN)
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2017/10/12(木) 07:08:32.67ID:lUagYCQ30
なろうのTSは真性のTS民からみたら、パチモンのなろうTSだろ

このあたり実妹義妹論争と一緒の流れだと思う
真性の実妹民は、報われないバッドのカタルシスだったり社会との戦いだったりが好きだったんだが
萌え豚がそんなの関係無いよ妹サイコーブヒブヒセックス!!! とか言い出して実妹義妹関係無くしちまった

多分、なろうTSも古来のTSにあった苦悩だとか異端性だとかは関係無く
女の姿の俺様ブヒブヒ!! 自分の体だから好きに見れるぜ触れるぜゲヘヘヘ程度にしか考えて無い

脳トロトロの萌え化してる最弱不遇詐欺と一緒で、TS詐欺でもあるんだと思う
0369この名無しがすごい! (ワッチョイ 93e9-NtPo)
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2017/10/12(木) 07:14:03.38ID:JV923naX0
ああ
あー
ショタとか強制女装美少年とか耽美とか、その辺微妙な差で完全に客層別だったのに、
嬉々として女装して、見た目女の子なのに設定上性別男なキャラにまとめて粉砕されて跡形もなくなった界隈思い出す
0370この名無しがすごい! (ワッチョイ d1ab-Skfn)
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2017/10/12(木) 08:42:34.33ID:1XPkU6fq0
ネット配信とかで活動してる女装コスプレイヤーと同じで、「美少女のようにチヤホヤされたい」ってだけでしょ
女になりたいわけでもないし女になった戸惑いとかを描写したいわけでもない
だからTSガチ勢にはゴミになるし、女主人公物や百合が好きな層にとっても除外検索を潜り抜ける地雷
0372この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1d-4Xbi)
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2017/10/12(木) 10:05:24.95ID:ou14SANUa
マリみてで美少女動物園に混じりたいおっさんと女の子になりたい性同一性障害の子と女装美少年の3パターンが出て来るから、そこで目覚めた人も多いのかもしれない
0374この名無しがすごい! (ワッチョイ fb21-Q7Xo)
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2017/10/12(木) 10:16:12.79ID:Eq9EDBrk0
俺がTSでふと思うのは…女になったら股間のアクセサリが無くなるから良いかなってたまに思う。
でも可能性ではあるが、胸に邪魔なものがついたり生理っていうのデメリットが…
て思うとやっぱ男は楽なんだなと思い直す
0376この名無しがすごい! (ワッチョイ f978-aDwY)
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2017/10/12(木) 10:48:36.57ID:bEoyyDhB0
なろう主がやたら全く隙の無い能力やスキルに固執するのは
暴力やら姦計をもってして殆ど不正な手段で成り上がったり、貴族や王族の仲間入り果たそうとするわけだから
その間に恨み買うようなことは当然しまくらなきゃ最短で成り上がれないので、報復を恐れてるからってのもあるんだろうなと思う

似たようなことしたシャネルの創設者は、晩年その恐怖感と孤独感でモルヒネ中毒になって死んだが似たようなものなんだろう
エタるのは終わりが想像出来て考えたくないからなんだろうかな
0379この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-JZtx)
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2017/10/12(木) 11:13:41.82ID:IoY89caLa
ひばりくんとかパタリロとからんまとか、
ある程度ギャグに落としてないと苦手

男の娘も正直ナンだかなあってなる

やっぱり性癖つか性的嗜好なんだろうね
だから好きなヒトは拘るしマイノリティだから言い訳してしまう
0381この名無しがすごい! (ワッチョイ 09b3-z1uI)
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2017/10/12(木) 11:57:15.36ID:X/tjnZWd0
今や創作はモルヒネの代用品だよ
ただし製造者の方が(座りっぱなしで)健康被害を受けて死ぬ

プロパガンダも啓蒙も知識欲も創作から離れて行った
権力者の思い通りにならず、知識も欲すればいくらでも手に入るという最高の時代に
創作に残されたのは快楽だけってことだよ
求める快楽の質が色々だからイラつく人間は絶えないけど高尚()な目的なんて消え失せた
イラつくのはいいけど趣味間でのマウンティングがみっともないのはそのため
0382この名無しがすごい! (ササクッテロリ Sp45-KwCI)
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2017/10/12(木) 12:36:12.42ID:yQQAa9+1p
>>376
プロの犯罪者やテロリストは目標を達成した後の先に目的があるから足抜けまで考えて行動で来てるんだよな、レーニン然りケネディ一族の祖然り
なろう主が求めてるのは全部その最中の副次物のみだからどう考えても最後大変なことになるってのがわかってしまうんだな
自分に非があったり損になることは異常に鼻が効くから
0383この名無しがすごい! (ワッチョイ f978-aDwY)
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2017/10/12(木) 12:42:03.96ID:bEoyyDhB0
>>382
気に入らない貴族や騎士に因縁付けてボコボコにするとか、奴隷商人撃ち殺して美少女エルフ強奪するとか
責任も取らんのに貴族もお姫様も奴隷娘もごっちゃに混ぜてハーレムとか、そんなんなろう主が仮に不正な手段で爵位を得るくらいまで成り上がっても
王族や貴族の社会で排除されるだけだしな、かといって立派に自立したんだから貴族の常識や責務を果たしますというのも嫌だし…となる
最終的に田舎の山奥に引っ込んで隠遁ニート暮らししたい…とかになってくるんだな
0387この名無しがすごい! (ワッチョイ 09b3-z1uI)
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2017/10/12(木) 13:53:57.02ID:X/tjnZWd0
神輿は軽いほどいいというが、さっさと隠居してアホみたいな力で抑止力だけ持ってるなら
任せられた官僚はすさまじく仕事がやりやすいぞ
逆に最悪なのが、現代価値観と現代倫理持ち込んで世のために尽くす馬鹿なろう主
時代に合わない形で社会制度に手を付けられると現地社会に取り返しがつかない大打撃
強引な奴隷制廃止で餓死大量発生、農地荒廃で暗黒時代到来とかな
勤勉な無能は怠惰な無能よりタチが悪いんだよ

一番頭の悪い「税金廃止」ナローシュの方が死後即座に国が消える分、現代倫理ナローシュよりマシかもしれん
0388この名無しがすごい! (スップ Sd33-X1Qf)
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2017/10/12(木) 14:48:47.61ID:IVZj5Gfnd
元一般人の転生者がいつの間にか武士並みメンタルになってる展開。
自己スキルに回復や再生があると知った次の瞬間ナイフで自分を切り刻んだり、するの、
突然やられると「おい元一般人んん!」と読んでるこっちが色んな意味で痛くなってくる。
0395この名無しがすごい! (ワッチョイ 919e-k38w)
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2017/10/12(木) 17:24:18.70ID:QFr0vr9j0
>>164
アホくせえ 兵士の基本な基礎体力が段違いなんだぜ、大人も子供も車が無いから一日中歩いてたんだぞ、武士は腕も脚も筋肉ゴツゴツだったとか、
三ヵ月くらいの練習で 刀や槍を振り回せる力がつくとは思えないけどな、
幾ら知識があっても 地頭は別だろ、知識だけじや現地人に勝てないよ、
0399この名無しがすごい! (ワッチョイ 798a-JZtx)
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2017/10/12(木) 18:33:29.41ID:qK+IkUg80
なまじ現実世界で怠けたり効率的だったり保証と安全のある日常を知ってるから、面倒で危険で考えを共有できない場所に来てから努力したり覚悟決めたりの描写が薄っぺらい

努力が必ずしも身に成らず、成功は失敗と再挑戦の積み重ねのレアルートと諦めているニートや引きこもりにはハードルがね
0400この名無しがすごい! (ワッチョイ d121-Q7Xo)
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2017/10/12(木) 18:37:31.57ID:IlrhDq7V0
自衛隊や消防士なら何十キロもの重りを背負って訓練してるし、ある程度距離が決まってれば行けそうだな
いや、距離が「分かっている」ってアドバンテージがあるからってのもかなりデカイと思うけど

今は街道なら舗装が、それ以外なら靴が進化してるから現代の健脚って言っても昔よりは大分弱ってるもんな
0403この名無しがすごい! (ワッチョイ d121-Q7Xo)
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2017/10/12(木) 19:48:11.40ID:IlrhDq7V0
>>402
でも正直このテンプレは割と有りだと思ってるわ
大抵の人は知り合ってから暫くは敬語だろうし、登場人物が美少女しか居ないのがそもそもry

異世界転移だと知り合うのも大体貴族や商家のお偉いさんってのもあるね
0404この名無しがすごい! (ワッチョイ 09b3-z1uI)
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2017/10/12(木) 19:57:18.03ID:X/tjnZWd0
>>402
口調を変える余裕があるだけでもマトモな作者である可能性が感じられる世界なんだ

国王相手でもタメ語のナローシュってのは、口調を変えるとキャラが誰だかわからなくなるほど作者の表現力が乏しいからそうなるんだよ…
キャラ間の関係性で口調を変えたり、特殊語尾に頼らず多人数の会話を処理できる(自然な書き方で誰が誰だかわかる)だけでなろうピラミッドではかなり上の方になる
0405この名無しがすごい! (オッペケ Sr45-SCPv)
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2017/10/12(木) 20:00:44.64ID:j/U2Q/PPr
>>400
普段歩きなれてないと、舗装道路でも一日20kmぐらいが限度かなぁ>数十kg背負って歩く
幹部候補生学校とかレンジャー訓練とかだと、二日で100kmとか普通にやると聞くが。
0406この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-2jmU)
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2017/10/12(木) 20:28:25.24ID:ZdpYCXXpa
逆に言えば歩き慣れていればある程度どうにかなっちゃうんだけどね
自衛隊の幹部候補レベルの行軍訓練ならともかく、一般人レベルなら60とか70の年寄りが20キロ弱程度の荷物背負って山道を何日もうろついているぐらいなんだから若くて元気ならすぐ慣れるじゃろ
0409この名無しがすごい! (ワッチョイ 798a-JZtx)
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2017/10/12(木) 21:12:36.16ID:qK+IkUg80
集団長距離も目的地があって指揮するヤツと、一緒に足並み揃えて歩いている仲間があるからでも出来ると思う

漫然と独りや何の繋がりもない奴らとは歩けない
諦めるか休憩しまくりだと思う
0412この名無しがすごい! (ワッチョイ 13eb-BSx0)
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2017/10/12(木) 21:45:14.90ID:fudWc3W80
一日は24時間あるんだ
だから時速5kmで10時間も歩けば1日で半分の行程もいけるさ(白目

とまあ、本気で無茶な行軍をさせるのも一つの目的な訓練だからなあ
0414この名無しがすごい! (ワッチョイ 93e9-NtPo)
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2017/10/12(木) 22:02:47.74ID:JV923naX0
2日で100キロか。
一日50キロとしても、装備込みでそれとか人間やめてる組だからとしか思えんぜ。

そういや幻覚の妖怪にも勝利するらしいな、レンジャーとか空挺持ちは。
0415この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b3a-BSx0)
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2017/10/12(木) 22:03:17.93ID:/6aTlNzO0
100kmウルトラマラソンとか各地で開催されてるもんな
荷物は行動食ぐらいしか持ってないけど

ダンジョンって本来は城の地下牢とか監獄とかそういう語源なんだよね
そこから地下迷宮になったのにかけ離れた概念のダンジョンだらけで戸惑う
0417この名無しがすごい! (ワッチョイ 796f-B6a6)
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2017/10/12(木) 22:51:00.66ID:qeddPKnv0
普通の人間なら足場悪かったり高低差あったりって場所でそんな移動できんね
過酷レースに慣れてる人らでもケガしたり体調悪くて動けなくなるのよくあるし
道路なしじゃ無理だ シミュゲでも道路ない場所にはいけぬ
0419この名無しがすごい! (ワッチョイ 09b3-z1uI)
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2017/10/12(木) 23:04:45.46ID:X/tjnZWd0
>>414
異常だと信じたいが、スポーツ馬鹿高ではなく進学校だった母校で50キロの強歩がありやがったよ
大学で知り合った他県の学校のやつは100キロ超えだったらしい
残念ながら体育会系キチ●イって現代にもいるんだよ
そういうのは低偏差値校でやればいいのに迷惑すぎた
個人的には>>411に全力で賛同する
0421この名無しがすごい! (ワッチョイ 919e-k38w)
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2017/10/12(木) 23:16:50.29ID:QFr0vr9j0
>>404
タメ口以前に敬語や献上語を使えない作者が多いんだよ、だから 普段の言葉で…なんて言わせるんだよ、だって書けないんだから
俺らは読者だから…読ませて貰う 訳だけど
作者から読者を見ると…読んで貰う になるんだよ、
コレが丁寧語なんだけど、他人に対しての普段使いの言葉何だよ、
これすら使えない作者の多いこと、TVのアナウンサーやタレントも使えないから仕方がないのかな、
上の姫様に…普段の言葉で、、と言われても、丁寧語以下は失礼に当たるから、丁寧語と敬語のチャンポン位で書いてほしいね、
0430この名無しがすごい! (アウアウオー Sa63-BSx0)
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2017/10/13(金) 01:04:58.43ID:yExBIubia
読む
→尊敬語:ご覧になります、お読みになります
→謙讓語:拝見いたします、拝読いたします
→丁寧語:読みます、読ませていただきます

「読んでもらう」は敬語というよりかは受動文やな。「読んでいただく」なら敬語(丁寧語)だが。
とりあえずどの作者も紙の辞書か電子辞書(ネット辞書はNG)を持ってると少しはちぐはぐっぷりは治まるんだが。
本文はともかく冒頭や余録に文章のキホンとか書いてあるさかいな。
0433この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-HAqR)
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2017/10/13(金) 04:38:32.23ID:S2FzLV1ga
でもお前らいくら丁寧に日本語使われててもランキング上がって来なかったら読まないでしょ
ランキング上がって来るのは堅苦しい丁寧な言葉なんかじゃなくて不遜な低能言葉なんだよ
だってポイント入れるの子供なんだから
0434この名無しがすごい! (ワッチョイ 1350-89ZN)
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2017/10/13(金) 05:19:21.88ID:p9Js7eIn0
パチスロとかと一緒だな
ギミックとか演出とか凝ってても無駄
換金効率や狙いやすさだけで良し悪しが決まるって言う

今のなろうもオナニーグッズ性能だけっぽいし
0436この名無しがすごい! (ワッチョイ d1e3-L7yP)
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2017/10/13(金) 06:03:09.33ID:UfQLlZdU0
ヒマなんで、某なろう作品のアニメ化したやつみてたら感動した
矢筒の矢は鏃が上、書状は羊皮紙とかではなく和紙で包んだような書状
手足のバランスは時々いびつ・・・なんてやっつけシゴトなと感動すた!
0437この名無しがすごい! (ワッチョイ 93e9-NtPo)
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2017/10/13(金) 06:23:59.22ID:w9zIexSa0
内容が無いよう
だから突っ込みどころ満載にして突っ込んでゲラゲラ嘲笑うことで楽しんでもらう作りにするんだよう
見てる方も所詮はなろうだからまともさなんて毛ほども必要としないしな
0443この名無しがすごい! (ワッチョイ eb46-/Vol)
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2017/10/13(金) 10:35:06.90ID:7PF2zmAR0
どんなにクソな作品でも、現時点でのソレが精いっぱい(のはず)なんだ
結果を見て評価するのは正しい反面、その人の為っていう意味はあるけど「努力が足りない」という言葉は残酷だよな
才能(適正)っていうのはやっぱりあるし、「努力は認める」という優しくも残酷な言葉もある

俺は何が言いたいんだ・・・書いててわからなくなった
0444この名無しがすごい! (ワッチョイ 1350-89ZN)
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2017/10/13(金) 10:54:26.35ID:p9Js7eIn0
人気が出ずとも、書籍が打ち切りになっても、ちゃんと完結させたら努力なんだろうけど
殆どがそうじゃないからな

最近は気が向いた1〜2週刊だけ書くけど、飽きて一ヶ月もしないでエタ
完結させる努力もせずに楽な新作
様々な言い訳しつつ、脳死テンプレ劣化量産

この手の人は、多分「本気で努力してる人」から、軽い気持ちで椅子を奪ってる害悪でしかないと思うよ
糖分をばらまいて豚を集めて、豚を砂糖漬けにした所為で
ちょっとでも塩味がしたら甘くない!! とセオリー外はリンチみたいな空気と体裁を作り上げたしな

頑張ってるなぁ、と思う作家は何があっても逃げずに完結させてる印象
0445この名無しがすごい! (ガラプー KK8b-J5/O)
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2017/10/13(金) 11:09:44.45ID:E6RFKkjuK
途中でエタって新作を書くのは、単純に最終話までのヴィジョンが見えていないけれど、話の途中までは見えているからなのかも。
書きたい事を書いたけどそこまで書いてもその先が思い付かないという。
0446この名無しがすごい! (ワッチョイ 139f-xz0d)
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2017/10/13(金) 11:13:45.55ID:oZMLo0PL0
書きたい事書いて満足してモチベ無くなったってパターンの方が多いんじゃないの
もしくは行き当たりばったりで積み重ねた設定の重さに潰れる自業自得エタ
0447この名無しがすごい! (ワッチョイ 1350-89ZN)
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2017/10/13(金) 11:14:39.81ID:p9Js7eIn0
>>445
人から聞いたネタだけど、絵で例えると速いんだと

女の子の顔だけトレスして描くけど、体は描けないから全身描かずに
次の顔だけをトレスし続ける絵書きと一緒らしい

最初から、書きたい部分だけ書いてるだけで全体なんて考えて無い
0449この名無しがすごい! (ワッチョイ 09b3-z1uI)
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2017/10/13(金) 11:51:35.82ID:teUb/eXR0
>>444
美味しい所だけ見たい読者を集める文化はなろう発じゃないよ
コミケ同人誌→にじふぁん→なろうという流れで、投稿小説発ですらない
完結させないどころか、世界やキャラクターさえ自分で作らない所が出発点
本来なら右肩下がりに減り続けたであろう一般小説の読者とは元々別モノ

つまり、元々オリジナル小説の読者とはかけ離れた客層が対象で
少しずつ普通の読者へと引っ張ってきていると考えるポジティブシンキングも可能

今のペースだと、あと256年もすれば元々の読者との落差が埋まるんじゃないかな
0453この名無しがすごい! (ワッチョイ 1350-89ZN)
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2017/10/13(金) 13:39:28.79ID:p9Js7eIn0
>>449
オイオイw
同人はもともと文芸でオリジナルが始祖だぞ?
今は版権漫画の二次創作が大多数を占めてるけど、これはなろうのテンプレ作家と一緒で
浸食された結果こうなってるだけ
それに同人界隈はトレスに敏感だから、テンプレとかって言い分けないしな…
0454この名無しがすごい! (ワッチョイ 09b3-z1uI)
垢版 |
2017/10/13(金) 13:55:30.87ID:teUb/eXR0
>>453
だから「コミケ同人誌」であって「昔からの同人そのもの」とは書いてないよ
彼らはストーリーのトレスには鈍感だしな
トレス=コピペと考えるなら、なろう作品でさえ吊し上げられるの見たことあるぞ
(糞つまらんNAISEI小説のwikiコピペ系)

とはいえ文化の由来というだけで同視はしてないぞ
エロ同人の絵柄の進歩と表現力には敬意を払うほどだが、なろうの表現力は……
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