異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part132
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このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
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異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part131
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1507196528/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured トン単位の質量で、鳥よりも早く飛び、虫よりも機敏に動けて
何よりも硬い爪と牙、傷つかない皮を持つ化け物
ってのが私のドラゴン像よっていったって、否定されるんだものいつまでたっても平行線だよ イラつくと言いつつ読んじゃうあたり、少なくともファンタジーは好きなんだろうから
ファンタジーの設定を現実の杓子定規持ち出してケチつけんのもなんとも無粋だよな。
もちろんあまりに稚拙なのはアレだけどその辺を厳密に設定することって面白さ自体にはほとんど寄与しないと思う。
ニートや自衛隊が異世界で活躍できるかどうかとかリンゴ一個の価値が金貨200億枚がどうとか
悪ノリ承知でやってんならともかくここでもコメ欄でも結構マジで語ってる奴居るからなぁ・・・。 >>952
いや、そもそも考証したらトン単位だと空飛べないよねって皆言ってるんだよ
で、最初から考証放棄するならそれも構わないが
考証放棄した作品（ガンダム）を基準に攻殻機動隊のアームスーツを弱いとかあんなのロボットじゃないと批判するのはおかしいよね まーたブーメラン君が湧いたの？
>>935
＞飛ぶことに重点を置いた体重100kg程度の生物の打撃力なんてたかがしれてるんだから
漫画版「荒野に獣、慟哭す」で鳥やドラゴンモチーフの改造人間は、体重（筋力・骨格）が重すぎて飛行は不可能
翼はついているけど、鳥やコウモリよりは、ムササビやモモンガに近いという描写だったな。
ヒグマ以上のパワーで短距離を跳躍や滑空しながら、ビルの谷間やジャングルで三次元的な戦闘をしてくる。 ＞俺がいってるのは敵の真上をとって吹きかけろっていってるんだよ
ホバリングがまずできないんだよ、そのドラゴンの構造的飛行能力だとさ
で、どうやって上空で留まって？となるんだって
羽ばたき飛行が無理で滑空のみって言うのがその化学検証の構造上無理って言うのがな
これが魔法で飛んでます、空中で浮遊停止余裕です
とかだと問題無くできるだろうね >>955
真面目な話をすると操縦で動くのはロボットの定義から外れてるぞ(というかガンダムはロボット言ってなかったはず) >>957
ホバリングなんて誰も一言もいってないだろ？
バーとかっとんで上とった瞬間可燃性ゲロって火つけて終わり
反論できないからって勝手に設定増やしてそこ批判して反論した気になるのやめてくれんかね >>937
飛べるだけの筋力と言うが、それは羽ばたくための筋力でしかないだろう？
平地から飛び立てる以上スカスカドラゴンは胸筋特化なんだから、体重100kgの大半は胸筋だろうし火炎放射のための噴射器官にもそれなりの筋肉が必要なことを考えると、噛む力は弱いし尻尾もスカスカで極軽量
どれほど固かろうが軽い打撃には大した威力はないよ
＞盾でガードってのも事前にドラゴンに先手をとる側で入念に準備してるケースだしな
いきなり空から飛来されて上空から火をはかれたらガードする間もなく死ぬ
スカスカドラゴンの生息地でそんな油断してるような奴ならそりゃどうしようもないだろうが、居ると分かってれば普通に気をつけるんじゃないかな？
生息地外にいきなり出現するってんなら、危険なのはスカスカドラゴンに限らないよね ここの住人の主義主張が正しいかどうかなんてどうでもいいんだけどな
理屈なんかいらないからイラつく設定展開挙げてくれよ〜 >>955
その考証が間違ってるってなんで気付けないのよ？
それが飛んでる以上、その前提で語らないとダメなのに
それはありえないって言って無理やり物理法則に当てはめようとするから
会話にならないんよ
君の言葉を借りるならガンダムの話ししてんのに、なんで高額機動隊持ち出すんだよ？ ガンダムはロボットでいいと思う
じゃないとスーパーロボット大戦に出れない >>961
空飛べるレベルの発達した大胸筋と鋼鉄強度五倍の爪だったら人間なんてちり紙みたいに引き裂ける
空飛ぶ以上、生息地の広さは虎や熊どころじゃないわ >>963
間違ってないからでしょ
間違ってる！って主張がさっきからずっと論破されてるじゃん
にもかかわらず間違ってる前提で無理やり語るから会話にならないんだよ >>967
ガンダムの話ししてんのに攻殻機動隊だとこうだから違う、はい論破って言われても納得できるわけないじゃん？
持ち出す考証とやらが、そのレベルで噛み合ってないことを自覚するべき >>971
よかった！
スレ消費速度上がってるし初めてだしで寿命縮んだわ >>968
gjやで、スレ建て初めてだと緊張するよなw >>966
だから大胸筋だけしかないから爪にも力はないだろって話
だいたい爪で引き裂くって、翼竜ベースだから短足二足歩行だよね？片足上げて掴みかかって来るの？隙だらけじゃない？
＞空飛ぶ以上、生息地の広さは虎や熊どころじゃないわ
翼竜が飛んで来るのが見えないような場所なんて限られてるだろ 骨スカスカドラゴンも、「こういうドラゴンとか出したら面白いかもね」ぐらいのネタならよかったのに、
なぜか「物理的に正しいリアルなドラゴンはこうだ！！」とか鼻息荒くわめかれてもねぇ。誰もそんな
ドラゴンの話なんてしてなかったのに。
>>968
乙です そうだね、ホバリングはしない
真上をとってだね
で、滑空でそれをするってことはやるとしたら垂直降下か、速度をものすごく遅くしないと物理的に無理だよね
で、垂直降下は論外、ゲロったら自分にかかるしな
で、速度を落としてとなるとそれだけ相手はさけやすくなるのもわかるよな
つまり攻撃としては使えないとなるんだよ
あとは噴霧じゃやはり移動速度の状態的に無理がある（速度を落とすための制御などで周囲の気流が動けばそれだけ霧状の可燃物は霧散するから）
となると液体と言うことだが、これを離れたところから歯で作る火花ではやはり無理となる
そうなると自爆する可能性もあるがゲロりつつ咥内でさらに噴霧状態を作り火をつけないといけないから・・・うん、自分に大ダメージになりそうだ
そちらの反論を物理検証するほどに無理が出てくるんだよなあ スレも終わりそうだから議論打ち切るけど
結局否定ありきかそもそも話を理解してないかでトンチンカンなことばっかいってる連中がなろうだから
真面目に設定ねる意味なんてないんだよね
魔法だから、のが納得して貰えるし手間もかからない
ってのが真理でえＦＡだろ スカスカドラゴンの科学考証がスカスカ過ぎたでFAです >>981
真面目ではないだろう
有名なホビットの冒険に出てくるスマウグがあんなクソ強いのに
矢を一発食らって死んだのもそういう魔法生物だから、の説明で終わりだし
設定ねるよりそういう設定、で終わらせた方が考証する手間もいらんし
読者が知識なくても理解出来るから劣等感感じずに反論もしてこない だから、最初からみんな「最強の魔獣」であるドラゴンの話をしていたのに、
なんで「ぼくがかんがえたりあるなどらごん」が正しいとか言い張っているのか。 >>983
包囲殲滅陣もそうだけど
そもそも読んでないんだよね皆
だから批判がトンチンカンなことになる
そこを指摘すると「読んでない」なんだわ
議論のテーブルにあがる権利すら本来ないんだがｗ それ以前に空想生物に科学的考証する意味はどこにあるのだろうか >>985
だからその最強の魔獣の科学考証でしょ
本来騎士の剣に倒される程度で下手すりゃ魔女の使い魔だし 自作品内でならどんな雑魚トカゲをドラゴンだと主張するのも自由だけど
それを押し付けられるのは困るな 否定ありきでもなく、トンチンカンでもなく、
設定と考証が甘すぎるのと、自説に固執しすぎているのが原因だと思うよ？
「自分が思っているからできる」ありきで話していて、無理があることについて否定ありきで反論しているというのが
せっかく面白い考察と設定なのにもったいなくしている
そしてスレも埋まりそうなので次スレには引っ張らないでおく
最後にもう一度だけ
ドラゴンなんて神様にチートもらっているから強いんだよ！
だ！ >>988
科学考証や論理的に正しくなるのが意味だろう
でも読者はそれを求めてないしそもそも理解できないから無意味ってのが真理だといってる
スレの流れみてもわかるでしょｗ ブーメランドラゴンについて熱く語るなら、続きをはよ。
続きを見たいと思ったから点数も入れたし、感想もつけたけど、第一話で止まってるんだもんなあ。
語るなら作品で語ってくれ。
あと、空想科学読本がーって言ってる人がいたけど、あの本はおかしい。
創作物における考証っていうのは、見せたいものをもっともらしくみせるためのものであって、それは科学考証であっても同じ。
（論者の理解できる範囲の）現代科学で説明できないものはあり得ないと言って否定する空想科学読本的なやり方は創作物にたいしての科学考証として間違ってるから。 >>991
だから、その甘さってのが否定されてるんだろ？
むしろ自説に固執してるのは否定派だろう
あの手この手で勝手にホバリングなどの設定を追加して出来ない理由を探してるわけだ 人間が空を走れないのはおかしい
何故なら人間は空を走れるからだ！ むしろこれだけの無理な理由が出てくるだけの甘い設定だという事を理解してくれたら話は面白くなると思うよ？ ドラゴンは気になるのに
モーセが海割ったり7日で世界が創造されたりは気にならんのな。良く分からんわ。 ドラゴンより異世界で銃や刀を簡単に作ってるのを考察してほしい このスレッドは１０００を超えました。
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