【小説家になろう】初心者作者の集いpart.36

2017/10/20(金) 21:30:14.18

なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1 >>2 >>3 のルール、テンプレを必ず確認してください。

sageの方法
：書き込みをする際、メール欄に sage と入力すること。

なろう初心者
：自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。

【スレ立て】
次スレは >>970 が立てる
>>1 の１行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ（現在三つ）も忘れずに。

【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止（無用な荒れ防止）。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.35
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1507628270/

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2017/10/22(日) 15:38:21.89

>>240
随時見られてるみたいだし、感想がくる前にできる限り改稿したいと思ってるから書き進めながら様子見

2017/10/22(日) 15:45:40.88

>>243
その手の意見で具体的な意見見たこと無いから詳しく頼む

2017/10/22(日) 16:00:13.68

>>246
昭和後期から平成初期あたりまでに作られた少年向け創作物は
だいたい主役達の成長とか逆境からの逆転劇だとか
甘酸っぱいすれ違いの七面倒くせえ青春恋愛を描いてたでしょ
それらを今までの王道と定義するならばそこを否定した物は邪道と呼ばれるんじゃないの？
流行れば王道と言うならばそれはその通りだしそれまでだけど

2017/10/22(日) 16:09:56.35

>>247
>だいたい主役達の成長とか
スキル獲得や成長とかクラスチェンジはまさにそれだよね
中盤ぐらいにはだいたいどれもアホほどスキル獲得してると思うけど
>逆境からの逆転劇だとか
婚約破棄なんかまさにそれだけど
捨てられて逆境になった主人公が逆にざまぁしてカタルシスを得る
>甘酸っぱいすれ違いの七面倒くせえ青春恋愛を描いてたでしょ
恋愛系のドアマットモノとかまさにすれ違いがテーマだよ

結局何が邪道だったの？
同じものにしか見えないけど…

2017/10/22(日) 16:14:16.77

なんだか今日はいつもよりpvの伸びがいい
雨の日曜はpv伸びるのかね

>>240
オーバーラップのタグ付けたから、落選してからネット小説大賞のタグつける予定

2017/10/22(日) 16:17:14.83

ジェームスボンドや男はつらいよみたいに、
エピソードごとにヒロイン役の美女が変わるタイプの
作品って分類としてはハーレムものとは違うよね？
何てキーワード入れようかな。

2017/10/22(日) 16:17:26.75

>>248
え、マジで同じものにしか見えないの？
桜木花道が1週間で2万本シュート練習したのと
なんか適当に雑魚倒しつつスキル選んで取得したのが同じ成長を描いてるように見えるの？

2017/10/22(日) 16:18:45.86

俺多少のアドバイスはできるけど分析して断言してる人って
どうしてそこまで自信があって簡単とか容易とか断言できるのかがわからない
そこまで結果残してるのかな？
俺残してる自信あるけど断言はできないや

2017/10/22(日) 16:25:24.23

>>251
逆に違うものだと分類するのが不思議
やってる事は同じで、あくまで描写の程度が違うだけの話だし
桜木が延々シュートの練習をしたのをたっぷり尺割いてやるか1ページで済ませるかの違いだからね

作中でメインに据えたいところは厚めに、そうでないなら薄く書くのは普通のこと
逆に言えばSLAM DUNKでは桜木の女に振られまくりなエピソード含めギャグパートはわりとあっさり済まされてるけど、そちらを厚くすればミスターフルスイングみたいになるわけで

2017/10/22(日) 16:30:07.96

>>253
雑魚を倒してスキルを取得する描写に、延々と尺を割かれてもなぁ

2017/10/22(日) 16:35:44.49

>>253
描写の程度が違うのが大問題だと思うんですが
そんな描写いらねーよって否定したんだからコンセプトからして違うわけでしょ
王道邪道って道なんだから結果の話じゃないんだよ

2017/10/22(日) 16:36:04.65

うん？
だからそう書いてるけど
気に触って噛みつきたいだけの子が増えてきたようだね
論説ではなく感情論で粗捜ししか出来なくなった様子だしそろそろこの話題はおしまいで良いかなと思う

まぁ自分の中にこれだって思ってることがあるならその通りに従って続ければ良いかと
あくまで提示してるだけでこちらに感化させたいわけでもないし、させたところでメリットもないし

2017/10/22(日) 16:40:36.63

>気に触って噛みつきたいだけの子が増えてきたようだね

こう言うレッテル貼りで精神的優位に立とうとする輩は正直好かんなぁ

2017/10/22(日) 16:43:57.35

小説とマンガを比べるのはナンセンスな気も。

2017/10/22(日) 16:44:00.96

即座に反応するほど自覚があるなら最初からやめとけば良いのに
議論なら全然構わないしむしろ得られるものあって面白くなったのにガッカリだよ

2017/10/22(日) 16:44:38.28

そりゃ物語の類型なんて限られているし、
古典の名作もなろう系も要素だけ見て分類したら
同じ類型扱いされる作品だって多々あるわな。

2017/10/22(日) 16:44:45.78

>>257の話ね

2017/10/22(日) 16:45:12.38

マウント厨はスルースルー。うんこ触ると手にうんこつくよ

2017/10/22(日) 16:47:54.20

んだね。
んじゃ面白そうな作品でもスコップしてくる。

2017/10/22(日) 16:49:11.27

当時のラノベは、ロードス島、スレイヤーズ、風の聖痕あたりか？
風の聖痕しか読んだこと無いけど、俺ツエエが気持ち良かった。

2017/10/22(日) 16:50:30.67

話は変わるけど、異世界行ったら重力が弱い世界で
自分は相対的に強くなりましたってタイプの作品って
なろうで見たことありますか？

古くは火星のプリンセス、ドラえもんの宇宙開拓史で
やられた歴史のあるアイデアだから、あるんじゃないかと
キーワードで探しても見つからないんですよね。

2017/10/22(日) 16:51:20.18

ちなみに俺は邪道だから駄目だとは一言も言ってないからね
逆に王道から外れた見たこともないような奇作がどんどん増えて欲しい

2017/10/22(日) 16:51:35.15

>>265
ある。
名前は忘れたけど。

2017/10/22(日) 16:53:04.65

重力云々は真っ先にメルヘブンが浮かんだ
なろうではどうだろな
転生系では不可能な、転移系限定の設定だしそこで絞って探せばあるかも

2017/10/22(日) 16:55:27.03

重力弱くてオレtueeは、使い古されてるから、かなーりシビアな題材だと思う。

2017/10/22(日) 16:56:05.04

体感出来るほど重量違ったら異形の化け物しかおらんやんけ
10メートルの軟体生物ヒロインとか新しいな
と思う俺はダメなんだろうな

2017/10/22(日) 16:57:04.26

重力弱くて俺tueeeしてくる敵をワンパンで倒す俺tueeeにしよう

2017/10/22(日) 16:58:09.75

たしか、時間と共に筋力衰えてくので筋トレしてたな。

2017/10/22(日) 17:02:24.73

物理法則にはとらわれない方が良いですねえ…
重力が弱いとなると、カルシウムの流出か溶解だか鉄分その他の摂取だか成型がどうだかで
最終的には>>270ですから
宇宙飛行士が帰還すると必ず担架で運ばれているアレです
1年未満でもあの様子ですからね

2017/10/22(日) 17:18:05.91

いっそ異世界ファンタジーじゃなくて火星あたりを舞台にしてみるとか
地球から移住して数世代くらいの現地人ならいい感じに弱体化しつつ異形化も進んでなくて
ワンパンで骨ボロボロに砕けて絶命する様が見れるかもしれない

2017/10/22(日) 17:19:01.25

トータル・リコールかな？

2017/10/22(日) 17:19:39.59

火星と地球の仲が悪かったり
人型の登場ロボットがあったりしそうですね……

2017/10/22(日) 17:23:58.68

火星・・・・映画だと、ジョン・カーターがそうだよね。
火星のお姫様が普通の女性型だったり、普通に息が出来たり、そこらへんはご都合主義だろう。
科学的にガチガチに設定することは不可能だし。

2017/10/22(日) 17:27:46.17

やっぱ重力系は難しいですよね。
魔法、内政、戦略、技術などのチートではなく
単純にパワーアップで一騎当千の活躍をさせてみる
お話を考えているんですが、パワーアップの理由としては
重力系は今は取り扱いが慎重にならざるをえないですね。

2017/10/22(日) 17:28:43.83

ジョン・カーター(火星のプリンセス)は
スペースオペラや、なろう系のルーツだね。

2017/10/22(日) 17:33:38.08

さすらいのスターウルフは名作

2017/10/22(日) 17:39:36.80

セガールが異世界に行って魔法や鎧や魔物相手に徒手空拳とナイフだけで無双する話読みたい

2017/10/22(日) 17:40:34.21

取り扱い慎重というか、読者的には見飽きてて、重力なんちゃらだけでは苦行。

2017/10/22(日) 17:42:39.37

>>278重力系は良いものです　敵が使ってくる系のうらやましいチートの代表格でもありますから
ただ、どうしても現実と地続き感を予想させますから
SF寄りに思考と想像が傾いてしまうんですよ
なので、なろうでやるとなれば別宇宙の別法則である事を前提にアピールしておく事
重力の発生源を地底の魔王の力を操りーとか、リヴァイアサンがーとか由来を明らかにするとか
重力子がどうのとか波だ粒子だと言い始めるとSF脳のお方がそちらに興味を示し始めて物語に乗り切れなくてイラっと来るのですよ

2017/10/22(日) 17:42:47.73

仲間が主人公よりも遥かに強くなっても、主人公に逆らえないなら問題ないかな？

主「いけー、仲間！」
仲間「ずばばばばばばっ、どっかーん！」

みたいな。

2017/10/22(日) 17:49:56.50

重力減らしてジャンプ
重力増やしてキック
これくらいでいい

2017/10/22(日) 17:56:06.19

>>284
どんな話か知らんが、仲間なのに逆らえないって表現はどうかと
友情があるから裏切らないってことでいいんじゃない？
俺tuee系の亜種の話だとしたらごめん

2017/10/22(日) 18:01:02.58

味方のほうが強い作品が最近増えてるな。全員強いってのはなかなか見かけないけど。

2017/10/22(日) 18:10:11.23

>>286
好きだから逆らえない的な。
亜種かな？　そーかも

>>287
増えてるのか。
仲間1＞＞＞＞＞主人公＞仲間2＞＞＞＞＞＞仲間3＞＞＞＞＞＞＞＞一般人
な感じにしようかと思っとって

2017/10/22(日) 18:21:20.21

>>288
あ、全員つえーパターンか。

2017/10/22(日) 18:23:12.62

結局、仲間も主人公もみんな、一般人よりTUEEEEのか

2017/10/22(日) 18:27:02.57

ストーリー上、主人公よりも強いキャラが出ちゃうのでいいのかなーと思った次第。
主人公が最強ってのがなろう的に必須なら、
主人公強くなる設定も考えようかなと。

2017/10/22(日) 18:30:44.36

どんな読者さんの層に向けてどんなキャラを書いていくかですよ
別にルーデウスだってスバルくんだってカズマさんだって最強じゃないですし
麗華お嬢様はハトの糞命中して気絶するし

2017/10/22(日) 18:39:54.12

うーん、主人公が今まで最強の俺TUEEEだったので、それを求められるかも。
なら、主人公がつねに最強のがいいか。
ありがとう。

2017/10/22(日) 18:47:07.08

>>293
主人公より強い仲間は、かませにして殺しちゃえよ
殺した敵の強キャラ感出せるし、短期的に復讐という目標もできるし
カタキ討てたら、死んだ仲間の実力を超えたってことにもなるんだし

2017/10/22(日) 18:51:51.49

主人公より強い味方キャラは上手く弱点を用意したり、
不利な展開においたりしないと、主人公の存在感喰うから
注意は必要。

ただし、決して主人公より強い仲間を作ってはいけないわけではない。

2017/10/22(日) 18:53:20.57

主人公が最強設定で主人公より強い仲間が出てくるのは微妙じゃね？
るろ剣の師匠みたいで扱いにくそう
今後手こずる展開あってもだったらソイツにやらせろよってなるし

主人公に成長の余地があるタイプなら周りにより強いキャラクターが居るのは全然アリだと思うけど

2017/10/22(日) 18:53:52.81

それよか属性のほうが重要じゃないかな。
主人公は接近戦（物理）、ヒロインは遠距離（魔法）ってわけるとか。

2017/10/22(日) 18:57:14.40

るろ剣の師匠
封神演義の申公豹
リゼロのラインハルト
みたいな最強キャラ好き

主人公は最強じゃなくても活躍はちゃんとできるからまあ

2017/10/22(日) 18:59:12.22

病人か老人にすりゃいいんじゃね
短時間しか戦えない系

2017/10/22(日) 19:00:49.00

主人公が最強なら、テーマに力の獲得を設けることはできないんだよなぁ
そう思うと準最強にしたくなる

2017/10/22(日) 19:00:55.31

まあ何にせよ一工夫はいるな。
アルスラーン戦記のダリューンみたいな
主人公の守護者キャラでもありか。

2017/10/22(日) 19:11:45.83

最強なら最強である理由をつけんと。
神から貰っただけじゃなあ…

2017/10/22(日) 19:15:08.16

そこで理由なんて考えるからブラバされるんだろ
なろうではちゃんとしたストーリーや理由は嫌われる
何の苦労もなく自分だけが最強にならないと気分を害する人達でいっぱいなんだからそれに合わせないと

2017/10/22(日) 19:21:35.73

それどこ情報？

2017/10/22(日) 19:49:20.24

なんかいろんな意見出てるのね。
リゼロは、元々主人公が強キャラじゃないから脇役強くてもいい感じ。るろ剣は主人公と行動してないしね師匠。

2017/10/22(日) 19:52:15.35

なろうの最強は基本的にシステムによるものだし。
エリクサ飲んだらレベラップやバグによってなど。
だから神に貰ったでも構わないけどな。

2017/10/22(日) 19:54:30.97

なろうの主な読者層は「何でも自分が一番じゃなきゃ嫌！」「女は全員俺のもの！」「でも責任取るのも嫌！」って所で共通してる
人気を出そうと思ったらと思ったら、結局テンプレの脳死展開が一番なんだよね

2017/10/22(日) 19:56:58.14

>>305
結局のとこ作品次第
>>293で言ってるとおり
ずっと主人公最強で、読者からもそれを楽しみにされていたらそこは変えないようにした方がいい

2017/10/22(日) 20:12:03.83

ヒロインの国を滅ぼせば、主人公最強になるからそうしよう。うんそうしよう。

2017/10/22(日) 20:12:51.71

>>307
なろうの中で活躍したいなら、そういう話作るべきだよな
小説家目指すなら致命的だけど

2017/10/22(日) 20:19:29.12

ゆゆ式、今初めて見てるけど。
女の子どうしの会話に使えるね、いろいろと。

2017/10/22(日) 20:20:26.18

小説家目指すなら需要と市場は把握しませんと

2017/10/22(日) 20:26:33.06

市場と需要、よく理解できてない。
あれこれラノベ買ってるけどよーわからんね。

2017/10/22(日) 20:26:57.57

お前が把握してるのはなろう内の需要な
混同するなよ

2017/10/22(日) 20:36:46.53

ヒロインと主人公の性格がかぶるのだけは避けねば

でもそうすると主人公がやれやれ系になるのマジファッキン

2017/10/22(日) 20:42:14.71

主人公の性格は悩むわ
ヒロインが惚れてるの見ても「これは惚れますわ」って主人公を書きたいんだが、どう頑張ってもジャンプにありがちな正義漢にしかならない
かといって常に受け身のやれやれ系主人公は書きたくないし

>>315
ヒロインをやれやれ系にすればいいのでは

2017/10/22(日) 21:01:01.32

主人公の性格、天然の朴念仁にしたら割と酷評でワロタ
ハーレム書いてて面白いのは一夏君系の天然なのに

2017/10/22(日) 21:03:43.72

>>316
ヒロインをクール系にしたら
今度は主人公の性格選びに迷うよね……

2017/10/22(日) 21:07:13.77

私自身に無いものが書けるものかー
むきー　人間的魅力とかシンプル正義マンだわー

2017/10/22(日) 21:08:51.12

主人公は自分の投影でやってる。
ヒロインは、「偉そうだけどアホなお子様」「お姫様で可愛い系、主人公大好きオーラ全開」「超かわいいけどボーイッシュ」
にしている。

2017/10/22(日) 21:47:52.72

ハーレムものだとすぐヒロインとセックスしないと嫌がる人達が多いよね

2017/10/22(日) 21:52:41.16

自分東映とか悲惨なことになる
ヒロインの属性は
クールと姉御肌で二人、あと全然思いつかんわ
>>321
イセスマとかつい最近セックスだったな。４００話近くもかかってた

2017/10/22(日) 22:10:23.73

逆に、キス一つしても嫌がるかと思ってた。
女の子同士であればノーカンかとも。

2017/10/22(日) 22:15:09.05

私もそう思い込んでた
次話から安心してヒロインのパンツで出汁をとらせよう

2017/10/22(日) 22:15:31.08

タイトル変えたら目に見えてPV増えたけどブクマが大して付かなくて心が折れそうだ

2017/10/22(日) 22:15:44.70

俺も主人公とヒロインの性格は悩んでるな
敵とか脇役ならさらっと考えられるんだけど、メインキャラは性格で躓くと全部駄目になりそうで怖い

今考えてるのは「喧嘩っ早いけど身内は何より大切にする正義マン主人公」と「女王様系ツンデレヒロイン」
今は境遇から性格を考えてるんだけど、読者受けを前提に考えた方がいいのかなぁと迷う

2017/10/22(日) 22:20:22.21

自分ならこんな可愛いことしたいなーとか、こんなこと言わしてみたいなーとか思えちゃう。
ヒロインたちの可愛いところ引き出すのに、どんな行動すればいいんだろうとか。

「ねね」「なーに？」「わたし可愛いでしょ、キャハ！ってやってみて」「はあ！？　やだよそんなの」「いいからいいからー」「えー、うーん……うむむむ、ええい！」「おお！？」「か、かわいい？」「すっごいかわいいいいい」「こら！　ひっつくな！」
とか

2017/10/22(日) 22:21:49.34

萌え豚丸出し

2017/10/22(日) 22:32:31.54

も、もえぶたになるのか！？

2017/10/22(日) 22:35:02.04

今連載中の作品以外に新しくネタを思いついたので
2作並行して連載しようとするのってマズイかな？

活動報告とかで一作目も継続宣言しても、
エタってるとか思われるのかな？

2017/10/22(日) 22:38:31.16

平行連載してる人たくさんいるし問題ないと思う

2017/10/22(日) 22:40:34.87

並行連載どころか、一作だけでひいひいなってるー。もう毎日更新無理やー

2017/10/22(日) 22:43:27.20

>>332
通学通勤中の電車の中とか特にやることない時に書いてると割と毎日更新いけるで。
まあ俺は1話あたりの文字数が少ないからやれてるんだけど。

2017/10/22(日) 22:43:27.44

>>332
通学通勤中の電車の中とか特にやることない時に書いてると割と毎日更新いけるで。
まあ俺は1話あたりの文字数が少ないからやれてるんだけど。

2017/10/22(日) 22:43:44.71

連投になってしまった。すまん。

2017/10/22(日) 22:53:15.97

ずっとシリアス書いてるとアホみたいなギャグとかコメディ書きたくなる衝動ヤバい
でも同時にやると絶対エタるから我慢してる

2017/10/22(日) 22:53:23.60

電車に10分と乗って無いから、書く暇ない。
先のストーリーは考えてあるから、あとは書く気力だけかなー。
一話3000～5000文字くらいだわー。

2017/10/22(日) 22:57:50.38

(-。-)ボソ　2chに書き込んだり、スレ巡回している時間があれば、それを執筆に当てれば良いと思う

2017/10/22(日) 22:59:04.80

10分じゃ確かにきつそうだ。
やっぱみんな結構書いてるな。俺は1話1500～2000字だわ

2017/10/22(日) 23:00:29.88

よく１話の中にも起承転結をとか言われるけど
そんなん絶対無理やんな

2017/10/22(日) 23:03:33.78

1話の中に起承転結を入れようとして毎話4～6000字になってる
起承転結とか引きとか気にしないで3000字前後にした方がいいんだろうか

2017/10/22(日) 23:08:46.72

>>336
一発ネタコメディ短編は評価入りやすいからおすすめ
あとがきとかで長編に誘導も可能かもしれない

2017/10/22(日) 23:15:55.27

>>326
俺は気弱だけど心優しい主人公と、クールだが敵に容赦なしなヒロインで
考えてるけどどっちもダウナー系でやばい

2017/10/22(日) 23:20:31.66

ここ見たり、ゆゆ式視聴したり、LINEしたりしながらも、今日投稿文は書いていた。
明日分も書かないと。

2017/10/22(日) 23:31:46.33

初心者で漠然としてて申し訳ないんだけど
1話の中の起承転結というとどういう構成になるんだろう？

広く見て
・起:主人公とヒロインが出会って目標設定
・承:謎や世界観を広げてキャラを掘り下げつつ小目標を達成する
・転:思わぬ驚きの事態が発生し最大の脅威が立ちはだかる
・結:試練を乗り越えて大目標達成→大団円あるいは次章へ
ってな感じで起承転結を立ててるんだけど、1話の中で起承転結というのがいまいちよくわからない