【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ621冊目
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ620冊目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1510236283/
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1510236283/ >>310
あれは、ヴィルフリートの短慮がよくわかる表現でした。 >>298
ヴィルとの事情も関係も苦労も知りもせずに一方的に地雷さんに噛み付いたのも
友人という立場を利用して相談持ちかけて他領のアウブを緊急でお茶会に呼びつけて
蓋を開ければ自分が好きな男が不愉快な思いするから配慮しろあんま目障りになるなみたいな言い分だからな
それをやんわりと窘められて事情を教えてくれもらったにもかかわらず
親が半値さんを守るために差し出した生贄要因の婚約者候補は踏みつけにして利用しているという
事前の地雷さんの説明に加えてヴィルの説明でかなり内情を把握してもヴィル可哀想しか頭にないし
他人か間の悪さにばかり責任転嫁して自分とヴィルのダメさからは延々と目を逸らしてる
ダンケル女の求婚としてもクラリッサと一緒にするのはクラリッサに失礼だと思った ハンネ嫁にしてヴィルがアウブになったらもうハンネごと嫌いになるかもしれん
さすがにそんなことはないと信じている
ヴィルにはいい加減因果応報くらってほしいしハンネさんはちゃんと恋愛するか諦めて領内で結婚してくれ >>313
半値さんを守るためなら領内の半値さんの側近とか別の上級貴族でもよかったはずだけど
兄のライバルにならないようにレス兄の側近に限定しているからな不満に思うなという方が無理じゃないか
ジルがヴィルを次期アウブにするために領外に嫁に出せないシャルをヴィルの側近の上級貴族に嫁がせるようなもんだろう >>317
魔力の釣り合いを考えた結果なんやで
>ダンケルフェルガー内でわたくしと魔力や年齢の釣り合いが取れる殿方が二人しかいないのです。
>どちらも領主一族である伯父様の息子で、わたくしとは従兄弟同士になります。 >>317
魔力量で候補が絞られてるから年齢も釣り合う親戚の未婚の男子なら選択肢あるだけマシな気がする
そこにオルトと金粉も選択肢の一部とすれば普通の女領主候補より選択肢は広いんじゃないか
神殿業務をやるのもやぶさかではないと覚悟を決めれば選択肢は更に広がる
半値さんは不満を持ちながらも五年生になるまで他領に出る準備、覚悟、行動を何もしてないから選択肢が少ないのも身から出た錆な部分もある >>318
＞「レスティラウト様の次期アウブの地位を確実にし、ダンケルフェルガーを安定させるためには、私かラザンタルクがハンネローレ様を娶るのが一番良いのです。
＞レスティラウト様の側近なので、婚姻によって別の派閥ができることもありませんし、夫が上級貴族なので、貴女はアウブになれませんから」
＞ だからこそ、わたくしの側近ではなく、お兄様の側近から婚約者候補が選ばれたのだ、とケントリプスは言いました。
＞領主候補生をわたくしの婿として取ることは、アウブが絶対に許可しないそうです。
ケントの話だと半値さんの側近にも該当者がいるって言っているな半値さんよりもケントのほうが情報に通じているからこっちが正しいんだろう >>317
嫁に出せないのは、神殿に放り込まれるのを防ぐためと、金粉が邪魔してるからであって
領主の理不尽じゃないしなー
それに、ヴィルを領主にするためにヴィルより能力あるシャルをヴィル側近と結婚させて押さえつけるのは超理不尽だけど
これまでの描写を見ても半値ちゃんよりレス兄のが優秀だから、レス兄が優先されるのは仕方ないんじゃね？
嫌だったらレス兄より実力をつけないと・・・ >>321
ケントが上級貴族の自分に嫁いでも半値さんが不利にならないほど火種になるっていっているからたぶん
ダンケル領内だとレス兄よりもリアルディッターに参加して女神の親友の半値さんのほうが有能って思われていると思う >>320
けど上級貴族で半値さんの側近ならどうしてもと押し通せばヴィルよりは理解を得られる可能性は高いだろ
側近の上級貴族ではなく他領の領主候補生のヴィルに無謀なアタックかましたのでもうそれも言い訳にもならないよ >>322
それは半値さんを良く知らん人達にそう思われてるだけで
実情を知ってるアウブはそう思って無い、レス兄のが領主に相応しいって判断が揺らいでないからこその現状だと思うよ
てか今の半値さんの現状見て、まかり間違って半値さんが領主になたったらダンケルヤバいって思うからこういう措置に成ってるんだろう >>322
ダンケルの半値支持派は頭悪いよな
ダンケルに対する誇りや愛着や自負はレス兄の方がはるかに高くて公正なのに
自分を省みずダンケル騎士をディッター脳筋として忌み嫌ってる恋愛脳を支持するとか選挙で有名人てだけで投票する馬鹿と一緒だわ >>326
少なくてもハンネよりは優秀
アウブダンケルに比べると落ちるが…… >>325
半値さん支持者はラザンタルクみたいなのが一杯いるんだろうレス兄が第一位のアウブになったらなったらで下位領地が可愛そうなことになると思うけど
シュミル争奪の図書館の王族の魔術具の時みたいに武力と権力で脅して物をとるが横行するんだからな
下位領地のためを思うなら半値さんでダンケルの利益だけを考えるならレス兄がいいんだろう 野菜が悲鳴上げる世界でジャガイモは地球と変わらずあるのは不自然だったなぁ 半値さんってあれでけっこう大領地のお姫様思考だからさほど下位領地にとっては変わらん気がする >>324
レス兄の次期アウブ確定のために犠牲になれって一点だろな >>329
そうやって何もかも地球と変えてしまって何も食べるものがなくなったり
マヨネーズが毒になるような世界を作り上げるのは設定の失敗なのだ あれはジャガイモではない。カルフェだ
半値さん、地雷さんみたいに覚悟を決めて
ヴィルを娶りアウブダンケルになるってルートはあるんだろうかね？ >>327
ハンネは優秀ではない、と考えが凝り固まっているだけではないか？ >>333
婚約中に別の女性に求婚して振られ
結婚後すぐに振られた女性の絵を描きまくっていた男にダンケルの未来のため手綱役として嫁入りした女性の決意と人生を無駄にする覚悟があるのならありじゃね >>329
ジャガイモじゃなくジャガイモもどき
そういうことこだわるとオレンジボールになるぞ ダンケルフェルガーの新しい文化 婿取りディッター爆誕 とかって流れもワンチャンあるか
そしてきっと狙われるのはメルヒｗ これより、貴族院全域を開放して婿狩りディッターを開催する！ トラウゴットとケツマンしたいショラァ
∧__∧
(´∀｀)
(⊃⌒*⌒⊂)
/_ノωヽ_) >>313
天然二人組がいまだに不出来だというわかりやすい描写だと思う
同席した二人より少し賢い人
ケント：半値を後押しするのは自分なりの都合がある（可愛くて慕ってはいるが信用出来ない→自分の嫁には不要）
オルト：これなら勝算あり（二人とも単純だなw→ダンケルに嫁取りディッター仕掛ける言質取った 自分がアウブになる為にハンネには後押しをして貰おう）
ハンネの暴走をケントの報告から知った人達
レス兄：ヴィルフリートはまだアウブアレキの価値をわかってないのか
次期アウブの器量はないからギーベは妥当
ハハンネ：ドレヴァンは警戒対象だわ
噂を聞きつけたコリンツにはもっと警戒ですよ
取り急ぎ迂闊なハンネを叱らなくては
アウブディッター：今年も貴族院で嫁取りディッターだな なに？噂？コリンツ？ それは面倒な… >>333
地雷さんアウブになる覚悟を決めた時、フェルを婿にする事は想定してなかったみたいだけどなｗ ダンケル式求婚も、婿取りディッターも嫁取りディッターも、ダンケル領内なら勝手にやってくれって感じだけど、他領を巻き込むならほんと迷惑な領地だ
こんなのが一位領地とはな >>341
そも領内の支持すらまだ得てないオルトのかしこさとはいったい >>322
実際にどっちが領主に向いてるかって言ったら、レス兄だろ
半値さんはディッター人気でディッター狂いどもに人気があるけどw >>333
陰謀、騎士団長、高度な魔術具の調合、なんでもござれのフェルを婿に自分自身もユルゲン中に轟く名声と馬鹿魔力を持ってる地雷さんと同じようには行かんだろうな
ヴィルは地雷式教育で貴族院の勉強が出来るだけのKYで半値さんは間が悪く自分は好きじゃないディッターでディッター狂いに人気があるだけの恋愛馬鹿だから… ハンネアウブなんて万が一なったとしても、自分が嫌だからって領内でディッター制限して自分を支持した派閥切り捨てる未来しか見えない
燻る不満をヴィルが煽って更なる地獄絵図に >>347
客観的にみれば１．半値さんは図書委員として王族に頼まれて古い言葉を翻訳してグル典を得る手助けをしたという栄誉
２．リアルディッターに指揮官としてアーレンに進軍して３．エーレンの防衛を了承しツェントにグル典を授けた女神の地雷さんの護衛をして死者ゼロという成果
半値さんは功績がたくさんあるのに対してレス兄はダンケルを1位にした功績が何もないからな
妹の功績を奪う形で1位の領地のアウブになるレス兄の支持者が多くないのは想像できる レス兄にはディッター物語の絵師という歴史的功績があるではないか >>350
でも実際の半値ちゃんは自分の恋愛を叶えるためには、領地順位上がらない方が良かったとか思っちゃう子だからなー
半値ちゃんのそんな所を察してそうな両親とかは絶対半値ちゃんを領主には選ばないだろう レス兄は最終的には領地のためを１番に選ぶことができるだろうけど半値様は自分の幸せが一番ってのが今の状態だからな
いいかわるいかではなく単に領主に向いてない 半値さんは、エーレンの思惑とかヴィルの事情とか、全く気にせず突き進むと思うんだよね。このSSってｗ
だってエーレンの派閥問題って、旧ヴェロ派もその中のゲオ派も文字通り消滅してしまった上に
ライゼ最大派閥である地雷さんが全く新しい新アウブになってしまったのだから
ライゼとしては敵派閥が完全消滅したと同時に、敵の領地を占領してアウブとなってしまったライゼの姫に
不満など何一つ無いという状況だと思うんだよね
つまりアーレンが消滅した今はエーレン内の派閥問題が皆無な状態なんだから
むしろ貴族院で4年連続優秀者であるヴィルがアウブに相応しくないと自己評価していることこそが
色々と間違いであって、そういうことを地雷さんと相談しながらも暴走しながらも突破する展開になると思ってるｗ 政府が自国に生れた天才を庇護せずに冷遇したせいで
援助体制が整っている他国に天才は移籍してその国の国民として素晴らしい成果を出して賞やメダルをとったって話を聞いたときの出身国の人の気持ち
みたいな気分にライゼはなってるかもなー
地雷さんがエーレンを出たせいで産業も流出したし地雷さんを手放す結果になったエーレン領主一族に不満を溜めてるかもな ライゼって基本エーレン内のことが一番の関心事だろうし地雷さんが敵地を乗っ取ったこと自体は誇らしいけどそれはそれって感じがするな >>355
そりゃ無いかなー
国力とかはどうでもいいからこそ、順位下げろとか言えるのがライゼの連中
血族を領主一族に入れたからもう満足してるだろね >ヴィルがアウブに相応しくないと自己評価していることこそが
>色々と間違いであって
まぁヴィルが勝手に折れてるだけで
もしかしたらメルヒもアウブなりたくないかもとは
少し考えた ライゼはあくまでもエーレンでアウブになってもらって、自分達におこぼれ欲しいってのが目的だったろうしね
これからはアレキが栄えるのを横目に見ながら「ローゼマイン様がエーレンフェストでアウブになってくれていたら自分達がああだったのに」と現領主一族に恨みを募らせるのか ライゼ系はこれからのスタンスを巡って細かく分断されてバラバラになって内部に戦っていく未来しかみえない >>358
メルヒはローゼマイン信者だから、行動をそのままトレースする可能性が >>354
地雷さはヴィルがアウブとして評価されないのは間違いとも思ってないんじゃないか
なかなか中身が成長せず社交スキルも不味いって評価だろ
4年連続優秀者ってのもフェルの時代とは劣る授業内容で与えられた学校の課題がそこそこ上手に出来ましたってだけで
成人した領地のトップとしての資質とは別物だろ アウブ争いになった場合優秀とか以前に犯罪者であることが付き纏う
これはライゼガング云々関係ない事実だから >>360
メルヒやシャルに付く派、暫く様子見派、絶対ライゼ系アウブなのだ番長の子を待つ派、色々いそうだよね 地雷さん（発案ハルトムート？）が提唱した若い世代取り込みが成功してりゃ、古いライゼ系はどんどん弱体してくよね
次期アウブの課題はむしろ、そういう若い世代を取り込めるかどうか？になる
そう考えればシャルもワンチャンスあるのかもね
純粋な性能だけならメルヒのが上だけど、地雷さんが影響を与えた世代を取り込めるかどうかはまだ分からん エーレンの注目度と五年間の婿入り嫁入り限定の確約があるから上位領地の人間がガンガン入ってきそう
それもガブリレーレの時のような一つの領地からの勢力じゃなくて多数の領地から少数ずつ
その上でライゼ系に分裂されたら領内ゴチャゴチャで収拾が着かなくなるんじゃないかな
むしろお洒落番長とエルヴィーラ母様でどうにかライゼ系を纏める方向に舵を切る気がする ゲルラッハ周辺の南の重要な農作地が２年間放置なんでしょ
ライゼが頑張らなきゃ、食糧不足に成るんじゃね？
そんな時ライゼを蔑ろになんて出来んやろ 地雷さんが雪玉受けて倒れたのって東北ガチ勢が造った雪玉だったのかな
https://togetter.com/li/1172680 >>367
ガンガン入るにはガンガン成約しないと無理なのだ ぶっちゃけ恋愛成就のみを優先するのであれば
ヴィルをアウブにするより半値さんの経歴に分かりやすい瑕疵をつける方がすんなり二人でギーベに収まれそうな気がせんでもない
というか今の「ヴィル様可哀相!」のまま軌道修正されないままだと
領主候補生の身で他領アウブ(ジルや地雷さん)に攻撃的な突撃かましそうだから割と可能性ある >>373
特にジルに対しては内心相当ヘイト溜めてるからなぁ エーレンアウブの教育や人道面に口出ししときながらエーレンギーベ夫人に落ち着くって色々おかしいから
やるなら地雷さんに突撃して薮蛇ならぬ薮フェルした半値さんをヴィルが庇って責任(婚約)取るちょっといい話系に納めようぜ
ちょっとというかだいぶ地雷さんェ…なんで正直こんな展開見たくないがなw 最大派閥のライゼって言うけどさ、
所謂土着の豪農って意味では、地域で盟主をやれていればあとはあまり不満はない人種じゃないのかね？
ただ昨今はヴェロによる旧ヴェロは貴族の押し込みや乗っ取り、迫害があって過剰反応していただけで、刺激がなければ特に気にしないと思うけど。
元々エーレンの気質が引きこもり体質なわけで ライゼの怒りあおったヴィルはあかん
ヴィルアウブだけはライゼが絶対反対してくると思う
しかしヴィルは名捧げした部下にすら嫌われるどうしようもない奴だ 元々嫌われてて名捧げを利用して懐に入られたんじゃなかった？ >>377
領主候補は競争させるべき派のギーベ・キルンベルガにアレが領主になるのは勘弁な評価をもらってるからライゼの好き嫌いだけが問題でもないしな ハルトムートは名捧げ前は風盾入れてたこと知らない可能性あるのよね
情報集めてた時はヴィル暗殺とか妙な情報工作してた一派もいたし
あそこら辺の流れ見るに名捧げ後に反感爆発するような何かがあって教材用に利用されたってとこかと ヴィルの側近って元々ポンコツばっかだしなぁ
やる気と忠誠心と団結力は多少強化されてる描写は有ったが、無能がやる気だしてもねぇ >>381
名捧げ後に復讐心爆発したバルトルトとは反対にグレーティアは地雷さんに名捧げ後に忠誠心が高まったんだろうな
親にも庇護されていないグレーティアを生まれて初めて庇護してくれて悪意から守ってくれたのが地雷さんだから
内心では五郎・ダームエル・フィリーネ・ローデリヒと近い誑されかたしてそうだ 初期側近、入れ替え側近、粛清後側近、名捧側近
いろいろ側近あって団結力と言われても、
被害者（いじめられっ子）ともの会って感じでパッとしないよね >>380
粛清で青色神官がいなくなり人材不足で地雷さんが護衛騎士を削って領地をまわらなきゃ間に合わない困った状況で
たかだか貴族院中だけ護衛騎士をやるテオドールのためにキルンベルガにグーテンベルクをつれて祈念式に来いというギーベの条件が尾を引いている
ラン兄の情報収集をもとにヴィルがギーベをまわるって言い出したおかげで地雷さんはキルンベルガの一か所の負担ですんでいた
ヴィルが二年生の時のフェルの助言通りに地雷さんを連れて一緒に回る方式にしてたらキルンベルガのグーテンベルク行きは切り捨てなきゃならなかったから
一番ヴィルに感謝しなきゃいけない立場だけどそんな裏事情しらないギーベ・キルンベルガ しかし第一夫人の娘なのになんで半値さんあんな残念な娘に…
アレキで魔獣討伐の話を読みたいな。あ、ダームエルがいないと面白くないか >>384
やっぱぬるま湯で人材を運用するより
トラブルと試練と成長する喜びを程よくあたえて飴と鞭運用する地雷さん式が正義だったんだよ
地雷さんが貴族院初年度にデスマーチやったから派閥を超えた団結力が一気に高まって寮内のギスギスした空気を払拭できてたし つーかヴィルの周囲は無能とか半値の周囲は無能という反応は多いし否定もできないが、歴史シミュレーションゲームで
能力値80後半から90代の連中にだけ人権あり、70代のキャラは無能、使い道なしみたいな基準にも見える
つーかまあ、色々基準が違う地雷さんの周囲の育ち方が、特異点気味に異常なだけという気もしないでもないw
フェルも「貴族社会で一般的に役立つ文官」育成なら出来たが、地雷さんの求める人材では全く無かったし
周囲の人材の質って育成込みの評価になるから、地雷さんを基準に置くとまずい案件の一つな気がするw >>388
ヴィルは能力値も低い上にギリサンなのがアカンと思うんですよ
あと半値さんは無能っていうかガンダムの世界に迷い込んだ乙ゲームヒロイン並に生きてる世界が違う、現地人なのに >>388
こっちの史実を元にした歴史シュミレーションゲームの登場人物なら50前後でもユルゲン貴族よか利巧かもしれんぞ >>386
残念娘だから魔力量の多いダンケル第一夫人の子なのに4年生終了時点で婚約者がいなかった
おそらくその時点でハンネはお察し
両親も領外に出してアウブの第一夫人になる器量はないから、密かに悩んでいたのでは
少なくともドレヴァン・ハウフの上位領地に男子領主候補生はいた むしろダンケルだからこそ、勝手に婿連れて来るやろって放置されてた可能性…… しかしダンケル評価の乱高下はやはりスゴイな
真のディッターから貴族院周辺ではダンケルすげぇ！ダンケルこそが真の大領地！みたいな声もあったのが、
戦後処理から半値五年で内部のポンコツ具合でかなり下がっていく様がw
外見イメージと内部事情はまるで違う、ってのはやっぱ本好きシリーズ通しての基本テーマだよな
地雷さん然り、普段と平民視点のジル然り、地雷さん以外の各視点SS然り 外見イメージだともっと脳筋でもいいくらいなのに領主一家とかはがんばってるほうじゃないか？ｗ まあなあw
でも貴族院突入あたりまでは、この即応体制、普段は迷惑だけどやっぱ大領地だわ！他の大領地は名ばかりか！
みたいな空気があったと思うんだ
アダ離宮突入前辺りから、やっぱダンケルはダンケルか……みたいな空気もあったけどw フェルとハイスはずっ友だろうけど地雷と半値はいつか仲違いする >>393
優秀な指揮官である五郎や脳筋を丸め込んで転がすのが上手い地雷さんからすれば
優れた武力と素早さと柔軟性を兼ね備えた兵なんだろうな
ダンケルの兵を転がす力量のない者からすれば扱いづらい脳筋集団として手に余るんだろ
半値さんは現場の指揮はこなせるようになったけど地雷さんのように自分の目的のために脳筋を舌先三寸で転がす技量はないからな 自分も失態を必死に挽回しようとするダンケルはかっこいいと思ってた時期もあったな… 有事の際に国を守れるだけの軍事力を数時間で動かせるってのはやっぱ優秀だと思うけどな
二十一世紀になっても国際的な力関係は十八世紀と変わらず軍事力が物を言うのが外交ってもんだからね
ユルゲンが中世の欧州にに近い感覚ならなおさら多少脳筋なジャイアン外交でも支障はないくらい領地の武力が強いってことなんだろうな 一応、一位領地として他の上位領地の理不尽から下位領地を庇護する役目を負う気概はあるみたいだけどね
自分たちも理不尽上位領地に成り下がる可能性を考えては欲しいが… 自分たちが嬉々として仕掛けるディッターが他領にどう思われてるかっていう自覚があるだけでも違うんだけどなw
下位領地にどれほど負担になってるかって釘刺された教訓が生きてればいいんだが
ましてや今はユルゲン一位さんだからな…… >>400
例外としてその独立から最大大国として台頭したアメリカがあるけど、アメリカが武力、経済力、そして外交力を身に着けた原動力が
階級に拘らず金になりそうな発明家への投資と有望な人材の育成と外からの受け入れにある訳で、領地を超えた人材の移動は難しそうなので
アメリカに倣うとまでいかなくても、階級に拘らず投資をし人材を育てるという点でアレキが近い形を実現するかも 週末の貫徹頭で失礼
ある事に気付いてしまったかもしれない。
とりあえずスレに出ていた記憶はない
『地雷さんｘフェル後、フェルｘエグはありだろうか』
半値さんが血迷うや否や >>397
元々勘違いから始まってるからそれはない >>388
50代60代にいいようにやられてるのだ >>393
真の大領地であればこそおかしな部分も見えてくる >>386
友人から借りて嵌った薄い本の影響もありますね >>404
魔力的には既にフェルエグになってるが肉体関係は無理じゃないかｗｗ
フェルは性的接触で屈辱を与えてやるってタイプじゃないし、むしろ地雷さん以外の女から触られることを嫌悪している…みたいな感じじゃなかった？ >>409
なんで>>404がフェルエグが出したのか分からんが、魔力的だったら、
フェルｘ:
地雷
エグ
ハルトムート
クラリッサ
エック
ユスト
グレーティア
ローデリヒ
マティアス
ラウレンツ
と人間不信で女性嫌悪のフェルがらんちき状態だなwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
