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【小説家になろう】初心者作者の集いpart.41
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (アウアウウー Saef-0nSi)
垢版 |
2017/11/29(水) 20:16:27.83ID:ACJ0+0Oia
なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1 >>2 >>3 のルール、テンプレを必ず確認してください。


sageの方法
:書き込みをする際、メール欄に sage と入力すること。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。

【スレ立て】
次スレは >>970 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在三つ)も忘れずに。

【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.39
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1510375706/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.40
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1511147429/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (アウアウウー Sacb-0nSi)
垢版 |
2017/11/29(水) 20:17:02.86ID:ACJ0+0Oia
【自分の作品を晒す際の注意事項】

・晒し可能な作品は、一話目の投稿から240時間経過したもの

・作品キーワードかあらすじに『初心晒し中』と付けること
※作者本人による晒しであると証明のため。

・自晒し用テンプレに沿って晒すこと(当レスの下部参照)

・sageの厳守
:これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。

・晒しは1スレにつき一人一回

・他人の晒し中は〆られるまで待つこと

・その他、色々と空気を読もう。
:前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。

◇基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。

・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。

――自晒し用テンプレ(必須)――

【URL】なろうURLはNGワード指定されているので、アクセス解析ページ、俺Tueee.netなどのURLを使用すること。
【指摘観点】特に着目して欲しい点。なろう受けするようにどうすればいいか? なろう視点ではなく小説として面白いか? など。

【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘、甘口。甘辛、中辛、激辛も。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。

◇俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLでも可能。
0003この名無しがすごい! (アウアウウー Sacb-0nSi)
垢版 |
2017/11/29(水) 20:17:30.73ID:ACJ0+0Oia
【便利リンク】
  ◆基本的な文章作法 http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
  ◆連想類語辞典 http://renso-ruigo.com/
  ◆Enno:日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック http://enno.jp/
  ◆文章校正ツール http://so-zou.jp/web...p/text/proofreading/
  ◇おおまかな作品ポテンシャルの計測理論 http://tueee.net/ncode/N2440CY/


[用語集]
・PV:閲覧数のこと。
・ブクマ:ブックマークのこと。
・日刊:日間ランキングのこと。日間とも。
・割烹:活動報告のこと。

・チート:その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
・俺TUEEE:チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
・ハーレム:複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
・チーレム:チートかつハーレムである状態のこと。
・テンプレ:人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。 テンプレートとも。

・エタる:連載を中断して投げ出すこと。 エターとも。
・底辺:ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
・中流:底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。 目安としては、作品のお気に入り登録件数100以上、10000未満。
・上流:高ポイント(総合評価10000pt以上)を獲得した作者のこと。ここまでくれば書籍化も夢ではない。

・連投:事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
・初期ブースト:連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。

・垢転生:【マナー違反】アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
・打ち上げ【マナー違反】:作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
・複アカ【規約違反】:複数のアカウントを取得すること。

【Q&A】
Q:複アカでポイントを水増しするのは有りですか?
A:絶対いけません、規約違反です。
Q:垢転生はやってもいいのですか?
A:いけません。マナー違反です。

Q:絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
A:最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
 活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。

Q:エタってもいいですか?
A:完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Q:エタるのが怖くて連載が始められません。
A:まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
 しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります。
0010この名無しがすごい! (ワッチョイ 6759-dCrx)
垢版 |
2017/11/29(水) 23:39:58.34ID:dOrsR2No0
俺もそう
一人称を馬鹿にしてるとかではなく
自分の顔を鏡で見ながら喋ってる感覚で、書いてて恥ずかしくなる
かといって三人称も得意というわけでもなく、三人称は三人称で難しいし悩ましい
0014この名無しがすごい! (ワッチョイ a69f-fH+e)
垢版 |
2017/11/30(木) 15:47:36.09ID:CaXFM/8d0
個人的にだけど、一人称視点のいいところは発言に矛盾があっていい、ってところ。ナレーターが矛盾したことを言うと引っかかるけど、キャラ視点であればそいつの考えってことでおさまる。
セリフとナレーションと上手く使い分けると読み心地が違うと思うよ。

・彼は、罪なき人々を傷つけた敵Aへの純粋な怒りの感情のまま、敵Aの待つ祭壇へと向かっていった。
その瞳は、まるで燃え盛る炎のように赤く光っていた。

・俺は許せない。たとえ世界や時代、見守る神が許そうが、俺は罪なき人々を傷つけた敵Aを許すことができない。
祭壇と言っていたな、待っていろ、すぐに行ってやる……!
 

ザックリだけど、行動の理由づけとかが楽になるよ
0020この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d98-SZ7f)
垢版 |
2017/11/30(木) 16:45:26.54ID:nbo0wWWk0
異世界にいる憧れの人と偶然異世界で再会してその人に協力する流れを考えてるんだけど、
能動的に主人公を動かすの難しい 普通は異世界に戻りたいとか、色々考えるよね……
0022この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-VWpS)
垢版 |
2017/11/30(木) 17:29:22.81ID:sge+KQPsa
漫画の読み切りとかだと大体ヒロイン視点で主人公の特異さを表現してるが、なろうだと好まれない要素なんだろうか?
どうせなら他人から見たら理解不能なレベルでぶっ飛んだ主人公にしようと思ってるんだが
0025この名無しがすごい! (ワッチョイ f1be-L6cJ)
垢版 |
2017/11/30(木) 18:36:47.35ID:rOQbSOYt0
一人称はギャグかつ男主人公だったらサラサラ書ける

男の俺が「女主人公の一人称」を書くと
濃厚なるネカマ臭がしてしまうし
シリアスを書くと、素の俺の性格や口調が
主人公に入り込んでしまうがゆえに
その物語はシリアスでは無くなってしまう
0032この名無しがすごい! (ワッチョイ 66c9-9wPJ)
垢版 |
2017/11/30(木) 19:58:27.54ID:U8RJBIjY0
すごい初歩的なことを聞くけど
状況とかは頭の中に完璧にあるのに、それを表現する文章ってどうやったらうまくでてくるのかな?
自分は毎回そこに時間がかかって、書くことができても状況説明が細かくてなんか冗長になってしまう
0037この名無しがすごい! (ワッチョイ 8903-bpph)
垢版 |
2017/11/30(木) 20:21:10.87ID:Ds2wiZPN0
>>32
無理に全部書こうとしないこと
どれだけ詳しく書いたつもりでも抜けはあるし、ある程度は読者の想像に補完してもらった方がいい
と言うか、それこそが小説の醍醐味だと俺は思う
0040この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a2a-9wPJ)
垢版 |
2017/11/30(木) 20:58:25.31ID:/XEWPTFb0
>>38
一体どこが初心者なんですかねぇ?
文句の付け所が見当たらないですねぇ。
面白いかというと、多分ファンタジー好きな人には面白いんじゃないですかねぇ?
偏差値60からさぁどうして上げたらいい?と聞かれてる感じですねぇ。
完全に俺主観の感想を言えば、目が滑って退屈ですねぇ。
主人公もヒロインも悲惨な境遇にあるにもかかわらず、心を揺さぶる、人間の原始的な情動を揺り起こすものが足りないですねぇ。
だからつよーく引き込まれたりはしない。
なろうでは主人公最強しか許されないが、俺は深く傷つけられない登場人物の物語にあんま興味を持てないですねぇ。

あとは売りですかねぇ?
戦術戦略が売りだったり、知恵や知識、世界観の作り込み、奇抜なアイデアが売りだったり、その作者、その作品にしかない売りが無くて、
全般的に優等生だけど、超続き読みたいとがっつく魅力に欠けますかねぇ。
0041この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e33-YptG)
垢版 |
2017/11/30(木) 21:07:56.12ID:/06obKqH0
なろう視点じゃないというので

タイトル:
普通

あらすじ:
「力を込める」 「なれなかった」 「〜でもなく。」→「〜でもなく、」
の方がいいかな。
最後の復讐が嫌な気持ちになる。楽しくなれないのかな。

本文:
冒頭邪魔。作品に入ろうとしたら、いきなりtwitterとか、現実に戻される。
鬱蒼としたとか、難しい漢字にはルビ振って。
男の情報が無い。イノシシがどういう状態か分からない。黒髪の説明なのか、どこがどこにかかってるのか分からなかった。
少女の服装とか、もう少し情報が欲しい。
襲撃者の口調が無駄に古風なのが変。
「伝えられるよう」→「伝えるよう」
刺客、ねじ切られじゃなく、ねじられてかと。切れてない。鈍い音とかいらないかな。ここ読みにくい。
〜ための時間稼ぎって、突きまくってねじられてて、時間稼ぎ要素が無かった。
大魔法っていきなり言ってるけど、どれが?


文章自体は読みやすいけど、凄く分かり難いので1話でブラバしちゃう。
0042この名無しがすごい! (ワッチョイ 1159-IR4N)
垢版 |
2017/11/30(木) 21:10:21.45ID:7tdDJNJz0
>>38
文章は読みやすいし情景も浮かぶようできてたから問題ないとも思う
上の人もおっしゃってるが初心者なのかな?と疑問に思っちゃうぐらい完成されてると思うよ

ここからはちょっと気になった点
・紫背景はやめたほうがいい
・「Twitterから流れてきた〜」という前置きはいらない
常日頃から思ってることだけど、前置きは投稿ペースのお知らせだけで十分だと思う
個人的に前置きで作者の素を出されると、今からファンタジーにのめりこもうって時に興が削がれてしまって嫌だ
・もうすこし主人公と魔王娘が可哀相だと思うエピソードが早くに欲しい
主人公や魔王娘が平然と人を手にかけるのはどうかと…
こういうのは「娘は人に害をなさない。それなのに命を狙われる可哀相な存在」ってパターンが多いと思うんだけど、普通に命奪ってるし、そりゃ狙われるだろ…と同情できなかった
主人公も同じく平然と刺客をヤってるし、なんか感情移入できなかったな
逆に刺客の方に共感してしまった
追い返すだけにとどめるか、ヤるにしてもそうするだけの境遇や敵(人間?)のクズさを描写してからのほうがいいように思う
主人公の正体に関するエピソードは、もっと早くに明かしたほうがいいんじゃない?
・これは好みの問題だが、暗く陰鬱すぎて読むのが辛くなる
多少明るいエピソードも欲しいが、そうなると人死を減らしたほうがいいってことになるし…難しいな
0043この名無しがすごい! (ワッチョイ a69f-fH+e)
垢版 |
2017/11/30(木) 21:34:21.51ID:CaXFM/8d0
>>38

辛口

情景描写、世界観の設定は良く出来ているが、いかんせん一つ一つの説明がごちゃっとして情報が多い。
『肩越しに猪の前足を両手で掴み背負い込むようにして歩く男の姿は』
『カチュアは「えへへ」と嬉しそうに目を細めてはにかむ。頬をすくうように撫でた手に乱された白髪の合間から小さな角がのぞく。』
『無愛想な顔に不器用な笑みをつくって頷き立ち上がったとき』

とかが気になった。
『猪の両足を両手で掴み、それを肩越しに背負い歩く男の姿は、』とか情報を一度分けた方が伝わりやすい。
『カチュアは嬉しそうに目を細めてはにかんだ。頬をすくうように撫でてやると白い髪は手で乱され、その合間からは小さな角が顔を覗かせる。』
みたいに一回バラした方がリズムを掴みやすい。
『不器用な笑みを作って頷き立ったとき』も一文でのアクションが多すぎる。
『無愛想な顔に不器用ながら笑みを浮かべ、男は頷きながら静かに立ち上がった。そのとき、』
みたいな感じ(あくまで個人的な一例)で、行動の描写を丁寧に描いたほうが読みやすいし伝わりやすい。
設定や展開が面白い分、そこらへんの雑さが目立っちゃうかな、という印象。
しかし、そして、ならば、すると、とかをもうちょっと混ぜ込んでみたらどうであろうか
0044この名無しがすごい! (ワッチョイ a523-WJoG)
垢版 |
2017/11/30(木) 21:44:09.00ID:sg6yeG210
>>40
キャッチーさ不足は感じてる。
主人公の辛い過去とか冒頭からぶっ放なすのは読む側からしたらストレスかなと思ったんだ。
>全般的に優等生だけど、超続き読みたいとがっつく魅力に欠けますかねぇ。
まさにここが卒業できない内はまだまだ初心者かなと。
0045この名無しがすごい! (ワッチョイ c59f-fT7g)
垢版 |
2017/11/30(木) 21:44:41.12ID:HxpBjMBg0
>>38
ではでは
後でじっくり読むので、まずは簡単なことを

あらすじについて
あらすじは雰囲気が出ていて個人的に好きなのですが、あらすじの機能はあまり果たせていない気がします。あらすじとは、短い文章の中で作品の説明をするためのものなのですが、
貴殿のあらすじを見ると、説明的な情報量が少ないようです。思うに、動きの描写や心理描写が多いゆえに、そうなっています。(それらがあるからこそ雰囲気が出ているのですが)
また、出ている情報は魔王、勇者など、なろうでも珍しくない要素が多いという印象を受けます。ここは、他にない要素や売りをなるだけ書くと、より興味を引けるはずです。

最低でも、あらすじの最後にある「これは一人の男と娘の親子の物語。」という文の前後に、特色となる要素や売りを盛り込んでみたり、先の展開をチラ見せしてみたりすると、更に興味を引かれるようなあらすじになると思います。
0046この名無しがすごい! (ワッチョイ a523-WJoG)
垢版 |
2017/11/30(木) 21:58:12.33ID:sg6yeG210
>>41
あらすじについては試行錯誤してるんだけど、基本的に楽しい話にはしないつもりだから、あらすじでそう匂わせておきたいんだけど印象悪いのか、うーん。またもうちょっと考えて見る。
冒頭って1話の前書きの事か。
確かに要らないね、消すことにするよ。
キャラクターの容姿についての描写はあっさりし過ぎなのか、絵面がイメージしにくいのはやっぱりマイナスだよね。改稿する時点として覚えときます。
刺客の口調……うーん、訓練されてる組織に属してる感じが出したかったんだけど伝わらないかぁ。そこももうちょっと考えてみる。
戦闘のシーンはスピード感重視に書いたつもりなんだけど、時間経過的な部分が伝わってないのかな。もうちょっと工夫しないとなぁ。
0047この名無しがすごい! (ワッチョイ eac2-MbHU)
垢版 |
2017/11/30(木) 21:59:45.85ID:3HiLr1ly0
>>38
タイトル産業廃棄物

勇者と、娘、どちらが主人公なのか分からないクソッタレタイトル
視点が示されていないからシチュも浮かび難く、
どんな話になるのか、サビのポイントは何処かが非常に分かり難い。

タグを確認すると、恋愛要素は無いようだ
つまり純粋にダブル主人公という、駆け出しド素人が大好きな悪手をぺラッと使ってしまっている臭い
馬鹿なの死ねよ

しかも勇者は壊れているとな。
仮に勇者が主人公であれば、かなりのマイナスというか、
脇役の魔王娘がタイトルの半分を持っていっているというゴミセンスがツーンと臭い
逆に魔王娘が主人公であれば、脇役の勇者がタイトルの半分を(ry

かようにダブル主人公というのは主人公パワアは半減させ、難易度ルナティックになる難物なのだけど
主役と脇役のメリハリを付けられない、「アタシの子供は全員魅力たっぷりの天使ちゃんなのほおおおおお!」 というボケナス初心者たちが
往々にしてダブル主人公だの群像劇だのという耳ざわりだけはいい言葉を言い訳に、
今日も自分からコエツボ、もといドツボに飛び込んでいく
やれやれだぜ(溜息)


あらすじ放射性廃棄物

ポエム臭ェーーーーーッ
こいつは自分の美文調に酔っ払ってる味だぜェーーーーーーーーーーーーッ

うん駄目だろ普通に。
作者が酔っ払うほど、読者は素になってしまう。
つーかこれあらすじじゃねえ  ダイジェストをポエムにしただけだ。

ばら撒かれる言葉の欠片 思わせぶりなだけの単語
全ての情報を知っている作者だけが気持ちいい醜悪なオナニー
あらすじで貪ってんじゃねえ摂食障害のバカチンがぁ

どうやら勇者が一応主人公っぽいが、オナニーが激しく足を引っ張っている
よく分からない事情で、運命を呪い始める
ピンとこない感情で、不条理に怒る
読み手と関係ない遠いところで、赤ん坊を育てようと決意する

遠い〜 遠い〜 勇者が遠いよぉ〜
読者からめちゃくちゃ遠いよほほほほほほぉ〜い
そして勇者に反逆する魔王娘
やっぱり読者から遠いよほほほほほうぇ〜い

読者に内容をアピールするべきあらすじで、ポエムとオナニーを貪ったツケがこの有様だよ!


本編は酷い
二度言おう 相当に酷い

レ w イ w ア w ウ w ト w い w じ w ん w な w ! アンポンタンがぁー!

前書きうぜえーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww こんなのは割烹に書けbkgwwwwwwwwwwwwwwwww
叙述はクドく、無駄な描写と煩わしい言い回しが多いwwww石ころだらけの荒れた畑のような文章がキツイwwwwwwwwww耕す読者はマジ大変っすわwwwwwwwwwwwwwwwww
タイトルあらすじでろくに稼げていないので、スタミナは既に枯渇しそうwwwwwwwwwwwwマジドアホスwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いちいち文章に余分な言い回しがくっついてくるのでキレが悪い! 文章のテンポが悪い! 水でブヨブヨに延ばした薄い麦粥のような悪文に辟易するwwwwwwwwwwwwwwwww
尾行られた云々あたりでスタミナ切れのパトランプが回転し、多分これから荒事が起こるっぽいのだが、
ここまで退屈かつダルいだけの情景描写が放漫に行われてきただけであり、興味が出る情報もまったく無かったのでサクリとブラバwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0048この名無しがすごい! (ワッチョイ a523-WJoG)
垢版 |
2017/11/30(木) 22:09:51.53ID:sg6yeG210
>>42

タイトルにもある「壊れた」部分の描写として、主人公には敵対する者への容赦のなさを表現したかったんだけど、娘の方には殺させない方が対比として良いかもしれないね。改稿する時にもうちょっと練ってみるよ。

別の返信にも書いたが明るい話にはあまりならないんだ、ごめん。
0049この名無しがすごい! (ワッチョイ a523-WJoG)
垢版 |
2017/11/30(木) 22:16:49.19ID:sg6yeG210
>>43
どうして一文節に詰め込みすぎる癖があるみたいだ。読み返しごちゃっとしてるところは直してみるよ。
文のつなぎ方が単調にならないように気はつけてるんだけどまだまだだなぁ。もうちょっと頑張る。
0050この名無しがすごい! (ワッチョイ c59f-fT7g)
垢版 |
2017/11/30(木) 22:43:04.92ID:HxpBjMBg0
>>38
ざっと5話まで読みましたよ

説明が長いのもあるところを除くと、文章は丁寧で読みやすいです。
世界観や人物の設定も練り込まれている印象です。
冒頭はかなり暗い感じでしたが、ザイオンとソフィアの場面ではあたたかい雰囲気でメリハリを感じられました。

ですが、何かが足りない気がします……
主人公(主要人物)の目的が不明瞭であるせいなのかもしれません。
0051この名無しがすごい! (ワッチョイ a523-WJoG)
垢版 |
2017/11/30(木) 23:10:09.95ID:sg6yeG210
>>50
主人公の目的は徐々に明かしていく腹積もりだったのだけど、そこまで読んで貰えなきゃ意味ないものね。あらすじも含めて見直して見るよ。
0052この名無しがすごい! (ワッチョイ a523-WJoG)
垢版 |
2017/11/30(木) 23:24:00.81ID:sg6yeG210
さて、3時間経ったし次の方に譲ります。

とても勉強になった。
もらった意見を参考にして色々練り直してみるよ。
時間割いて読んでくれた人、ありがとうございました。
0055この名無しがすごい! (ワッチョイ c59f-j0Er)
垢版 |
2017/11/30(木) 23:32:58.57ID:HxpBjMBg0
>>51
そうですね、主人公の目的は起承転結の起までに書いてしまった方が、読者はストーリーをしっかり掴めると思います
目的、とまではいかなくても、
やりたいこと、ほしいものは出した方が良いと思います
加えて、その理由もある程度は明確にするとしっくりきます

例えば、自国から逃げたい という主人公のやりたいことがあったとします
その理由には、王の息子である自分は継承者争いに巻き込まれたくない ということを持ってきます
そして、それは序盤の始めのあたりで表す、という感じで
0060この名無しがすごい! (ワッチョイ 39ed-VWpS)
垢版 |
2017/12/01(金) 00:08:32.84ID:nAhWP0Te0
闘神ハイスクールとかいう単語が脳裏によぎったからネタにしようと思ったが、念のため調べてみたら同じこと考えてる人いっぱいいたわ
いつ殺るの?今でしょ!
0064この名無しがすごい! (ワッチョイ 66d0-jcAT)
垢版 |
2017/12/01(金) 00:17:05.03ID:EIgQ7ND50
>>63
ブラバ率は100−話別ユニークの一番底÷一話目ユニーク
評価率は評価者数÷ブクマ数×百
であってる?
あと計算し直したら一%は言い過ぎでアベレージ5%ぐらいだわ
0069この名無しがすごい! (ワッチョイ 66e4-MbHU)
垢版 |
2017/12/01(金) 01:37:09.13ID:xJyKvFtC0
スレとしての定義は自己申告制ですね
まあそれでも常識的な限度はありますから
狙って日間総合ランキング入りするとか、ブクマ3桁とかを当たり前に語られると
やはり非難轟々ですな

最もブクマを得やすいとされているハイファンタジージャンルでも
ブクマ100を超えられるのはわずか15%である、という事実があります
必ずしも熟練の度合いに比例するわけではありませんが…
0071この名無しがすごい! (ワッチョイ f1b8-K9MJ)
垢版 |
2017/12/01(金) 03:40:54.60ID:WfJ101gQ0
ロヒンギャ
南スーダン
助けろくださいmoney money
0079この名無しがすごい! (ワッチョイ c5c3-bpph)
垢版 |
2017/12/01(金) 08:32:17.90ID:CBws2Pvs0
>>32
視点人物を定めるといいんじゃないかな
戦場を描写するときは細かい戦況を全部解説しようとするんじゃなくて
前線の兵士の視点で描くとか、
戦場全体を見るときはどっちかの側の司令官の立場で見るとか
0080この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e33-YptG)
垢版 |
2017/12/01(金) 09:01:11.84ID:vpvv7cjB0
>>76
良く分かんない人。
講演したり、投資したり、コンサルタントとか、相談役とか、その時々で色々やってるけど、決まった職に就いていない。
そこそこのお金持ちに良くいる。
0083この名無しがすごい! (ワッチョイ 1159-IR4N)
垢版 |
2017/12/01(金) 11:52:25.17ID:Cu2mVDEs0
高校生大学生とかバイトにしても、あまりに穴を空けるのはどうなんだろうなぁと悩むことはあるよね

ボーイミーツガールで普通の少年青年が魔術的な少女と出会って旅に出るものを考えてるけど
学校とか職場とかどうするんだって問題が立ちふさがってる
今考えてるのはバイト的な立場で、店長がいい人で「若い時は冒険が一番だ!」って背中を押してもらう案を考えてる
0086この名無しがすごい! (ブーイモ MM0a-Bt52)
垢版 |
2017/12/01(金) 12:25:42.93ID:hZVEl3ejM
高校生で「ごめん先生。学校よりも大切なことを見つけちゃったんだ」じゃ駄目なの?

お金とかはその魔術的な協会やら結社やらが何とかしてくれる感じで
0087この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-jrnQ)
垢版 |
2017/12/01(金) 12:28:55.48ID:ELnEBFryd
私文卒だけど単位取り終わった後は早々に論文書き上げてバイク旅に出たな
まあそれくらいにはクソニートってことだ
0088この名無しがすごい! (ワッチョイ 1159-IR4N)
垢版 |
2017/12/01(金) 12:42:30.47ID:Cu2mVDEs0
>>84
いやそれだと収入源は?今までどうやって暮らしてきたの?とかなりそうでなぁ
親がいないほうが自由度高いし親の遺産で生きてるとかいう案も考えたが、それだとクズすぎないかなと
主人公はツッコミ役としてある程度常識人を描写したい
0089この名無しがすごい! (ワッチョイ 1159-IR4N)
垢版 |
2017/12/01(金) 12:51:56.49ID:Cu2mVDEs0
あと畑で自給自足にしても、畑投げ出して旅に出るのもなぁと思ったり

…そもそもこんな細かいこと考える必要がないんだろうなぁ
それより面白い設定・大筋展開の方を考えたほうがいいんだろうな
0090この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-fT7g)
垢版 |
2017/12/01(金) 12:52:15.96ID:Y8YVUP0ga
>>83
現実に限りなく近い別世界にすればよいじゃない
主人公の国を、ベーシックインカム導入したところにしたり、石油をがっぱがっぱ算出する超大国にしたり、機械に仕事のほとんどを任せきった世界にしてみたり

色々ある
0095この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e33-YptG)
垢版 |
2017/12/01(金) 13:08:42.43ID:vpvv7cjB0
引きこもりでいいじゃん。
エロマンガ先生の紗霧みたく。

ラノベの両親は死んでるか離婚してるか海外赴任がデフォですがな。

収入自分で稼ぎたい? ブロガーでアフェリエイトか、ユーチューバーか、ラノベ作者か、絵描きでいいじゃん。
0096この名無しがすごい! (ワッチョイ a69f-fH+e)
垢版 |
2017/12/01(金) 14:54:46.26ID:8Wt6jhtT0
異世界での時間の流れとこっちの時間の流れ乱れさせればいいだろ。向こうの世界の1秒は、私達の世界でいう一週間に相当するのです。とかでええんちゃう
0097この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-IR4N)
垢版 |
2017/12/01(金) 15:37:16.79ID:KHQfkL3la
主人公がヒロインを、ヒロインが主人公を好きになる理由
主人公がヒロインのために命懸ける動機ってどんなのがいいんだろう?
顔・見た目が好みだからって動機だと不十分だろうか?
0100この名無しがすごい! (ワッチョイ b5b3-ybR/)
垢版 |
2017/12/01(金) 15:56:48.85ID:bzBcTaiZ0
【URL】
『未来人は異世界をのんびり魔改造する』
http://tueee.net/ncode/N0062EG/

【指摘観点】
面白い/面白くない点など、率直なご意見をお聞きしたいです。

【辛さ】
中辛くらいでお願いします。

【その他】
短編ばかり書いてきましたが、今回初めて長編にチャレンジしてみました。
完結(98話)まで書き終わっていまして、現在24話。終了は2月です。

【〆時間】
3時間

10日以上過ぎたので晒しに来ました。
初めての長編なので、ご意見を頂いてより良い小説にしていければと思っています。

よろしくお願いします。
0101この名無しがすごい! (ワッチョイ 1161-L6cJ)
垢版 |
2017/12/01(金) 16:52:37.24ID:UUYm3kU70
>>100
5話まで読みました。

文章はとても読みやすく、なろうの書籍化作家と較べても劣らない感じです。

ただ、ここまで読んでも特に同じ感じで続くだけで盛り上がりに欠けるため
早く次を読みたいていう気持ちにはなりません。
何話かに1話くらいは盛り上がるエピソードがないと
なかなか最後まで読んでもらえないのではないでしょうか。

ここまでは特に大きな魅力を感じませんでした。
主人公や他の登場人物の個性が少し弱いかもしれません。
0102この名無しがすごい! (ワッチョイ b5b3-ybR/)
垢版 |
2017/12/01(金) 17:25:22.92ID:bzBcTaiZ0
>>101
ありがとうございます。
なるほど、確かに一話ごとの盛り上がりに欠けるかもしれませんね。長い目でばかりプロットを起こしてしまいましたが、短い話数でも引き込むような魅力はあまり考えられていませんでした。
キャラクターも、どちらかというとリアリティを考えてしまうのですが、もう少し濃くしていかないと、弱いかもしれませんね。

率直なご意見たいへんためになりました。
ありがとうございます。
0103この名無しがすごい! (ワッチョイ f1be-L6cJ)
垢版 |
2017/12/01(金) 17:46:08.97ID:nFAIf4Q00
>>100
なんかな…タイトルに惹かれるものがない
内容をストレートに伝えてはいるのかもしれないが
インパクトに欠ける
のんびりとか少しだけというのはマイナスワードな感じがする
あらすじ見て
「よくある異世界モノじゃないか」
と新鮮味に欠けるのも痛い

でもまぁ…週別ユニーク1008もあるし
実力は本物だと思う
あくまで俺個人の感想で、俺の好みに
合わないだけかもしれないので
俺の書き込みは無視してくれてもいいよ
お前が信じるお前を信じろ
0104この名無しがすごい! (ワッチョイ eac2-MbHU)
垢版 |
2017/12/01(金) 17:52:59.87ID:Z0d/nyND0
>>100
タイトル粗大ゴミ

未来人、というワードを飲み込むのに時間が掛かる
魂だけの転生で、未来の知識で無双なのか、
次空転移で船とか家ごと転生してきたのか、
作品の方向性を決める大事な部分が示されていない。

タグを確認する
人工知能はある、が……荷電粒子砲とか地上戦艦とかオートマトンみたいな文字は無い
これはアレか 魂だけか。
物凄い勢いでテンションが下がる。
魂だけだと、知識無双は期待できないからだ

例えばノーフォーク農法で麦が2倍収穫できました コレは受ける。
では、未来のオッペケゴレゴレ農法で麦が4倍収穫できました アカンやろ

未来の遺伝子技術で作った冷害や病気に強くいスーパー小麦の種籾を持ち込めたならワンチャンあったが、魂だけではどうしようもない。
現代知識ならともかく、未来知識では言ったもの勝ちになり、読者の納得や共感を呼び難いからだ
未来人である意味が限りなく薄い
ハイ死んだ! いま未来人っていう重要っぽかった要素が死んだよ!

というか、なんとなくウケかけそうなワードを使っている割にブクマが伸びてない
これは本編でかなりのやらかしをしている予感。
アアン糞作品の予感に我の子宮が疼いちゃうのほおおおおおおぉ


あらすじ産業廃棄物

おう主人公の名前出せ名前
あらすじでドナリ入れないでどうするよ
未来人としての名前は出さなくていいが、転生した後の名前は出せバカチンがあ

というか、しょーもない情報ばかりで萎える
主人公はどんな身分の家に転生したのか、そしてどんな手段で何をやっていくのか
読者が知りたくてやまない、この肝心な情報が全く示されていない。

奴隷に生まれついたなら成り上がり
貴族に生まれついたなら領地経営
職人に生まれついたなら物作り
兵士に生まれついたなら戦闘

この物語の根幹、お楽しみ部分はコレです!というものが広告に示されていないのだ。
物凄く曖昧でぼんやりした生き方っぽいものしか書いておらず、読者は何を楽しみに本編に進んでいいか分からない。

目次も酷い
プロローグが章として独立しているドアホウレイアウト
1話まるごと読む必要が無いという無言のサインに苦笑


本編は酷い
二度言おう 相当に酷い

プロローグは夢から始まるwwwwwwww マジドアホスwwwwwwwwwwwwwwwwwww
冒頭から読者の現状認識を混乱させる悪手に溜息
そして生前パートがダルいwwwwwwwwwwwwwwwwww ものっそいダルいwwwwwwwwwwwwwwwww山もなくダラダラと語られるwwwwwwwww死ねwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなん10行で終わらせろボケナスがあ! てゆーか親友てwwwwwwwwwwww女ってほんとこういう言葉をペラッと軽く使うよなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

もはや義務感のみで2話に進むが、ここが物語の最初の癌か。 主人公の情報皆無なのに兄さん方がドンドコ出てきて紹介されるwwwwwwwwwwww作者マジドアホスwwwwwwwwwwwwwwww
主役たる自分の事もわからねーのに大量の脇役どものゴミ情報をストレージに抱え込みたくねーわwwwwwwwwwwwwwもはや興味も失せサクサクとブラバwwwwwwwwwwwwwwwww
0105この名無しがすごい! (ワッチョイ b5b3-ybR/)
垢版 |
2017/12/01(金) 17:56:16.60ID:bzBcTaiZ0
>>103
なるほど、ありがとうございます。
ご意見とても参考になります。

タイトル・あらすじは単純に私の好みで書いてしまっていたのですが、それで読んでいただける方を逃していそうなのであればもうひと捻りした方が良さそうですね。
のんびり・少しだけがマイナスワードだという意識はありませんでした……。
納得です。

もっと興味を引けるように考えてみますね。
ありがとうございます。
0108この名無しがすごい! (ワッチョイ b5b3-ybR/)
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2017/12/01(金) 18:10:25.21ID:bzBcTaiZ0
>>107
ネット上の友人に晒しても(ある意味当然ですけど)耳障りのいい感想ばかりなんですよね。
それはそれで嬉しいんですけど、自分が全然考えていなかった視点って新鮮で。
0110この名無しがすごい! (ワッチョイ 8903-bpph)
垢版 |
2017/12/01(金) 18:27:34.51ID:vibQfuoH0
この晒しの人はきちんと取捨選択が出来る人やね
全員の感想を聞いて比較して、出来れば何でそんな感想に至ったのかも考えて、それから判断すればよろし
どんな意見でも感想でも、それを発するのはただ一人の人間なんだから
0112この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-L6cJ)
垢版 |
2017/12/01(金) 18:55:11.10ID:WWfWa6lra
>>100
最近はスローライフ系が流行りなので『のんびり魔改造』あたりの言い回しを工夫したら受けやすくなるかもしれません
それと文自体は読みやすいのですが文字を小さくしているのが少し読みづらかったです
また時間があるときに読ませてもらいます
0113この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-L6cJ)
垢版 |
2017/12/01(金) 19:09:24.80ID:WWfWa6lra
朝に次話投稿してたらブクマが3つも減ってた!
上位を目指してるわけじゃないけどショック!

不備があったら修正したいので次に晒しても大丈夫ですか?
テンプレは読んでます
0116この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e33-YptG)
垢版 |
2017/12/01(金) 19:24:35.49ID:vpvv7cjB0
>>100
書き終わってるとかすごい―。わたしなんか5話書いただけで投稿はじめとるわ。

タイトル:
あれ? 最初と変わってるのか、スローライフ消えたんだな。
どっちがいいかはびみょんだけど。

あらすじ:
時間と空間が同時にシフトするから、うん?って思っちゃう。
現代との比較の意味は無いかなと。

魔法と科学技術じゃあ、基礎から全く違うのに生かせるのかなと思っちゃう。
普通の職人ではダメだったのかなー転生。

目次:
プロローグと本編なのか?
本編も章毎に区切ったりしないのかなと思った。プロローグだけ仲間外れにする理由が謎。


本文:
頬とか掻いたとかルビ欲しい。
寿命で死んだのは珍しい。
赤ん坊からちゃんとやってるのはいい感じ。
モヤッとした味のパン?
十二進法って、めっちゃ読者が大変になると思う。十進法じゃあダメだったのか?

文章は丁寧に書かれていて、突っ込みどころや間違えは無かった。
鍛冶職人として活躍するとこまでは読み切れなかったけど、まあ、可もなく不可もなくなのかな? と思った。
0123この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d08-XOTX)
垢版 |
2017/12/01(金) 19:43:57.62ID:n48s8vCE0
>>100

始まりから本編の序盤まで読んでみて。
長編は初めて書いたということもあり、その点で受けた印象としては
文章それ自体は読みやすいですが、読んでいてどこかぎこちない。
悪く言うと、ストーリーの運び方に余裕が感じらないという雰囲気です。
ネタもしゃべりも悪くはないけど、初めて舞台に上がった新米芸人の
漫才を聞かされているようなぎこちなさが感じられました。
まあでも、本編はすでに校了しているとのことなので、先に進めば
もう少し肩の力を抜いて書いてあるんだろうなと思います。

で、ぎこちないなーという印象を受けるのはやはりプロローグですね、
書きたいことも書いてある内容も読んでいれば十分に理解できる。
でも、本当はもっとSFっぽい印象を出したいのにそれがうまく出来てい
ないように読めました。
言葉をいくら重ねても、私にはこの主人公が死に際の老人という雰囲気
を受けなかったし、高度な科学技術の世界に生きているという実感も
感じませんでした。

本編に入ってからも、その雰囲気は続いていて、主人公はまだあどけない
子供のはずなのに、漂う印象はおさない子供でもなく、生まれ変わった
疲れた老人でもない。作者の実年齢の感覚がそのまま伝わってきます。
このあたりのキャラクターの表現の拙さが序盤では目立っているように
思いました。
まあでもこういうのは大概、書いていれば徐々に作者がうまく感情移入
出来ているものなので話が進めば大丈夫だろうとは考えています。

なかなか歯切れのいい感想とはなりませんでしたが,以上です。
まあ、どんなにうまいプロ作家でも処女作って、なんか拙い感じなので
たくさん書けば慣れてくるのではないでしょうか、ということですw
0125この名無しがすごい! (ワッチョイ b5b3-ybR/)
垢版 |
2017/12/01(金) 19:45:05.84ID:bzBcTaiZ0
>>116
ありがとうございます。

タイトルはみなさんのご意見ももとに模索中です。もう少し納得の行くまで揉んでみようと思います。

あらすじは、晒し始めはもっと微妙でした(汗)
そうですね、確かに現代と未来と異世界が混ざって分かりづらくなってますね。

> 魔法と科学技術じゃあ、基礎から全く違うのに
まさに、魔法的な技術しかない中でどうやって未来技術を再現するか、みたいなところからこの話を書き始めました。
(次話あたりでようやくパソコンぽいものを作ります)

> 目次:
他の方からも同様のご指摘頂いていますね。
プロローグ1話、本編96話、エピローグ1話なんですけど、それなら章分けしない/もう少し細かく章分けする、のどちらかの方がいいかもしれませんね。 

> 頬とか掻いたとかルビ欲しい。
ありがとうございます。
そこは読みづらかったですね。

> モヤッとした味のパン?
隠喩が分かりづらくなっちゃったパターンですね……。すみません、表現を検討します。

> 十二進法って、めっちゃ読者が大変になると思う。十進法じゃあダメだったのか?
簡単には前世の常識が通用しない世界にしたかった、というくらいの感じです。
文章内では十進表現で表しますが、こっそりいろいろなところが12の倍数になっていたりします。

その他、いろいろとお褒めの言葉も頂きありがとうございます。
大変参考になりました。

設定や表現に走りすぎて分かりづらくなってしまった部分がいろいろとありそうなので、もっと読みやすさを考えて推敲していこうと思います。
0126この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbd-11T9)
垢版 |
2017/12/01(金) 19:46:14.17ID:JE/m4CG8p
猫の人すごいよな
0129この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbd-11T9)
垢版 |
2017/12/01(金) 19:49:52.81ID:JE/m4CG8p
>>128
ハイファンだけふるわないのが不思議で仕方ない
0131この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-L6cJ)
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2017/12/01(金) 19:55:19.83ID:WWfWa6lra
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n7973ej/

【指摘観点】以下のどれかに触れていただければ幸いです(☆は特に知りたい内容です)

☆改行と空行のバランス
☆男性向けに見えるか、女性向けに見えるか(作者は男性向けのつもり)
・まともに読める文章になっているか

☆あらすじ(※の説明文の是非)
・タイトル、キーワード

☆一話でブラバする人が多いけど、一話を過ぎれば最後まで読んでくれている人が多い。一話はそんなにひどい?
・ブクマポイント(あれば)、ブラバポイント

☆作風を少し変えた最新話を投稿したらブクマが三つ減ったけど、方向性を間違えてるだろうか?
・話の続きとしてはどういうお話が求められているか


【辛さ】甘めから辛めまで書きやすい辛さで(作者のメンタル配慮不要)
【その他】敬語一人称って可愛いですよね
【〆時間】2〜3時間をめどに区切りのいいところで〆ます

全レスしますが打つの遅いです。モヤモヤさせたらごめんなさい
初心晒し中はあらすじ下部にあります
0132この名無しがすごい! (ワッチョイ b5b3-ybR/)
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2017/12/01(金) 20:00:13.95ID:bzBcTaiZ0
>>123
ありがとうございます。

> ネタもしゃべりも悪くはないけど、初めて舞台に上がった新米芸人の
> 漫才を聞かされているようなぎこちなさが感じられました。
なるほど、納得です。
そのときは自分の地力マックスで書いていたのですが、話が進んでから読み返すとダメダメだった、というので書き切るまでに何度も修正・葛藤しました。

長く書く間に少しずつはよくなっているとは思うので、これからも精進します。

> で、ぎこちないなーという印象を受けるのはやはりプロローグですね、
あー……やっぱりそうですよね。
安易に語尾で老人感を出すのはしたくないなーと思って書いたのですが、それにしても思考が老成していないというのはその通りとしか言いようがないですね。

> たくさん書けば慣れてくるのではないでしょうか、ということですw
ありがとうございます。
精進します。
0133この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d40-eyDi)
垢版 |
2017/12/01(金) 20:07:47.32ID:izLb1uWJ0
>>131
二話までよんだ
たんたんとしすぎてるから教科書の例文を読んでるみたい
もっと文章に緩急つけた方が好みだわ
丁寧に描いてるのは好感あるけど、何処が面白いのか聞かれたら、さぁ?ってなるな
0134この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-L6cJ)
垢版 |
2017/12/01(金) 20:15:40.42ID:WWfWa6lra
>>133
たんたんとしすぎですか
主人公の性格というのは言い訳になってしまいますね
緩急つけ方をもっと勉強してみます
ありがとうございます

この作品は主人公の女の子を愛でるだけが目的になっておりますので、面白さとなると微妙かもしれません
面白さも両立できるようにがんばります。すみません
0135この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e33-YptG)
垢版 |
2017/12/01(金) 20:21:39.25ID:vpvv7cjB0
>>131
タイトル:
NLかGLか判断に迷うタイトルかなと思った。
というか、まひるちゃんが主人公と思えない、この書き方だと。

あらすじ:
※は激しくいらない。言い訳っぽい。他の※も全部無くそう。
恋するのか、それとも微妙な関係なのか、タイトルとあらすじで矛盾している。
そもそも育人は男性でいいの??

本文:
まず、前置きいらない。
あれ? 育人が主人公と思ったら、まひるちゃんが主人公なのか?
タイトルとあらすじと本文で印象が変わりまくるので、そこでブラバしちゃうかと。
まずは統一しましょう。
まひるちゃんはともかく、育人が性別すら自分の中で安定しない。

本文自体はふんわり文章でいいと思う。
ほのぼの感が伝わる。
なんか、GLの方がいい気がする。雰囲気的に。

あの、ゲームがいつ始まってたのか分からなかったけど。

最後の後書きもいらない気がする。



文章に独特の雰囲気が出ていていいと思うけど、タイトルとあらすじで滅多切りにして、本文見たら説明とのギャップでさらにとどめ刺される感じ。
本文内のゲームの開始のところとかもちゃんとして。
そうすればめっちゃ良くなると思う。

えっと、やや男性向け? かなー。癒し系。
あと、最新話でブラバされた理由は……読んだけど分からんかった。
0138この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-L6cJ)
垢版 |
2017/12/01(金) 20:35:55.03ID:WWfWa6lra
>>135
ありがとうございます

>タイトル
主人公の名前が入る系タイトルにしたつもりだったのですがダメでしたか
早めに練り直します

>前書きと※
一応それぞれお題を使って話作りをする縛りを設けているんですが、その説明も不要なのでしょうか?
縛りたかったら好きにすればいいけどいちいち説明するなって感じですかね?

>ゲーム
実は最初から、なんならタイトルから始まってたみたいにしたかったのですが、激しく失敗しているみたいですね
ちょっと考え直してみます

百合という発想はまったくなかったので、育人の性別を明確にという発想はなかったです
書き分けを意識して練り直してみます
0139この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e33-YptG)
垢版 |
2017/12/01(金) 20:42:55.13ID:vpvv7cjB0
>>138
前置きいらないのは1話ね。
毎回のお題は別にあっていい。

育人の書き方が本文的に――ではなく、タイトルとあらすじと本文がピッタリ合ってれば問題ないので、本文の修正は不要かと。
0140この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-L6cJ)
垢版 |
2017/12/01(金) 20:49:45.30ID:WWfWa6lra
>>139
なるほど。短編云々のところですね。消します
後書きも更新時の連絡用に書いたものがほとんどなので消すことにします

タイトルとあらすじで主人公がまひるちゃんだという事と、育人さんが男性だと言う事を明確にするのですね
了解です。晒しが終わったら煮詰めてみます

二度もレスありがとうございました!
0142この名無しがすごい! (ワッチョイ a69f-fH+e)
垢版 |
2017/12/01(金) 20:49:51.79ID:8Wt6jhtT0
>>131
他の人も言ってるけど、この話にはこれが使われてるとかこの子らはこの辺でこーなりますとか、そういうのは要らない。文章でワクワクさせるように読まさせてほしい。言葉選ばず言うなら勝手に読ませてくれ前情報でネタバレすんな

育人さんに個性が無さすぎて味がない。某人間が言葉を投げかけあってるだけで、表情や感情が伝わってこない、一人称なのに淡々としててロボかAIの読み上げのよう。

セリフと地の文が織り混ざってよみづらい。会話なら「」は連続させた方がいいと思う。

女の子のキャラ自体は組み上がってるから、会話と心情の使い分けと、男の子の良さ、セールスポイントをもっと引き出して欲しい。
0143この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-L6cJ)
垢版 |
2017/12/01(金) 21:01:14.77ID:WWfWa6lra
>>142
日間上位に◯◯話で付き合いますとあったから参考にしたのですが、基本的には悪手なんですね。消すことにします

無個性、無感情は実力不足ですね
がんばって修行します

>セリフと地の文が織り混ざってよみづらい
すみません。織り混ざっているってたとえばどの箇所になるのでしょうか?
わりと致命的な気がするので、もしよければ一箇所だけ挙げていただいてもよろしいでしょうか?
0144この名無しがすごい! (ワッチョイ a69f-fH+e)
垢版 |
2017/12/01(金) 21:17:41.28ID:8Wt6jhtT0
>>143
「それはそうと、まひるちゃん。さっきの返事は貰えるのかな?」

「――っ! ゲームを利用してしか告白できないような男性が受け入れられるとでも?」

 言葉尻を強くして、わたしは拒絶の意を示しました。
 この選択は間違っていないはずです。

「……そうだね。うん、軽率だった。ごめん」

 育人さんが頭を下げました。

「謝るよ。僕が悪かった」

「……いいです。そこまで気にしていません」

まず個人的にはこのスカスカ感がきになる。もうちょっと状況を纏めるか、会話だけで詰めちゃう方が読みやすい

「はい。射的に金魚すくいに輪投げ、型抜きでもなんでも。勝負事なら負けませんよ。年季が違います」

「僕の方が年上なんだけどなあ」

「では才能の差でしょうか?」

 私はとぼけた調子で言ってみました。

「なんの才能だろ……遊び? あんまり嬉しくないような」

「楽しいですよ? 出来ることは多いに越したことありませんから」

 それに、育人さんの悔しがる顔を見る機会が増えますしね。
 私の育人さん不満顔フォルダが充実します。
 さて、今日は育人さんに何をして楽しみましょうか――

ここも、まひるちゃんのセリフで終わって独白になるから、セリフと混同して口にだしてるのか心に留めてるのかパッと見分かりづらい。
あとリアクションが弱い。せっかく攻めたり攻められたりしてるんだから、たまには盛り上がらないと退屈になる。個人的には、だけどね。
0146この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-L6cJ)
垢版 |
2017/12/01(金) 21:28:15.46ID:WWfWa6lra
>>144
二箇所もありがとうございます
この作品だけではなく、自身の書き方に直結するものなのでよくよく見直して勉強します
特に会話は続きすぎると地の文を挟みたくなる病気を患ってるので、要改善ですね

リアクションの薄さは少し気になっていました
あまり派手にするとキャラ的に不自然な気がして躊躇していたのですが
やはり盛り上げ大事ですね。意識してみます
0147この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d08-XOTX)
垢版 |
2017/12/01(金) 21:31:49.16ID:n48s8vCE0
>>131

取りあえず最新話まで読了
色々とご質問もあるようなので、箇条書きでお答えいたします。

☆改行と空行のバランス
悪くありません。文章内容を邪魔することなく読んでいけました。

☆男性向けに見えるか、女性向けに見えるか(作者は男性向けのつもり)
ここは、ちょっと長くなるので、あとで。

・まともに読める文章になっているか
大丈夫です。作品世界にそぐわしい文章になっています。

☆あらすじ(※の説明文の是非)
うーん。これだと第一話の冒頭の抜粋ですよね。で、個人的にあらすじに関しては、実はまひるを
メインにしてしまった方が良いと思います。

・タイトル、キーワード
実はひねくれているのは育人も同じですよね? ひねくれもの同士の不器用なラブコメというのを
前面に出した方がより内容に即していると思いました。

☆一話でブラバする人が多いけど、一話を過ぎれば最後まで読んでくれている人が多い。一話はそんなにひどい?
これは勘違い。大体の人は冒頭を読んで自分が読みたいかどうか判断するから、一話でブラバが多いのは
みんな同じです。むしろ、その中でこの文章量でこれだけブクマをしてもらっているのは、この手の話が
好きな人には確実にヒットしている証拠だと思います。

・ブクマポイント(あれば)、ブラバポイント
ブラバではないけれど、構成的にもういいやと感じられるポイントがあります。詳しくは次に。

☆作風を少し変えた最新話を投稿したらブクマが三つ減ったけど、方向性を間違えてるだろうか?
方向性という話ではなく、この時点でラブコメとしては完結してしまっていますよね。二人は彼氏彼女に
なったのだから。だから、ここからは互いの気持ちのすれ違いだのといったダウナーな展開が始まるかも
しれないと読むほうが警戒しているのではないでしょうか?
ラブコメはあくまで恋が叶うまでが重要で、そこから先はおまけ程度ですので。

・話の続きとしてはどういうお話が求められているか
で、ここから物語の展開と、どういう人がこのお話を読んでいるのかという分析を。
まず男性向けか女性向けかという質問ですが、この作品をブクマまでして支持しているのは多分、女性読者
が多数を占めていると予想します。なぜなら男性読者は育人に共感できないし、男が求めるラブコメは
複数の女の子が自分の両手を引っ張って向こうから勝手にアピール合戦をしてくるという話なので、
こうした一対一の物語を求めるのは女性読者です。さらに育人に比べて、”まひる”は女の子が感情移入
しやすい設定になっていると思います。少しばかりコミュ障で、でも幼い頃から一緒にいたひとつ年上の
男と恋をするという設定は、それ自体がなろうの恋愛小説を求める女性ユーザーの共通項であると思います。

で、お話の構成ですが、これはいまさら言ってもどうしようもないのかもしれませんが、設定を高校生の
二人ではなく、高校生の育人と中学三年生のまひるで始めた方が良かったかも知れません。
まひるはもうちょっと幼い方が危うい美少女という雰囲気にそぐわしく、話を進めるうえでも進路や受験と
いった話のメインになるような展開が期待できるからです。育人が高三ですとどうしてもこの先、”会えな
くなる”展開に広がるでしょうし、それよりは”まひる”が同じ学校に行くという方がより読者の期待に
答えられる展開だと考えます。(メイド喫茶は育人が招待されてそっちに行けばいいだけですし)

総合的な感想は主人公は育人でも、話の中心はまひるに置くべきだと感じます。
現状でも、むしろまひるの心情が物語の中心ですが、それをより明確にした方がいいと思いました。
色々と勝手に申し上げましたが、以上です。
0151この名無しがすごい! (ワッチョイ a69f-fH+e)
垢版 |
2017/12/01(金) 21:56:19.50ID:8Wt6jhtT0
全否定受けたことあるけど悪い気はしないよ。読んだ上の否定だし、目に付くとこ全部上げてくれるからそこ治したら随分良くなった。

傍目から見ると不快でしかないが
0152この名無しがすごい! (ワッチョイ 6623-Bt52)
垢版 |
2017/12/01(金) 21:57:59.11ID:xrVPHtBe0
分かった。ならば私が全肯定おじさんになろう。

全否定おじさんと全肯定おじさん。
正反対の性質を持つこの二つの存在が同じスレッドに現れた時、どんな現象が起こるか分かるだろう?

――そう、対消滅だよ。
私は全否定おじさんを滅ぼすため、ここで奴と共に光となって散ろう。
だがどうか忘れないでくれ。
5chに、作家の健やかな成長を願う、一人のおじさんがいたということを――。
0154この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-L6cJ)
垢版 |
2017/12/01(金) 21:59:04.61ID:WWfWa6lra
>>147
すごい長文で解説いただきありがとうございます。すごく勉強になります

やはり付き合ってからはオマケ要素な印象になるのですね
書きたかったのは付き合ってからのまったりほのぼのだったので、やはり最初から付き合っている設定にすればよかったと今さら思います

中三の設定は確かにその方が楽しみも増えて良いことずくめですね
できることもやりたいことも多くなります
諸刃の剣かもしれませんが、設定を変えて活動報告で謝罪と報告を載せる事も検討してみます

総合的にはまひるをもっと主人公として明確に、内容は女性向け、ですね
共感はあまり考えずに、読んでて可愛らしいなあと思えるようなものを目指していたのですが、やはり難しいですね
そっちの方面を強みにしていくことを考えてみます


空行などの細かい項目にも答えていただきありがとうございました
不安だった項目が埋まって安心できました
0156この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-L6cJ)
垢版 |
2017/12/01(金) 22:06:03.17ID:WWfWa6lra
>>155
お題のための思いつきにしてはすごく楽しく書けたので続けちゃいました
ちょっと利用した感じになって申し訳なくはあったのですが、そう言っていただけると嬉しいです

少しでも賑やかしになればとあちらにも別のお話をちょこちょこ投稿しますのでお許しください
0158この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-L6cJ)
垢版 |
2017/12/01(金) 22:20:06.13ID:WWfWa6lra
それではこの辺りで〆させていただきます
問題点の洗い出しができて本当に助かりました
勉強になることが多すぎたので、何回も読み直して身に付けていきます
ありがとうございました!

もしこの後でコメントをいただけることがあれば、レスはさせていただきます
その際はスレ汚しになってしまいすみません


>>157
2000字以内に収まって短編としての出来がよければあちらに投稿もと思ったのですが、どうにも実力不足でどれも収まらず。すみません
0163この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbd-11T9)
垢版 |
2017/12/01(金) 23:33:09.82ID:JE/m4CG8p
全否定おじ今のは触れないんだな
0165この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbd-11T9)
垢版 |
2017/12/01(金) 23:34:08.31ID:JE/m4CG8p
晒しマダー
0167この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbd-11T9)
垢版 |
2017/12/01(金) 23:35:19.18ID:JE/m4CG8p
スケジュールww
0177この名無しがすごい! (ササクッテロル Spbd-LGMK)
垢版 |
2017/12/02(土) 06:39:50.80ID:nYllCHomp
>>176
そんなに熱くなるなよ。何でそんなに喧嘩腰なんだ?
俺がいなくなった所で全否定おじが消えるわけないでしょ
あれがいるのは、君みたいにすぐ熱くなっちゃう人がスルーできずに構ってくれるからだよ

大体ルールを追加した所で今のルールすら守ってないんだから消えるわけないじゃん
0180この名無しがすごい! (ワッチョイ 697f-D9HO)
垢版 |
2017/12/02(土) 09:30:16.48ID:hSwQdosZ0
助言・指摘の域を超えていると思ったら、晒し主は無視していいというルールにするのは?

中学生以下の文章とか首吊って転生しろとか
こういった中傷にまともに向き合わされるから挫折しちゃうんじゃね?
0182この名無しがすごい! (ワッチョイ 697f-D9HO)
垢版 |
2017/12/02(土) 09:58:33.90ID:hSwQdosZ0
いや、リスクがあるのは重々承知の上だし中傷も飛び交うだろうけど
それを晒し主がまともに飲み込む必要がないって話ね。

どうしても、感想とか指摘をお願いする以上
下手にでてどんな苦言も飲み込めという圧力があるから
晒し主側で無視できるようにしようぜって話
0184この名無しがすごい! (ワッチョイ f11b-JjO2)
垢版 |
2017/12/02(土) 10:24:34.92ID:E78XSRen0
とりあえず処女作が切りの良い所まで(本一冊分くらい)書き上がったので、
順次投稿する予定だが……メッチャ怖いなコレw

いや、どうせ埋もれちゃって、誰にも読まれないなんて解ってるんだが、
それでも世に出すか出さないかってのは大きな違いだ。

良く皆バンバン投稿できるよな……
0186この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-2+KY)
垢版 |
2017/12/02(土) 10:44:49.43ID:41Wl17JEa
寝坊しちゃった
お願いします

【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n8872ej/
 晒し中はタグに着けました

【指摘観点】続きがあったら読んでやってもいいかどうか

【辛さ】お任せします(メンタルは強い方だと思います)

【その他】
16000字の短編ですが
なぜだかいつもの自作の投稿より100倍くらいアクセスがあり、ブクマもちょっと付き
今も1日に何人か見てくれてるようなのですが、もしかして続きを書けって事でしょうか?
ノーリアクションなのでなんともわかりません。
続きがあったら読んでやってもいいかダメか、意見聞かせてもらえると嬉しいです
あとポリティカル・コレクトネス的に不快な描写が無いかとかもご教授願います

【〆時間】2〜3時間をめどに区切りのいいところで〆ます
0187この名無しがすごい! (ササクッテロル Spbd-LGMK)
垢版 |
2017/12/02(土) 11:50:52.46ID:nYllCHomp
>>186
雰囲気は好きだよ
ただ、描写に乏しくて周囲の状況が浮かんでこない
地の文と会話文を合わせて書いてるから会話文も読みづらい
地の文も心の動きは表せてるけど統一感のない書き方をしてる所がある

でも一番のネックは固有名詞の多さかな
薬草とか魔法とかはまだ良いけど、森の名前やアイスクリーム屋の名前とかは覚える必要のない単語だと思う

読者は名前が出て来ると物語に関わるものだと思って覚えようとするけど
それが覚える必要のない名前だったとなれば落胆する
そうしてお話に悪印象を抱く。これを読んで落胆させられた、ってね
だから名前を出す際は、本当に物語上必要かどうかを考えてから書くようにした方がいい

で、PV伸びた理由だけど、多分同日にお話を完結させたからじゃないかな
なろうトップページの完結した作品一覧に載ったから、もしくは完結済みで検索した人に読まれてるかのどちらか、あるいは両方かもね
でもタイトルあらすじはあまり人目を惹くものとは思えないから、多分この数倍の人を逃してると思う
次回作で改善されることを願ってのご祝儀ブクマだと思って次で頑張ってね
0188この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-2+KY)
垢版 |
2017/12/02(土) 12:41:15.36ID:41Wl17JEa
>>187
ありがとうございます!
文章はなるべく読みやすくするよう端折ったのですが、やっぱり描写が足りませんよね
ファンタジーは初めて書くので色々難しいです
名前は雰囲気出すために色々考えたのですが、たしかに魔法や薬草以外は不要だったかもしれません
タイトルあらすじを工夫して次回連載に活かしたいです…
0199この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ad2-HgL3)
垢版 |
2017/12/02(土) 19:51:49.01ID:FP+HpzNC0
【URL】http://tueee.net/ncode/N5539EG/
【指摘観点】
・キャラクターやストーリー上の問題点、技術的に未熟な点など何でもご指摘ください。
・テンポというか、文章の書き込み具合をどの程度にするか悩んでいます。
 (もっと書き込んだ方が良いのか、それとも削った方が良いのか)
【辛さ】辛口でOKです。思ったことをストレートに伝えて頂ければと思います。
【その他】自分でも色々問題があることを薄々感じておりますが、この際すべて一度洗い出したいと思っています。
【〆時間】3時間でお願いします。
0203この名無しがすごい! (ワッチョイ a69f-fH+e)
垢版 |
2017/12/02(土) 20:36:08.26ID:ppq/02Pp0
>>199

辛口

1、2話読んだけどオッサンの情緒が不安定すぎる。新人や後輩を返してやって残業するお人好しかと思ったら、強盗に入られて恐怖より先に「仕事が増えた!」て思うし、追いかけた上で逃走するし、正義感あるのかクズなのかこの時点で分からない。

個性のないオッサンとか言いながら峠がどうとか車知識が湧いて出てついてこれない。世界観が現代日本からかけ離れてサツバツ!

共感できないリアリティは要らない。初めから死因をより異質にするか、馴染みある死因にしないと世界に入れない。主人公の目線や思考についてこれなくて、もしくはついて行きにくくて転生前からツッコミ疲れて帰っちゃう。

終電終わるも重複。終電ない、が正しい
〜〜しれないと思う これも誤用。しれない、かと思うはどっちかでいい。

序盤から主人公の魅力やら語法やら引っかかる部分が多すぎて、異世界行ってゴスロリドラゴンに出会う前に切られちゃうかもね。
0204この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ad2-HgL3)
垢版 |
2017/12/02(土) 20:41:12.33ID:FP+HpzNC0
>>203
ご指摘ありがとうございます!
>オッサンの情緒が不安定すぎる。
なるほど。自分では全く思いつかなかった視点で大変参考になりました。

車知識は、その、私の趣味全開ですので置いてけぼりになる方は出ますよね……
0205この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-WsT1)
垢版 |
2017/12/02(土) 20:42:36.91ID:+zV7TUwZd
>>199序盤読んだー 辛口ー
辛口なので簡単に
車の走りとワイン好きには読まれるかも?
解禁日レースなんてもっと現実にもあった遊びだよアピールしたほうが良いかなと
逆に車のドライビングテクニック用語を書かれても、興味無い私にはさっぱりですね
読み手を厳選してしまう序盤ですが、それだけに刺さる人には刺さっているでしょう
むしろレースやわけでもから物語の軸が移った所からが怖い
内容の割りに伸び悩む事が予想されますね
0206この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ad2-HgL3)
垢版 |
2017/12/02(土) 20:50:34.80ID:FP+HpzNC0
>>205
そうですよね。実際にイギリス貴族の遊びだった、的なことがするっと抜けてました。
そして伸び悩みというのは当たっています。ターゲットユーザーがブレてしまってますよね。
0207この名無しがすごい! (ワッチョイ cae7-MbHU)
垢版 |
2017/12/02(土) 20:56:50.80ID:v2pRqDnK0
>>199
ドライビングテクニックがあるのを書いておきたかったのでしょうけど転生するまでが長すぎます
駐車場行ってすぐに車上荒らしにでも刺されて下さい 転生後に説明すればいいのです
魔法の呪文で興ざめしてリタイアです
0208この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-f443)
垢版 |
2017/12/02(土) 20:59:19.81ID:0ABP27uJa
14回目まで読みました。
読むことには問題なかったです。他の人も言っていますが専門用語はもっとカットして平たい説明に変えたほうが読みやすいと思います。
キャラクターに関してはちょっと小粒にまとまりすぎてて面白みがない。もとのダニーのほうがまだ面白いのではないでしょうか。
サブキャラに関しては良かったと思います。ただ、なんかフツーです。なにか飛び抜けたなにかが欲しいです
0209この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ad2-HgL3)
垢版 |
2017/12/02(土) 21:03:58.03ID:FP+HpzNC0
>>207
やはり長いですか……
実は、PVをみると2話あたりで切られてるケースもありまして
その原因をいろいろ推測してはいたのですが、こうやってご指摘頂けると本当にありがたいです!
0210この名無しがすごい! (ワッチョイ eac2-MbHU)
垢版 |
2017/12/02(土) 21:04:36.14ID:l/y0Vqar0
>>199
タイトル粗大ゴミ

異世界でマーチャント系というのは分かるが、それだけ。
商売の規模や扱う品目といった、具体的にイメージを沸かせるものが書かれていない。 (ゝω・)vキャピ

露天商なのか
街間商なのか
お店屋さんなのか
ダンジョン内の行商なのか
ポーションを売るのか
武器を売るのか
モンスター素材を売るのか
遺跡の発掘品を扱うのか

そういう具体的な画が見えない
見えないから食いつきが悪い
曖昧すぎるショーバイというワードを繰り返しても、読者に対する訴求力は低いままである


あらすじ産業廃棄物

死んだ、……と思ったら みたいなしょーもない溜めに微妙にイラッ☆
というか死因がサビ残からの強盗とかどうなん?
これから商売やっていくのに、前世は商売で死んだとか微妙じゃねえのと思ったり
まだ本編読んでないけど、死に際での仕事の愚痴が多くなるほど読者のテンションは下がるだろう

主人公に作品の根幹要素を否定させてはいけない法則 ダメ、ゼッタイ。

というかゴスロリ幼女ドラゴンという要素が激しく邪魔に感じる
ブラック企業で死んで、またブラック?
話を押す要素なのかもしれないが、上位者による押しは読者にストレスを与えやすい
たとえ見た目がゴスロリ幼女だとしても、だ。
よほど上手く料理しなければ原点は免れないだろう

馬車レース中とかいう押しの状況も、ホットスタートに向かない小説という媒体でどこまで通用しているのかという懸念 (ゝω・)vキャピ (ゝω・)vキャピ
スローじゃない状況を面白く料理できんの? ちゃんと読者に伝えられるんか?
作者の空回る音が今にも聞こえてきそう

そしてタイトルでも思ったけど、あらすじでも商売の内容が見えない
ドラゴン幼女なんかより商売の事を書けドアホウめが!

目次も酷い
プロローグだけで章が独立しているクソッタレレイアウト
乗ってすぐ乗り換えしてくださーい、というアナウンスに軽く殺意が沸く (ゝω・)vキャピ

本編は酷い
二度言おう 相当に酷い

冒頭からダルいwwwwwwwwwwwwwwwww 超ダルいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ガラスの割れる音? 何が起こっているのか読者には分からない なのに行動を始める主人公wwwwwwwwww置いてけ堀ドアホスwwwwwwwwwwwwwwwwwww
読み手はサッサと死んで転生しろよと思っているのに、強盗の描写がドンドン続くwwwwwwwwwwww
バックスピンターンwwww600馬力wwwwwwwwwほんっと馬鹿なの死ねよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そして転生するも、戸惑う主人公と読者  そう、読者も混乱しているwwwwwwww
作者はホットスタートしたつもりだけど、読者は置いてけ堀なぶんグッダグダのスロースタートとい底辺作品に超ありがちな罠

グングン上昇を続けるブラバゲージ! もう正直ゴールしてもいいかなとも思うが、晒しだからという義務感が我を突き動かす!
脈絡なくチンポを取り出す主人公wwwwwwwwwwwwwwww作者マジドアホスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そして登場する幼女 おう何でチンポ出して見せた? ストーリー構成上何の意味もないが作者の露出性癖を満足させる為か?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ダラダラと解説が始まり、ホットスタート台無しwwwwwwwwwwwテンポの悪さも相まってサックリとブラバwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 
0216この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ad2-HgL3)
垢版 |
2017/12/02(土) 21:12:26.54ID:FP+HpzNC0
>>208
そんなに読んで頂いてありがとうございます!
キャラこそテンプレ持ってきた感が拭えないと薄々わかってはおりました。
ダニーだけは飢えた感を出したかったので、色々裏設定ぶっこんでたのが生きたのかもです。

あと用語や表現はよくよく考えないとイカンというのがよくわかりました。
0218この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d08-XOTX)
垢版 |
2017/12/02(土) 21:50:06.69ID:vE6PnFoD0
>>199

ショーバイ!ショーバイ!って懐かしいですね。たしか日テレでしたかね?
ですが、こういったある特定の層にだけ通用するようなネーミングは、分かる
相手には古臭いと映り、分からない層には置いてけぼり感覚を植え付けるので
題名や章のタイトルに使うのはあまりよろしくないと思います。
本文でサラッと触れるくらいがちょうどいいかも……。
で、プロローグですが、まるで「闇金うしじまくん」の一説のようで妙にリアル
でした。主人公の五十路前を迎えて漂う哀愁も分かる人には分かる←でも、分か
らない層にはまったくわからない。これが問題だと思います。
そして文章なのですが一見すると無茶苦茶です。ごめんなさい。
なのに読んでみると思っていたよりは素直に読めました。なんでかなーと考えて
みると、基本的にこの作者は「分かることは詳しく書けるけど、それ以外はあえて
描写を抑えて、話を進めることに注力しているから」だと感じました。
なので、あとは最低限の編集作業を心がければ、もっと読みやすくなると思います。
それから、ご質問の書き込みの量なのですが、現在は知ってて興味のある人には
とても通じるけど、知らない人に総スルーされてしまっているのだと思います。
(なんだかずっとこのパターンですね)つまりは対象がニッチ過ぎるのが悪いのでは
ないかと感じてしまいました。
これをどうにかしようと考えた場合、やはり手っ取り早いのは多くの読者が興味を
持つような対象を紛れ込ませてしまうことでしょうか?
具体的に言うと、幌馬車のメンバーに酒屋の可愛い娘か、注文主である貴族の令嬢
でも同行させましょう。そして、馬車が揺れるたびに主人公に強くしがみついてきて、
おっ〇いが当たるとか、コーナリングの勢いでシートから外れ、主人公の股間にずっと
頭を押し付けてくるとか、読者に「作者、馬鹿じゃねーのw」と思わせるような展開
をぶち込めば何故かブクマとptは増えるような気がします。
そういった読者が喜ぶようなシーンがあれば、多少のマニアックさはどーでもいいと
思ってくれます。つまりはサービスシーンが重要。
荷重が増える? コーナーで車体がぶれるのを抑えてくれて結果的に早くなったとか
でもいいじゃないですか。理屈よりも楽しさですよ、エンターテイメントはw
頭の悪い感想ですが、以上です。
0219この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ad2-HgL3)
垢版 |
2017/12/02(土) 22:08:52.31ID:FP+HpzNC0
>>219
こ、こんなに長文のご意見本当にありがとうございます!
タイトル元ネタはそのとおりでございます。こんな事でも置いてけぼりしてたんですね……

結局、現状私に『ニッチな素材をサラッと読ませる技量が無い』という事です。
(こんな基本的な事も言われないと中々わからんもんです)
サービスというか、読者に楽しんでもらえる工夫がまだまだ足りないというのも痛感いたしました。

※最新話で『少女がオシッコ漏らしそうネタ』を逡巡しながらも入れたら一瞬で10ポイント増えたのはそういうことですか!
0222この名無しがすごい! (ワンミングク MM69-L6cJ)
垢版 |
2017/12/02(土) 22:24:38.21ID:xNd2fdhfM
>>199
<タイトル>
どんな商売なんでしょう
エアーマネジメントって面白いゲームがありましたが、そのエアーの部分が抜けている感じ
商売のイメージをがっちりつかめるような単語がほしいですね

<あらすじ>
三行目まではわかりやすいのに、その次のゴスロリがどうのこうのでとたんにわかんなくなるw
地下鉄の案内板みたいだよ
どのホームに向かえばいいのやら

幼女?
ドラゴン?
馬車レース?

>>コレを乗り切って
……って、馬車レースは物語全体を貫いているテーマじゃないってこと?

いや、問題はそこじゃないな……
なんかタイトルからするとスローライフ志向っぽいのに、初っ端から試練が予告されているってのはどうなのか
ううむ、カイジ的な話なんでしょうかねえ
とにかくイメージがつかめない

>>慌ただしくてスローじゃない
むしろもちつくんだ(`・ω・´)
一気呵成に設定を吐き出されてもこっちが飲み込めないぜ

<本編>
・車通勤の話
いらねえw

・なんかヴィン・ディーゼルみたいなの
いらねえw

・なんか豆腐屋っぽいの
いらねえw

・乗っ取り描写みたいなの
もっと必要www
車の話長いのになんで乗っ取りはあっさりしてるのかw
思わず吹き出してしまいました

・第二話以降
異世界ワイルド・スピード!! って改題してください^^;
もう商売どころかレースメインの話になってるじゃねえか!

・中盤以降
ふざけやがってホントに書きてえのは車の話だろこいつはよー!!!

まあなんだかんだ結構面白く読んだんですけどもね
プッシュのしどころを間違えてるだろという
商売、ロリ、馬車のトリプルヘッダーなのがいけないんだなこれは

ひとつひとつの話はなかなかイケるんですよ
抜き出して見れば、初心者、底辺ラインを超えてるだろうという箇所もある

ただ、一番魅力のある部分、力が入ってる部分に、タイトル・あらすじで誘導できてないもんだから、全体像を把握するのに時間がかかるんですよ
これはなろうでは致命的だと思うなあ
メイン馬車レース+ちょいロリ要素ぐらいで練り直したらどうでしょうね
こういうの好きな人はいると思うな
0224この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ad2-HgL3)
垢版 |
2017/12/02(土) 22:41:19.31ID:FP+HpzNC0
>>222
まさに『正鵠を射る』という感じのご意見です。
実は自分でも要素が多すぎだったのでは?と感じておりましたが、当然読者にもそう思われますよね。
で、ごちゃ混ぜにしすぎたのでタイトルもあらすじも絞れてないわけですよね。

レース部分の抜き出しですか。確かにそれで一作いけそうです。
それなら多少の車ネタも正当化できるかな?
0227この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ad2-HgL3)
垢版 |
2017/12/02(土) 22:52:05.02ID:FP+HpzNC0
それでは時間となりましたのでここで〆させて頂きます。
たくさんの鋭いご指摘ありがとうございます!

今回本当にいい勉強になりました。晒した甲斐がありました。
0228この名無しがすごい! (ワンミングク MM69-L6cJ)
垢版 |
2017/12/02(土) 22:58:29.90ID:xNd2fdhfM
>>224
>>車ネタの正当化
第一話の描写を伏線と考えれば全然可能だと思います
むしろこれを活かさない手はないというぐらい

現状だとタイトルとあらすじで混乱しちゃうから、「なんでここでドライビングテクニックをお披露目してるんだろう」ってなるわけで
ちゃんとレースのお話ですって誘導できていれば別ですよ
正当化どころか、主人公のセットアップの土台として相応しいんじゃないでしょうか
0229この名無しがすごい! (ワッチョイ 7db3-SE+x)
垢版 |
2017/12/02(土) 22:59:27.22ID:9V9O8tve0
>>225
人攫いに攫われ右も左も分からぬ土地に連れていかれた挙句主人は変態クソロリコンでお気に入りになってしまう。
日々の食事や与えられる品物は良質でも性的暴行エトセトラやお気に入りになれなかったロリ&ショタがゴミクズ消耗品のように扱われていくのを目の前で見せつけられる。
挙げ句の果てにある程度の歳になったら年増だと捨てられ悪い男どもにチョメチョメでリョナ嗜好のヤツもいて酷い目に。

まあ僕が書いてるやつのそこそこ幸せな人生歩んでる女主人公のifルートで考えてたやつなんですが!
0232この名無しがすごい! (ワッチョイ a69f-fH+e)
垢版 |
2017/12/02(土) 23:04:23.12ID:ppq/02Pp0
>>225

家族殺害とか故郷根絶やしとか強姦とか身売りとかそういう散々な目に合わせるじゃろ?一回救ってもらうの、出来るだけ美女かイケメンか、とにかく容姿も優れてて心に触れてくれるようなテンプレの優しいヤツ。

で、そいつに裏切られろや。利用されて棄てられろ。
0236この名無しがすごい! (ササクッテロル Spbd-LGMK)
垢版 |
2017/12/03(日) 02:40:52.37ID:W6pZ8x0Up
狂気って言っても色々種類があるからねぇ
個人的には、殆ど常人と変わらないけど一部分だけ常識が抜け落ちてるって言うのが
ずっと隣に居たけど今まで気付かなかった狂気って感じで好きかなー
0242この名無しがすごい! (ワッチョイ 66e4-MbHU)
垢版 |
2017/12/03(日) 05:15:53.21ID:+szRm6ab0
気に入った子を手に入れるためにその家族を目の前で虐殺するなら、まあメンヘラといえるレベルでしょう
でも狂気には届かない
それを心底から善意で恩着せがましく上から目線で武勇伝のようにその子に繰り返し語って聞かせるあたりから狂気じみてくる
0246この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-WsT1)
垢版 |
2017/12/03(日) 11:44:27.99ID:X+rpyPrPd
>>186読んでみたー 辛さお任せー
何とも触り難い所を挑戦してますなー

いつかの100倍…:ちょっぴり言いづらいですが、どちらかと言うと、いつもが少なすぎるのかなと
もっと上を狙っていきましょー

続きを…:と、思っている人が一人くらいはいるかも知れませんが、あまり強い希望ではないでしょう
本当に望んでいればポイント入れるか感想書きますからね

ポリ何とか…:良く知らないですが、あまりよろしくないのでは?
だってこれ、アレですよね?
主人公から見た都合の良い世界をメルヘンチックに描写した
本当は怖いんだよ系の…
それと性不一致だかそれっぽいのを組み合わせちゃうのは危険過ぎないかなと…
0251この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-ktth)
垢版 |
2017/12/03(日) 14:23:58.75ID:y1aeJHmxa
女主人公が盗賊とかを当然のように斬り殺してたら違和感あります?
ハイファンの現地主人公だから世界観的にはおかしくないんだけど

ストーリー的には別に殺さなくても、戦闘不能にするだけとか捕まえたりとかするだけでも代用はできる
シリアス度はスレイヤーズ(長編の方)くらい
0255この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-ktth)
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2017/12/03(日) 14:40:51.81ID:y1aeJHmxa
>>253
あ、ちょっとまずいですかね?
平時はわりとノリが良くて明るいけど、目的の為に手段を選ばないから邪魔な敵はサクッとやっちゃうキャラなんです
人間を相手にする場合は適当な理由を付けて殺さないようにした方が無難ですかね…
0256この名無しがすごい! (ワッチョイ 7db3-RWcm)
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2017/12/03(日) 15:02:27.90ID:AK1+KiYQ0
犯罪者は官憲に突き出せば報奨金がもらえるからできるだけ生け捕りにするけど、凶暴だったり数が多くて運びきれない場合はしょうがないからやっちゃうよ
みたいなのはどうよ
0258この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-ktth)
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2017/12/03(日) 15:32:11.38ID:y1aeJHmxa
>>256
どっちかというと盗品を持ち逃げした方が儲かるから口封じに殺しときましょうかくらいのキャラと状況ですね…
でもまあそういう風に自然な理由を作れるなら殺さない展開にするのもありですね

>>257
今後の展開にもプラスになる良展開を思い付けたら殺さずに
思い付かなかったらあまり重たくない殺し方? でサクッといくようにしてみてます
0259この名無しがすごい! (ワッチョイ 66e4-MbHU)
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2017/12/03(日) 15:40:22.83ID:+szRm6ab0
>>255なぜ明確に殺したという描写をする必要性があるの? という視点から考えてみてはどうかー?
倒した、で生死不明では物語にどんな致命的な状況を起こすか
こてんぱんにのした、ではどう不味いのか
0261この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-ktth)
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2017/12/03(日) 15:50:41.11ID:y1aeJHmxa
>>259
別に必ず殺さないといけないわけではないんです
世界観と性格と状況的に殺すのが一番自然で最良な選択で、殺さない理由がないというだけです

ただ殺さない理由はいくらでも練り直せるから
読者視点で見たときに、主人公が人を殺す展開の受け入れられ方はどうなのかなと思っての質問です
0262この名無しがすごい! (ワッチョイ ead2-VWpS)
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2017/12/03(日) 16:06:02.33ID:Bdyfefvq0
数日前に初投稿して毎日2話ずつ更新してるけどびっくりするぐらい誰も見てくれないね
毒者にからまれたらどうしようと思ってたけど心配する必要はまったくなかった
ローカルで書いてるのと同じだわ
0266この名無しがすごい! (ワッチョイ c59f-fT7g)
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2017/12/03(日) 16:35:33.04ID:AnECFswA0
お金をかけなくてもできるものね
技法も知る必要がない

それに、何らかの物語に触れたことが一度はあるだろうから、ストーリーの展開方法もある程度は心得ている

それ故にいやしめられることが少しあるけどさ
0267この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-11T9)
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2017/12/03(日) 16:35:48.42ID:Bs/S+NAha
ランキングに載らなかったら新着からしか目につかないよね?
新着欄だけでランキングに載れるだけのpt稼ぐのってほぼ運なのでは・・・

タイトルとあらすじがダメだったら論外なのは間違いないだろうけど
0268この名無しがすごい! (ワッチョイ ead2-VWpS)
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2017/12/03(日) 16:46:57.36ID:Bdyfefvq0
とりあえずあらすじ変えてみた!

新着からしか目につかないから毎日2回更新してるけど全然成果がない。
ほとんどの人はランキングやピックアップしか見てないだろうね。
これは相互クラスタ?とか自演が流行るのもわかる気がするわ。しないけど。
0270この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-11T9)
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2017/12/03(日) 16:54:45.42ID:Bs/S+NAha
ハイファンの100位が今54pt
全員が満点くれると考えても、スコップしてもらってランキングに載るには6人のスコッパーが必要になる

運というかムリゲーに見えてくる
ランキングに載る人すごいね
0271この名無しがすごい! (ワッチョイ ead2-VWpS)
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2017/12/03(日) 16:54:56.62ID:Bdyfefvq0
>>269
ブクマはまだ5本の指にも満たない数だけど
おそらくスコッパーだろうその人たちにはマジ感謝してる
0273この名無しがすごい! (ワッチョイ ead2-VWpS)
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2017/12/03(日) 17:06:28.92ID:Bdyfefvq0
>>272
そもそもただの読み専だったときは評価があることにも気づいてなかったわ
後書きに評価ありがとうとか書いてて存在に気づいた
評価欲しいよね
0274この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e33-YptG)
垢版 |
2017/12/03(日) 17:18:07.08ID:SII8Xdin0
確かに読者の時は、
・面白そうだったらブックマする。
・ポイントは、ほんと気が向いたら入れる。強い思い入れはない。簡単に入れられるから。
・感想は他人にも見られちゃうから、メッセージ送る方がまだハードル低い。
  ※レビューはともかく、感想は他者に見えなくてもいいと思う。それだけで増えるんじゃないかと。
0275この名無しがすごい! (ワッチョイ 1565-MbHU)
垢版 |
2017/12/03(日) 17:19:50.63ID:IYuz+sYK0
他の作者の割烹で見たけどポイント乞食するとポイントの入りが目に見えて違うらしい
アニメ化した作者も感想乞食やってみたら感想たくさん来たって言ってたし
恥を捨ててみんなでポイント乞食しよう
0278この名無しがすごい! (アウアウオー Sa12-S7Vy)
垢版 |
2017/12/03(日) 17:52:48.46ID:iTTF5SAta
>>266
参考にするストーリーかぁ、もっと色々見たほうがいいのかな。
今まで見たことある物語は…

龍が如くシリーズ
東方自然癒
FF10
涼宮ハルヒの憂鬱
灼眼のシャナ(途中まで)
火の鳥
イセスマ

くらいだわ。
ほぼ全部主人公死んでる……(´・ω・`)
0280この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-11T9)
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2017/12/03(日) 18:03:56.78ID:Bs/S+NAha
キリがいい時とか面白く書けた話とかは後書きに、ブクマ評価感想くれたら嬉しいよ!くらいは書いた方が良いのかなあ
あらすじに書く勇気は出ない

>>276
連投で一気に稼ぐ戦法だと内容良ければいけそうね
最初でコケて文字数増えてきたら諦めるしかないか
0281この名無しがすごい! (アウアウオー Sa12-S7Vy)
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2017/12/03(日) 18:06:28.22ID:bIl/vnlWa
>>279
昔はまだ正常だったんだけど
今は病んだのもあって最近のを見れなくなった……

陰湿系とか裏切り系が怖い。
たいてい予告なしだし、何故か因果応報になってくれないし。
なったとしてもぬるいし……
例としちゃ、ヒロインがさらわれて洗脳されるかもしれないって言う展開でブクマ解除に至った。主人公そのときもぬるかったし……あ、なろう小説。
0285この名無しがすごい! (ワッチョイ 66d0-jcAT)
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2017/12/03(日) 18:46:58.56ID:stk6AEEO0
完結時に評価乞食したら評価率が3%→9%になった
乞食いけるって思って新作は最初から評価乞食したけどブクマ50超えるまで一つもつかず恥ずかしかくなったから途中で乞食辞めた
0287この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-f443)
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2017/12/03(日) 18:52:08.25ID:LTOP3fs8a
知り合いがポイントを気にしながら書くことに疲れました完結と一緒に止めます。最後に評価して貰えると嬉しいです、と書いたけど100もあがらなかった。400ブクマあってもその程度ってことがある
0288この名無しがすごい! (ワッチョイ a557-0XDY)
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2017/12/03(日) 18:57:09.09ID:d3+qrc0w0
きりのいいとこまで行ったらアップしようかと思ってちびちび書いてるけど
実際のところ他人の小説なんてエタろうが更新が滞ろうがどうでもいいのかな

じゃあもうぶん投げ次第上げてってもいいのかね
0290この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e9f-f443)
垢版 |
2017/12/03(日) 19:02:18.61ID:C16rEi+s0
たぶん、人間を殺すとぶーたれるひとが出るので魔物とか魔族なんてものに置き換える必要があるんだと思う。
でもアルスラーン戦記は殺しまくっても売れた
0293この名無しがすごい! (ワッチョイ 89e2-JjO2)
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2017/12/03(日) 19:26:37.00ID:/pA3+GTO0
>>278
無料で楽しむ物語ならフリゲもいいぞー
自然癒もまあ面白かったけどね

四月馬鹿達の宴
Ruina 廃都の物語
1999ChristmasEve
すでに私たちは地獄のまっただ中でした。

とかオススメっすよー
0296この名無しがすごい! (ワッチョイ c59f-fT7g)
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2017/12/03(日) 20:11:46.60ID:AnECFswA0
小説は叙述があって、描写・説明・心理描写などの他にない要素を含んでいるから
もし読んでいなかったら、できれば商業作品の小説も読んでおいた方がいいかも

視覚情報媒体に傾倒すると場面・出来事の叙述に偏ってしまう
そうすると、セリフと行動で表すことが多くなって、真の力を封じ込めてしまう
0297この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-L6cJ)
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2017/12/03(日) 20:25:01.69ID:rUcOVWsma
一つ質問すみません

一度晒してアドバイスを参考にタイトルとあらすじを改稿した時
それに所感を頂きたい場合はもう一回晒さないとルール違反(というかマナー違反?)になります?
0302この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-L6cJ)
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2017/12/03(日) 20:42:00.50ID:rUcOVWsma
>>301
このスレというのもありますが、タイトルあらすじ以外は触ってないので次スレでも晒すほどのものじゃないという感じです
タイトルあらすじ専用スレの方に行ってみます

>>299-300
ありがとうございます
あそこにもちょっと前にアドバイスを頂いたのですが、ちょっと長居しすぎてしまったのでまた折を見て相談しにいきます
0305この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-L6cJ)
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2017/12/03(日) 21:31:16.51ID:rUcOVWsma
>>303
いえ、晒したのはこのスレ内なんです
だからURLを張って大きく場所取りしなくても安価を付けるだけで済む&タイトルあらすじだけという規模の小ささだからどうかなと思ったのですが
やはりルール的に問題ありでしたので引っ込んでおきます
0311この名無しがすごい! (ササクッテロル Spbd-LGMK)
垢版 |
2017/12/03(日) 23:59:08.31ID:W6pZ8x0Up
>>305
まだタイトルあらすじ変更してからそんなに時間経ってないでしょ?
もう少し長い目でPVを見て判断したら良いんじゃないかなぁ
ついでに言うと話数更新後にタイトルあらすじ変更しても、既に新着の後の方にいるとあまり変わらないよ
タイトルあらすじ変更後に話数更新しないと
0312この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-L6cJ)
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2017/12/04(月) 00:09:08.77ID:dt4fmbrca
>>311
確かに変更してからまだ一日です
変えてから半日くらいでブクマが一つ減ったからとちょっと焦ってしまいました

新着にもないし、ランキングからも完全に消えてるのでPVの変化はまだわかりません
おっしゃるとおりに何話か投稿して様子を見てみます
ありがとうございました
0314この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-4nWN)
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2017/12/04(月) 12:17:31.33ID:+CIEmXXfa
今書こうとしてるのが現代の魔法少女物なんだけどローファンとアクションのどちらで投稿するべきだろうか
実際になろうで投稿されている作品を見ると内容的にはどっちにしても問題無さそう
この場合は人口の多いローファンのがベターかな?
0316この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-Y7AS)
垢版 |
2017/12/04(月) 12:46:52.56ID:MG3Ouc56a
以前何度か晒してた物なのですが、最近アクセス数と部位ユニークを見比べたら
かなりの人数があらすじでブラバしてしまったことが解って悩んでいます。

こちらであらすじのアドバイスだけ頂くというのは可能でしょうか?
0317この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-WsT1)
垢版 |
2017/12/04(月) 12:51:25.98ID:lrylLxPid
現代魔法少女、だけでは判断はしにくいですなー
誰向けとかどんな物語かで考えてはいかがか
ま、スマッシュヒットした時の爆発力が桁違いですから、基本はハイファンタジーだと思いますよ
0320この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-fH+e)
垢版 |
2017/12/04(月) 13:33:08.47ID:mMLWW3dra
結局異世界で魔法使って魔物が出てくるのがハイファンタジーで、ちょっぴり魔物やらが出てくるけど基本は現代ってのがローファンタジーって認識でいいの?ゲゲゲの鬼太郎とかプリキュアはローファンタジー?
0322この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-WsT1)
垢版 |
2017/12/04(月) 13:38:37.79ID:lrylLxPid
まだ書き始めてない作品の話なのだから何とでもなるのです
現代風社会のあるファンタジー
実はファンタジーで成り立っていた現代
発想をジャンルの括りで縛ってはいけません
0323この名無しがすごい! (ワッチョイ 668a-yePy)
垢版 |
2017/12/04(月) 13:49:33.22ID:7nyrwGuB0
>>320
なろう定義だと現実世界が舞台ならなにが出ようとローファン
ただし現実世界でも主になる舞台が鏡の世界とかテレビの中の世界とか、
物理的にいけない場所だと異世界転移タグが必要になる
逆にエルフが出ようが魔神がでようがそこが火星とか月とか物理的にいけるとこならハイファンにはならない
詳しくは公式ガイドラインで
0324この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e3b-17nN)
垢版 |
2017/12/04(月) 13:57:25.41ID:Cc53pnRr0
>>320
公式のマニュアル内ジャンル説明より抜粋

ハイファンタジー 現実世界とは異なる世界を主な舞台とした小説。
ローファンタジー 現実世界に近しい世界にファンタジー要素を取り入れた小説。
0327この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-WsT1)
垢版 |
2017/12/04(月) 14:03:07.75ID:lrylLxPid
ジャンルとその指針は貴方の主人でも絶対的なルールでもありません
貴方がどのジャンルで書きたいか、どの舞台と世界観が貴方書く物語を最も楽しくしてくれるかを最優先に考えましょう

道具やルールに使われてはダメですよ。特にファンタジー系は
現代の後に「風」の一文字を添えるかどうか、ってだけの話ですから
0329この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-WsT1)
垢版 |
2017/12/04(月) 14:12:56.61ID:lrylLxPid
発想の枠を狭めて欲しくないだけです
彼の頭の中にあるのは新しいオズの魔法使いやハリーポッターかも知れない
まあ文字の額面どおり、僕がプリキュアを書いたらこうなった、だけかも知れませんが
0335この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a8a-GQwd)
垢版 |
2017/12/04(月) 15:59:55.93ID:Sckix2OT0
異世界食堂は「異世界人から見た異世界の食堂」で、現代の地球に異世界人が来る話だから普通にローファン

ローファンは 現実世界に近しい世界にファンタジー要素を取り入れた小説。 って話だけど
何処までが現実世界に近しい世界なんだろうな?

科学の代わりに魔法が発達した地球のパラレルワールドだったらローファン?
文明は現代科学そのままだけど地球上に存在しない国家だったらハイファン?
0339この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-WsT1)
垢版 |
2017/12/04(月) 16:16:07.47ID:lrylLxPid
気にせず、自分が勝負したいジャンルでやるのが一番です
そこで文句つけられるのは有名税と言われるレベルになってからですから
読者さんを騙すような悪意が込められたジャンル詐欺や展開させがあれば早い段階でも文句言う人はいますが…
どっちかな、どっちがいいかな、と書き手が疑問に思うレベルなら、大多数の読者さんは気にしない
0341この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-jrnQ)
垢版 |
2017/12/04(月) 16:51:13.37ID:BNLAnGM0d
最後まで立ってたやつが正義だ
0347この名無しがすごい! (ワッチョイ a69f-fH+e)
垢版 |
2017/12/04(月) 19:03:52.19ID:GyihZBi/0
アニメ映えする、つまり文章の面白さがない
テンポが良い、つまり考察する深みがない
キャラの掛け合いが良い、つまり地の文に楽しさがない
って感じか?

バカ、そりゃ捻くれすぎだ素直に喜べおめでとう
0350この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-szAt)
垢版 |
2017/12/04(月) 19:07:20.93ID:wa0a90Jzd
まず感想がねえんですよな
0357この名無しがすごい! (ワッチョイ c59f-fT7g)
垢版 |
2017/12/04(月) 20:15:50.53ID:Cd03zUPg0
地の文とか会話文に慣れていないなら
短編から始めてみるのをオススメ
展開とか構成とかに慣れていないなら
中・長編がオススメ

って某界隈の巨頭がいってた気がする
0364この名無しがすごい! (ワッチョイ b5b3-ZQia)
垢版 |
2017/12/04(月) 21:25:09.72ID:ZjNnm27v0
何かアドバイスをお願いします。

https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n7724ee/

指摘点:
とりあえずあらすじ。なろう受けしないのは重々承知しているけれど、何かポイントが無いかどうか。

辛さ:甘辛ぐらいで

期限は今日中にします。
これから飯作るので、ちょっと返信は遅れます。
0367この名無しがすごい! (ワッチョイ a69f-fH+e)
垢版 |
2017/12/04(月) 21:38:53.31ID:GyihZBi/0
>>364
タイトルだけどもしこだわりが無ければ、せっかく「ななえ」と「なまえ」のイントネーションが似通ってるし、『奈苗の名前が神話に成るまで』みたいに韻を踏んでみるのはどうだろう。
あと一番最初に多分誤字があったよ。
0372この名無しがすごい! (ワッチョイ a69f-fH+e)
垢版 |
2017/12/04(月) 22:13:54.63ID:GyihZBi/0
>>369

そのおかげで、学校にはずっと通い続けることが『出来たわけど』、

最初の下の方。出来たけど、出来た訳だけど、のどっちかかな?

女神様との対話シーンが少しあっさりしてるから、もうちょっと会話させてみたり、奈苗ちゃんの混乱する描写が欲しい印象。
小粋なジョークが浮き気味でもったいない
0373この名無しがすごい! (ワッチョイ b5b3-+nA2)
垢版 |
2017/12/04(月) 22:27:14.10ID:iDmduKUJ0
>>372
うわ、出来た訳だけど。ですね。
wordsでチェック通してから上げるようにするかな

最初の対話シーン確かにあっさりですね。
追加することは全然大丈夫ですので、やっておきます
0377この名無しがすごい! (ワッチョイ eac2-MbHU)
垢版 |
2017/12/04(月) 22:43:29.48ID:O21ttB020
>>364
タイトル放射性廃棄物

神話に載る、とな。
ぶぅわっっっっっっかじゃねえのっ?!
ああ〜なんか神話に載りたいナー、なんて思ってる奴なんか、そうそうイネーよボケ!!!

客はお腹が減っているのに、この店の看板には金物屋と書いてある
そら暖簾くぐりませんわ
店に入りませんわ
おまえらの欲しがりそうなものは置いてネーヨと書いてあるんだから。

どんな主人公が、どんな力でどんな事をするのか
この看板にはそういう事が一切書いていない
神話の載るという、ぜんぜん楽しそうじゃない結末だけが書いてある
アッハイ以外のリアクションとれねーわ
この看板の戦闘力は、果てしなく低い。


あらすじ産業廃棄物

なんで1985年なんだ
馬鹿なの死ねよ

アレか、スマホとかインターネットの無い世界にしたかったのか
だとしてもそれをあらすじに書く必要はねーだろドアホウ
しょーもないトリックの為に面倒くさい設定をこしらえたら、それだけ読者の負担になるだろうがbkg
親の世代の昔話とか、スルッと世界にはいってこれねーだろが
このつまづきのぶんだけ、あらすじの戦闘力が下がるんだぞ

つーかあらすじは設定を書く場所じゃねえ
推敲しろ 削れ削れ
読者に本当に伝えたい事だけを書け

へたれに育った、というあたりでイラッ☆
あのなー、これ作者の影が濃すぎるわ 奈苗、完全に作者の操り人形やんけ いや小説のキャラは、そりゃー全部作者の操り人形なんだけども、
もうあらすじで分かる 黒子でなければならない作者が全然忍んでねーの

「ウチの奈苗ってばホントにそそっかしくって」
ぐいぐいと奈苗の頭を押さえつける母親の姿が眼に見えるよう
これはアタシのお人形なんだから、という無自覚な暴虐が、この一言からツーンと臭う

というかデスマス調も無駄に他人行儀で鼻につく
これ喋ってるの誰よ? そら作者じゃんねーハハハ
少しは忍びやがれコンチクショウめが!
チラッチラと目に付く黒子の動作がいちいち没入感を妨げる

そして話の内容も全然面白そうじゃない。
ひたすら巻き込まれ型、全て不本意 勝手に女神に操られ続ける奈苗≒読者 これキッツいわ


本編は酷い
二度言おう 相当に酷い

童話調というか子供口調というか、ダルいわwwwwwwwwwwww 読むのがダルいわwwwwwwwwwwwwwwww 文体が読み手に喧嘩を売ってきてるわwwwwwwwwwwwww
奈苗ちゃんてwwwwwwwwww馬鹿なの死ねよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
主人公と読者の距離がとてつもなく開く 読者は語って聞かせられているからだ
遠い遠い、奈苗という子供の話を、遠くから見せられている 感情移入も出来ない遥か遠くの他人の光景にはロクに興味も発生しない

そして1話目から話が飛ぶwwwwwこんな分かり難い比較イラネーヨマジバカスwwwwwwwwwwwwwwwwwもはやアホ臭さも限界ブラバwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0381この名無しがすごい! (ワッチョイ f14a-VWpS)
垢版 |
2017/12/04(月) 22:59:11.04ID:n80C7p560
全否定おじさんってほんとに個人か?
早い段階で晒し読んだ奴が新たな全否定おじになってるか、あるいはオリジナルの全否定おじからイマキヨさんみたいに増殖してるんじゃないのか?
0384この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-2+KY)
垢版 |
2017/12/04(月) 23:16:43.64ID:BmdTeY9sa
底辺作者スレから「初心者スレ」が生まれ落ちた20XX年。
この事象の「反作用」によって、世界にもう1つの邪悪な「概念」が生まれた。
初心者スレを隠れ蓑とする、なろうクラスタ組織、通称「クローバー」の誕生である。

このスレが、クラスタの支配下にあると知らずに晒しを行う罪人を処断するために「クローバー」が作り上げた全自動駆除スクリプト。
それが「全否定おじさん」と呼ばれる存在の正体だった。

猛威を振るうクローバーのスクリプトを凍結させるべく、人類は全否定駆除スクリプト「ゴシックロリータ」を開発。
初心者スレを主戦場とした決死の掃討作戦が開始されたのである。
0385この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-VWpS)
垢版 |
2017/12/04(月) 23:41:00.09ID:7HCa0NlUa
おっと、ここで俺に飛び火か
全否定にいちいち突っかかんなっていう皮肉みたいなもんだったんだが
全否定に触れるのも荒らしってテンプレに書いた方がいいか?
0386この名無しがすごい! (ワッチョイ 7937-fYP6)
垢版 |
2017/12/04(月) 23:43:22.47ID:I59q8z+i0
>>364
3話まで読んでブラバ。甘辛とあるが、甘くできる部分がなかったから勘弁を

タイトルとかあらすじについては微妙すぎる。そもそもどういう読者に読んでもらおうと思っているのか全く意識されていないように感じる。
有名なギリシャ神話や北欧神話ならともかく、日本人に馴染みがないメソポタミア神話を題材にする理由もあるのだろうか。

本編は読んだ部分全て酷かった。

1話:童話でもないのに、ですます調を使って主人公と解離した時点で客観的に描く意図が分からず。
しかも、そのあと主人公の視点になったら、ですます調じゃなくなったかと思えば、またですます調に戻る謎文体。違和感が凄まじい。

2話:1話となんら脈絡もない上に、主人公のメタ目線で物語を語られるという誰得仕様。完全に飛ばし読み。

3話:情景描写が一切思い浮かばない。1980年代の神学校という舞台の空気が全く伝わってこない。
あらゆる登場人物が何やらあわただしく動いてるけど、頭に思い浮かばないから冷めた目で文章を眺めていた。
あと、基本的にですます調の文章は慣れた人でないと緊迫感に欠けて間抜けに見えるから、必要性がないなら辞めておいたほうがいいよ。
0389この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d08-XOTX)
垢版 |
2017/12/05(火) 01:15:31.76ID:qwOXRH9z0
すげえよな。
晒しはするけど、『これから飯作るので、ちょっと返信は遅れます』、
あとで見るから感想書いておいてくださいとか…。
おれなんて自分が晒したときはどんな反応が書き込まれるのかドキドキ
してて2時間ずっとPCの前から離れられなかったのに。
この時点でまともに他者の意見が聞きたいわけじゃないんだなと思って、
目次と1話見て即スルー決め込んだよ。
>386はよくこれだけ長文の意見を書いたよ。ご苦労様。
そして、自分が気に入らない意見は無視して〆るのを見て、作品通りに
自分本位の書き手というのが透けて見えた。
0390この名無しがすごい! (ワッチョイ 79fb-WJoG)
垢版 |
2017/12/05(火) 01:31:47.55ID:oAj8U4ir0
日刊ランキング見てて思うのが一発ネタばっかりで設定ガバガバで辻褄や登場人物のモノローグが支離滅裂で破綻してる作品ばっかなんだがこん中からどうやってまともな作品見つけるの?

今まで総合や年間ランキングでしか見てなかったけどカオス過ぎるし日刊上位作品を後出しジャンケンでパクリあっててグダグダやね

昔からこんな感じなの?
0392この名無しがすごい! (ワッチョイ ea8a-VoII)
垢版 |
2017/12/05(火) 02:08:13.59ID:uXDwhuBN0
感想ってどこまで言っていいんだろ
聞かれたこと全てに答えてたらネタバレにもなるし、それを隠しつつ答えるのがベストなんだろうけど、よくわからん
0393この名無しがすごい! (ワッチョイ ead2-VWpS)
垢版 |
2017/12/05(火) 02:12:30.96ID:FSybN4Ql0
でもやっぱり日間に乗るやつはキャッチーなんだろうな
0394この名無しがすごい! (ワッチョイ f1be-L6cJ)
垢版 |
2017/12/05(火) 02:17:51.32ID:V79yjqgY0
あんま先の展開とかネタバレとかは
ベラベラ言わない方がいい
裏設定も感想、後書き、活動報告では極力言わない
本編で描かれない事は言わないままにしておくのが興というもの

言ってもいい事は
「○○の行動がおかしい」的な指摘に対して
先の展開を見れば分かりますよ的な
タメ回・伏線である事が分かる程度の情報
「実は××なのです」とネタバレするのは悪手
キャラが死んだ事を悲しむ感想に対して
「後で生き返ります」などと言っては絶対にいけない

直接言わないのは良い
「実は主人公の過去には秘密があるのですが…
 それは先の展開をお楽しみに」
程度なら
0395この名無しがすごい! (ワッチョイ 1159-IR4N)
垢版 |
2017/12/05(火) 03:00:38.50ID:2myY/H1Z0
本文を即興ノリで書けないからプロット作り込もうとしてたんだけど
プロット練りまくってたらその最中に力尽きてきた…
前日に書きまくったプロットを翌日に見返すと、詰めこみすぎてて頭痛くなる
なんかもうプロットから次の段階→本文進めるのか怪しくなってくるよ

「書きたいのに書けない」って状態がずーっと続いてる
どうしたらいいんだろこれ
プロットってどういうふうにどこまで書きゃいいんだろうか?
0396この名無しがすごい! (ワッチョイ 79fb-WJoG)
垢版 |
2017/12/05(火) 03:05:17.10ID:oAj8U4ir0
なろう作品は総じて主人公の価値を全面的に認める世界を構築していく過程を如何に描くかだな。

読者の年齢層や偏差値が低く自分に自信がない人達に嵌る物語を如何に書くか。
0397この名無しがすごい! (ワッチョイ ea8a-VoII)
垢版 |
2017/12/05(火) 03:06:49.64ID:uXDwhuBN0
死んだキャラの出番の有無を聞かれた場合は「生き返ることはありません」くらいは言ってもいいよね

俺はプロットは大まかに決めて、後は適当に書き殴るわ
綿密にするとプロットだけで満足しちゃうし
0398この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a8a-GQwd)
垢版 |
2017/12/05(火) 03:30:10.79ID:ajhI49T00
>>395
本文書いててちょっとプロットを詰め込み過ぎたかなって思った時は
・適度に文章を足して引き延ばす(必要に応じて話を分割)
・ごっそり削ってネタ帳に控える
・そのままゴー

プロットは数行程度で、伏線の類はフラグ管理シートみたいなのを別に作ってるわ
0399この名無しがすごい! (ワッチョイ 1159-IR4N)
垢版 |
2017/12/05(火) 03:38:16.02ID:2myY/H1Z0
>>398
レスありがとう
プロットと伏線管理ってのは別にしてるのか
アウトラインプロセッサを使ったりしてたんだけど、どうにも書いてるイベントや伏線が多すぎて、次の日に見返すとどこがどう繋がってるのか把握できなくなってしまう
1から最後まで「ここではこんな内容で会話」「戦闘も1から最後まで、主人公と敵がどういう動きをするか」ということを書いてるんだ
書きすぎなんだろうか
0404この名無しがすごい! (ワッチョイ c5c3-bpph)
垢版 |
2017/12/05(火) 09:29:17.42ID:yrCK/fd90
>>395
俺はプロット考えるのが面倒臭いときは起承転結で作るよ

@ネタをひとつ考えて出オチの短編を作る(起)
A出オチのネタからなんとか頭をひねって別のネタを作る(承)
B適当なところでドラマティックな展開にする(転)
C大団円(結)


行き当たりばったりだからたいていクソみたいな小説ができるけど楽しいゾ
0407この名無しがすごい! (オッペケ Srbd-NUpb)
垢版 |
2017/12/05(火) 12:09:33.76ID:NPjVbYtCr
質問なんですが、閑話を連発すると読まれないですか?本編と閑話を交互にやる感じで、閑話は過去話みたいなもので読まなくてもいいけど読んだ方が分かりやすいぐらいのものです

数十話の後に閑話を何話か投稿か交互にやっていくか悩んでます。意見ください。
0408この名無しがすごい! (ワッチョイ 1159-IR4N)
垢版 |
2017/12/05(火) 12:16:40.58ID:2myY/H1Z0
>>400
ありがとう
エクセルはキャラの設定管理に使ったね
伏線管理もエクセルが良いのか
どんなふうに書いてるのかな?
「1章前半:主人公と敵Aは実は兄弟なので、戦闘中にそれを臭わせる→1章終盤:回収」
「Bは幼少期に溺れた過去があり、水辺だと必要以上に緊張する」とかそういうことを箇条書きで書く感じかな?

>>401
詳しく書きすぎだね
詳しく書きすぎて全体像が見えなくなってるし、いざ本編書くときも身動きとれなくなってる気がする
もっとシンプルに、短い1行で済むように書き直してみるよ

>>404
最初から起承転結のプロットを作ってるんじゃなくて
本文書きながら起作ったら承、承作ったら転って感じで、その場その場で考えるのか
一度やってみるよ
0411この名無しがすごい! (ワッチョイ 66e4-MbHU)
垢版 |
2017/12/05(火) 12:30:03.44ID:SW2W1mT50
>>407本当に文字通りの閑話でしたら…無駄話、盛り上がりを沈めるための静かな話ですから
まあまず更新型の連載にはマイナスでしかないですよね
不利を承知で作者さんの趣味をごり押ししたいならやるしかないですが
本編、話の本筋に影響しないエピソードを入れるのはお勧めできません

やるとしたら、本編の投稿ペースを落とさずに閑話を追加で差し込む形ですかね…
2日に1回更新だったらその中日で閑話を入れるとか、ね
0412この名無しがすごい! (オッペケ Srbd-NUpb)
垢版 |
2017/12/05(火) 13:43:09.74ID:NPjVbYtCr
>>409
ぶったぎりしてます……。ファンタジー作品でいう魔王倒した後を書きたくて、主人公の魔王倒すまでの話を交互に差し込んでいこうかなと考えてまして……やっぱり悪手なんですかね。
一から書くとか大事な一場面を最初に持ってくるやり方は考えていないので、できるだけ数話に分けて閑話という形で出したいと思っていました。
>>410
ですよね。時列は纏まってますけど話が飛んだり読者は思うかもしれないですよね。混乱招きそうなので纏まって閑話投稿する形にします
>>411
主人公がどうしてこうなったかとか小出しにしたくて閑話をばら蒔く形を考えてみたんですけと読者側とすると焦れったいですよね。
投稿速度落とさずプラスで投稿という形ですか。書くの遅いので今のうちストック作っておきます。

皆さんありがとうございます。本編の一区切り辺りで数話投稿みたいな形にします。意見ありがとうございました。
0421この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a74-lMZ6)
垢版 |
2017/12/05(火) 18:15:53.19ID:k7pu5QT40
>>416
その嘆きからも才能を感じないしな
0432この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-L6cJ)
垢版 |
2017/12/05(火) 21:49:11.45ID:V7YGeMaDa
ジャンル別月間下位にだけ載ってて、最終更新は4日前。文字数は3万字ちょっと
まだ今日のPV19なんですが、これってタイトルとあらすじが死んでるということでいいのでしょうか?
0434この名無しがすごい! (ワッチョイ 7db3-fH+e)
垢版 |
2017/12/05(火) 22:19:38.89ID:pZE5yvdy0
鬱展開8割のハイファンタジーを週一かそれより遅いペースで投稿しててようやくブクマ20超えた
文字数10万超えたら何か変わったりしないかなとか期待してる
0446この名無しがすごい! (ブーイモ MMc9-Bt52)
垢版 |
2017/12/06(水) 10:00:58.49ID:rTw0q9KUM
VRMMOモノの小説に対して「なにゲームなんかにマジになっちゃってるわけ(笑)」みたいな感想を掲示板で良く見るんだけど、これって多数派の意見なのかな?
戦闘中にスポーツ漫画のノリで「このメンバーで全国に行きたい」「○○さんは正しかったと俺が証明する」「アイツなんかに負けてたまるか」とかを熱めのノリで主張しながら殴り合うものが書きたい
一旦勝負が終われば敵同士ギャーギャー言い合いつつ割と仲が良い感じのやつ

大多数の読者にサムいと思われるようならハイファンタジーに変えようと思う
0449この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbd-LGMK)
垢版 |
2017/12/06(水) 10:23:59.18ID:ta+thrdip
>>446
VRMMOのネタってネトゲのネタがベースだからねー
ネトゲで割とよくある場面だとこんなの

A「ガチ構成で経験値効率良い狩場行くためのPTメンバー募集します」
B「装備揃ってないし動きもわからんけどうまそうなので参加しちゃえ」
A「Bさんちゃんと仕事してください」
B「なにゲームなんかにマジになっちゃってるの(笑)」
0452この名無しがすごい! (ブーイモ MM8e-Bt52)
垢版 |
2017/12/06(水) 10:42:03.88ID:mlEwZicoM
暑苦しいと言われるのは大歓迎!
良かった、早速書いてこよう!

>>449
作中でやる分には全く問題ないんだ
効率厨とエンジョイ勢の軋轢なんて部活動モノでは定番になってるくらいだし
怖いのは読者に冷めた目で見られないかどうかなんだよな
0455この名無しがすごい! (ワッチョイ 1159-IR4N)
垢版 |
2017/12/06(水) 11:21:50.07ID:qdTT/Pae0
投稿処女作の大筋が決まったはいいが
キャラもストーリーも決まったあとに「この作品の売り・面白い所はどこ?」と聞かれても答えられない問題に気がついた
異能バトルのハイファンタジーなんだけど、ただ異能バトルをするだけじゃそれを「売り」とは言えないよね?
主人公の少年の成長物語、ヒロインとのボーイミーツガールがコンセプトなんだけど、それだけでもありきたりだしなぁ
最初から練り直したほうがいいんだろうか
0456この名無しがすごい! (ワッチョイ c5c3-bpph)
垢版 |
2017/12/06(水) 11:27:59.36ID:7dJtk9yk0
少年漫画の第一話みたいに
要素を全部ぎゅっと圧縮したプロローグを作ってみれば
何が魅力か分かるかもしれない

書いた自分が主人公を応援したくなったり
ヒロインの可愛いところが見たくなったり
色んな異能バトルを見てみたいと思ったら
魅力があるってことになる
0457この名無しがすごい! (スプッッ Sd12-L6cJ)
垢版 |
2017/12/06(水) 11:32:47.13ID:tm7votb+d
その内容だけだと間違いなく受けないね。前例である俺が保証しよう
ヒロイン即落ハーレムか、おっさん主人公
それが嫌なら素直にひとひねり入れた要素は必須だよ
0459この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d7f-ttTy)
垢版 |
2017/12/06(水) 12:14:28.94ID:Mf2GDngj0
人生を諦観していたおっさんがあることがきっかけで運命に抗い成長するストーリーっていうのは見てみたいけど
なろうは実はチートだったり有能とかだったりするからなぁ
0460この名無しがすごい! (スプッッ Sd12-L6cJ)
垢版 |
2017/12/06(水) 12:18:14.14ID:tm7votb+d
おっさんが正道ではなく脇道でがんばる話ってのは以前からもあったし、個人的には面白かったけど、
今は普通におっさんチートが上位来てるからな
まぁ、チートのが魅せ方は楽だし使い回しもできるしキャラ年齢が多少なりとも変わったことで変化も生まれるし
作者にも読者にもウィンウィンだったというこって
0466この名無しがすごい! (ワッチョイ 5997-YU3j)
垢版 |
2017/12/06(水) 14:53:52.33ID:QEmCwZ1p0
おまえら騙されるなよ
悪役令嬢や婚約破棄と違って、おっさん主人公は爆死してる作品も多いのに
つかランキングに載ってるのはすでに別作品で知名度のある作家ばかりだぞ
0468この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a60-KyLD)
垢版 |
2017/12/06(水) 15:12:39.90ID:a8XT/8xi0
>>465
その目先の損得だけで今おっさん主人公まみれだし
ここでクダまいてるだけの連中なんか無視して、一番最初に書きたいと思った気持ちを思い出して王道書け
すれじゅうにんがかんがえたおもしろい設定大喜利なんか鵜呑みにしてると頭腐るぞ
0473この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ae0-HgL3)
垢版 |
2017/12/06(水) 17:22:52.07ID:p5PaGAEs0
おかしい……バトル物を書いているはずなのに、ろくにバトルしないまま事態が解決してしまいそうだ……
自分にはバトル物は向いていないのか……
0474この名無しがすごい! (ワッチョイ c59f-k2ZC)
垢版 |
2017/12/06(水) 17:29:03.46ID:HpZ72fXj0
>>473
いや、まだ言うにや及ばん

敵が弱すぎたり、あまり抵抗しなかったり、
味方が強すぎたり、ごり押しし過ぎたりしてはいないか?

敵をもっと強くしたり、味方をもっと突っ走らないキャラにしてみると良いかもしれない
0481この名無しがすごい! (ワッチョイ 66e4-MbHU)
垢版 |
2017/12/06(水) 18:10:52.25ID:jzp2Omuf0
>>478調べようはないけど、貴方が自作の読者さん層を何歳くらいで中央値として捉えているかでしょう
中高生がメインなら24歳はおっさん認定されて良い
30代が中央値なら若造
0483この名無しがすごい! (ワッチョイ a523-MbHU)
垢版 |
2017/12/06(水) 18:18:28.52ID:AdmcCCrx0
現代日本で、中高生と関わることが多いけど大人にはまだ敵わないってくらいの年齢にしたかった
色々経験してきたことで子供にはオッサン的な立ち回りをするけどまだ青い感じが残ってるような
読者層は20代を狙ってるから新社会人あたりの人に共感してもらえればなと狙った
オッサンキャラはやってるとか聞くとなんか半端だなって不安になった
0485この名無しがすごい! (ワッチョイ a557-0XDY)
垢版 |
2017/12/06(水) 18:30:26.31ID:vuxsgLG90
日常シーンと会話シーンは自分的には難しくなくスラスラと書けたんだけど
敵を出して戦闘シーンに入ったとたんわけがわからなくなった

緊迫感とかスピード感が出せてるのかわからん
脳内の動画が読み手に伝わるのか
描写が足りてるのか足りてないのか判断できなくなった
0488この名無しがすごい! (ワッチョイ 1159-IR4N)
垢版 |
2017/12/06(水) 20:43:39.27ID:qdTT/Pae0
俺は逆に日常シーンや会話シーンが苦手だわ
何喋らせるべきかわからなくなる
自然な会話が難しいんだよなぁ
次の敵に関する話をさせたいなら、それしか話さないみたいな
すっげえ説明口調になる
0494この名無しがすごい! (ワッチョイ 1159-IR4N)
垢版 |
2017/12/06(水) 21:12:55.66ID:qdTT/Pae0
>>491
2chのSS会話劇とか見ると、セリフだけで情景が浮かぶし説明臭くもないし、ああいうのがホント理想だわ
結構な数のSS読んできたけど、どうも自作に落とし込めない
セリフだけでも面白いし情景も浮かぶようになりたいな
0499この名無しがすごい! (ワッチョイ 1159-IR4N)
垢版 |
2017/12/06(水) 22:36:51.31ID:qdTT/Pae0
>>497
俺同じだよ
勇気が出なくて、叩かれないよう完璧を求めて何度もプロットや本文を書き直してる
たぶん躊躇せずに進めてれば1作完結してるぐらいには書いてると思う

結局、読者ウケとか考えないほうがいいんだろうな
0501この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ae0-HgL3)
垢版 |
2017/12/06(水) 22:48:25.22ID:p5PaGAEs0
自分なんてメンタルブロックしまくりで書くことすらできない状態が長期間続いたけど
「素人が最初から上手いものを書けるはずがない」
と開き直ることで執筆・投稿できるようになった
0505この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-LMf7)
垢版 |
2017/12/07(木) 00:40:12.15ID:/g/Vrhhwd
感想はもらえないものだと思ってた方がええな
よっぽどささるか、底辺卒業レベルはないと
0508この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f71-rEB6)
垢版 |
2017/12/07(木) 01:35:37.28ID:fbuQUr+O0
晒したい。。。
0512この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-BHLZ)
垢版 |
2017/12/07(木) 02:20:11.31ID:KD1nAYQxa
常識人で情に厚く、争いを好まない
でも争いが避けられなければ手段は選ばず、敵に対しては容赦しない
ただし、ちょっと欲望に忠実だったりもする

こんな感じの性格がなろう的には当たり障りが無くて書きやすいんじゃない?
サンプルはいくらでもランキングに載ってる
どんな読者でもなりきれるように、とにかく没個性にするのがコツ
0516この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp8b-gFRz)
垢版 |
2017/12/07(木) 08:21:03.59ID:56hXbx1hp
初心者なら、とにかく自分の書きやすいものを優先した方が良いと思う
初めて投稿するならそれ以外の部分でも悩むことになるし、無理にウケを狙って難しいのに挑戦すると
投稿して早々、エタることになりかねないよ
慣れてきたら挑戦すれば良いのさ。いきなりハードモードで始めることはない
0517この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-XLPF)
垢版 |
2017/12/07(木) 08:38:19.67ID:UlFBgSCga
自分も筆をとってみようと書き始めた初心者なんだけれど、みんなどれくらいストック貯めてから投稿するのが平均的なのかな?
一応、終わりまでのプロットや、最悪打ちきりでもこの辺りならキリが良いかな?って話までは書く予定なんだけど、
ある程度書ききってから順次投稿するのと、一話毎に完成次第投稿するべきか悩んでます
変な悩みで申し訳無いのですが、アドバイスor体験談教えて頂けると幸いです
0518この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-3TBm)
垢版 |
2017/12/07(木) 08:46:52.66ID:Tu+kzZkCa
>>517
お好みで。

ポイントを求めるのであれば
序盤に物語が動くところまで連投したり
読者を離さないために定期投稿したりするので
執筆ペースと相談しながら
それができるストックがあればよいかと。
0519この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-XLPF)
垢版 |
2017/12/07(木) 09:23:04.74ID:UlFBgSCga
>>518
ありがとう
ポイントはともかく、やっぱり定期的に投稿した方が読者の方も見に来てくれやすいのかな〜
早く投稿したい気持ちもあるけど、もうちょっとストック貯めてから投稿してみます
0524この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-rEB6)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:07:36.12ID:Tc4HMjnw0
>>523
そうだよ!
0525この名無しがすごい! (ワッチョイ 7761-rxUg)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:07:50.38ID:H2N4YL830
>>520
Twitterで
「レビュー書きまくってたら、ついにPV激増してわろたwwww」
って書いてましたが、他の人のレビュー書くことで
自分のPVアップにも繋がるんですね
参考にします
0526この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-rEB6)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:11:32.65ID:Tc4HMjnw0
>>520
この作者はツイッターを使った悪質な宣伝活動、相互示唆を行なってるな!

ムカつくし垢BANしたろうや!
0527この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp8b-rEB6)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:12:19.60ID:/ae3qFlKp
>>520
お前の作品なんか読む価値もない
0528この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp8b-rEB6)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:13:03.84ID:/ae3qFlKp
>>520
本人か成りすましかしらんが、さっさとそのクソつまらない作品消して消えろバーカ
0529この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-k2ZQ)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:17:00.51ID:bcyTRGH2a
殺伐としてきました(^ω^)
0532この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-rEB6)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:42:51.44ID:SXu6t6At0
>>530
ほんとそれだよな!
つまらん作品ほど、宣伝している印象。だから、俺は宣伝している作品は一切読まん。宣伝=相互だからな。

本当に面白い作品は勝手に伸びるよ
0533この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-L3mw)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:44:18.13ID:yPK1FxWDd
だが待ってほしいここで成りすましされていることを感想欄で作者に伝える
するとだ好感度+相互の恩恵+流れてきたネラーでPVが上がる可能性が微レ存?
0534この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-rEB6)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:44:27.42ID:SXu6t6At0
>>531
この作者、複垢使いまくっているぞ。たぶん20-30ぐらい使っているんじゃないか??

ブクマも見たら、全部相互じゃねぇーか!
0536この名無しがすごい! (JP 0Hdf-BHLZ)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:47:54.25ID:LceZBZTLH
私は人づきあいが煩わしいからこういうことできる人はバイタリティあるなあと感心するわ
0537この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp8b-rEB6)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:48:53.38ID:/ae3qFlKp
>>533
成りすましちゃうやろ。なんで成りすましにしたいんですかー?ご本人?wwwwwww
0540この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp8b-rEB6)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:56:32.18ID:/ae3qFlKp
>>535
おっ、ご本人がID変えて登場かぁ!?wwwww

ピロシさん、チィース!
0541この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp8b-rEB6)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:58:03.00ID:/ae3qFlKp
>>538
なんでレビューのお礼をツイッターでする必要あるんですかぁねーwwww

レビューを依頼していた証拠!
0543この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-Wq3g)
垢版 |
2017/12/07(木) 11:16:56.93ID:VnXA/FVGa
一応リンク踏んでみたけど、正直あらすじとプロローグだけで胸焼けして帰ってきた。
もう国がわからん、この帝国ってどの帝国だよ。どういう国勢なんだよ。
背広の男なんだよ。
いいよ計画参加して大変になるんだったら極秘計画参加ってだけで充分だよ。

そんで急にテロリストくんなよ。どういう国勢なんだよ。
なんで科学でどうにかしてるスゲー国でテロなんだよ。
反乱分子が起こりうる原因の説明か、突如として出たテロリストへの驚きか、
よく分からんがそーいうのくれよ。あらすじ散らかりすぎだろ。

世界観つかめんわ勘弁してくれ。
0545この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-Wq3g)
垢版 |
2017/12/07(木) 11:30:39.93ID:VnXA/FVGa
頼むから出版社様はちゃんとスコップしてほしいな、とりあえずポイント高いのに目通して「こういうのが今の子達に人気なんだな」とか勘違いして欲しくない。マジで。
0546この名無しがすごい! (ワッチョイ ff76-qmOZ)
垢版 |
2017/12/07(木) 11:46:09.92ID:t5jAv8nK0
多くの人に見て欲しいと思うことも大事だろうけど面白くないなら
注目されてないうちに面白い作品、面白い文章を書く練習になっていい
と思えばいいんじゃないかな?本になったとして売れないと悲しいでしょ?
正直PV30でもあれば嬉しいもんだよ!
0550この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp8b-rEB6)
垢版 |
2017/12/07(木) 12:04:40.87ID:/ae3qFlKp
>>549
でも、実際、宣伝ばっかして中身がないクソ作品。

>>543も言う通り、クソな世界観がレビューや感想で絶賛(複垢)されている模様。

なにが、読み進めたら面白いだよ。なろう系じゃない作品が、なろうで売れると思ってんのか?頭沸いてるんじゃねぇか?
0551この名無しがすごい! (ワッチョイ b797-9+dx)
垢版 |
2017/12/07(木) 12:07:08.55ID:HfwDICvZ0
>>547
実際は複垢と相互クラスタで偽装した高pt作品が大量に書籍化→爆死して
レーベルがひとつ潰れたからなぁ
底辺から無理矢理打ち上げたレイロアも当然書籍化は爆死したし
0552この名無しがすごい! (ワッチョイ b7ed-BHLZ)
垢版 |
2017/12/07(木) 12:08:46.42ID:1SHEgTag0
Twitterでの宣伝って普通に害悪だよな
あの「RTしたら〜」のタグとかグレーですらなく完全な黒だろ
なんで運営は黙認どころかTwitterの推奨までしてやがるんだ? 不正したもん勝ちって受け取っていいのか?
0554この名無しがすごい! (ワッチョイ ff9f-Wq3g)
垢版 |
2017/12/07(木) 12:34:07.99ID:nHTwnbr90
>>552
自分の作品更新したよ〜読んでみてね〜ってTwitterに書き込むのはいいとして、
RTした人の作品読むよっていうハッシュタグもまあいいとして、

RTした人の作品にポイント入れてレビュー書きます!私のも書いてね!
みたいなヤツ、あれほんとどうにかならんのか。
0555この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f71-rEB6)
垢版 |
2017/12/07(木) 12:36:23.79ID:fbuQUr+O0
>>553
0556この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f71-rEB6)
垢版 |
2017/12/07(木) 12:37:36.86ID:fbuQUr+O0
>>554
いやいや、ツイッターの宣伝は黒だろ、案にポイント入れろってことだろ?純粋にただ、読んで欲しいから宣伝してやつみたことないわ。
0558この名無しがすごい! (ワッチョイ ff76-qmOZ)
垢版 |
2017/12/07(木) 12:40:15.63ID:t5jAv8nK0
>>554
気持ちも分からないでもないけど書籍化されたり注目されたりする
作品ってそれが始まりだったりするみたいだよね。そうやって徐々に
コミュニティーを作って上位作品として見て貰えれば面白ければ
ブーストされていく。つまらなければ・・・ということで。
俺はまだ自分の作品に納得いってないからそこまでしようと
思わないけど。駄作でも文章力があればそれなりに読めるし、
面白くても文が下手だと読まれない。
0559この名無しがすごい! (ワッチョイ 7759-MGNV)
垢版 |
2017/12/07(木) 12:44:41.46ID:ArDgHdFa0
結局Twitterでの宣伝はやった方がいいのか悪いのかどっちなんだろう
これから近いうちに処女投稿作を投稿しようと思ってるけど、そのときにTwitterもやってた方がいいのか悩む
0562この名無しがすごい! (ブーイモ MMcf-4hnv)
垢版 |
2017/12/07(木) 12:53:56.18ID:SGocgR/wM
Twitterで更新報告と、あと固定ツイで宣伝だけはしてるがこれも嫌われるん?
ptクレはしてないけど

Twitter、alpha団とかいう連中とは関わりたくないなと思ってる
0565この名無しがすごい! (ワッチョイ 979f-36ci)
垢版 |
2017/12/07(木) 12:57:28.14ID:soNjHA+80
Twitterアカウントを作るなら、単に作るだけでなく、宣伝や営業(リツイートした人の作品読みます などのハッシュタグに反応するなどのこと)を頑張らなければいけない

そういうのが面倒なら作らない方が良いとは思う

個人的には、作っても大抵は同業者にしか読まれないから微妙とは思うが、数人の力がブーストのキッカケになる可能性もある
0566この名無しがすごい! (ワッチョイ ff9f-Wq3g)
垢版 |
2017/12/07(木) 12:59:39.98ID:nHTwnbr90
更新報告と固定ツイートぐらい別に許されるだろ。ランキングサイト的な広報活動だし。

相互ポイント投げ合いと読んでもないのに絶賛レビュー書き合うのが問題なだけで
0569この名無しがすごい! (ワッチョイ 7759-MGNV)
垢版 |
2017/12/07(木) 13:12:19.45ID:ArDgHdFa0
>>568
そっか、ありがとう
なんか色々と面倒そうだしやめとくわ
レビューは本当に読んでみて面白いと思った作品に書くだけにしとこう
Twitterで対応に追われて作品書く暇がなくなりましたとか本末転倒だもんね
0584この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-MGNV)
垢版 |
2017/12/07(木) 16:22:06.75ID:T1f9VGWWa
本スレの晒しだけど、スレ民のアドバイス通りにタイトル変えたら「こいつマジでやりやがったw」って笑われて垢ごと消してた人がいたな
この作者がまずかったのは、笑われても耐えてれば普通に人気出たであろうこと
真面目系から「××無双!ー△美少女が○○するー」みたいな長文タイトルにすることで日刊載ってたんだよね
でも笑われたことで心折れてた
作者に大事なのは筆力以前に、笑われても煽られても叩かれても揺るがないメンタルだと思う
0586この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-MGNV)
垢版 |
2017/12/07(木) 16:43:42.11ID:T1f9VGWWa
言ってる俺自身もメンタル強くしたいと公私共に願ってるよ
豆腐メンタルだとどんな世界でも生きにくい

心折れるのも駄目だけど、読者にキレるのもアウトだよね
いくら腹立っても読者にキレるのは敵を増やすことにしかならない
リゼロのアンチも「なろうでの作者の発言に怒ってる」って人が一定数いるみたいだし、内容とは関係ない所で敵を作るのは凄くもったいないと思う
これはメンタルというか煽り耐性か
どんな理不尽な叩きでさえ、キレちゃったらキレた方側が印象悪くなっちゃうもんな
0590この名無しがすごい! (ワッチョイ 77be-rxUg)
垢版 |
2017/12/07(木) 17:22:19.84ID:7d0iBqRM0
メンタル強くないとプロの作家になんてなれんよ
否が応でも人目に晒されて批判されるし
編集者にダメ出しされたりボツ食らったりしても
それを乗り越えていかなきゃいけない

ニートや学生でも作家になれた人は
そういうのが備わっていたんだと思う
そもそも創作なんて、自分のチンポコを
大衆にさらけ出すような物なんだから
馬鹿にされても恥ずかしがってはいけない
むしろ「ムフゥッ!吾輩のそそり立つチンポコを見るがよいッ!」
とふんぞり返るぐらい(良い意味で)厚顔無恥でなければ
0592この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp8b-gFRz)
垢版 |
2017/12/07(木) 17:38:21.87ID:2MzdnPBlp
なろう作者が豆腐メンタル過ぎて最初の頃は驚いたな
ネトゲとかでいつの間にか捏造理由で名前晒し食らってて、全く知らん人や捨て垢に罵倒されたりしたら自殺しちゃいそうで心配になる
0596この名無しがすごい! (ワッチョイ 7759-MGNV)
垢版 |
2017/12/07(木) 17:57:09.16ID:ArDgHdFa0
>>590
魔法陣グルグルの作者が「作品は作者のヌード写真集」とか例えてたね
ヒロインの描写は自分の性癖をバラすようなもんで、主人公は「自分が周囲からどう思われたいか」っていう恥ずかしい承認欲求を公言するようなものだものな
やっぱりメンタルって大事だよ
メンタルってどうやったら強くなるのかな
0600この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp8b-gFRz)
垢版 |
2017/12/07(木) 18:46:08.16ID:Vz7K5iLrp
>>596
マジレスするといくつか方法がある

1.相手がどういう思考に基づいて行動してるか推測できればメンタルへのダメージが減る
心理学を学んだり接客業のバイト等

2.自己のメンタルに大きなダメージを与えるもの敢えて経験する
「あの経験に比べればこの程度」という考えで些細なことでは動じなくなる
自分の苦手分野に挑戦する等

3.何度も同じ経験をして慣れる
最初は大きなダメージでも、何回も続ければ自然とダメージが減る
もしくはダメージを受けてから回復するまでの効率的な方法が身につく
日常生活等

4.その他

すきなのを えらんでね
0607この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp8b-gFRz)
垢版 |
2017/12/07(木) 20:00:51.15ID:eaV1N6OXp
>>601
ちなみに俺は2だ

内容は、高1の文化祭に体育館で
キャルゲオタの先輩が書いた台本の
昼は真田志郎、夜は陣内克彦という二重人格の役を
音楽に乗って歌ったり踊ったりしながら熱演した経験、かな

多分君も同じ事をすれば鋼のメンタルが手に入るよ。さあ!
0609この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-rxUg)
垢版 |
2017/12/07(木) 20:14:01.40ID:y4Rqh6Wra
感想がほしい
何を期待してブクマされてるのかわからん
どこを強調してどういう展開なら喜ばれるのかがサッパリ

普通の長編連載なら話に沿って書くけど、一話完結で好きに動かせるからなおさら悩む
0617この名無しがすごい! (ワッチョイ bf33-zy4u)
垢版 |
2017/12/07(木) 21:24:13.10ID:fO6PVye90
>>616
プロローグが別章に独立してるのはダメと、誰かが言うであろう。
えっと、感想的なもの。

タイトル:
普通かなー。
個人的に、異世界が食傷気味になってきてるので、マイナスに感じてきちゃう。※あくまで個人の感想です。

あらすじ:
願いとはなんざらほい?
異世界巡るのが代償なのか? ご褒美だと思ってる。
理論武装した現代世界って、2chとかみたいやな。
てか、長え。
下の変更履歴は無くそう。とにかく。それだけで凄いマイナス。

本文:
まずはネットで「小説の書き方」でgoogleしましょう。
まあ、読者は素人だし、小説大賞への投稿作品で無いから、それで振り落とされる訳でも無いけど。

最初が置いてけぼり。
物語に没頭できる配慮が欲しい。
主人公について知りたいな。 ?な感じで話しが進んじゃってる。

第一話の前書き、いらないというか、もし書くならプロローグでは。

第二話の前書きは即消そう。
0618この名無しがすごい! (ワッチョイ ff9f-Wq3g)
垢版 |
2017/12/07(木) 21:26:17.21ID:nHTwnbr90
>>616
設定もいい、キャラもいい。場面描写も個人的に好きだし評価する。
でも、「・・・」はやめてくれコレはダメだ!「……」三点リーダを二つ重ねるのが基本、あと数字も漢数字の方がいい。
まだ序盤しか触れてないけど、タイトルの「旅行者」って表現はこれで大丈夫なの?そんなほのぼのした感じじゃないと思うんだけど、
どうにもツアーめいた感じに捉えかねないから、異世界渡りとか放浪旅とか考えてみるのはどうだろう。

あとは似た表現が一度に固まってる
『青年が着る白銀の鎧は傷が多い、持っている盾や精悍な顔にも傷が多い。』
の部分みたいな所は傷が多い傷が多いの繰り返しになってるから別の言葉に差し替えるか、まとめてしまった方がいいと思う。

読んでて楽しいけどそういう所が地味に惜しい!もったいない。
0619この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp8b-qs7e)
垢版 |
2017/12/07(木) 21:37:48.51ID:RFmC6nMxp
>>617

指摘ありがとうございます。

あらすじ
願いの内容は物語上で明らかになる予定なのですが、ハッキリと判った方が良いのですね。

異世界を渡る度に記憶から消えてしまうので、その表現を使いました。

長いですか、もう少し考えてみます。

他、直せる所は直しました。

時間を使って貰ってありがとうございます。
0621この名無しがすごい! (ワッチョイ ff9f-Wq3g)
垢版 |
2017/12/07(木) 21:42:51.69ID:nHTwnbr90
後は典型的な句点、句読点不足が目立つかなー、欲しい所に句点がいない、文の終わりに句読点がない。
音声読み上げソフトとかに通して、違和感ある読み上げのところに「、。」打ってこ。
0625この名無しがすごい! (ワッチョイ 5708-IpD3)
垢版 |
2017/12/07(木) 22:45:40.75ID:8uirOUMT0
>>616

まずは最初によかったところ。
あらすじがものすごい勢いでポエムしているけど、読んでみると
逆に面白い。多分、初めて書いたゆえに下手にうまく書こうとせず、
大胆になったからこそのビギナーズラックではないかと思います。

ただ、文章に書きなれてくるとこの辺の良さはなぜか失われてしまうので、
このあらすじになっていないけど妙に読み手のテンションが高くなる
出始めの一節はこの一作に限ってはこのままでもいいかと思いました。

そして、文章や小説作法は他の方がたくさん指摘されておられますので、
物語本編について少々。
現在18万字書いていて、50話からちょろっと主人公の過去話と最新話
あたりで外伝がいくつか進んでいる。で、主人公はまだ最初の世界で
何だかうろうろしていると……「異世界旅行者の冒険記」なのに、
読者の前では全然、異世界旅行になっていません。プロローグで現在の
世界にやってきただけ。
うーん。どうしてこうなっているのかを考えると、構想段階では主人公
が次々に世界を渡っていくような設定で執筆を開始したけれど、実際には
展開がうまく回せずになんだかだらだらと物語を長引かせている状態なの
でしょうかね?
さすがに10万字くらいで最初の世界にキリをつけて世界移動をしないと、
タイトルにそぐわない内容かなと思います。
そして、主人公の目的がその世界で何かを回収して次の世界に向かう…。
これがメインの主題ではやはり訴求力に乏しいと感じました。
多分、この辺はあまり設定を煮詰めずに始めてしまっているからだと思い
ますが、これだけだとRPGのおつかいイベントをずっとこなしているだけ
ですのでやはり読者の興味を惹き続けるのは難しと思います。
もっと大きな主題(滅びた自分の世界を復活させる。消えたヒロインを
見つける等々)をしっかり提示しないと、主人公が能動的に働きかける
動機にならないと感じました。以上です。
0626この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fb4-LVSJ)
垢版 |
2017/12/07(木) 22:47:06.87ID:BRRfoMEc0
>>616
タイトル放射性廃棄物

異世界で冒険
あまりにデフォルト過ぎて意味を失っている
それはあって当たり前の要素
履歴書に、私は腕が二本ありますとか胴体の上に頭が付いていますと書く奴はアホウ
せんせーい! アホウがここにいますっ

そして唯一意味がありそうな単語が、旅行者。
もう既に嫌な予感しかしない
異邦人であり、根付かずの存在
これまたアレか
底辺の吹き溜まりに稀に良くいる複数世界モノか
定期的に沸くなあコレ、、、

商業成功した複数世界モノって、キノの旅くらいか
それくらいしか思い浮かばない
実力が無ければ通用しない世界でも、成功例が非常に少ない形。
とりもなおさず、通常の才能では通用しない形。
ホームランよりヒットを狙えというレベルですらない
バント振り逃げでランニングホームランをやってやると試合前から狙ってるような奴はちょっとどうなのと思う


あらすじ放射性廃棄物

あらすじからポエム
これは酷い
1行目から読み飛ばしが始まるレベルで酷い
3行目あたりであらすじブラバが起こるレベルで酷い
読者を無視したオナニーここに極まれり
おう読み手の事なんも考えてねーだろ汝
馬鹿なの死ねよ

あらすじ冒頭からの醜悪すぎるオナニーに、既にブラバゲージはマキシマム
それでも、こんなのでも一応は晒しなのだ
頑張れ我 勇者ロトの血を引く我はやれば出来る子
血の涙を流しながら悪文ポエムの文字を拾う
銀河を救えるのは我しかおらぬ、、、だがしかしっ、、、!?

ハァハァ、、、や、やはり複数世界モノか
やったぞマミー 我やりとげたっ!
あーしかし複数かー もう読む気失せ失せなんスけどォー
しかも最後あたりポエムが捻じ切れて会話までやっちゃってるし
どんだけオナニー貪るつもりだ きさま我を笑い殺すつもりか
氷点下の寒さのまま本編へ進まされる読者が気の毒になる

目次も酷い また目に飛び込むプロローグの文字 無条件で-15点。 
タイトルあらすじが酷かったからもうマイナスだけど、晒しだから我慢して進む
あらすじポエムの後遺症で頭がフラフラするのに更にポエムのおかわりがくるかもと憂鬱になる


本編は酷い
二度言おう 相当に酷い。

2人の男の描写が始まるが、そのディティールは全く頭に入ってこないwwwwwwwwwwドアホスwwwwwwwwwwwwwwww
どっちがどんななのか、全く興味が出ない 沸いてこないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
意味深っぽい台詞だけで過去のドラマを捏ね上げようとするド素人特有の安易な手法に吐き気がするわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もうだいたいこの作品の底は見たwwwwwwww 主人公の情報も無く、何が目的なのか面白いポイントはどこなのかも全く示されないwwwwwwwこらアカンwwwwwwwwwww
確認の為だけに2話もついでに読む 前書きも酷いwwwwwwwwww超メタ臭い台詞にさすがに我の腹筋も崩壊ブラバwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0627この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp8b-qs7e)
垢版 |
2017/12/07(木) 22:55:21.98ID:RFmC6nMxp
>>625

指摘ありがとうございます。

自分としては、移動した世界での話を描いていて其処での回収までの作品つもりでしたが、仰る様にタイトル詐欺みたいですね。

他の方も仰っていた様にタイトルをもう一度考えてみます。

時間を使って貰ってありがとうございます。
0628この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp8b-qs7e)
垢版 |
2017/12/07(木) 23:00:47.68ID:RFmC6nMxp
>>626

ご意見ありがとうございます。

レスを見ていて、笑ってしまう程素晴らしい内容でした。そに文章力や構想力を是非ともご指導頂きたいです。

特に

ハァハァからの内容は特に印象に残りました。


貴重な時間を使って貰ってありがとうございます。
0630この名無しがすごい! (ワッチョイ 5755-StTJ)
垢版 |
2017/12/07(木) 23:08:49.37ID:7WUCn3ZQ0
あらすじには、やはりあらすじを書いた方がいいね
どんな物語なのか分からずに本編を読む人は少ないだろうね
映画予告編のキャッチコピーのようなものがズラズラ並んでても読まないと思う。
0634この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-FlEo)
垢版 |
2017/12/07(木) 23:21:43.75ID:nrUZJgDBa
>>629

>全否定おじはなんで>>131>>186>>520には全否定しないの?
全部全否定してくれないとガッカリだよねー

(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

全否定くんにはガッカリだよ?
0635この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp8b-qs7e)
垢版 |
2017/12/07(木) 23:35:41.21ID:RFmC6nMxp
>>632

ご意見ありがとうございます。

今更ですけど、あらすじって重要ですよね。複数の方からのご意見で痛感しました。

時間を使って貰ってありがとうございます。

>>633

自分で晒したとはいえ、皆様の時間を使って貰ったのですからお礼は言うべきだと思いました。不快にさせてしまって申し訳ありません。

数々のご意見、ご指摘本当にありがとうございました。
この内容を参考に改稿を進めていきたいと思います
そろそろ時間ですので、〆させて頂きます。

再度お読み下さった皆様にお礼申し上げます。
0638この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9f-abq+)
垢版 |
2017/12/08(金) 00:50:45.72ID:D5WYaYh20
その作法も書籍の作法で、Webで見やすいかどうかはわからんけどね。
読んでもらいたいターゲット次第かも。
ぺリアからgalaxyに変えたんだけど…が下に出ちゃって読みづらくて・・・の方がなんぼか読みやすいよ。
掲示板でも三点リーダー使う人は少数派、
Web向きじゃないのよね。

最近は字下げしない人も多いよね。
流石に字下げが無いと、意図した改行かどうかわからないからした方がいい気がするんだけど。
Web媒体に慣れると違和感有るのかもな。
0640この名無しがすごい! (ワッチョイ b7ed-BHLZ)
垢版 |
2017/12/08(金) 01:33:43.43ID:J//u61uc0
>>639
入れるメリットが皆無だし目次にプロローグってあった瞬間にブラバする

・少し先の衝撃的な光景を見せる→読者が置いてけぼりになるだけ
・意味深な言葉を並べる→底辺にありがちな鬱陶しいポエムでしかない
・転生前の描写→そんなんどうでもいいから転生後から始めろ
0642この名無しがすごい! (ワッチョイ b7ed-BHLZ)
垢版 |
2017/12/08(金) 01:44:54.37ID:J//u61uc0
>>641
主人公が目を覚まし、自分が死んだことを思い出す
そのタイミングで神様が登場して主人公に異世界転生を持ちかける
そのまま転生して、チート能力で無双しつつピンチのヒロインを救出する

ここまでで1話3000字ほどが理想
0643この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-BJnH)
垢版 |
2017/12/08(金) 01:46:02.10ID:CY9f/Gisd
出だしのブラバ率やPVに悩んでないなら気にしなくて良いのよ?
センスだか能力だかで綺麗にプロローグ決める人もいるのだから
我々初心者には思っているより難易度が高いだけです
0644この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fb3-KT3g)
垢版 |
2017/12/08(金) 01:48:43.77ID:trslVBJE0
自分がブクマしてあるやつ適当にみても無職、ありふれ、内密、望まぬ不死の冒険者、田中のアトリエはプロローグあるな
プロローグではないが序章としてるのは結構ある
完全に好みの問題なので ID:J//u61uc0の主観押し付けってことだな
0645この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f71-rEB6)
垢版 |
2017/12/08(金) 01:58:04.81ID:f3M1lsjL0
作品投稿するために宣伝用垢作ったけど、今さっきこの朝のやりとり見て作ったこと後悔。
Twitterで宣伝も相互に見なされるのね。
ハッシュタグもダメ。
書き手との絡みも相互を誘発するからダメ
通報こわいわ
0648この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f71-rEB6)
垢版 |
2017/12/08(金) 02:02:46.14ID:f3M1lsjL0
SNSで相互クラスタあったのは知ってるけど、だからって普通に読んでくださいって奴や読むよって言っている人に読んで!っていうのがダメな理由を聞きたい

朝の晒しも私怨っぽいけど、ツイート確認したら読むことお願いしている、少なくともクレクレや相互示唆はしていないのにボロカス叩かれているの見て、??ってなった。

宣伝はやっぱ、みんなからしたらダメ?わかんないわ、もう。
0649この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f71-rEB6)
垢版 |
2017/12/08(金) 02:05:11.99ID:f3M1lsjL0
>>646
テメェの価値観だろうがボケ。
作品全部読んでないくせに、ドヤ顔でブラバするとか言うな。話も読まないでブラバするやつに作品を批評する資格はない

無理してでも半分は読まなきゃな。すぐやめたら、黙って去れ
0650この名無しがすごい! (アウアウオー Sadf-Zzhz)
垢版 |
2017/12/08(金) 02:08:30.69ID:2GJOgtmQa
当たり前のように転生モノ前提なんだな
プロローグの可否なんて作風とストーリー次第なんじゃないのか
目次にプロローグあった時点でブラバとかもうめちゃくちゃやん
0651この名無しがすごい! (ワッチョイ ff23-GJ/E)
垢版 |
2017/12/08(金) 02:20:19.58ID:l6UjOOuL0
うーん、書いてるのが転生モノじゃないからかも知れんが、やっぱり俺にはプロローグにメリットないとは思えない

先の展開を見せるのは「読み進めたらこうなりますよ」っていう作品の妙味を初っ端で紹介できるのがメリットだろうし、転生前のシーンなんてサブタイがプロローグってつけられてるだけで実質第一話じゃん 名前の付け方だけの問題じゃん

ポエムが駄目なのは同じ意見
0654この名無しがすごい! (ワッチョイ 5798-R4LO)
垢版 |
2017/12/08(金) 03:19:25.48ID:aZh+vuXS0
プロローグ入れてもいいけど『プロローグ』があるとブラバする人もいるってことっすよね
要はプロローグの内容でもタイトルが『プロローグ』じゃなきゃいいわけだ
0655この名無しがすごい! (ワッチョイ b797-9+dx)
垢版 |
2017/12/08(金) 04:55:35.56ID:p4pPUtVN0
日間総合上位の作者の大半は
すでに別作品で知名度のある人ばかりだから参考にならないとあれほどry

単純に初心者はプロローグは避けた方がいいって話
晒し読んでも十中八九ブラバ必須のポエムだったし
冒頭から物語がはじまるならサブタイをプロローグにする意味ないし
読者を引きつけたいなら会話劇から入るのが無難だからね
0656この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp8b-HpE5)
垢版 |
2017/12/08(金) 05:06:22.32ID:I/Ylmi8ep
複数世界モノもやり方によっちゃ面白いと思うけどねぇ、ドクターフーとかめっちゃ好きだし
やっぱどんなストーリーでも一番大事なのはキャラ立ちよ、ラノベなら尚のこと
0658この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp8b-gFRz)
垢版 |
2017/12/08(金) 06:25:18.57ID:yl1rYqvrp
晒し作品でよくあるプロローグ

・ポエム
(読み進めないと伝わらない単語の羅列)
・複数キャラ登場
(いっぺんに出ても覚えられない)
・モブ視点side
(誰こいつ)

ここらへんは避けた方がいい
0659この名無しがすごい! (ワッチョイ 97c3-StTJ)
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2017/12/08(金) 08:56:29.85ID:7PwI9Fcn0
>>657
プロローグは全体の雰囲気を伝える役目って認識

たとえばひぐらしのなく頃にとか萌え日常に見せかけたホラーものだけど
プロローグがいきなり殺人シーンだから、万が一萌え作品と思って見始めた奴も
すぐに帰ることができる親切設計になってるし
0663この名無しがすごい! (ワッチョイ 5755-StTJ)
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2017/12/08(金) 09:33:30.50ID:grLHrCAl0
プロローグと一話に繋がりがあるならOK
全然違う場面に飛ぶ奴はNG

初見でそういうプロローグを読んだ人にとっては、ただただ無意味な話を読まされたと感じるから
ストーリーを全て知ってる人が読む分には、良いプロローグなんだけどね
0665この名無しがすごい! (スププ Sdbf-ZGME)
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2017/12/08(金) 10:25:03.63ID:kwz42hYQd
冒頭から主人公が死ぬシーンを夢って形で入れるのはまずいかな?
自覚ないけど一度死んでる設定にしたいんだが、そこしか死亡シーン入れるタイミングが思いつかない
0666この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp8b-gFRz)
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2017/12/08(金) 10:28:33.26ID:Elid0Q0vp
まあプロローグ単体で考えるものじゃないね
タイトルあらすじで期待感マシマシなら開幕ポエムでも付き合ってくれるよ
逆にタイトルあらすじがダメでも一話くらい読んで判断するか、って人にはダメ押しになっちゃうけど
タイトル、あらすじ、第一話。なろうでウケたいならこの3つは気をつけて決めないとね
0667この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-LMf7)
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2017/12/08(金) 10:35:28.19ID:S+JzI4jld
プロローグそんなに受け悪いんか
ポエムじゃなくてモブ視点の1話のちょっと前って形だけど、これを素直に1話にしてしまった方がええんかいのう
0673この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp8b-gFRz)
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2017/12/08(金) 12:35:05.35ID:2noAimHkp
>>669
適切と言われるとジャンルによって違うだろうけど
最低限主人公の容姿や人柄と、物語の大筋に関わる主人公の目的は欲しいかな
あとは人間関係とか、能力とか色々
ちゃんと一人一人キャラを掘り下げながら登場させないと、読者の記憶に残りにくいよ
それは物語の主人公と言えども同じなんだからさ
0674この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-BJnH)
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2017/12/08(金) 12:36:19.06ID:CY9f/Gisd
単純な話、最初の1ページ目が最も美味しい部分
インパクト、ブクマ誘引、勢い、閲覧率…
そこをふんわりポエムや設定語り、第三者視点なんかに費やして余裕かまして大丈夫?
って話
0676この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-0w0Y)
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2017/12/08(金) 13:07:24.38ID:SYtrfkOcd
最初はラスボス兼仲間の女に惨殺されるモブ視点のプロローグ
善人主人公の旅の仲間に、極悪のラスボス女がかわいこぶって加わる
徐々にラスボス女が主人公に攻略されていく


こんな感じの話だが、プロローグは必要だったと思う
0679この名無しがすごい! (ワッチョイ 97c3-StTJ)
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2017/12/08(金) 13:23:29.64ID:7PwI9Fcn0
第一話から始めるか、プロローグから始めるかとかいう話じゃなくて
その話の雰囲気とか面白味とかテーマを最初に提示できるかっていう話なんだよな

とある魔術の禁書目録のプロローグとか「不幸だー!」と叫んでいる男子高校生が
可愛い女子中学生の超能力者に襲われて能力無効化してるけど

完璧に作品全体のノリをアピールできていると思う
0680この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-BHLZ)
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2017/12/08(金) 13:23:52.22ID:b08xoASTa
自分の持ち味なんざ読者からしたら雑味でしかない
個性とか全くいらないから、テンプレという「お約束」を書いて読者を安心して読ませましょう
個性を出してもいいのは、読者から人気が出てある程度の信頼が得られてからです
0685この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-LVSJ)
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2017/12/08(金) 14:07:49.58ID:gaJki76w0
>>682そもそも3つ目以降は最初から必要でしょうか…?
いきなり複数の勢力やパワーソースがある複雑な物語は大変難易度が高くなります
もちろん挑戦精神は大事ですが、最初から出しておく必要は無いのではないでしょうか
第三の勢力登場、という展開は人気が出て連載が長期化する目処が立ってからの参入にしておいて
まずは魔力と超能力の2つを魅力的に書く事をお勧めします
0694この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp8b-gFRz)
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2017/12/08(金) 15:17:31.85ID:oQFDcDhFp
そりゃアドバイス全てが正しいとは言わないよ
書籍化経験があるわけでもないし、ただの一アマチュアの戯言さ
そもそも自分の中に確固たる信念があるならば、他人の言うことに耳を貸す必要なんて無いしね

ただ、道に迷ってどうしようもなく他人に聞きたくなった人がいたら、その相手をしてるだけだよ
0699この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-MGNV)
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2017/12/08(金) 16:36:16.04ID:Oee13sf1a
だいたい人間かエルフか獣耳獣人ぐらい?
スライムとかをヒロインとして据えてる人もいるけど、そうなるとかなりニッチ向けになりそう
モン娘系作品以外なら上の3つくらいかな
0717この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe0-qmOZ)
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2017/12/08(金) 20:45:53.25ID:md1duRaR0
新作短編書き上げたから、近々投稿するけど、今回もあんまりうまく書けなかった……
このまま書き続けていたら、いつかは面白い話を書けるのだろうか……
道は遠い……
0720この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd0-qcoz)
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2017/12/08(金) 21:02:37.17ID:jvzezwwQ0
現実恋愛は簡単にランキング入れて読者もそこそこいるから底辺卒業は簡単だけどブクマ一万越えは滅多に出てこないから上流入り狙うなら中々厳しいジャンルだと思う
0725この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-LVSJ)
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2017/12/08(金) 22:51:05.56ID:gaJki76w0
どうでしょうかね?
分散を実感できるほどの読者さんを確保した事が無いもので…
連載物でしたら、なろうで最新話、他のサイトは2.3話遅れで等間隔更新
とかやれば、なろうからの分散は防げるのではないでしょうか
0727この名無しがすごい! (ワッチョイ d7e9-4hnv)
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2017/12/08(金) 23:15:18.66ID:WOpasXfU0
カクヨムは登録したことないけど、作品の表紙みたく一文表示できるのがかっこいいなと思っている
タイトルとあらすじとは別に、これだと思うせりふとか抜き出して魅せられるのが良いなぁと
0729この名無しがすごい! (ワッチョイ 7759-MGNV)
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2017/12/08(金) 23:20:51.19ID:1fEqwikp0
あらすじにはオリジナルのカタカナ用語とか使わない方が良いって聞くけど
作品内では能力名とかオリジナルアイテムみたいなものをどの程度まで出していいんだろう?

魔法の位置付けである能力を「念能力、スタンド能力」みたいにオリジナルで名付けるか、単に「魔法」とするか
敵組織の名前を「魔王軍、王国軍」とシンプルにするか、自分の厨ニ力を信じて名付けるか悩む
0730この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-rxUg)
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2017/12/08(金) 23:27:22.64ID:kKsn5wbsa
あの抜き出し…すごくポエムっぽいです

>>729
一般的メリット:新たに覚えることがないから話に入りやすい
一般的デメリット:ありきたり

オリジナルメリット:はまればカッコイイー なんか作り込んでる感じがするー
オリジナルデメリット:覚えづらーい ごちゃごちゃして読者置いてけぼり― ある日、突然我に返って黒歴史になる

こんな感じ?
0731この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-LVSJ)
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2017/12/08(金) 23:29:27.68ID:gaJki76w0
暴力二男、みたいな言葉ね。中二力
まあストーリーをがっちり読者さんに理解してのめりこんでもらう能力があればオリジナル単語も良いのですが
物語に引き込みきれてないのに、頭の中でワンクッションが必要になるオリジナル単語は
我々初心者にとって小さいながらも効果の大きいトラップです
抑えきれるようなら抑えて行く事をお勧めしたいですね
0732この名無しがすごい! (ワッチョイ b7ed-BHLZ)
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2017/12/08(金) 23:34:08.23ID:J//u61uc0
既存の単語を独自解釈するならまたしも、オリジナル単語なんて出したらファルシのルシがコクーンでパージだわ
特殊能力は「魔法」「スキル」で統一するのが無難
固有名詞も一度に出しすぎたりするとキツい
国とか街の名前を何個か出す予定なら、それぞれ雪国とか砂漠とかハッキリ個性を分けるべき
0734この名無しがすごい! (ワッチョイ 7759-MGNV)
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2017/12/09(土) 00:14:54.50ID:kXpB3zEU0
>>731-732
ありがとう
用語は変に凝らずに、オリジナル部分はキャラ名と都市名ぐらいに抑えとくよ
それすらもあまり出しすぎないようにして、名前じゃなく描写・特徴で見せる努力をする
やっぱり見慣れない新語が並ぶと、それだけでキツイもんなぁ改めてわかった
0738この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp8b-gFRz)
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2017/12/09(土) 10:39:02.58ID:qgCiai8Pp
それで描写を濃くすると今度は冗長になるんですね、わかります

自分も処女作を簡潔な文章になるように推敲しながら削ったら
描写がスカスカで状況が分からず、読み返しても自分で納得いく仕上がりとは程遠かったよ
だから今作は自分の思いつく限りの濃い描写をして、納得できる作品にするつもり
今回の読者ウケは捨てて、次作で生かすための経験にしようと思ってる
0739この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b3-BHLZ)
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2017/12/09(土) 12:30:35.47ID:mHfrS3II0
自分は細かく書きすぎって言われた…
飛ばしたい人は飛ばしてもいいからーって思ってたけど、やっぱ邪魔なもんは邪魔らしい(´・ω・`)
1:2ぐらいだし、地の文が多すぎるってわけでもないと思ったんだがなぁ
0744この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp8b-gFRz)
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2017/12/09(土) 12:51:22.17ID:qgCiai8Pp
そこらへんは作品のテーマにも寄るから、一概にこうだとは言えないのか難しいよね
軽いノリの作品で描写濃くしてもチグハグだし、加減が分かりづらいと言うか
自分の作品の持ち味を正しく理解する事が必要なんだとは思うけれど
作者の考える面白さと読者の考える面白さじゃ差異があるからねー
0751この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-MGNV)
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2017/12/09(土) 15:17:35.67ID:gdU1JS23a
異世界の世界観を考えるときってどこまで考えるものなの?
とりあえず剣と魔法の中世風異世界をイメージしてるんだけど
その世界に存在する国や都市村々すべてや、気候風土も全部決めておいたほうがいいのかな?
0752この名無しがすごい! (ワッチョイ d7e9-4hnv)
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2017/12/09(土) 15:23:26.72ID:Z3B3/t5Q0
都市の気候・風土・経済状況・その他全部決めたけど生きてくる設定ってごくわずか
必要に迫られて作る方が効率的ではあると思う……ざっくりこう!っておいておいて使うときに掘り下げれば
0761この名無しがすごい! (ワッチョイ 7759-MGNV)
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2017/12/09(土) 17:10:27.99ID:kXpB3zEU0
展開って何がいいんだろうなぁ
これもジャンルによって変わるとも思うが、どういうところに気をつけて展開づくりすればいいんだろうか悩む
基本的には起承転結だけを意識すればいいんだろうか?
0762この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b8-gcK6)
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2017/12/09(土) 17:13:34.29ID:Snh7W5A90
ウルトラ底辺オレのパターンであれだけど
決めセリフを考える→それに合う展開を作る→イベント(見せ場)の完成
あとはそのイベントが合うように話を進めるって感じ。
何度も言うけどウルトラド底辺の話だから効果は皆無と思われます(`・ω・´)ゞ
0764この名無しがすごい! (スププ Sdbf-0w0Y)
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2017/12/09(土) 17:35:06.57ID:Jvd5cKLSd
展開はキャラに任せつつその場で一番面白い方向へ持ってけば良いよ
プロット崩壊するけど、後でプロットを修正すれば良いだけさ
書く前にうんうん悩んで面白い展開書けたことないわ……その場の空気とか、実際に書いてみないとイメージしにくいし
面白い展開を三日悩んで浮かばなければ、素直にその話を消す。
0766この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f23-StTJ)
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2017/12/09(土) 17:40:34.64ID:sv8zXst60
短編ガンガン書く練習しようかと、小説のお題出してくれるサイト探してたら即興小説トレーニングに行きついたんだけど
自分の引き出しの狭さを自覚させられて辛いわ、実力確認用って評価をどっかで見たけど頷ける
即興で書ける人には憧れるわ
0767この名無しがすごい! (ワッチョイ 979f-36ci)
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2017/12/09(土) 17:43:44.94ID:CsQPCP2r0
プロットは作らなくても面白くなる
ただ、ストーリーの軸は最低限作らねば

軸というのは、解決すべき問題・キャラクター設定(願望欲求目標も含む)・主人公に立ちはだかる障壁のことで、
これなしに進めるとグダる
0772この名無しがすごい! (ワッチョイ 7781-5oWU)
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2017/12/09(土) 19:21:57.10ID:uwnk26ry0
暇な奴答えてくれ

自分で書いた小説1話から5話辺りまで読み返して、
面白いと思える人いる?

小生はくっそ面白くてダメな所が一切見つけられない0ptの雑魚なんだけどさ
お前らの心持ちを聞いてみたいんだ
なお晒さんとだけ一応いっとく
0776この名無しがすごい! (ワッチョイ 3703-StTJ)
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2017/12/09(土) 19:47:20.63ID:na4N5D4b0
>>772
しばらく経った後に読み返してみたらどうだろう?
今は見えなかったことも時が経てば見えてくる場合があるよ
自分だけが理解できる文章と、他人も理解できる文章の違いとかね
0777この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-rxUg)
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2017/12/09(土) 20:18:56.99ID:GpaBUF14a
サンデーの魔王城におやすみ系統のだらだらファンタジーが書きたいけどすぐネタ切れしそうで書けん
あの作品、ストーリー展開にもネタにも余裕ありまくっててすごいなあといつも思う
ネタの引き出しが効率よく増えるものってなんだろ?
0778この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-LVSJ)
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2017/12/09(土) 20:23:55.76ID:dtYO9ufJ0
発想を転換するのです
ネタ切れしてもいいじゃないか、と
思いついたら更新でもいいのよ?

まあインプットを増やす方向が一番だと思います
色々読んでいきましょー
0779この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe0-qmOZ)
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2017/12/09(土) 20:24:23.60ID:L3xVcL/D0
平野耕太氏は昔「ヲタクってのは燃費の悪いエンジン」って言ってた
効率が悪くてもひたすらインプットしまくってアウトプットするしかない、みたいな
0781この名無しがすごい! (ワッチョイ bf33-zy4u)
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2017/12/09(土) 20:29:43.38ID:tQ5WEy7V0
ヤフーニュースでえらいこと書いてあったので注意。
win10
「ctrl+Z」で直前に編集していたファイルが”完全削除”されることがある。
Win10使われている方、要注意。

※警告もゴミ箱への投入も無く、完全に消えるよう。
0784この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-0w0Y)
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2017/12/09(土) 20:37:15.03ID:govh1+2xd
5話までは前座よ、ソコソコ面白い日常話でお茶を濁す
そんで10話手前からの急展開で一気に読者掴む

実はソコソコの面白さでも話数があればブラバされないもんさ、溜めて溜めて急展開でドカンよ
10話投稿時に底辺から総合一桁まで一気に駆け上がったわ
0788この名無しがすごい! (ワッチョイ 577f-ZCW4)
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2017/12/09(土) 20:44:26.79ID:cytSNa0g0
>>784
参考に聞きたいんだけど、文字数にするとどれくらいだった?
自分は7話ぐらい(二万字ぐらい)に急展開する予定なんだけど、ちょっと助長になるかなって不安なんだ
0789この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-LVSJ)
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2017/12/09(土) 20:47:35.20ID:dtYO9ufJ0
最初の3話でいかにブラバさせないかが肝なのですがね
実力者がやっている事と、初心者の我々がやるべき手法は真逆である事さえあります
安易な手法や誘導に飛びつかない事ですなー
0791この名無しがすごい! (ワッチョイ 979f-36ci)
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2017/12/09(土) 21:03:47.26ID:CsQPCP2r0
???(インサイティング・インシデントだ。はじめの方で事件をおこすのだ)

!!!(例え起こさないとしても、起こりうる環境にしたり、主人公が起こってほしいと思っている環境にするのも良いぞ)
0798この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-BJnH)
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2017/12/09(土) 21:50:02.40ID:KofLzCdTd
冒頭では死体を転がせ〜死霊の運動会 ゾンビ転がし大レース〜
かと思った

※実際は推理物やサスペンスでのインパクトとスピードを重視せよとの格言です
0800この名無しがすごい! (ワッチョイ 7759-MGNV)
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2017/12/09(土) 22:03:59.38ID:kXpB3zEU0
俺は逆に自分の作品を面白いと思ったことがないよ
書いても書いても無機質で説明臭いだけ
「面白い」がなんたるか掴めない
会話劇は機械的で言わされてる感ありあり
世界観にも展開にも特別さはなし
キャラクターは、設定だけはどんどん詰め込まれるも面白いキャラにはならない

2chとか色んな所でアドバイス頂いてコツの知識は得るんだけども、どうにもそれが作品に活かされないんだよなぁ…
今も投稿処女作を書いてる最中に「これ何が面白いんだろ」と嫌になってフリーズ中
ホント自信なくなってくるよ
「面白い」ってなんだよ
0805この名無しがすごい! (ワッチョイ 7759-MGNV)
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2017/12/09(土) 22:27:45.78ID:kXpB3zEU0
>>801
投稿できて、条件を満たしたら晒すかもしれない
そのときはお願いします

>>802
処女作というか、日の目を見ない習作や中途半端な未完作品は書いてるんだ
だけどそれらは到底どれも人に見せられるものじゃないし
今ようやく本腰入れて書き始めたものだって、倉庫行きがほぼ確定しかけてる
「これでいいのかな」「誰も見たくない・無価値な物と思われたら嫌だな」とか考えてしまう
0811この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fd2-BHLZ)
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2017/12/09(土) 22:51:02.99ID:WqNPxyN10
>>805
完璧主義なんだな

自分もそういうとこあったけどいざ投稿してみたら誰も見てくれなくてローカルで書いてるのと同じで笑えた
でも毎日更新してPVとか少しずつ増えるブクマに臨場感感じて切磋琢磨できるぞ
0818この名無しがすごい! (ワッチョイ 7759-MGNV)
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2017/12/10(日) 00:26:12.51ID:Aeh64qC+0
>>811
完璧主義というか極度の臆病者なんだよ
豆腐メンタルで失敗が怖い
メンタル面は執筆に限らず、自分の日常全てにおいて解決しなきゃならない課題だわ

投稿してみたらこの恐れは変わるかな
とりあえず本当、出来不出来関係なく投稿するって決めてみる
…今まで何度も撤回してきた目標だけど
0820この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f2a-gcK6)
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2017/12/10(日) 07:49:20.90ID:sUiaYS9X0
>>819
作者名を実名にしたりとか、クラス転移復讐ものでクラスメイトの特徴や名前同じだったらバレる可能性はあるかもな。
あとはスマフォやPCで自分のログイン後の作者ページ開いてるの見られたらバレる可能性はあるな。
あとはリア友に「俺なろうで小説書いてるんだよ――。タイトルは〜ってやつなんだけど」と言ったらバレる可能性はあるな。
あとはお前が中学生とかだったら「なろうで小説書いてるけど、作者名や作品は絶対言わない」と言ったら、
帰宅時に「おい、白状しろ! お前の作者名と作品は何だ? あとお前の好きな子の名前は何だ? 言うまで絶対帰さない」
「やめてくれよぉ――」
「おらぁ! 白状しろ!」
「勘弁してくれよぉ」
でスマフォか携帯を取り上げられて、「おっ、こいつこの作品のアクセス履歴頻繁に確認してるじゃねーか」
とばれて、翌日黒板に大きく作者名とタイトルが宣伝されてたり、
大量コピーされたタイトルあらすじが学校中にばらまかれてバレる可能性はあるな。
0823この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-LMf7)
垢版 |
2017/12/10(日) 09:03:31.05ID:nUeE8AlCd
>>820
やめてー
0824この名無しがすごい! (ワッチョイ ff9f-Wq3g)
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2017/12/10(日) 09:42:11.56ID:MFMWIwJA0
>>822
読みにくい読みやすい以前に誤字脱字誤用(?)のようなものが多々あるから、一度声に出して読んでみろ。もしくは音声読み上げソフトに通してみてくれ。

シナリオ内容はダンまちの情景ばっか浮かんできて、悪くないけどありきたりな印象。開幕から下半身露出しすぎるのも如何なものかと。今後tntn丸出しのキャラが出るならいいけど
0825この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f8a-wlc6)
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2017/12/10(日) 09:49:55.20ID:3Lg+gZOU0
>>822
強いて言えば一話で出てきた
「招かざる客」、「招かるざる客」はどっちも「招かれざる客」じゃなかろうか
って所が気になったぐらいで読み易かったと思うし普通に面白かった

続きも楽しみ
0826この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-36ci)
垢版 |
2017/12/10(日) 09:53:32.41ID:b9TZON3pa
>>822
では行きます

文章については、特に読みにくいとは感じませんでした
ただ、その場面に似合わない単語がところどころ使われているようです
たとえば、0話の、「二人の若い冒険者は人身事故のような勢いで」の人身事故、という単語ですね
メタネタであり、知らない人もいるであろう「ノクターン」を出してくるところも少々厳しいです

つぎに、続きが読みたいかについてです
Yesです。この後どうなるのだろうと思いました。俺tueeものは苦手なのですが、今回はちがったようです。冒頭で戦いをもってくる形式は失敗する作者も多いのですが、あなたの作品は効果的に使えているようです

しかし、1話は微妙な感じです。まず、たった1話で新しい固有名詞がいくつも出てきて混乱します。また、新しい人物が登場しすぎです。例え登場させたとしても、モブとして扱うなどの工夫が必要だと思います

あとは、タイトルとあらすじですね
冒頭に魅力がつまっているのにpvブクマが少ない原因はここです

続く
0828この名無しがすごい! (ワッチョイ 97c3-F7Qh)
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2017/12/10(日) 10:09:58.82ID:xF4kcouf0
>>822
読みにくいというか、設定に疑問が幾つか出て来くる。
>己の背丈に倍する敵〜〜身の丈2メートルに優に越える
仮にミノ2mなら金髪1m、2.5mで1.25m、3mでも1.5m。

>R18指定でノク〇ーン直行。
前世でなろう知ってるのは、まだいい。しかしノク〇ーン直行は、これが小説だと知っていなければ書けない

>鬣たてがみにヤギのような角
こめかみでなく、鬣か…

>『聖石』を下すと、エリア全体が再びずんと揺れる。
その前に、いつ揺れたの?

冒頭で三人称と一人称が混ざってるのは最近は普通なんだっけ? 答えは知らない。
続きに関しては、暇が有ればかな? 上記の気になる部分がネックで引っ掛かるので。
0833この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-/jgS)
垢版 |
2017/12/10(日) 10:31:44.25ID:RQnuebIZ0
>>822
読みづらい
先を読みたいと思わない

先ず目につくのは明らかな誤字で、わざわざ強調までしてるのに誤用、或いは誤字になっていると「おっとぉ?」となる。

次は読みづらさ。
なろう用に頻繁な改行、空行を使用するのはいいんだけど、この作品の文章的にもっと露骨に空行をぶち込むか、もう少しまとまりを大きくするかしないと目が躓くばかり。今のところどっち付かずで読みづらさが半端ない。
細かいところを言えば、数字は半角にした方が締まるんじゃないかと。

次はタイトル、あらすじ。
まだ主人公無双系のあらすじを書くことに恥じらいを覚えているな? タイトルもまだまだ生娘の如き恥じらいを抱えている。
「数百年生きた魔王だが、気まぐれで冒険者を救ったらなんか滅茶苦茶感謝された」くらいのネジの外れっぷりが必要。
あらすじも、自己投影舞台装置である主人公の情報と、そいつが何をするのかを脚色込みで語るべし。
ダンジョンの情報なんて誰も求めてない。どうせあれだろ? ヒロイン増えるんだろ? だったら最初のヒロインだけあらすじに出るなんて不公平じゃないか。今後関わるヒロイン全てをあらすじに入れちゃえよ。

最後、内容。
これに関しては一話だけ見させていただいたけど、専門用語、解説、意味のない半端な性的要素、決して起こり得ないカタルシス。上辺だけ日間上位の作品をなぞらえそうとしてるのは分かるけど本質を蔑ろにし過ぎている。

性的要素を入れたいなら読者が興奮するくらい描写を濃密に、しかしヒロインは中古にせず。専門用語、解説は極力序盤は控えること。作風上仕方ないとは思うけど、それなら解説の入らない流れを心掛ける。
最期に俺TUEEEの本質と言ってもいいんだけど、このテの作品は読者が主人公に自己投影を行い、自己承認欲求やら何やらを満たすことが基本となる。から、何の脈絡もなしに主人公がヒロインを助けても「あっそ」となりかねない。
もう少し序盤のミノタウロス撃破に拘っては。力量はあると思うから出来るはず。

この作品に限った話じゃないけど、序盤がつまらなければ読者は帰るし、序盤が面白ければ期待を抱えた読者がある程度の糞具合を見逃しながら読んでくれるから、何にも先置いて序盤を書き直そう。
0836この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f9f-0eeS)
垢版 |
2017/12/10(日) 11:12:15.07ID:98hNqfAp0
>>826
メタ発言についてはどうしようかと思いましたが
日本人転生者であることを「トラックにはねられる」を一行で説明したかったのですが……

うん。見事に失敗したと思います。orz

感想ありがとうございました。
0837この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f9f-0eeS)
垢版 |
2017/12/10(日) 11:14:03.95ID:98hNqfAp0
>>828
ありがとうございます。

晒しが終わったら、設定見直していきます。
0838この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f9f-0eeS)
垢版 |
2017/12/10(日) 11:17:16.75ID:98hNqfAp0
>>830
はい、基本傍観者です。
0839この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fb4-LVSJ)
垢版 |
2017/12/10(日) 11:19:22.32ID:qGqwxc9l0
>>822
タイトル産業廃棄物

究極兵器、だからなに?
究極兵器が何をどうするのか、それが示されていない為に読み手の妄想が膨らまない
ワクワクもテカテカもしない
不足っ……! 圧倒的説明成分不足っ……! ざわ…… ざわ……

これが書籍作品だったなら、究極兵器とやらの絵が表紙にあり、
メカメカしい外観なのか、生物的なのかとかの説明が出来らだろう
アルテマに関わる人々も描くことでのミスマッチ感を醸し出すことも出来ただろう

だが汝の作品に表紙絵はない
この作品に補助輪は付いていない
汝は自分の力だけで自転車に乗れるようになっておくべきであったが、その努力を怠った為にこの有様だよ!
絵が無ければ戦闘力が激しく減衰するようなタイトルでレースに出てきたアンポンタン それが汝。

こういうタイトルを付けたいなら、説明成分不足の減点を吹き飛ばすほどの面白さが要る
逆に言うと
日間に載るだけなら余裕です ブクマって黙っていても増えるものでしょ? という人にしか、こういう不親切なタイトルを付ける贅沢は許されない。


あらすじ産業廃棄物

不帰の領域とか第七階層とかいうしょーもない情報はあらすじに要らん。
というか幼い冒険者がそんな深層でなにやってんの
馬鹿なの? アホウなの?
自分の実力も考えないで7層まで来たの?
このしょーもない情報でヒロイン?に対するヘイトまで上昇している
アホを助けてもなぁ、という気分が混ざり、またひとつ本編に進みたい気持ちが削がれる

というか主体がアルテマなのか冒険者なのか、それすら分からない。
あらすじだけ読むと、冒険者視点で語られるようにすら感じる
この話はアルテマ主人公なのか、冒険者が主人公なのか、そんな基本的なことすら判別できないクソッタレあらすじ
やっぱり妄想が膨らまない
ワクワクしない テカテカもしない

アルテマの情報が何も無い
全ての情報を知る作者だけが、この短いあらすじを楽しめる
「実はアルテマは凄いんだぜ、おっとどう凄いかは秘密!」
読者にとっては、激しく情報不足でイライラするだけ
自分だけのオナニーを貪るなドアホウめが


本編は酷い
二度言おう 本当に酷い。

三人なのに二人しか紹介されない ミノタウロスが三人目なのか? 
もしかしたら後で三人目が出てくる伏線なのかもしれないが、それまで読者のストレージは塞がったまま モヤモヤしたまま話が進んでしまい、作品のパワーが更に落ちた状態で運行しなければならない悪手
つーかストロベリーブロンドのルビにイラつくわwwwwwwwwwwwwwwwwww
これそこまで重要な情報かあ?wwwwwwww無駄に注目させられた読者のヘイトが上昇するwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ミノタウロスが2mって低いなオイwwwwwwwwwwwwwwwwファンタジーでレベル制なんだから何でもアリだろ もっと景気良く盛れよケチ臭ェwwwwwwwwwwwwwwwwww

冒険者なのに、危険を想定していなかったとか、育ちのよさそうな女の子だとか、ありえんわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アフリカ紛争地帯で機銃を積んだTOYOTAのトラックを乗り回す育ちのよさそうな女の子
ねえわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
言動や叙述が行き当たりばったりで、この女の子達に対する保護心が出てこないwwwwwwwwwwwwwwww むしろ危機感の無いアホ女どもはサッサと死ねくらいに感じるwwwwwwwwwwwwwwww
エロいらねえ なろうにエロは求められてねえ つーかノクタとかメタ臭すぎんだろ
もったいぶって三人目のアルテマさんが登場するも、もう話自体がダルダルになっており、ぶっちゃけ興味が沸かないです。
しょーもない叙述トリックもどきにうんざりしつつ、ミノが処理されるのを横目に見つつブラバwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0842この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-3TBm)
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2017/12/10(日) 11:35:19.37ID:J/ThSb1ha
>>822
1話の視点をひねった意図はなんでしょうか?
冒頭、作者は主人公視点の傍観だと分かっていますが、
初見の読者は、三人称だと錯誤するのではないでしょうか?

3人居ると書かれているのに2人しか描写がないぞ?と混乱したまま我慢して読み進めると、
やっと主人公視点であったことに後から読者は気付かされます。
後の描写で脳内イメージを再構築しなければならない構成はキツいです。
まず誰の視点であるかを明示してから進めた方が混乱は少ないと思います。
0846この名無しがすごい! (ワッチョイ 5755-StTJ)
垢版 |
2017/12/10(日) 12:06:50.80ID:QlJFHKz40
>822
面白いと思います
このまま突き進めばよろしいんじゃないかな
気になったところは
・R18指定でノク〇ーン直行
・ヤ〇チャ
・ドーム球場ほどの広さのあるぐらいの空洞
あたりですね
折角雰囲気のあるファンタジー世界に浸っていたところで、急に現実に引き戻されてしまう感じがあります
ギャグを織り交ぜたい作者さんのようですので、後でほんわかする場面のときに
好きなだけギャグを放り込むのがいいかもしれませんね
0847この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f9f-0eeS)
垢版 |
2017/12/10(日) 12:15:43.89ID:98hNqfAp0
>>842
主人公を傍観者にすることで、三人称っぽくしたかったのですが。
やっぱり、読者を混乱させないようにというのは難しいみたいですね。

ありがとうございました。
0850この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-LVSJ)
垢版 |
2017/12/10(日) 12:37:48.11ID:vgYNC2500
>>822序盤読んだー って乗り遅れたけど気にしない 辛さおまかせー

面白いと思いますけどねー。何がどう面白いのか、が一発で分からないのが低迷の理由じゃないですかねー

文章読みにくく…:無いですね。難なく読めました。大きな問題は無いと思いますよー

続きが読みたく…:なり辛いですねー。上で書いたように、何がこの作品で面白い部分なのかの提案が少ないからです。

万事主人公をアピールしましょー
この物語で面白い単語は究極兵器という一点に尽きてますので
主人公がどう強いのか、どんな戦い方をするのか、どうして究極なのかを一話に入れなければならないと思うのです
もっとエロタウロスを強いって事にして派手に戦う事をお勧めしたいなー
究極を名乗るなら出し惜しみとかセコい事はナシ無し、どーんとぶっ放しましょー
そして主人公の目的、希望です。つまり行動原理ー
あらすじにも無かったので不安でしたが、主人公が何をする話なのかが一切なーい
なんか冒険者の少女をストーカーしてるだけのよーな
もっと主人公が何をするぜ、何をしたいんだぜ、どんな気持ちでそう思ったんだぜ、どこへ行くんだぜ、とかを最初に入れましょーよ
5W1Hってやつですねー
生物っぽいのに究極「兵器」の理由とか、いの一番に語るべき所だと思うのです
強いけど傍観者主人公になっちゃってますよー
そのせいか、物語全体が進行重くテンション低いものになっています
お気をつけてー
0851この名無しがすごい! (ワッチョイ 5708-eGgt)
垢版 |
2017/12/10(日) 12:38:37.02ID:6e390P0S0
>>822

まず最初に文章は嫌いではないです。
語彙の多さで読者を圧倒させようとするタイプにありがちな、これみよがしにやたらと
難解な表現を多用する書き手に比べれば、テンポと愛嬌で文章を進めていこうとする
書き方は好感が持てます。←最初にここ重要。
なので、文章それ自体に今回ものすごく分量を割きますが、それだけ期待していると
いうことでどうかよろしくお願いします。

まず、大きなことをひとつ上げると、文体のリズムに対して句読点が多すぎるという点。
書き手のリズムで考えれば、一拍置いたときには必ず『、』を打ちたくなる気持ちは
分かりますが、読む側としては文節ごとに細かく途切れており、それがリズムを阻害して
いると感じます。
第二に漢字表記に対して、ルビの振り方が少ないという点。
ルビの振り方の基準としてはこう言ったライトノベルの場合、読者を小学校高学年程度に
設定して少しでも難読と思ったらどんどんルビを振っていきましょう。
そうでないとこれもまたリズムを邪魔して、読者が文章に没頭する機会を損なってしまう
からです。テンポとリズム。これを維持してもらうために読者には常に親切であるように
意識して欲しいと思います。
読む方にとって句読点は余計なお世話、ルビは小さな親切。これくらいの認識であっても
構わないと考えます。
続いて、冒頭部分の表記表現について個人的に感じたことを述べさせていただきます。

000 - 美少女と魔獣

・この場で排泄衝動をコントロールできなったのは、まぁ、やむをえまい。
この場面は唐突に排泄について書かれていますが、それが誰であるのか情景描写が
なされていません。読者としては、『いきなり主人公が脈絡もなしに脱糞した?』
と勘違いしてしまいます。なので、「少女の足の間から何かがしたたり落ち、地面に
小さな水たまりを作った」ときちんと描写を差し入れた方が良いでしょう。
一人称で物語をつづっていく場合、読者は常に主人公の視点と感覚でシーンを想像するので、
描写についてはいつも最初に「見てきたような」場面を演出する意識を保って下さい。

・四足歩行は、こんな時便利だ。
時々、気を抜いたような文章が出てくるのですが、ここなども出来るだけ
「四足歩行だとこんな時には便利だな」というふうに工夫をして極力、句読点がなくても
読み進めていけるような文体を考えてほしいと思います。小さなことの積み重ねが小説なので。

・体重はたぶんゾウさんに迫る。
象の空間的大きさというのは大体の人が想像できる。ですが、体重というのは一般的でしょうか?
わたしもwikiで見て、3から5トンというのを初めて知りました。そして幅が意外に大きいw
イメージできないような例えを安易に持ち出すのは読み手に混乱を与えます。この辺りはまず
簡単にでも調べてみて、自分で納得ができるかどうか確かめた方が読者にとっても親切だと思います。

・上半身は屈強オーガで、
「な」が脱字?

・歌舞伎者(といってもこちらの世界の人は知らないだろうけど)のような鬣たてがみに
分かる人にはメガロマンのあれでイメージは出来る。知っている人には「鏡獅子」で通じる。
知らない子にはサッパリ意味不明。さて、なろう読者に一番多いのはどの層でしょうか?

少女から気のない返事が返ってきた。
ここも気の抜けた文章。間違いではないが、文章で勝負するつもりなら「返事が聞こえてきた」
くらいには気を配ってほしいところですね。

・地下でありながら、陽光が注ぎ、
陽光というのは第一義的にはあくまでも太陽から降り注ぐ輝きなのですよ。その前には天井には
クリスタルの光で覆われているとある。だとしたら、ここは「地下でありながら、光にあふれ〜」
でないとおかしいと感じます。陽光が降り注いだらそこは地上なんですよ。
0852この名無しがすごい! (ワッチョイ 5708-eGgt)
垢版 |
2017/12/10(日) 12:39:20.80ID:6e390P0S0
続きです。

001 - 墓守と冒険者

・彼女の話だと百年前まで、この当たりの
「辺り」と表記するのが妥当だと思います。

・俺は、影となり、壁に張り付いて彼らの様子を伺うことにした。
・とはいえ彼女から、今の俺は岩にしか見えないだろう
・「こういう特殊能力もあるから大丈夫だよ。〜
この辺はやはり描写が不足しているように感じます。まず「影になり」というのが単に物陰に身を
潜めているのか、あるいはスキルを使用して自身が影に溶け込んでいるのか読む方は判別しづらい。
そして、進んでいくと主人公にはある種の能力があることがわかる。ならば、最初に「擬態能力
《コンシール》によって周囲の風景に溶け込んだ」等、読み手にしっかりと場面がイメージできる
ような描写がほしいと思います。

・冒険者たちは祠の前で整列し、リーダーらしき青年の号令する。
「青年が号令する」の誤字ですかね?

・先ほどの少々訛りのある白いローブの糸目の女がふと尋ねた。
この物語をたとえばネイティヴの関西弁を話す読者がいあたとしたら一体、誰が「訛っている」のか、
一読してわかるでしょうか? こうした書き手の印象に頼った表記というのは往々にして読者に誤解
と混乱を与えます。そこは丁寧に「変わった口調の女性」というように、誰が読んでも理解できる
表現を意識してほしいと感じます。そして、「白いローブの糸目の女がふと尋ねた。」この部分は
「先輩の女冒険者に抱き着かれ、ティータは小さく悲鳴をあげた。」の前に入れないとダメです。
セリフの後にキャラの描写を足しても、読者には誰が話していたのかうまく伝わりません。

・茶色い髪を短く刈り込んだ威勢のよさそうな戦士の若者の言葉に、
これなども一読してかなり混乱しそうな描写だと思います。正直、一人称で複数の人間が同時に会話
する場面というのはかなり面倒くさいです。特に読む方は誰が誰だが分からない状態でいきなり漫才
を繰り広げられても会話に追いついていけないままという印象を持ちます。
まずは出てくるキャラの情報を読み手にきちんと交通整理したうえで伝えてほしいと思います。
いまのところ、はっきりキャラとセリフが連想出来るのは貴族の跡取りくらいなもので、それ以外は
みんなモブ状態だと感じました。

最後にですが、やはり現在の状況では自分が書いた文章に対しての「推敲」が足りないと思いました。
書く時以上の集中力と気配りで「推敲」を重ねてくれれば、もっとスムーズに書いてあることが読者に
イメージとして伝わるのではないでしょうか?
長々とした指摘で申し訳ございませんでした。今後の健闘を期待しております。以上です。
0861この名無しがすごい! (ワッチョイ bf3b-dQHg)
垢版 |
2017/12/10(日) 16:25:36.12ID:7MR+kNqt0
ログイン必須じゃない方が何か感想来る可能性はあがるだろうが
変なのが来る可能性も増えるだろう。
ちゃんとした感想だけ多く来るように、とかは検閲でもしなきゃ無理なんで、
少しでも感想が欲しいのかどうか、変な感想、厳しい意見とかかきても大丈夫かどうか
で、どうするか判断しろ。
0866この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-LVSJ)
垢版 |
2017/12/10(日) 17:17:46.16ID:vgYNC2500
流石に内容を無視してコツひとつでガツンと効く様な便利なものは無いですねー
既に書いてある作品なら晒してみるという手があります
まだ書いて無いならタイトル・あらすじを晒すスレでこんなのはどうかと相談してみるのも手です
頑張ってー
0867この名無しがすごい! (ワッチョイ b797-9+dx)
垢版 |
2017/12/10(日) 17:21:31.32ID:WmLCZ8DI0
とにかくタイトルだけ見てどんな話かわかることが重要だよな
累積以外の総合ランキング上位で内容のわからないタイトルって少ないし
わからないタイトルつけてる作者は大抵すでに書籍化されてるプロだから
0870この名無しがすごい! (ワッチョイ 7759-MGNV)
垢版 |
2017/12/10(日) 17:35:06.43ID:Aeh64qC+0
エルフの少女魔導師が復讐のために伝説の剣を探すって物語のプロットを書いてたんだが、たとえばこれなら
「エルフ魔導師の復讐譚」
「ソードオブエルフ」
「聖剣物語ー亜人の少女と伝説の剣ー」
こんなタイトル案を考えた
シャナみたいに、少女の相棒枠の少年を主人公にして
「エルフの少女と聖剣集めー萌と時々真剣勝負ー」ってラフなタイトルも考えた
この中だとパッと見て読みたくなるタイトルあるかな?
そもそも作品として駄目なら元も子もないんだけど
0872この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-LVSJ)
垢版 |
2017/12/10(日) 17:43:44.30ID:vgYNC2500
ちょうど底辺スレでも復讐ものを書いてる作者さんが晒してて、同じ感想を書きましたが

復讐している話は受ける
復讐を目指してあれこれする話は受けない

この点は理解してから書いてくださいね
0875この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-LVSJ)
垢版 |
2017/12/10(日) 17:55:47.78ID:vgYNC2500
溜めができる腕前あってこその話ですね
それだけ実力があると自負してるなら良いですが…
先日も同じレスをしましたが、実力者が歩むべき道と我々初心者が歩むべき道は別々どころか反対方向である事すらあります
溜めてる間の話でも読者さんを逃がさない地力あってこそのワザです
溜め中は隙が大きいのは定石でしょう
0876この名無しがすごい! (ワッチョイ 979f-36ci)
垢版 |
2017/12/10(日) 17:57:22.77ID:vL5lc8cB0
なろうは作品数が多いし、アマチュアがほとんどだし、表紙もネームバリューもないから
顔となるタイトル・あらすじは本当に大事だよな

>>870
率直に言うなら
個人的には、三つは没個性に感じる
下のは中々よいかも
表紙があれば買ったかもしれないけど、なろうだとクリックせずに終わるかもしれない

とはいえ、あらすじにもよる
0877この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b3-BHLZ)
垢版 |
2017/12/10(日) 18:14:50.02ID:HnDNH3Lc0
>>870
作品のテイストが入ってないと、タイトルだけで釣るのは難しいんじゃないかな?
硬派か萌えか、どういう展開でカタルシスを得るものなのかーとか。
例えば挙がっているキーワードでいうと、

エルフ→エルフ好きが釣れる
聖剣集め→ターゲット不明
復讐譚→復讐好きが釣れる

って感じになるから、必要なキーワードをまず考え直してもいいかも。

なろうだとキーワード2つじゃ訴求力弱そうだねw
強いて言えば、最後のやつが一番釣れそうな気がする!
0878この名無しがすごい! (ワッチョイ 7759-MGNV)
垢版 |
2017/12/10(日) 18:19:51.80ID:Aeh64qC+0
>>871
剣は儀式アイテムってことなんだが、タイトルだけじゃ「は?」ってなるよな確かに
気をつける

>>876
タイトルてクリックして、あらすじ見てその先に進むかどうかって感じか
あらすじも試行錯誤しやきゃなぁ
0880この名無しがすごい! (ワッチョイ 7759-MGNV)
垢版 |
2017/12/10(日) 18:29:03.20ID:Aeh64qC+0
>>877
自分が考えた中では最後のが1番最適か
それでも求心力が弱いっぽいね
パワーワードっていうやつがいるなぁ
タイトルって作品のどういう要素に注目して付ければいいんだろう?
主人公の能力か、ヒロインの容姿・属性か、展開か
0882この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-LVSJ)
垢版 |
2017/12/10(日) 18:46:10.86ID:vgYNC2500
それがどう面白いか、のアピール要素ですね
エルフと聖剣はパワーのある単語ですが、それがどう面白いのかを盛り込まないと弱いように思うのです
復讐については上で書いたとおり
0883この名無しがすごい! (アウーイモ MM1b-vM29)
垢版 |
2017/12/10(日) 18:46:13.01ID:2GSUKbKBM
>>880
ある程度物語が出来上がってくるとタイトルに使えるワード候補はもっと広がる
投稿開始してからでもタイトル変更できるんだし今は本文を書くのに集中してみたらどうかな?
タイトル決めて投稿して変更してそれでも納得できなかったら晒してパワーワード募集したらいいさ
0886この名無しがすごい! (ワッチョイ 7781-5oWU)
垢版 |
2017/12/10(日) 19:02:36.58ID:r5PTwFyK0
>>885
ダメだなぁ。カイジくん。タイトルは日ごとに変えるぐらいしなきゃ全然ダメ

面白くなければまたこいつか、で終わるけど
面白ければ何の文句もでないでしょ
プライドより1話目踏ませることが大事よぉ
0887この名無しがすごい! (ワッチョイ bf33-zy4u)
垢版 |
2017/12/10(日) 19:13:37.39ID:UNe6YDzU0
ちょっと新作のタイトルに悩んでて、ご意見を。

短編で、三人称の書き方の練習用に書こうとしててます。
現代ラブコメ。
姉妹百合がコンセプトで、妹(みいむ)が主人公。
友達に隕石を落としてもらって、姉を追い詰めて仲良くするお話し。

案1「隕石が落ちれば妹が儲かる」
案2「みいむ汚染」
0888この名無しがすごい! (ワッチョイ 7781-5oWU)
垢版 |
2017/12/10(日) 19:19:02.17ID:r5PTwFyK0
1話の1話のタイトルで元ネタ書かれたのあったな

1話:吾輩は猫である これは夏目なんたら使いました
2話:ロミジュリ これはシェイクうんぬん

くっそうざかったから
二択なら案2がいいかな、うん
0894この名無しがすごい! (ワッチョイ bf33-zy4u)
垢版 |
2017/12/10(日) 19:45:16.59ID:UNe6YDzU0
主人公の名前がみいむ、だからみいむ汚染としたんですが、
確かに、ミーム汚染してるわけでは無いですから、タイトル詐欺になっちゃうのかな?

内容に近い方は、
隕石が落ちれば妹が儲かる
かな
0900この名無しがすごい! (ワッチョイ 97c3-StTJ)
垢版 |
2017/12/10(日) 20:01:07.83ID:+wnj3oEc0
>>857
非ユーザーのも受け付けてるけど全然こないぞ
0902この名無しがすごい! (ワッチョイ 7781-5oWU)
垢版 |
2017/12/10(日) 20:06:18.66ID:r5PTwFyK0
>>897
0と0.00000001は同じじゃないよ

それでタイトル詐欺って何時気付くの?
あらすじでわかっちゃう?
ならあらすじ変えよう
プロローグでわかっちゃう?
それで1人も確保できないプロローグなんてゴミ中のゴミじゃねーか

数だよ数
下手な鉄砲でも数撃たなきゃ当たりようがないんだよ
無名なんだから
0906この名無しがすごい! (ワッチョイ bf33-zy4u)
垢版 |
2017/12/10(日) 20:16:36.36ID:UNe6YDzU0
>>895

タイトル:
デンジャラスが無くていいと思う。

あらすじ:
一瞬混乱した。
せめてキャラごとに「。」で締めないと、キャラが混乱。
あと、ぶっちゃけ内容が分からなかった。

目次:
三話長くない?

本編:
第一話:
あらすじとテンションが違い過ぎて、面食らっちゃう。
日本語の言い回しが変だった。「生まれるして間違った」はいらない。
研究者と言ってて、施設の解説になってる。「行っては、莫大な〜」→「行って莫大な」
一文字下げられていない個所があったり。人々が繰り返し出過ぎだったり。
……etc
まず全部見直そう。

文章の書き方としての間違え正せば、問題無い内容だと思う。

第二話:
なんか、第一話に比べてあっさりな気がした。

第三話:
メタなネタは寒い。
というか、副題がやたら大層な割に、めっちゃ短い。

第四話:
ここまでで主人公たちの容姿が書かれてないので、書いて欲しい。特に女神は服装から普通と違うだろうし。


三人称で書いた方がいいのではと思った。
話毎に視点違うので、毎回それを考えながら見なければならない。

書き方や、シナリオの大筋はいいんでないかな?このままで。
いくつか見た晒しの中では読める方でした。
0908この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-LVSJ)
垢版 |
2017/12/10(日) 20:18:57.41ID:vgYNC2500
>>895読んだー 辛さおまかせー
地獄の視点変更。マンガといいましたが、深夜のコミカルなドラマなんかで良くある視点をリレーする形式ですね
小説としてはちょいとツラい

物語としては楽しいです。ですがテンポが良いかというと、やはり視点変更で物凄いガチャガチャされるので
結果的に文字数と話の速さの割りにテンポは悪く感じてしまいます
3つのチャンネルの物語を代わる代わる見せられているわけですからね
キャラは楽しいですねえ。面白いです。素敵。正直このくらいぶっ飛んだキャラを私も真似したい
が、物語はまだ始まってねえー! ようやく導入と出会いが終わっただけだこれー
中身、中身を読ませてください。まだお菓子の袋のパッケージを開けただけの段階です
ミサイルが結局どうなったのかにすら言及してないですからね

あらすじが三者三様のプロローグである事に気付くまでにかなりの労力を要します
括弧で括るなり、台本台詞調にするなりしないと面倒さが先に立ってしまう印象でした

中身が絶対面白いと予感させてくれるのですが、どうにも読み進めるのがつらーい
0909この名無しがすごい! (ワッチョイ ff9f-Wq3g)
垢版 |
2017/12/10(日) 20:31:03.38ID:MFMWIwJA0
やっぱり視点変更激しすぎたかー……、
色々ご意見ありがとうございます。まさか褒められると思わなかったから嬉しい。

とりあえず1話の錆臭さとヘッタクソなあらすじをもうちょっと洗ってみます。
視点グリグリで混乱するという声が目立つので、三人称視点混ぜて誰の独白か明確にします

貴重なお時間ご意見頂戴しました。ありがとうございます。
0910この名無しがすごい! (ワッチョイ 5755-qmOZ)
垢版 |
2017/12/10(日) 21:08:23.11ID:Zre401JB0
>>895
3話まで読んだ感じとしては、面白そうです
PVが無いのはタイトルとあらすじだと思います
3人の主人公がいることは分かるのですが、彼らが何をして読者を楽しませてくれるのか
そこが現タイトルとあらすじでは伝わってこないのだと思います
あらすじは殆ど自己紹介で終わってますからね
0922この名無しがすごい! (ワッチョイ 97e7-gcK6)
垢版 |
2017/12/10(日) 23:25:12.74ID:drCnh85h0
朝通勤通学
昼休憩
夕方帰宅
夜就寝前
結構ピーク足りえる時間帯はバラけてるんだよね
作風によってそれなりに変わるししばらく試行錯誤すると良いと思う
0937この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-C+zC)
垢版 |
2017/12/11(月) 10:17:12.49ID:SkXM22hya
ブクマの数と初心者かどうかは関係ないと思うけどね
執筆歴でしょ普通に考えて
ブクマ1桁でも執筆歴長ければそれは初心者ではなく底辺だし、それなりにブクマがあるな中流、それ以上なら上流に分かれるだけ
0938この名無しがすごい! (ワッチョイ 5755-qmOZ)
垢版 |
2017/12/11(月) 10:56:23.32ID:1ZiYU+Mk0
ブクマが多少多いからって他人を見下してても、所詮なろう作家であって商業作家じゃないんだぜ
どんぐりの背比べだ
それにブクマ数はジャンルにもよるな
ハイファンでブクマが多くても大して凄くない
凄いのは筆者じゃなくジャンルのおかげだし
0940この名無しがすごい! (ワッチョイ 7781-5oWU)
垢版 |
2017/12/11(月) 11:03:38.51ID:HtCRdvPm0
いやブクマ付いてたらエライだろ

ゲーセンではゲームうまいやつが
なろうはブクマが
社会では稼げる奴が

少なくともブクマ下のやつが上に意見するのはすごくみっともないぞ
0942この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM4f-qcoz)
垢版 |
2017/12/11(月) 11:11:40.18ID:ae+4GeSeM
テンプレのポテンシャルのやつを信じるならランキング載らずに十万文字以内にブクマ100って割と厳しいと思うんだよね
となるとランキング乗りにくいハイファンって底辺卒業目指すなら決して簡単なジャンルでは無いと思う
0945この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp8b-Q2Xj)
垢版 |
2017/12/11(月) 13:41:46.05ID:7kwwwaVKp
別に初心者卒業したら書き込んじゃいいけないなんてルールは無いし、好きに区分したらいいよ
でも相手が自分より上だと認められるなら、良い点を聞いて取り入れた方が自身の向上に繋がると思うけどね
0946この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-0w0Y)
垢版 |
2017/12/11(月) 14:04:35.77ID:07dDaQXSd
そのうまい奴がプロならまだしも、素人に毛が生えただけという現実
リュウ使いの初心者にザンギエフのコツを教えて大威張りしてるヤツが多いから、一概に鵜呑みにしちゃいけない

と、言うか。

晒しの目的は、殆どの場合他人にこうしろって指摘されたいんじゃなくて、作者側から分からない読者視点の意見欲しいだけだ。

晒しの人に偉そうに上から講釈たれる時点でかなり頭悪い。
0948この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp8b-Q2Xj)
垢版 |
2017/12/11(月) 14:34:54.47ID:7kwwwaVKp
全くの初心者がプロの言ってることなんて理解できるわけないでしょ
そういうのは書籍化まであと一歩って人が言う台詞だよ
素人に毛が生えたくらいで丁度いいのさ
違うというなら書籍化作家のインタビュー記事でも見てプロになっておいで
0954この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-0w0Y)
垢版 |
2017/12/11(月) 15:42:07.80ID:07dDaQXSd
勘違いしてる人居るなぁ
素人に毛が生えたヤツの話こそ初心者に分かる訳ないのに。片手間で独自の手法使って小説書いた奴の書き方なんて他の初心者には無価値。マウント取りたいマンの自己満足、書いてる本人だけが気持ちいいだけ。

まぁプロが絶対に教えるのが上手いのかと言えば微妙だろうけども、素人よりはマシでしょ
0957この名無しがすごい! (ワッチョイ ff9f-Wq3g)
垢版 |
2017/12/11(月) 16:05:20.40ID:X7RuwkMo0
プロもアマも底辺も全部他人の意見だし、求めてるのはそれであって取捨選択は求める側がやればいい。
とりあえず何でもいいから言っていこうや、反応ないと不安なんじゃ
0959この名無しがすごい! (ワッチョイ 979f-36ci)
垢版 |
2017/12/11(月) 16:21:32.57ID:wJrp6o2l0
階級に起因する対立や荒れを避けるためにスレの分割が進み、ルールが生まれた
すると、ルールの厳しさに反発して対立や荒れが起こった。← 底辺スレ
それに応じて緩められたルールのスレを作ると、階級に起因する対立や荒れが再び起こった ← 初心者スレ

このサイクルは、勢いが増すほどに早くなる
0961この名無しがすごい! (ワッチョイ 7759-MGNV)
垢版 |
2017/12/11(月) 18:15:23.61ID:l63yHV5i0
もうコツとか上手さとか考えるのやめよう
とにかく書く
下手でも消さない
恥ずかしくなっても消さない
今晩からそうする
そうしなきゃ一生書けない気がしてきた
0968この名無しがすごい! (ワッチョイ ff9f-Wq3g)
垢版 |
2017/12/11(月) 19:08:47.89ID:X7RuwkMo0
両手で挟むか指でつつくかひっぱってるかじゃね、
・頬を両手でむにゅっとはさんだ
・むにゅっと指で頬をつついた
・頬をむにゅっと引っ張った

とかでいいんじゃない
0970この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-LVSJ)
垢版 |
2017/12/11(月) 19:17:53.52ID:vQ/b9MFI0
無駄知識風にして解説してしまう

ホッペンムニーラーというオーストリアの科学者を読者の諸兄はご存知だろうか――
この一見酔狂とも思える顔面体操を彼が発明したのは筆者も調べて驚いた事に…

0990この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe0-qmOZ)
垢版 |
2017/12/11(月) 20:38:45.25ID:r+25FqBq0
ガルパン最終章を見た
泣きたくなるぐらい面白かった

自分の作品を見た
泣きたくなるぐらいつまらなかった

面白い作品を書けるように頑張ろうと思った
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垢版 |
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