【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、
さもあらばどのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。
尚VR作品を晒すスレではありません。
晒しは該当スレへ移動してください。
次スレは>>970
とりあえず>>1はこんな感じ？
※前スレ
【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1511127532/ 保守って必要だっけ？
最近スレ立てしてなかったから忘れてしまった スレで問題化＆批判されている要素を抽出した検索（叩き台）
ジャンルをきちんと指定する→VRゲーム(SF)
検索単語 VRMMO (読みたい要素があるなら追加する)
除外ワード
↓
書籍 巻 文庫 (なろう受けしていない作品ヒット率が上昇する反面、書籍になった作品は読めなくなる。あくまで参考程度に)
弟 妹 兄 姉 (スレで不評のお馴染「誘われてのテンプレスタート」からの「なろMO」対策、気にしないなら外す)
異世界 転生 転移 デス ログアウト (MMOとして見ると滅茶苦茶になりやすい要素。実は異世界だった系はキーワード設定の必要が無いためヒットしてしまう。人によって好みがあるだろうし読みたい単語があるなら各自外す)
ハーレム 無双 無敵 チート 不遇 最弱 最強 唯一 オリジナル ユニーク ランダム レア 極振り (スレでぶっちぎり大不評だったところ。「最弱と見せかけて自分だけ最強」対策も兼)
ペット テイマー のんびり ほのぼの まったり ほんのり ゆっくり スロー (これ系が読みたいならもちろん除外 もふもふー！)
※さらに多いと思った場合は長期連載停止中作品を除外
連載中か、短編か、完結済みかで選んだり
文字数で検索したりと色々設定する
コピペ用
※一度別の場所に貼って弄ってから各自読みたい作品の単語を外すの推奨
書籍 巻 文庫
弟 妹 兄 姉
異世界 転生 転移 デス ログアウト
ハーレム 無双 無敵 チート 不遇 最弱 最強 唯一 オリジナル ユニーク ランダム レア 極振り
ペット テイマー のんびり ほのぼの まったり ほんのり ゆっくり スロー
ちなみにこんだけ単語を弾いたり条件を絞ってもスレで好意的な評価が比較的多いギスギスオンラインはちゃんとトップに踊り出てくる
反面、スレで不評だった白ウサギも出てくるのであまりあてにならんかも
後は個々の作品の感想、レビューを参考にする
ない場合はあらすじで選ぶ 妹に誘われて始めたVRMMOのスキャンミスで女性キャラクターになってしまった俺（女顔）はランダムで当たるレア種族を偶然にも引き当ててしまい仕方なく割り振ったスキルが後になって実は不遇スキルと呼ばれていることを知る保守 不遇につけこんでリア牝囲おうとする直結リダとかいうTS展開しか思いつかないやつ ギスギスは好意的な評価が多いというか、作者にネトゲ経験があってMMOを書こうとしたらコレはやらないっていう要素を普通に除外してるだけだよな
見本にはならない
あれは作者のコメディセンスが高いから成り立ってるのであって ごめん。途中で送信した
ギスギスはスレの趣旨とは合わないってことを言いたかった コタタマ氏に関して言えば主人公補正バリバリだしね、実際なら生産ギルドや廃人ギルドも晒しスレ上位のキチガイ迷惑プレイヤーとは関わらないだろう
だけど物語としてはコメディもシリアスも面白いし、サトゥ氏やゴミ共の考え方もネトゲプレイヤーには説得力ある そう、あと面白いんだけどギスギスは独自のシステムが多すぎて散らばりすぎてる
ステ振りは無し
スキルは全プレイヤー共通
ネカマも人外もキャラメイク可能
NPCがクソ強い
PK制限無し
ユーザーがキャラクターの追体験をする仕組み
ざっと思いつくのだけでもこれだけある
スタンダードから外れすぎてて、ここがおかしいよなろうVRスレで取り上げるにはゴチャゴチャしすぎてる
ギスギスの真似したら面白くなるのかって言ったら絶対にそんなことはないと断言できる そもそもまともにゲームバランスを考慮したり言及してる作品が存在しないんだよな
そんなん一般読者お断りすぎる
やっぱなろうとmmoは相性悪いんだな 「自分だけ特別に凄い」がなろうで求められるもので、「みんな公平な条件」が
ネトゲで求められるものだからな 機会平等じゃないと運営が行き詰まっちゃう時点でなろうとは致命的に食合せが悪いんだよな ガリやヒーローオンライン等の単語が出てくるあたりリアルネトゲのバランス調整も結構あれだけど、嫌なら別のクラスやれば良いだけだしね 平等じゃなくてもいいMMOっていうとやっぱデスゲームになるんじゃね？なろうのデスゲーム物で面白いものしらんけど 嫌なら別のクラスって言うけど、レア掘り周回なり強化なりでかけた時間≒強さなMMOで
そう簡単に乗り換えてゼロからスタートできるもんかね >>15
今どきのMMOでわざわざクラス変えるのに別のキャラ作成必要なものって少ないんじゃねーの？そもそもセーブデータ消すわけでもないし向かなきゃいつでも元のキャラに戻れるやろ >>15
最強厨や効率厨の養殖速度は凄いぞ
研究やアプデで育成効率上がっているのと合わせてスクスク育つ MMOによってクラスを自由に変えれるものとそうでないものの２種類あるけど
なろうだと後者ばかりの印象があるな
キャラメイク時にランダムで決める仕様が多い影響かな 流石にクラスは自分で決めるんじゃね
レア種族はランダムガチャで当たった！って感じだろうけど 種族くらい自分で決めさせてくれよ
俺は狐耳幼女になっておっさんをほめたたえるプレイがしたいんだよ 狐女は腋を思い出して最高にイライラする(偏見)
あと>>3には無いが
生産職系は大したことしてないのに
主人公だけにしか作れないアイテムが多すぎて嫌い >>19
天啓とか選ばれたもの感出したいからなんだろうね
>>22
生産の件わかるわw
一手間掛けましたつってもゲームなら同じことが出来て当たり前のはずなのにね 現実のMMOと違ってなろうの場合は獣人どころか獣そのものとかいろいろパターンはある
前に鳥系の獣人で卵を産んだりする主人公の話もあったな
バラエティに富んだ種族が選べるのは小説ならではで個人的には好印象だけど
数自体は少ないかな VRMMOやってたらリアル産卵プレイすることになるってヤベーな、一周回って好きだわ
その卵から産まれるのは鳥なのか鳥の獣人なのか… 何故か明らかにチートレベルの強さ持ってる職なのに修正されない キーワード設定のとこに、
『VRMMO』のほかに『電脳世界』て選択肢があるのだけれど、
VRMMOの作品で、電脳世界の項目にチェックを入れておくのは、
SF求めて、くる読者に失礼だろうか？ >>29
電脳世界っていうと、インターネット世界にダイブしたハッカーが
セキュリティソフトの作り出したモンスターと戦ったりするイメージ 電脳世界というと恐竜惑星やらジーンダイバーやらが思い浮かんだ 世界かはわからんけど電脳コイルは良いアニメだったな
ロックマンもそういう系なんかね そらブレイヤーは電脳じゃないんだからチェックはいらんやろ。NPCが意思もってどうこうする話しならあれだけど なんや、おまえまだ電脳化してないんか
さてはホイ卒やな シャンフロ読んでたが、やっぱりあの位の主人公優遇ないと受けないか 男向け女向け問わずザマァ系はウケてるな
底が浅い感じがして俺は好きじゃないけど
学校じゃ地味でバカにされてる主人公がVRだと廃人に一目置かれる優良プレイヤーで、何やかんやあって学年一の美少女がVR内の主人公に惚れてリアルで正体を探るけど見つからなくて正体バレたくない主人公が探偵助手みたいな感じのを書くと多分ウケるぞ
ザマァ系でさっさとザマァしちゃうのは構成が甘い。そこが一番オイシイところなんだから、実はゲームが上手いんですSUGEEEなんてやる必要がない。それ別に凄くないし
少しは名探偵コナンを見習うといい なろうの需要が異常なだけ
迎合してたら永遠に日刊はなろMO 二部数千文字ぐらいのジャンル日間作品が不自然に友好的なナビゲーターな上ランダム種族薦めてきてランダム引き当てました展開で頭痛が痛くなった やってることはトラック神様チート転生と変わんないからな
トラック転生にしてもステータスやらスキルやら主人公マンセーするNPCの脇役だらけでゲームと変わらない
なろうVRは劣化版なろうファンタジーだよ
ゲームだからチート転生ほどは派手にやれない >>36
主人公が全米№１プレイヤーに対戦で負けた話の後に感想欄で「主人公勝たせろよ！」って苦情がくるぐらいだしな やっぱALOでもGGOでもさっくりNo.1になっちゃうキリトさんってすげーわ >>37
コナンは別にザマァする必要もないほど優秀な外面だからザマァ関係なくね？
てか何でもかんでもざまぁの一種にしてそう 蘭姉ちゃんバレ回のことだろう
コナンはともかく、なろうだとカースト下位の主人公がチートで絡んできたヤンキーをシメるのがパターンだからな
あれは確かに情けない
正当防衛という体裁を取ってるけど、主人公をカッコ良く書きたいなら弱いまま立ち向かわせるべき。そういうことだろう
ゲームだとトップランカーと仲良しですが何か？じゃなくて、地味メンなら地味メンのままイイトコ見せて欲しいんだよ
自分の土俵で戦われても困る >>45
ほら、カースト底辺の眼鏡小学生がチート道具使って
気にくわないガキ大将や御曹司コテンパンにしたり
女の子に素敵って言わせたり
同級生からちやほやされる国民的アニメがあるやん？
最後は眼鏡小学生が借り物の力で調子にのったツケを払ったり
バチが当たるから話が締まるし面白いんだが
なろう毒者は主人公を自分だと思い込む上に、ずっとちやほやされてる状態じゃないと
気にくわないっていう精神病わずらわってるから… 気に食わないからコテンパンにしてるのはガキ大将の方なんだよなぁ シャンフロやデンドロ読んだけど主人公や主要キャラが死ぬことほぼないのな
全世界で人気の神ゲーらしいけどクソヌルゲーの間違いだろ MMOならもっとパンパカ死んで然るべきだとはやっぱ思うよなぁ
シャンフロ主人公は世界レベルのゲーマーで初見殺し殺し特化なとこあるからまだ多少理解出来るが
デンドロはそういった下地があるわけでもないし サンラクさんは4～5回は死に戻りしてなかったっけか
戻らずに死んだ回数も含めればVRモノの中でもトップクラスだった筈
エムルが居るせいで安易に死に戻りできる場面が減ってるからそう感じるだけかと
デンドロはゴミ デンドロは死亡＝イベント失敗なのと、王国がゲーム開始時点で崖っぷちだから
普通のMMOのようにポンポコ殺してたら即バッドエンドで話が成り立たないからしゃーない 闘技場でPvPしてパンパカ死んでんじゃん
ネトゲやってたら適正狩場で狩ってるだけでも死ぬもんなの？ 回復かヘイト役が下手か足りないじゃなくて？
もし死ぬならもっとマージンとった狩場でレベ上げしてたってことだろ 適正狩場で死ぬのは地雷がいるせいだけど、適正レベルのボスはwikiや動画で予習してないと死ぬ事はあるかな ゲーマー的には初心者時代やキャラ育成段階では死にまくって当たり前だし、育成終わった後も
ボス戦なんかじゃ死体がゴロゴロ転がってるのが当たり前
ミスったら死ぬリスクがあるからゲームとして面白いのだし
でもなろうじゃ読者側が異世界転生俺TUEEと同じノリで読んでるから、死ぬことなく無双し続ける
展開が要求される
ていうか作者側もMMOどころかゲーム自体ろくにやったことなさそうなのが多いし、作品そのものも
VRにこじつけただけの脱法異世界転生がゴロゴロしてるしな サモナーさんも初期はよく死んでたのに後半は召喚モンスター含めて死ななくなったな
サモナーさん達のインフレ具合示したかったのかもしらんけど うーん……
主人公達がパンパカ死にまくるボスが名もない廃人達に秒殺されたり、話が進んで成長してもいつまでも主人公がデスペナ食らう物語って面白いか？ その程度なら別にいいんじゃね話の広げようはいくらでもあるだろ
でもそのうえで主人公がコミュ障準廃なら糞つまらんやろな 物語序盤において主人公達が苦戦してるところで中堅やベテランが強さを見せるなんてのは
成長物だとむしろ王道展開じゃないの
その後に主人公達が才能の片鱗を見せて注目されたり、成長してそいつらと並んだり
追い越したりといった展開もセットになってこそだが
デスペナはゲームによるでしょ
その場で他PCに蘇生してもらえればなんの代償もなしに復帰出来たり全滅しても
ペナルティ回避の手段が用意されてたりするのもあるし デスペナが小説で書きにくいからな
SAOで緑ゴキブリが闇自爆魔法使う時に「デスペナで経験値の～」ってセリフはあれど
レベルダウン表記も無ければその後に影響が全くないからね
レベルダウンすると成長ストーリーと相性が悪くなるし
装備レベル下回っていきなり裸になっても困るし
そうなるとデスペナ＝一定時間のステータスダウン位にとどめて
その間どう立て直すか程度になる ペナルティ無しの蘇生は課金アイテム位じゃね？
複数タイトル遊んでたが、弱化バフか、経験値ロスの基本両方、もしくは片方は残る印象
MMOのボス戦で死体が転がってるのが当たり前なのはレイドボス位だな
ストーリー系や関門ボスはソロヒーラーが殴り勝てるくらい弱いのが基本
マップボスやサブクエストボスはピンキリだが、戦うつもりがない奴が運悪く引っ掛かって死ぬことはあっても
適正パーティーでは地雷が居ない限りまず死者出ない ログホラのレイド読んで面白いと思わなかったらMMOってジャンルがそいつに合ってない MoEみたいに上手くやればデスペナなしのゲームもあるから
作者の設定によるんでは？ >>63
デスペナ回避のために数時間かけて蘇生がんばったのとかもいい思い出よね
（まぁ１００。０→９８。０とかなったら上げにくいのは数時間程度では戻せないから当然といえば当然だけど）
昔は死体回収できる人も少なかったし デスペナはPKがないと意味ないからね
死体蹴りできないと まあデンドロは死んだら1日ゲーム出来なくなるのにレベル上げぐらいでぽんぽこ死にに行くバカはおらんやろなぁ。それこそイベントでも無けりゃ死なないようにするでしょ 「さぁボス戦だ行くぞー！」で一回締めて次回の出だしを「だーいはーんせーいかーい(大反省会)」から始めるのも一度ならネタになるかもしれんが リソースがつがつ削られながら死に戻り連発からの攻略と撃破って流れは王道だし燃えると思うな
初見突破も訳アリ不退転覚悟でカッコイイ
要はそれなりのボスは超高い壁感描写でオナシャス グリムガルはアニメしか見てねえけどよくできてたな
最終話は主人公補正がついちゃってそこだけ気にくわんかったけど デンドロはあれ確か最初から上級の職ついてたから適正狩場っても知らないうちに本来より下の所で狩ってたんじゃなかったか MMOで凄いって結局大手ギルドのトップ層として運営してく事になりそうだが、その周辺で主人公として何をすべきか、考えてみた。
島工作とサラリーマン金太郎になった。ある意味真理かもしれん。しれんのだが……やっぱなろう小説じゃないよな。
六平太風に小話連打で話し進むわけじゃない方がまだネット小説っぽい。 そもそも、大手ギルドの名前ってどの層まで通じるの？
俺はエンジョイ勢だったが、大きなギルドの名前もメンバーも全然興味無かったんだが
作品の枠を越えて有名なのって、ブロントやカズヤみたいな変人か聖剣にゃぁ！、やめなよみたいな一発ネタの人だし デスペナ話で思うんだけど、よくある設定に
ＰＣは死に戻りはあるけど、ＮＰＣは死に戻りなくてそこで終わりって、
のはどうかと思うんよ
ＮＰＣも死に戻ってもええやん？ まあそりゃどっちでもいいよな
例えば大事なクエストのフラグを受け持ってんなら死なすわけにはいかないだろうし >>74
ガラケー時代のギルドバトル系のソシャゲなら上位20位辺りまでは有名ギルド謳っても差し支えない感じだったけどな デスゲーム化とかでシステムが正常に働かなくなった結果としてNPCが
死んで復活しないようになったってんならわかるが、普通のゲームとして
動いてる状態でNPCが死んでそのままになる作品は「運営ただのアホやん」て
突っ込みたくなるな
攻撃不可・不死身・一定時間でリスポーンのどれかにしとけや
まあなろうMMOにおいてのNPCは異世界転生における現地人に相当する
役割だから、プレイヤー（≒転生者）とは異なり特別な力の恩恵を受けることが
出来ない哀れな存在である方がいいってことなんだろうけど >>77
ソシャゲはランキングが報酬に直結するからな、確か3億課金して公式からレジェンド扱いされたプレイヤーもいるんだっけ >>75
国盗り要素が入ってるタイプの作品だとNPCロストがないと永遠に戦争が続くエンドレスワルツになって物語が破たんするトラップ
素人にはおすすめできない >>79
廃課金てレベルじゃねーぞwww
合併だの分裂だの離合集散しまくって元ギルメンだらけになってたな
そういえばなろうVRMMOでギルド運営するのってあんまないよね？ そもそもNPC攻撃できるMMOってそんなあるんか？ >>78
人によってVRMMOの捉え方が違うのかもしれないけど
少なくともゲームとして描くなら擬似異世界のようなバーチャル空間はやめてほしいな
たまにNPCがプレイヤーを神の使いのような存在として認識してる作品があるけど
そういうの見るとげんなりする プレイヤー全員別の世界から来たドラクエの勇者みたいな？
流石に崇められたりしたらアレだが重要NPCにAIがあったりすると納得できる設定にしなきゃ違和感から疑問を持ち始めるみたいなこともあるんじゃないか ログホラの場合、復活する冒険者を大地人が特別視してたな
別に崇めてた訳じゃないけど 敵として登場するなら理解出来るが、NPC死んで終わりなVRとか重要なNPCが死んだりしたらゲーム止める奴相当いるよなあ
重要じゃないNPCでも誰か死ぬ度にじわじわ人いなくなるわ絶対 >>81
１パーティ分くらいの少人数ギルドが大半かなあ
それ以上はセクロスのできるＶＲＭＭＯくらいしか思い浮かばない 具体的な作品名は全然上がってこないけどスレの流れは早くなったなあ そもそも具体的な作品名をあげるスレじゃねーんだよなぁ >>87
そういえばセクできがあったね
他にギルマスやってる主人公とかおるんかな？
小数精鋭ギルドに目をかけられて初心者主人公が加入ってパターンはなんか見た記憶があるけども セックス出来るvrmmoなんて認めないわ
ゲームなんて子供がやることでしょう ログホラってVRMMOに含めていいの？ただの異世界転移ファンタジー？ >>28
半年、1年後に修正されるパターンもあるからな >>93
ちょっと違うかもしれんけど、VRMMOの世界に転移した異世界転移ものかな
ゲームだった頃のシステムが機能しつつも、現実になったことで変異した部分もある
例えばNPCが自我を持っていること等 >>91
・デンドロ
・痛いのは嫌なので
・支援職人（実質ギルマス）
・料理人
・運極さん
・セサミシード
・幻想と召喚の絆
思い付くのこんなもん。 >>95
ログホラはMMO世界転移だったはず（VRではない）
まあ転移しちゃえば大差ないが デンドロはようやく主人公が2死目だもんな
シャンフロはむしろちょくちょく死んでるよねデスペナ特に無さそうだし
というか多人数視点でもない限りデスペナ重いと話が進む程迂闊に殺せなくなるのは仕方ない気がする デンドロは同時期に始めたルークが今回初キルなのにそういうところは全く突っ込まれてない理不尽
200万字オーバーを読んでから批判しろとは流石に言えんが >>92
セクロスはそういう話ではない
……あれくらいタイトルと内容がかけ離れた作品ってなかなかないような デンドロは運営は非営利で実質異世界だから仕方がないのはわかるが
NPC消滅やデスペナ重すぎややり直し不可ユニークやらで止めてく人がメタクソ多そう
国同士の戦争起こりえるから完全な安全地帯もないし、一回破綻したらもうね シャンフロもはやクソゲパートの方が面白いんじゃないかね(偏見)
作者がネタの取捨選択が巧くてテンポ良いってのもあるが
溢れて飽食してるMMORPGもどきより別ジャンルゲームの方が新鮮で面白く感じてるからなんだろつな クソゲパートは戦闘部分のみピックアップだけどシャンフロパートは過程も書かなきゃいかんってのはあるんじゃないの。まあ対面に人がいるから面白いってのもあるのかもしれないけど クソゲパートは僕の考えたクソゲーをぶちまけるだけだから作者もノリノリだろうしな
後、シャンフロパートはユニークイベに再現不可のボス、チートアイテムも揃ってるからこのスレ的に合わないのもある そもそもこのスレとなろうの作品需要がかけ離れてるからな
なろうで書く意味ないだろっていうレベルの作品になるんじゃないか >>104
実際辞める人もそれなりにいるって描写があったと思うぞ。
エンブリオがアレだったり実質詰んだり人間関係が面倒くさくなったりNPCが消滅したり。 >>108
つーかなろうの需要とネトゲの相性が悪いんだよ
>>10-12あたりに書いてあるけどさ
なろうの需要に応えれば応えるほどネトゲプレイヤーにとってはクソゲにしか見えない代物になる >>109
ゲーム内結婚したＮＰＣが住んでる街ごとチリになったという引退理由は読んでて痛々しかった デンドロに関してはほとんどのプレイヤーが自分のエンブリオの能力に納得するようになってるらしいからまあ
夢のオリジナルカード(全カードの強さ調整済み)みたいなもんだし 必要なユニークジョブ取られたせいで最強ビルドを追い求めてた廃人たちが辞めてったなんてのもあったな VRMMO物って大抵は掲示板が現実では無い位あったかい話ばかりだけど、
チームでハブられていた俺は成り上がるは思いっきりギスってていいな 名前強制＋身内ならよくあるユルいノリでも良いと思う
名無し掲示板は番号が度々飛んでる奴は、ほんわかレス抜粋なんだって判るからまだわかる 掲示板が温かかったタイトルを1つだけ知ってる
今は全部のゲームでクソ運営クソ運営言われてるけど、当時はたまーにプレイヤーから神運営と言われるタイトルもあった
その中でも特別穏やかな感じでスレが進んでたわ
人が少なかった訳でもないのに不思議だったわ 掲示板回で一番好きだったのは初期中期のサモナーさんだな
どんなにリアルっぽくなくても、やっぱり変人を観察するスレの方が面白いと思う 掲示板はプレイヤーネーム出るのは萎える
普通のネトゲは禁止だし
名前出すのってガイジが叩き合いしてる地雷晒しスレくらい >>109
それ下手するとPTSD発症で裁判沙汰とかおきそうだな
名前出してほんわかしてる掲示板の嘘くささは筆舌に尽くしがたいものがある
ただし変態晒しスレは除く デンドロは多分これからもっと心が痛くなる展開になるんだろうな
ゲーム世界を現実だと考える人のエンブリオが人間形態になる設定とゲーム内では現実より早く時間が流れる設定の組み合わせえげつなさ過ぎんよ NPCの中の人系を除外するタグってどうしたらいいの？
後、読まず嫌いなんだが？ ストーリー的におもしろい？ 現実と見紛う程の別の世界ってもうそれ異世界だよな感ある
デスゲームとゲーム世界に転移しましたの違いなんて元の世界に戻れるか否かくらいじゃね？ NPCが自我を持っている設定のものまであるからな
中にはそこが仮想世界だとNPCに気付かせないために
いろいろな制約を設けたりしてもはやゲームとして成立してないものもある >>127
それは普通にAI積んでるってことだと思うが…
NPCが表情変わんなかったり機械的な応答しかできないVRモノの方が少なくね NPCはゲームを円滑に運用したりギミックや雰囲気の為にいるのであってそれ以上の存在になってどうすんだろ フェニックスサーガのゲーム内キャラがサービス終了で世界が消滅することを恐れてプレイヤーの脳みそハッキングして現実世界に抜け出そうとする展開好きだった
つか似たようなネタ考えてたわｗ >>128
上手く伝わらなかったかな
現代のAIの上位版である人間と区別がつかない程高度になった特化型AIではなく
意思を持った汎用型AIをゲームのNPCに使用してしまっているって話
AIとの交流を目的とした物語ならありだと思うけどゲームの道具として使うのはどうもね
単純に作者が特化型と汎用型の区別がついてないだけなのかもしれないけど AI人権問題だな
環境次第だろうな
ゲームのNPCは幸せな部類かもしれんぞ
戦争、性欲処理に使われて使い捨てにされるよりはね
そういう問題が度々取り沙汰にされるような社会なら倫理観は現代とは違ったものになるだろうな >>71
亀だがグリムガル、あれは作者がMMORPG体験あるんだが、あの「PT組むのが下手な感じ」が絶妙と微妙の間にある。
絶妙に素人の下手さが描かれてるんだが文章が登場人物の主観なもんで、一番気を利かせて戦ってるランタを気が利かない奴らが総出でディってそれを真に受けるCPRG以外経験のない読者、そしていやこれ悪いの女達だろうとたまに反発するTPRGMMO勢という微妙な構図が発生する。
理由はともあれシステムに対して「当たって/正解して」or「裏をかいて」無いと色々難しくなるんだなと思った。
微妙に手が届いてない甘さのある素人のもどかしさは、MMOのようなある程度の正解が見えやすい視点が導入されてしまうと「解決策がある状態で何やってんの?」になってしまうので、シリアス作風で色々問題起こす。面白くできないとは言わんが腕はいる。
そらステ極振りしてSAKIYOMIでデメリット補ってKOBUJUTSUでシステムの穴付いたのをZESSANNされて、UNEIもVRMMOの皮被った超新世界実験だからシステムの穴を塞げず、むしろ贔屓しちゃうような話の方が作るの楽よ。で、「好きに生きてるだけなんだけどなぁ」とぼやく。 >>131
なるほど、人格のある者をゲームの道具として使うのは如何なものか、不適当だろうって話か
確かにそれは難しい問題かもだけどあくまでゲーム製作者としてはAIとの交流も楽しめますよ、それも売りの一つですよってスタンスなんじゃない？
ゲームとして成立しないは言い過ぎだと思うわ >>119
公式掲示板とかじゃないの？
プレイヤー名でるのが当たり前だよ >>119
あー、晒し行為で掲示板に他のプレイヤーの名前出すって意味？
そりゃ公式だと禁止だねｗ ちゃんとMMOしてるのを読みたい、というか書きたい とりま、主人公SUGEEE、するだけの掲示板回とかいらんのだよ・・・・・・。 掲示板て普通公式掲示板じゃなくて2chみたいなのやろ。キャラ名出すくらい普通やん スレ民がちゃんと発掘して感想や評価入れてくれるならまともなMMO書く人も増えると思うよ
書いても反応無いと本当にモチベーション下がるから まともなMMORPG小説が読みたいわけじゃないんだよ
まともなMMORPG小説が爆死する様を見て気持ちよく見下しつつ、安全地帯からザマァしたいだけなんだ……！ AI問題はむしろAI側も｢ゲームとして｣楽しませようとしてる、ってぐらいにした方が落ち着きやすいんじゃないかなー MMO小説における掲示板回の元祖は俺が辿れる範囲だとArcana Onlineだと思うけどあれはよく出来てたな
サメはマグロより強いから気をつけろって言われても意味が分からないのが分かるし
MOEの海戦士が下敷きになってるからVRMMOで水泳部がサメと殴り合っても違和感がないと言う適度なバランス >>140
これはもう何回も言われてる
どうあるべきなのか語るよりこっちの方が絶対有意義だと思うわ >>140
レア種族・極振りで専用イベント：好きな設定だけ書けてポイントや感想が増え、内容も好意的
実存MMOに近づける：制限が増えてポイントや感想は少なく、見下す様な内容
これは完全に苦行ですねぇ・・・
>>146
愚痴スレみたいな物だから語る事はおかしく無いが、増やしたいならその方が良いよね >>147
殴りマジとかのRO経験者が書いてあれだからな ゲームではあるがVRMMO物の.hackの掲示板がちゃんと煽りあり晒しありだからな
開発者キャラのピロシ３とか叩かれまくってる キャラクリで女声サポートAIと会話する話とか割とよく見るけどあのクソ文化なんなの 地の文だけで何が起きてるか説明するより分かりやすいし書くのが楽なんじゃないか？
なろうVRの主人公ってゲームに興味ありませんみたいな隠キャ否定から入るところあるから
プロAIに説明させて、主人公に質問させれば素人感を出せる なろう主「ふむ…、この種族というのは？」
ナビ「ｇｇｒｋｓ」 >>150
老人用の音声案内の可能性。
ナビゲートや音声付きの取説何かだと基本的に女性の声だし。 にわかゲーマー作者は主人公を無知の状態でVRMMOに放り込む。主人公をリア充にしたいからだ
こなれた作者は事前にキャラクリを完了させる。他人のキャラクリは見ててもつまらないと知ってるからだ >>154
ギスギスはキャラクリを飛ばした。後でやった方が効果的だと知っていたからだ そして俺はメガトラベラーでキャラクリ完了しないまま時間を無駄に費やしGMが用意したキャラを使う羽目になった
キャラクリの途中で死ぬキャラクリってやっぱ問題あるだろ！ 主人公をゲーム知識がない設定にしただけでにわかゲーマー作者に認定されるの？ >>158
むしろ主人公に知識ない方が読者に説明しやすそうだよな。目線が同じっていうか 廃人が懇切丁寧に初心者に向けて独り言をつぶやくよりは、初心者プレイヤーが試行錯誤してくれる方が自然ちゃ自然だな マイナースポーツマンガとかで主人公が初心者であることが多いのと同じだね
「周囲のキャラが主人公に教える」という形で自然に読者に対しても説明が出来る ゆっくり一人で育っていく初心者とか活躍するまでやってたらそれこそ文量がおかしなことになる
例外はテンプレなろうゲーのみだろう
お約束だから説明どんどん省けるし知識ない主人公がいきなり活躍するっていう 市の強豪、県の強豪、全国、世界と敵のレベルも上げやすい もうパワープレイで無理やり短期育成された主人公なので常識がいろいろ欠落してますでいいんじゃないかな 地の文で延々設定羅列って絶対読み飛ばされるかブラバされるやつですやん 説明されても覚えれるかどうかは別だからなー
設定羅列で困るのは、その説明された設定で今は別に何するって訳でもないところ。さすがに暗記するのは無理 登場人物が不自然に設定語るくらいならあとがきにでも書いとけと それなろうスレでやるなって散々言われてることだぞ
身も蓋もないこと言えば、面白い作者は何しても面白い。逆もまた然り 設定解説についてはVRMMOに限った話でもないしここで話すようなことでもないな
序盤のキャラメイクに関しては異世界転生のトラック並みに定番になりすぎて
だいぶ前から読み飛ばすようになった キャラメイクって実はすごいさじ加減が難しいとおもうの。
少な過ぎ→ぽっと出、ご都合スキルと捉えられないか？ゲームです！って自己主張が足りなくならないか？「異世界物でやれ」と思われないか？
多すぎ→こんなにいらないと思われないか？設定見せびらかしたいだけだろと捉えられないか？
一緒に始めた友人君と主なスキルとその周りをざっくり話し合う位がちょうどいいのか？そこのところどうなんでしょう。 キャラメイク描写は無くてもいいけどあるほうが好き
つかメイク描写だけで作者の力量と想定が分かるから本編読むかどうかの試金石にしている 実存MMOがそのままＶＲ化したらみたいな内容書こうと思ったけど、思った以上に暗い話になって消してしまった
・キャラクターの衝突を避けるための広いマップと離席時にログアウトする仕様から人が少なく感じる町
・挨拶ログしか流れないギルチャ
・スレ基準を真に受けた装備チェック
・ＶＲ化したせいで聞こえてくる効率厨の舌打ち(効率求めるなら野良来るなよ)
・MOじゃないせいで起こる狩場争い
・単調で数時間かかるレベル上げをながら作業で出来ない苦痛
・聞こえてくるガチャ装備の課金額
実存MMOってVRにしない方がまだマシなんじゃないかと思えてきた 数年前のMMOは分かるけど今現在のMMOはサッパリ分からない点に気がついてしまった
どっちに寄せるべきなのか 日本の実在MMOはDQXが最後でそれ以降はかなり先細って来たな
ギスギスで有名なＦＦ１４はプレイヤー数の減少と共にかなりなりを潜めてきたし、逆にライトだったはずのDQXのエンドコンテンツはギスギス全開な感じ 実存MMOに寄せるとVRMMOの生産てどうなるんだろう？
レシピ開放されてたら素材さえあればポンと出来上がるかんじ？
現実よろしく鍛冶や縫製すんの？ 未来のVRMMOだと作ってる途中の生産品もちゃんと表示されてるんだろうな
FF14の光る玉はかなり萎えたわ
>>179
現実と同様の工程が必要だとはっきりいってほとんどのプレイヤーは生産しなくなるんじゃないか
となると必然的に作業は簡易化されてしまう >>180
現実の生産工程経るならやらないんじゃなくて出来ないと思うがw
まぁ、素材アイテムを金属木材布等でカテゴライズして素材ポイントに変換→素材ポイントと特定素材でワンタッチ生産
みたいなのが妥協点かな？ ガチャじゃなくて月額制の方に振って欲しいな
黎明期ならともかくそれなりに発展して子供でもちょっと頑張れば買えるレベルになるとゆうた流入で末法世界になりそう キャラクターの衝突避けるために広いマップ用意するとかゲームやったことあんのか疑うレベル MMO共通の感覚、ゲーム独自の感覚
分類して話すべき ＞・単調で数時間かかるレベル上げをながら作業で出来ない苦痛
俺もこれ考えて1戦あたりの経験値効率がなろうMMOに近くないと無理じゃねという結論になった
まあレベル上げ・スキル上げの概念自体がVRだと変わりそうだけど サモナーさん並みの連戦連戦&連戦なレベリングやりたいか？って話よね 今のMMOはレベル上げはコンテンツじゃないしすぐ上がるぞ。カンストさせてからのエンドコンテンツメインが中心だから つーかMMOって別に衰退していないよね
むしろ今が最盛期と言っても良い
だってソシャゲってあれ形変わったMMOでしょ
果てのないキャラ育成、課金装備で殴り合い
効率厨とエンジョイ勢（課金無課金）の醜い争い等
かってのMMOのメインコンテンツも大体引き継いでる このスレってPSO2でもMOだからMMOと違うと言う人いるし、ソシャゲをMMOとして扱うかは微妙な所だなぁ
皆はなろうVRで許せない要素を二つ上げるとしたら何になる？ >>189
単体で許せないだとレイドボスソロと初心者後発組ですが隠し要素で～かな？
でもレイドソロはサモナーさん位はっちゃけるとむしろそれがいいとか思えちゃうしなぁ‥‥。 ソシャゲは移動を省略してるだけでMMOと大差ないやん >>189
・リアルの顔と体型をそのまま使用。髪の色とか変えれば案外バレない！ってやつ
そんなん許されるのはイケメン美少女だけだろ
・ゲームタイトルが全部英小文字（『naroummo online』略して『nmo』みたいな） >>187
昔のMMOの経験しかなくて未だに延々レベル上げ続けるのが主流だと思ってる人居るよね
まあ俺も最近のは又聞きレベルでしか知らんけど
>>188
ソシャゲがもっと進化して他プレイヤーが徘徊するフィールドを歩きまわってプレイするような
スタイルになったのならともかく、ロビーやボス戦やサポートくらいでしか他プレイヤー意識しない
UIのうちはマッシブマルチプレイヤーオンラインとは言い難いんじゃないかな
>>189
キャラクリ時ランダムレア種族等のスタート時点で格差が付く要素
キャラの外見はリアルの外見を元にする
この2点があるのはマッハでブラバだな >>189
レア種族、主人公のユニークスキルとかいう聖域 性別固定、体型は大きくいじれないってのもな
一見理屈が通ってるようで、よく考えたらプレイヤーの思考を拾ってキャラ動かしてる時点で体型なんてどうにでもなるだろうと >>192-194
日間VRにあがってきた今の1位がまさにそれじゃないかｗｗｗ >>196
レア種族引く話のタイトルが「神はサイコロを降らない」で更に草
最初っからレア種族限定ガチャじゃねーかｗ >>198
神=作者なのでご理解ください
もう感想ついてない奴にも見てますとだけ感想つけよ マンガの実写化みたいな大惨事コスプレ大会になるしストーカーやリアル嫌がらせのリスクも高いし
現実と違う生活をするという仮想空間ならではの楽しみも薄れるし
リアル顔準拠とか直結厨・出会い厨しか喜ばんよな
まあヒロインと主人公がパコるの前提で主人公も読者も出会い厨だからネカマやドブスの
リスクを内包する外見自由なシステムにはしたくないのだろうけれど 攻殻でバトーさんが電脳空間で会っていた美女はリアルでは90歳オーバーの爺ぃネカマだったという話を思い出した 顔と体型はころころ変わるとゲームと現実のギャップ的問題で脳みそ大変になりそうなのでまんまでもいいやんと思っている >>203
「体型のギャップで脳みそ大変になる」ってことにすると、「じゃあ身体能力のギャップはいいのか？」
ってなると思うんだよなあ
ゲームキャラとリアル人間じゃ走る速度もジャンプ力も腕力も違うわけで、フルダイブVRでそれを
「自分の動き」として体験し続けたらそれこそ現実に戻ったときにギャップ凄いような
「ゲームはゲーム、リアルはリアル」として脳に区別させることが出来るという設定にしたほうが無難じゃね 日刊にはもう触れようとするな
色んな意味で情けない気分になるだけだ 前スレにも書いたけど痛覚とかのギャップもあるしな
そこら辺全部超技術でクリアさせるか、現実まんま引き写してゲーム世界に降臨させるかになっちゃうよな
現実とのギャップ問題は ラノベ主人公なんて顔は普通って自称してても全員そこそこイケメンだと思ってるしキャラメイク初めてなら…まあ髪色くらいは変えて欲しいが
体型だってやっぱ自分の体が一番慣れてるだろうし
レベルアップによる運動能力の乖離はある程度慣れながら進められるけどいきなり身長30cmくらい変わったら違和感すごいだろ、目線の感覚とかさ
変えてもいいけど慣れるまで大変かもよって感じだと思うな 理屈はどうとでもなる
なんでキャラメイクを縛るんだろうな。PCを自由にいじれた方が絶対に面白いし、作者だって色んなキャラを出せるから楽な筈
やっぱ単にヒロインをリアル美少女にしたいだけなのか。そんなの他にいくらでもやりようがあるだろうに >>193
自分なんかは制作時にソシャゲ的なガチャあってもいいとは思うけど、それでもなろうのはゲームとして許される性能の振り幅ぶっ千切ってると感じるな
まあ、仮にそういうぶっ壊れ実装してるにしても、主人公や他のプレイヤーが目当てのデータ求めて必死にリセマラしてたら「当然やるよね」って生温い笑み浮べて許せるかもしれん 主人公周りが自主的に縛ってたり薄めてるだけで制限されてるのはあんまなくない？
システムから縛られてて面白かった作品は全然思いつかないなー 面白いかはしらんがキリトのGGOは完全ランダムだったな。リセマラも可能だけどコンバートしてたからやり直し不可ってのはいい落とし所なんかな >>216
SAOはキャラ人気が全てだから
やり直し不可なんてのは普通に考えたらあり得ない >>217
竿内のゲームとしてのggoのことじゃない >>218
すまんかった
何を間違ってたのかすら分からんくて、それがとても申し訳ない >>213
MMOの経験がなくて人間関係を知らないってこと
なぜ突然童貞の話になったんだ >>219
>>SAOはキャラ人気が全てだから
キャラ人気は作品名『SAO』だよね？
>>やり直し不可なんてのは普通に考えたらあり得ない
キャラメイク云々はゲーム名『GGO』としてのシステム
つまり、認識がズレてない？って返しただけだよ GGOはキャラクターの外見がランダム決定
気に入らなければキャラを消してやり直せば良いけど、
キリトはALOの自キャラをコンバートしてるから
外見が気に入らないからといって、キャラ消すわけにいかず
一発勝負だった それってクソ珍しいアバターになったやつだっけ
そんな背景があったんだ… 強引な勧誘、生産職の独占、俺たちはえらいんだぞ！
という、攻略組（笑）って実在する？
俺は幸運にも出会ったことないが？ ギルド内にガチ廃生産人いるなら素材まわしてブーストかけるのはあるんじゃない？ 生産職を一定数確保してるギルドとかなら分かるけど、
「独占」はないわな >>224
現実のMMOだと強引な勧誘なんて廃人クラスのギルドだとしないよ
素人を入れても意味が無いしね(なお、姫はしらん)
職を独占って…複数キャラでいいんじゃないかな？
えらいぞー関連は人柄だから一概には否定出来ないかな…
らん豚は豚だから難しいことはわからないのランラン(´・ω・`) Myrlaって、異世界転移だと思うんだがなんで異世界転移タグ付けて無いんだ？ 基本的にガチ勢とそれ以外が競合することはないよなあ
ネトゲである以上、フィクションの世界のような「最強のソロプレイヤー」なんてのはそうそう成り立たんので
生産戦闘問わずガチプレイヤーはガチ勢の集団に属してるもんだし 外部チャットで連携してオークションでの価格操作と狩り場を身内で独占とかは
イナゴ向けMMO全盛期にはわりと普通の光景だったよ
MOが増える下地になったともいう そしてそういう集団は、それだけで完結してるから
他のプレイヤーと深く関わることもない、と
レベル上げがソロで簡単にできるようになって
パーティー組むのはID周回メインみたいなのが増えてからは
特にその傾向が強まった気がする 色んなタイプの強ソロプレイヤーがいても良い、そのうちの一人がやがて主人公になっても良い 賢者の弟子を名乗る賢者
デスマーチからはじまる異世界狂想曲
このあたりはVRMMOにはいりますか？ >>224
その手の攻略組()はMMOじゃなくデスゲーム文化
｢俺らがクリア出来ればお前らも脱出できるんだから全力で協力しろよ？｣っていう
>>228
基本はVRデスゲーム系で
異世界明かすのは後半だからタグ無しでも問題ないパターン
おまけにエンディング以降は誰でもログインすれば入れるから通行が確立してる どのあたりの時期のMMOを参考にするかによって、トシが分かってしまうような…ｗ いっそトロン辺りを参考にすれば逆に新しいかもしれぬ
MMOでも何でもないがｗ メイプルストーリーあたりを参考にやべえ奴の集うMMOでも書こうかな >>230
身内で狩場の独占はむりじゃないの？
ライバルきたら競争になるから独占じゃなくなるはず >>239
近くに敵がpopせず
離れたところから釣って安全に狩れるポイントの使用権が
早い者勝ちで後から入るのはマナー違反とされるゲームでは
そこを身内で延々と使い続けて独占する事ができる
もちろん迷惑プレイヤーとして晒されフルボッコにされても
全く気にしないメンタルがあれば乱入も可能だが
それはもう単なる嫌がらせでしかない >>240
なにそのパチンコ屋に徹夜で並ぶプロ集団みたいな行為 >>243
スレで襲撃部隊のメンバー募集して戦争吹っ掛けるんですねわかります 狩り場のエリアに入るとシャウトで
キャンプチェックとかCCとか叫ぶと
各狩り場でキャンプ中の奴らから
○○いるよとか○○使用中とか返事が返って来るから
それでこのエリアは全部埋まってるな余所行こうとか
○○は空いてるなとか解って無駄な移動時間を短縮できるのよ
そうやって無駄な移動や競争を無くして
効率良く狩りしましょうってルール
最近のMMOじゃやらんのか 現実は攻略組など名乗る間もなくコンテンツを食い尽くされるからな
>>239
先に狩ってる人が優先ってマナーがある
まぁ、狩場独占し続けるギルドも晒されるんだけど 狩り場独占し続けてヘイト貯めすぎると
今度は明らかな捨て垢のキャラが延々とMPK繰り返し出したり
非常に不毛な争いが勃発して
そういうのを横から眺めてるのが大変楽しかったです ファーストアタックにルート権が紐付けされてた量産型MMO最盛期あたりだと
狩り場専有するのが簡単で簡単だからこそ上位ギルドの持ち回りになっていたりとかね
まあドロップ品（素材）買うか上位ギルドに入れてもらうかみたいな？
MMOってこういうものなの…的な淀んでいく感じだったんですよね ファイナルファンタジーだとまず狩場の占有権を主張する方がさらされてたねｗ
おいしい狩場やネームドの情報を秘匿するとかは普通だったけど…
ただ取り合いはストレスになるんで取り合いするぐらいなら効率が悪くても他の狩場行く
って人も一定数いたけどね PT組んで狩場でレベル上げとかかなり昔のMMOな気がするけど
そういうのをプレイしてた人ってなろうのVRMMOでもそういうシステムというか
ストーリーを読みたいって思ってるのかな
それとも昔のネタを懐かしんで書いてるだけ？ >>253
でもさー今風ｗのゲームみたくソロでお使いクエストを繰り返してレベル上げって
小説だと盛り上げる要素がなくない？ 自我のあるNPC達との交流とか？
RGOがそういうのじゃなかったっけ >>253
オンゲーで記憶に残るのは事件なんだよね
事件は人が起こすから面白い
PT組まないゲームってソシャゲーのことだと思うけど、あれ要はパチンコだから
変な話、ゲームじゃなくてガチャが楽しいからやってるだけ じゃあアプデしたらHDDの中身が消し飛んだりユーザーに謝罪させようとしたら謝罪がNGワードに入ってたとかそっち方面のMMO小説にするぅ？ >>257
そんなレベルのｋｓにしか見えないのに神ゲーで大人気！って扱いだからイラっとするのがなろうＶＲＭＭＯのイメージ ガチャしてもゴミしか出ない
10回ごとにレアを確定で引けるとしてもカスレア
ギルドクランには入っておらずフレンドはいても、孤高のソリスト一本
金策はスレの後追いでもちろんマズイ
収集品を集めて露店、店売りし、在庫掃いたら公式イベントで大量に必要になるという間の悪さ
そんなんだけど幼馴染みのためにとVRMMOやってる俺女のネナベちゃん
こんなんやられても読みたかないだろ >>260
クソっぷりがマッハで草
リアルなMMOってマジコレだな だからってガチャをしたら一発でUUR（ＳＳＲ→UR→UUR）
１０回毎の確定では実用性のあるSRが最低ライン
ギルドクランには入っておらずフレンドはいても、孤高のソリスト一本だが
廃人なのでそれらと同等程度の金策能力
収集品はま～んにあげて後にパコる布石となす
気まぐれに手を出した生産品が公式イベントでの超重要アイテムに！
こんなのも読みたくないよね >>256
基地外プレイヤーを神輿にして皆で攻城戦して砦をプレゼントとか言うリディア社長の伝説とか
珍獣的なプレイヤーを愉しむのが楽しかったなー 極端だなぁ…
主人公なんだから運くらい良くていいよ、人運含めてさ 今の日間1位の奴ってどうもクラスタ臭いな
件の作者のお気に入りや割烹にコメ書いてる連中がこぞってレビュー相互しまくってる
いろいろ不可解な点が多いな
話数がそれなりにあって突然上がってくるのは謎 仮にもオンゲーなら主人公の運は悪い方がいいだろう。事実はどうあれ、ガチャ爆死した方が共感を得られる
ユーチューバーと一緒だな。レアを引いて無双したいならキャラ性能の解説動画を上げればいい。レアキャラ当たりましたやったーなんて自慢されても何も面白くない 一部メイプルをモチーフにした話はすでに僕が書いてるのでNG MMOじゃなくて領地運営系のブラウザゲームであった話なんだけど
２ｃｈクランが最大勢力で幅を利かせてたら2位のクランが戦争おきなくてつまらんしゲームに飽きてきた
って理由で大戦争ふっかけて怪文書を送りつけて宣戦布告するわ潜伏してたスパイが情報横流しするわ
スレを自演で荒らして情報工作するわをを24時間体制で繰り返して壊滅させた上に
残った弱小クランがありがとう！助かったよ！といって来たのでそいつらも平等にぶん殴って壊滅させて
辛うじて生き残った奴らが対抗勢力を立ち上げるのとほぼ同時に飽きてゲームそのものがが終わった
と言う惨事を壊滅させられる側から見ていた俺は主人公になれるだろうか 宇宙戦艦ゲーのゲームでちょっとしたミスから大戦争になった話思い出した ほんと今更だけどVR日刊って10人くらいブクマと評価最大入れたら5位辺りまでいけるのな
(ブクマと評価で12pであってるよね？) 日間に載らないとあまり意味がないからね
ジャンル別を見ようとしたら一つ手間が掛かるから。その手間を掛けようとする読者は少ない
日間とジャンル別の最低ラインは桁違いだし、これはジャンル別の下位を取ることにあまり意味がないことを示してる >>267
そもそもガチャとそれを使ったTueeeで完結する物語にすんなよと
運ってのはヒロインが危ないところに立ち会わせるとか人以外でも巡り合わせが良いとかそういうことな
>>260みたいにただネガティブにすれば良いって話じゃねーし、それを読んだ読者が面白いと思うか？ 読んで良かったと思うか？ また読みたいと思うか？
猫耳猫みたいなクソゲーコメディにするならまた別だけど、そういうことだろ 俺は幸運でも不運でも別に構わないけど、ただ自然にやって欲しいかな
完全ランダムな要素で大当たりを連続で引くようなことをされると一気に冷める
森でヒロイン助けるなら、事前にあの森は危ないから初心者は別のマップで狩るのが普通だ～とかさ。ワンクッション置いて欲しい 正直過程はどうでも良いから終わり方ちゃんと考えとけよとは思う
ぐたぐただらだらうじうじデモデモダッテの糞みたいな引き延ばししたあげくエタる奴ばっかで
まともに完結してる話少なすぎるんだよ >>269
なれるかどうかじゃない なるんだよ
ネトゲプレイヤーなら俺が俺こそが主人公だって気持ちでプレイするのが正しい ネトゲって他人との関わりが深まるほどリアルを感じて窮屈になっていくのは性格の問題かなあ >>275
そもそも終わりってなんだ？（哲学）
ネトゲ引退までか？
コンテンツ終了までか？
どーせ「俺たちの冒険は続いていく」ENDは認めないのだろ？ デスゲームや異世界モノなら現実に戻るっていう明確な終わりを用意できるけど
ただバーチャル空間で遊んでるだけのものだと終わり方を考えるのは面倒かも
ネト充のススメみたく恋愛要素入れるとか何か別要素を入れる必要があるのかな ゲームに飽きてやめるってのが一番現実的だが
流石にそれやったら批判が凄まじいだろうな 運営「レア種族とか想定外の極振りとかゲームバランス崩すみたいなんでＢＡＮです、修正は面倒くさいです」 >>277
そんなもんだよ、キャラ動かしてるののは他人だし
>>279
プレイヤーが飽きるか採算取れなくなって終了する以外明確な終わりがないからな
中にはメンテ失敗からサービス終了なんてムーブをかましたネトゲもあるが 昔リネ2モチーフのやつはあったな
異世界転生ものだったけど プリペイド1チャージ分だけとか、本来のユーザー不在中に楽しんだだけとか、カンストマニアがマックス値目指して終わりとかじゃあお話として地味かなあ >>278
デスゲームものなら解放なり元凶の妥当なりするとか
おんこみゅ見たいにゲームとしては終わりがないが恋愛成立させて終了とか
メインシナリオのクエストボス倒して〆、ゲームとしては他にエンドコンテンツは存在する、とか
村ゲー見たいに一定帰還で鯖終了、次鯖がガンガン立つのが前提のゲームにするとか
色々やりようはあると思うがな
エタ錯者じゃあるまいしゲームとしての終わりと物語としての終わりを混同してね？ VRだと物語の終わり方は難しそうだな
運営終了でギルメンと新しいゲームへ移行する的な締め方なら綺麗に終われそう 最初から末期のゲームという設定がされてない限りはどんなに綺麗でも100％打ち切り認定されるだろうなそれ だいたい打ち切りというか、（ネタ切れによる）打ち止めといった方がいいかもな
出遅れテイマーは、もともと花見イベントで終わるつもりだったらしいし 筋力ステ最低
さらに筋力マイナス装備で逆フローさせて最強にしよう スレ的にアウトな要素って
・世界初
・リアル容姿反映
・レア種族
・もふもふ(笑)
・不遇職は実は強かった
・極振り
・リアルスペック反映
・ユニークイベント
・ユニーク召喚獣
・主人公を愛でる掲示板
・廃人感の無い廃ギルド
・攻略組
後何だっけ？ >>291
列挙されてる内だと作為的で局所的な御優待以外は設定次第だけど然程気にはならないかな >>286
あれは主人公だからじゃなく
主人公の性格が糞すぎるから爆死ざまぁｗってなってるだけだし >>291
これ全部守ってくれたらマジ神作品だな
作者的には縛りプレイのマゾ執筆って印象だけども ギスギスはわけわからん世界初の機械だし、異常個体とかいうユニーク召喚獣だからアウトだな！ 不遇職は実は強かったって
大器晩成型として描いてんのもダメなんか
ちなみに主人公ではない 攻略組はいるから、みかみてれんの作品は少しだけ許されないな！ 廃ギルドって出ても印象悪く書かれるんだよな
プレイ時間だけは長い無職ニート集団、攻略組とは仲が悪い、狩場独占、掲示板で印象操作、情報流せとうるさい、高性能AIをNPC扱いで対立、etc... >>297
不遇職扱いされてる理由が納得できるものならいいと思う
自分が納得できた不遇職の理由は、敵を倒さないとスキルレベルが上がらないのに非力＋装備できる武器がまともになくて経験値が稼げない生産職とか
召喚アイテムのドロップ率が糞渋くて強い召喚獣を手に入れられるときにはサポートジョブがメイン級に成長している召喚士とか
玉出し５時間やって一人もパーティに誘ってもらえない竜騎士とか、そんな感じ 俺は完全上位互換のジョブが他にある、だな
まあVRMMOならまずあり得ないだろうけど
いくらでも違いを出せるから 不遇職実は強かったは条件次第だと思う
大器晩成だってすでに知られているかそう予見出来る要素があるなら
それ不遇じゃなくてまともにゲームやってる奴が極端に少ないクソゲーなだけだろ？てなる
てか職の不遇優遇はMMO的には大規模アプデとかで一気に変わるもんだろってイメージ強すぎて
なろうMMOはそういった部分もなんかなぁってなる マルチクラス制で、特定の組み合わせはロマン追究かシナジー不足でヒトを選ぶ、使い辛い辺りなら……
アプデの度に弱くなるとか 職の数に対して現場で求められる役割の種類が追いつかないと必然的に下位互換は生まれるよ 不遇職から最強職、トップメタを張ると言えばRoの二次職のアルケミストのイメージ
昔はスキルが増えた分だけ一次職の商人よりは強いとは言われたけれど、ぶっちゃけ商人と同じくらいの強さ
というのも商人時代に使う攻撃スキルがゲーム内の1000円使って剣士よりちょっと強い強打スキルと癖の強い範囲攻撃
それ以外が全部媒介必要でどれも一次職スキルより微妙に劣る威力で遠距離だけど大体ゲーム内8000円掛かり、地面に暫く残る範囲攻撃は1万4000円
そんなものだからPTには誘われず、日々ソロしている中で、ホムンクルスというシステムが実装されるという話を聞き、それを糧に頑張る
その後、転生システムが実装されケミはクリエイターという職になるものの、実装されたのはお高いポーションを使う範囲回復スキルとゲーム内で大体2万円の媒介を使用する特殊なデバフ対策スキル
他職はトンデモ火力を身につける中で、ホムンクルスを待ち続ける日々 ←ここまでが不遇↓からトップメタの話
その後、アシッドデモンストレーション（通称ADS）が実装。媒介が変わらず高いもののボスも対人もなんでもござれ化し、その後ホムンクルス実装されホムが本体のBOT化など色々悪さをしたりする
という不遇を見てるとなろうの『実は最強職でした』は何かヌルく感じる。Roのクリエイターを多く抱えてたの廃人ギルドの連中だし、気付かない筈がない 戦力と資産が直結してて金をジャブジャブ使う銭投げ型不遇職はアイテム依存度が激しいから
アプデで強力な消費アイテムやアイテム消費型の強スキルが実装されて化ける事はよくあるよな
FF11の獣様も元々狩場を選ぶ職業だったのにMPK対策で狩場をさらに失った結果
5年くらい息してなかったけどアイテム消費して呼び出せるまともな性能のペットが実装された結果トップメタに躍り出たし
その一方で調整回数は全職業ダントツで強力な武器一つで超絶強化されるのに
元が渋すぎて不遇職の座を不動のものにしているからくり士みたいな職業もある >>300
ネトゲ物じゃなくても主人公はフリーもしくは少人数集団のような自由な立場に
するのがウケやすいからな
大手の組織は悪役にされがち >>305
いや、スキルとステータスの多彩さが現行MMOとは比較にならないくらい多いという意味
DPSで高回転と強打タイプが同じ目線で比べられるのはMOBとベタ足で順番に殴り合うことになるからっしょ？
VRMMOならそうはならないんじゃないかなと
まず武器のリーチが違うだろうし武器の種類は防御面にも確実に影響を及ぼす 「実は強かった」ってのがあっても、それ使って１人でおいしい思い出来る期間は短くて、
ネタが割れたらすぐ真似されまくっちゃうんだよな
なろうで求められる「自分だけ凄い」ってのはネトゲでは成り立ちにくい てか実際のMMOも不遇職はだいたいある。完璧なバランスなんてのが難しいし
ただ、ずっと不遇職であり続けるってのはありえん。不遇職ほどアッパー調整されてやりすぎたり手のひらくるくるすんのがMMOだから >>309
防御面が違うから何？例えば「縛って殴る」のが最適解になったら防御なんて無視されてDPSだけで評価されるよね
これはターン性もアクションもVRも関係無い、環境バランスの問題
つまり運営開発のセンスが駄目ならどんなに選択肢を用意しても死に要素になるだけ 操作性が違うなら役割が同じでも俺は全然OKだな
つか職業なんていらないよね
VRMMOにはレベル制よりもスキル制の方が合ってると思う
るろうに剣心の新選組みたいな感じよ
突きを極めて牙突みたいな
MoEが近いか >>310がほとんど言っちゃってるけど、
廃人()とか攻略組()とかは強いと分かったら、タイムラグほとんどなしでそのクラスを揃えてくるイメージ
実は強いけど騒がれたくないから実力を隠してランクはB…とかは飽きられてるだろうし そういやMoEの不遇職だった神ネタ師はいま採集特化構成になってるんだっけ 廃人でも一人じゃどうしようもない入手難易度と超絶性能を併せ持つ装備が存在したんだけど
実際に作ろうものならその過程でギルメンに凄まじい借りを作る羽目になるので結果的に他の職業でのプレイが不可能になる呪いの武器扱いされてたよ
もちろん人脈を備えた廃人じゃないと入手不可能だし廃ギルドはこぞって入手に走ったのでオンリーワンにもなれなかった
一ギルドに一台の呪いの武器 廃人はリアルを犠牲にしてトップメタの先陣を切るからなあ
その姿がまさにゲーム廃人で薬物中毒者みたいな意味の真の廃人であるわけで
「俺廃人だし～ｗｗｗ日に18時間繋いでるわｗｗｗ」とか廃人じゃないし誰でもやるレベル
廃人は36時間以上は飲まず食わず眠らず、垢共有は暗黙の了解
トイレはおしめで仕事は辞めろ
ボス狩りは交代で警備員勤め上げろ
>>306のクリエも実装されたのが火曜日で、対人ゲームのGvGが始まるのが日曜日
ステリセもスキルリセットもないから、ほぼ一から作ってて、日曜日には戦闘に参加できる数十人規模のクリエと元々クリエの人がいたぐらいだしな
朝、昼、夕、夜便と要職の養殖が毎日、毎3時間毎にある
ココらへん甘く考えてる作者が多い気がする
システムで禁止されているかと思えばそこら辺の説明ない
その割には「廃人ガー廃人ガー」じゃない
どう見てもライト層 >>316
FFだとグラットンソードが当たるんだっけ そういうアイテムを持ち逃げするとめっちゃ恨まれるからな
俺なんてツアーで主催したアイテム出たから用事を思い出して一人で抜けて対人戦やってただけで10年近く恨まれることになったし
ほんと不当な粘着だとおもう
ひどいじゃないかおいって言いたい >>316
クラーケンクラブ借りパク事件とかあったのう… >>319
ツアーのリミットか全員出るまでがツアーなんだろ？主催して途中リタイアとか怨まれて残当(´・ω・`)
10年恨まれてるなら御愁傷様(´・ω・`)
ってなろうでオンゲーのレスを返してるんだ？ >>321
ってなろうでオンゲーのレスを返してるんだう？×
なろうスレでオンゲーのレスわ返してるんだう俺？ >>318
グラットンは当時は珍しいタンク向きの武器だっただけでそれほどでもない
分かりやすくLSをギルドに置き換えたけど呪いの装備の正体は詩人様のギャッラルホルンだ
あらゆる呪歌によるバフ効果が全て強化されるマジキチ楽器
楽器はこれ一つでＯＫなのでアイテム欄の空きも出来ると至れり尽くせりなんだけど
詩人はどんなパーティでもやる事が変わらない上にソロ性能が低いのもあってPTでの作業感が強い事が呪いの武器としての格を押し上げてる
俺もそこそこ触ったんだけどギャッラル取る前に止めた職業人口の少なさが納得できる何時もの作業
>>319
例えネタだとしてもYoshihiroは絶対許さんからな！多重レスアンカーは若干キモいけどこれだけは言っておく よしは許さない >>301
やだ、どう見てもファイナルファンタジーじゃないですかー >>305
だよねｗ
ファイナルファンジーだとアプデによって定期的に戦士一強、暗黒一強、忍者一強、etc
みたいに強ジョブが移り変わってそのつど最強厨と呼ばれる人々が乗り換えてるし、
掲示板でも他のジョブをあおりまくってるｗ
以下は狩人一強時代のコピペ
-----
まぁ、前衛は忍狩以外イラナイでFA出てるしな
ぶっちゃけ戦モシ暗ナ侍竜の存在意味ってあるん？
戦士：完全劣化忍者&狩人。イラネ
モンク：劣化狩人。ゴミジョブの癖して墓では態度がでかいカス。イラネ
シーフ：完全トレハン用。メインシーフ？ありえねｗ
暗黒：超絶劣化狩人。マジ邪魔ｗ消えろよｗ
ナイト：完全劣化忍者。空蝉&回避＞＞＞＞防御&盾の現状時給落とすゴミ。
竜騎士：ネタ用&中華の為だけにいる謎ジョブ。うんこくｗよりはマシだが、劣化狩人。
侍：野良で開幕黙想乱れサイド連発するアフォ。過去のバーサクラスリゾ暗黒ギロする某ゴキブリと大差無いですよ？
やっぱり戦モシ暗ナ竜侍ってイラネｗ
----- 確かになろうMMO系は廃人ナメすぎ、温すぎて全員エンジョイ勢止まりだぁな
主人公が運で手にしたレアアイテムにしても、仮に泥率コンマ０１以下のレアだろうと膨大な作業量と廃課金で埋めてくる
初っ端出遅れても必要なもん揃えて、そこからdps計算だの燃費だのと突き詰めて適当構成の上位互換組んで抜き去るのが常
まあ、主人公が他のプレイヤーに抜き去られる作人なんぞ誰も読みたくないと思うが 飲まず食わずが廃人ってのもやるゲームによるけどな。周回ぐるぐるのランキング系ならわかるけど、ボス攻略系ならトップ層は時間決めてその前にきっちり食事睡眠取ってコンディション万端でやってるよ
コンディション悪くなってワイプくりかえしても時間の無駄だからな >>327
ただこの狩人も最初期は矢弾が高額消耗品でスタックもダースでナイフ10で超絶不遇職だったんだよな
こういった変遷によるプレイヤーの悲喜交々と煽りあいがMMOの華だと思うわ VRでそんな廃プレイができるのかっていう問題とそんな小説読んで面白いのかっていう問題、後制度的にそんな長時間やるのが許されるのかという問題は置いといちゃダメだろう。
特になろうのVRは「現実とほぼ遜色ない」レベルで動ける(動かなきゃいけない)んだぞ？
いくら痛くない、肉体的に疲れないといっても精神的に糞きついと思う。
まぁ人の(無駄な)執念深さが足りてないとは思うが。 mmo系はネト充のすすめやネトゲ嫁みたいなエンジョイ勢でいいんじゃないかな？ 廃人は中世のボンクラ貴族と一緒でざまぁを喰らわせるための的だから
周囲に迷惑かけて稼いだ時間でイキってるけど運さえあればお前みたいな奴すぐ抜かせるんだよっていう 連続ログイン時間制限とかはガチ廃人排除と考えるなら割と悪くない要素だな
警告無視して繋ぎすぎて脳ミソ焼き切れて死んでも
本人の自殺扱いでメーカーに責任はないとする世界観にしとけばなお良し まあ廃人なしで面白く書けるならそれが一番
実際のところネトゲーの歴史を追っていくと一番面白いのは事件で、事件と呼べるほどぶっ飛んだ出来事には大抵いつも廃人が絡んでる
たかがゲームで何やってんだっていう視点を読者に持たせるのがVRモノの強みだと思う >>335
何を議論してもコタタマさんに行き着く万能感 廃人様と女神様Lv1って作品で、主人公が社会から逃げたニートごときに廃人ができるだけの根気があるわけないとか言ってたんだけどそこらへんどうなの？ 人による
少なくとも断言できるようなものでは絶対ない 面白いのか？とか言うけどこうやってスレに流れてくる実際の事件簿とかめっちゃ面白いよな 架空MMO事件簿は面白そうだし
ただの冒険だらだら書かれるよりよほどいい
しかし難易度高そうだ >>337
廃人は自分らのことを特別な人間だとは思ってないだろう
楽しいからゲームをやっているのであって、ろくに眠らずにレベル上げする根気を社会に出て働くことと同じ目線で比べるなと
ドロップアウトしたニートを格下扱いするほど偉いのかと
リアル廃人からはまず出てこない台詞 ボトルプレイもオムツプレイもやったことないやつは廃人と認めないとかMMOの世界は怖いなと思いました（コナミ感） 究極の廃人は便所にＰＣ環境作って籠るのではないだろうか 昔は長時間の拘束わりと当り前だったからこそのトイレネタなのにものぐさとか無精ネタになってない？ >>346
ポッドボトルってなんだよｗ
ペットボトルだろが！ むしろボトラーはMMOから異世界転移や転生者に多い印象。元になるだけど
そういった引く要素は進行形で描写せずに雰囲気のために一文流すだけのが賢明なんだろうね
稀にいる実戦でもボトラーか垂れ流しして敵殲滅してる転移者とかのが好感度高いけど 架空の事件紹介とか敷居が高すぎる
ゲームシステムの理解と主人公以外のプレイヤーの行動予測しないといけないし経験があっても難しくね
やっぱ事実は小説よりも奇なりなのか >>349
こうゆう事件とかねｗ
-----
http://blog-imgs-26.fc2.com/m/e/t/metenyo/20110719223345_5_1.jpg
最後に知りたい人のために、写メの状況を簡単に書き込んでおく。
この日の前日（前々日だったか？）、
ラシェに「ナイズル行ってる間に鯖スレでアリス晒ししてきてほしい」と頼まれた。
書き込み時間からお互いにアリバイができるから疑われることはないと、そんな感じの提案だった。
細かく時間指定され、とあるLSメンがいつも離席するタイミングだとか言ってた気がする。
たぶんそいつに疑いを仕向けたかったんだろうが、詳しくは省略する
で、オレはそれが冗談だと思って、書き込まなかった。
それにラシェがキレて、テルしてきたのが写メの会話だ。
会話は写メに写ってるあともまだ続くが、撮っていない。
どんな内容が続いたかは、書いてもいいが証拠がない（撮り忘れ）のでやめておく。
なぜラシェから捏造晒しを提案されたかなど、その他の詳しい事情を書くのもやめておこう。
メンドくさくなってきたｗ
とにかく告発の意味を込めて、写メを晒しておくことにした。
オレ以外の元LSメンに謝罪することを勧めるが、どうせ濡れ衣だと騒ぐんだろうな・・・
さて、これでこのスレともオサラバしよう。
どうせ擁護とか逆晒しとか本人特定とかくるんだろうが、あとは好きにしてくれ
アバヨ、聖鯖スレｗ
----- >>340
RoのTENPAIを大規模にすりゃいい
S県月宮とかな、戸枝事件でもアサシンギルドでもいいぞ >>352
月宮は最終的にネタってFAでてなかったか？
まぁ小説であのくらい面白くかけたら上等だと思うけどｗ ボブ＆マイクみたいなので人気を出すのは無理なのかなあ >>353
おにいちゃんどいて、そいつ殺せない
の月宮は公式が(LINEの)ネタにしているのである意味ネタじゃなくなったんだよなあ roの月宮は４コマだったかで見たのしか知らないわ
アサシンギルドはBOTをポタで飛ばして狂わせようとしたプレイヤーが
運営にBANされた事件のことだっけ？
何故かその後ポタの仕様が変更されてBOTに有利な修正が入ったよな
まぁポタテロとかおあったから仕方ないのかもしれないが
TENPAIはなんだっけか
名前だけ記憶にあるけど >>352
もはやなろうに投下するものじゃなくなるが
実際のMMOで起こった事件を少々脚色したノンフィクションっていける気がしてくるな ＴＥＮＰＡＩを元ネタにやらかしてオチが付くところまで書くとコタタマじゃねーか
いっそ架空のＭＭＯは諦めてジャンル：エッセイで現実のＭＭＯの事件やネタを解説する話を書いたらそこそこウケるだろうが物凄い勢いパクられるんだろうな MMOのゲームの中じゃなくてリアルで起こるゲームに関係する面倒事メインの小説は正直ちょっと読んでみたい ゲームの中で浮気相手と会っている亭主にネナベキャラで極秘監視する人妻とか？
しかしその浮気相手の中は……
そして人妻はオフ会で亭主の部下に……
なんてラブコメはいかがでしょう >>306
ROは、ソロでもプレイできるし
強いとわかれば一瞬でパワーレベリングして育てるのも楽だったからな レアアイテムや希少種モンスターはいうなれば冒険物や玩具アニメ等のひょんなことからチカラを手にいれた系で好きな分類なのでVRジャンルに走らないでまともにファンタジー等で頑張って欲しい(´・ω・`) 今はどのネトゲもレベルシンクとかレベル差補正みたいなのあって
自分より±5レベル離れてると経験値もドロもなしとかで
雑魚狩ってファーミングとかパワーレベリングも出来ないんだけど
それって過疎化とか業者排除なんかが原因と思うんだよな
VRMMOではどうなるのかな
大人気って設定なら育成帯が過疎でPT組めないから
レベルアゲはチュートにしてユーザーをカンスト帯に集めて
PT組みやすくするとかないだろし
生体認証とかでBOTも無理っぽいし >>366
どの作品かは忘れたけど上級者というかカンスト勢でも初心者、中級者と一緒に遊べるように一時的に自分のレベルを自分よりレベルの低いパーティリーダーに合わせられるみたいなシステムを導入してるのなら見たことある 現実のネトゲならコンチェルトゲートの傭兵システムがそうだった
傭兵に登録したキャラはログインしてれば無人でも戦ってくれるようになるんだけど
たまに中身がいることがあって、道に迷ったりするといきなり「みぎ」とか「そこ」とかいうもんだから
ヒヤヒヤした思い出 2000年前後のネトゲで廃人してた頃、飯休憩を合わせるのに苦労した記憶がある。ゲーム内以外の連絡手段がないと狩場で同時ログインできないから。例え数分でもソロで凌ぐのが厳しい狩場があった。
切断落ちとか処理落ちエラー落ちとかで狩り中に固まる人がいる、って描写が入る小説はあまりないよね。リアルネトゲだとPT数回に一人はいるくらい頻度の高いアクシデントなのに。まぁ小説中の冒険で毎回のように落ちる描写をされても面倒だけど。 そのあたりは未来だからな、通信技術が進歩すれば頻度は落ちていくだろう べつにリアル差もとめりゃ小説が面白くなる訳でもないし…… デスゲーム化したＶＲＭＭＯ
攻略に向け主人公は苦難に立ち向かう！
鼻をほじりながら歩いていたらラグって指が脳みそ貫通して死亡
─── 完 ─── >>294
スレ的にはアウトかも知れないが、なろう的には殆ど踏んでないとアウトな要素 そのマゾい条件で書いてもなろうじゃ全く評価されないじゃないかなあ
まあ誰も書かないよね なろう読者に評価されるのが幸せか？とかいう根本的疑問にたどり着いてしまうな なろうで書くなら、まあなろうで評価されるが主目的になるだろうね
そうじゃないなら、別の場所で書くし もうちょっと俺だけが知ってるグリッヂ感だして欲しい
正規のスキル運用ならMMOなら1週間持たないからな
敵「どうした逃げ惑うばかりか？」
主人公「なぜ10分間攻撃をせず逃げ惑ってたと思う？」
オーバーパワーを使うと1分間身体能力50%アップ
リキャスト3分
しかし、これは抜刀せずにアビリティーを使うと時間が消費されない
しかしリキャストは進む
9分間で0分3分6分9分と重ねがけする事で4度
しかも累積乗的に1.5x1.5x1.5x1.5で約5倍の効果になる
回避極振りの俺でも5倍になったスピードとパワーから繰り出す一撃が・・・
見たいにシステムの穴を付いた攻撃でグリッヂしてBANして欲しいｗ >>377
というか>>291を守った上でMMO主体の面白い作品を出せ、って言われてもよっぽど構成と作文が上手くないとただの糞みたいなMMOの日常風景にしかならんと思う。
それでリアルパートを主にしたらジャンル詐欺だなんだと騒がれそうだし。
一応エンジョイ勢主人公ならある程度いけるか？それこそゲーム一つ作るレベルの設定の量が必要だけど。 もうソースを直接覗いて絶対に偶然では発見できないような特殊なスキル運用がコメントアウト免れてるの発見した
でいいよ ドラクエは結構デバックコマンド隠れてるからな
カジノで838861とかアイテム並び「ひとしこのみ」とか ドラクエは初代から隠しコマンド伝統だからわざと仕込んでるんじゃないか
気付いて、気づいてもらって開発ゲーマー両方楽しいみたいな 838861はフローしてるだけでデバッグコマンドじゃないぞ
ひとしこのみはデバッグコマンドだが、あんなの解析以外じゃ見つからんわ…
>>380
それ似たようなの既に出ててくっそズタボロに貶されてなかったっけか 携帯電話とＰＣから同時にinして
プレゼントボックスのアイテムを両方の端末から同時押しで受け取ることで2倍に増える！ 効率あげるために良く使うに決まっている&検証される攻撃力上昇系補助で
まともなユーザーが知らないとか開発が想定してない報告されてないバグや仕様はまずありえない
Cβかとツッコミが入るのは当然ですし 世の中の開発に夢見すぎだろ。開発の想定していなかったプレイによる裏道やらバグなんて現実でもいくらでもあるぞ 想定外のバグや裏道とそれが知れ渡るかどうかは別だろ
SAOで言えばラストアタックした物に特定ドロップがあるなんて
コアユーザーなら掲示板情報で知れ渡ってる事象で5層程度で一般にもいきわたる情報レベル
4段肩車飛行だって修正パッチがすぐ当たってるだろ あいつらプレイヤーが強くなるバグ修正するのだけは速いからな 金の波動に飲まれたかやばっち「高額課金者10名にユニークスキルを与える」 いやでもガチ廃人は掲示板なんかでグリッチの情報なんて書かねえよ
・掲示板見てる運営に修正される
・市場の絡むものだったらうまみがなくなる
・対戦ゲームならそれ知ってるだけで有利になる
そんなもんを簡単に教える？
せいぜい、身内で共有するだけ
いずれどっかから広まるけどね けど使わなきゃ自慢できないという二律背反
裏技は聞かれて教える時が快感のピークだからなぁ
多分口止めしてもポロポロ漏れてく 最初に結果だけのスクショあげてドヤったとたん不正行為乙とか言われてヒントだしてしまいには誰か再現できるまでネタバラシして…… >>391
茅場はバランス調整や運営下手だから壊れスキル実装→修正→実装のループ繰り返しそう >３９４
支援職人が似た流れしてたな
最大ダメージ叩き出す
→掲示板がチート扱いBAN要求祭りになる
→映像公表する >>392
MMOやってりゃどっかでばれるし
少人数で秘匿しようっていっても馬鹿が絶対もらすんだよな >>395
むしろあいつは次から次へと壊れスキル乱発して戦闘力をインフレさせてバランス取るタイプだろ 声ってどうやって再現してんだろう
VRある技術なら声聞き取って自動でその声に似たのを作ってくれるか 声帯で決まる、とか？
声質も自由にいじれるなら、バーの目盛りを上げ下げして調整すれば割と簡単かも
面倒なのはモデリングの方だろうなー
センスがないと本当にクリーチャーになりそう
かといってパーツの組み合わせだと一部のパーツに人気が集中するから、そっくりさんばっかりになって気持ち悪いだろうなぁ >>356
TENPAIはオレオレ詐欺と枝テロ、油テロ、公式イベント妨害などとシステムの穴を突いたりしてる迷惑プレイヤー
かなりギスギスオンラインのコタタマ
モチーフかもね
>>358
それいただき
書いていいかな
ちょうどRo15周年だし >>401
いんじゃない
需要はありそうだけど、当時の関係者を取材するのは難しいだろうな
ギスギスで並外れてるのはバランス感覚なんだろうな
TENPAIが良くやってたオレオレ詐欺はピエッタの領分になってて、コタタマは幾度となくカモにされてるっていうね
騙し騙されは当たり前という世界観を構築してコタタマの毒を和らげる手口が異様に手慣れてる >>380
「ためる＞気孔弾」とか懐かしい
「クラポン」「ナイアガラリューサン」「無限ため」あたりはうまくアレンジすればなろうVRMMOでも受けるように書けそう グラが綺麗なFF14はエモーションを悪用してロリ種族でエロスクショ撮って公開するアホが後を絶たないせいで
エロとロリ関係に厳しい欧米からの突き上げがひどいらしいけど
それに従うとワールドワイドなＶＲＭＭＯはゴツいおっさんしか作れない仕様になるんだろうか 性別が「おやじ」と「ニューハーフ」しかないVRMMOは嫌だ リアルでVRMMOまで行っちゃうとユーザーの思考は機械に保存されますが本来の用途以外での悪用はしません的な感じになるだろうから、PCの行動を完全に制御できるだろうな
多分思考もコントロールできる
悪いロリコンが紳士的なロリコンになるけど、本人はまったく違和感を覚えないとかね いっそ、人間を排除すればええねん
皆、大好き、ケモ耳、ケモ尻尾の、ケムクジャラーや
テラテラ鱗に、長い舌のリザーディッシュ
複眼、外骨格なインセクター
といったアバターで遊べばおＫ １位のチュートリアルでレイドボス云々は１話でギブった
状況把握が難しい
なにがどうなっているのかサッパリだわ
っていうかあの１話は実は未来のお話なのか？
どこをどう見てもチュートリアルには見えないんだが チュートリアルでレイドボスといえばギスギスの印象
あれの絶望感は好き >>402
取材まですると文芸じゃね
というか戸枝事件とか取材出来ねえだろw
登場人物が犯罪者の戸枝と戸枝が所属していたガンホー、それとどこかのサーバーにいたBOTの被害者
ついでにRMTサイトの管理人まで出っ張ってくるぞ >>410
あれ、戸枝事件は上司のパスワード使ってのzeny水増ししてRMTに売ったんじゃなかったか
BOT云々は関係無かったような >>397
ついこの間もFF14でお金無限増殖できたのがやっとバレてBANされた業者がいたけど多分長いことできてたぞ。漏れないもんは漏れないよ ぶっちゃけ早々に気づいてても
修正が面倒臭いと長期間放置されることはまれによくある ぷそ2さんはプレイヤーより運営がやらかしまくってるイメージががが プレイヤーじゃなくて運営が悪い方向にネタなのはちょっとなぁ… 昔のMMOが日本で流行りだした頃のほうが
いろいろネタはあったよな
良いネタも悪いネタも両方
ROだと韓国本社が運営していたベータ時代が楽しかったよ
天の声の日本語もおかしかったしアイテム名もおかしかった >>417
主人公を運営側に配置して、糞上司(高飛車な美人)と糞廃人ども(富豪の美人姉妹に不登校の義理の妹)の間で振り回される話はどうだろう >>419
上司TS物って闇を感じて好き
ネトゲの笑えるネタって何があったっけ？
パッと思い付いたのが、よし逃げ(14)、イエティの舌、重力語、しょうがないにゃあ、聖剣にゃ、ドゥドゥとかなんだが >>420
イメージはアイマスの美城常務だったんだどＴＳ設定が追加されてるΣ(゜Д゜) >>420
ボルボンドとクラウドさん
14でもよし逃げあったのかよｗ 1位のやつ、どっかで見たかと思えば改稿作か
あんまりふざけた内容だったんで1話でギブだったんだが、今回も同じだな >>420
ブロントさん語録を忘れてはいけない
謙虚なナイト、カカッと、それほどでもない
黄金の鉄の塊、キングベヒんもス
ガンオンの動物園は言い得て妙 VMMORPGならここまでギスギスを再現すべきだよな
ttps://www.youtube.com/watch?v=NFwqxnvMzLU >>427
実際にゲーム内で発生したことでも掲示板に書かれることでネタとして広まったりする場合もあるし掲示板の存在は大きいかも
VRMMOだとバーチャル空間内で公式のものがないとわざわざ現実に戻って見ないといけなくなるから面倒そう エアロウインドウをVRゴーグル内に重ねるだけやろ・・・ でもよう、フルダイブ型のＶＲ制御をうぃんどうずで走らせるの恐くね？ なろうのVRMMOはほとんどの作品が時間圧縮っていう超技術を用いてるからいろいろ怖いな
このスレ的にさもあらばどのような仕様でって話に変えるなら必ずしもフルダイブである必要性はないのかもしれないけど 時間圧縮は単に学校に行ってる筈の主人公とヒロイン勢がニート並に延々とゲームやってる矛盾を解消する為のものに思える
なんつーか不要なギミックなんだよね
誰々は夜までログインしないから今はいないで全然問題ないっていうか、むしろ作者としては楽なんじゃねーのとすら思うんだが、多分処女作か何かで自分の力量を把握してないんだろう
一度の場面に名前ありの登場人物を大量に出すのってプロですら避けるのにな 頭になんかつけて寝っ転がってネトゲワールドへってのはSAOとかいう大物が近場で先行してるし絵面も良くないんだから
どうせSFならもっと先のグリードアイランド型で書けよとは思わないでもない 今の技術のVRじゃMMORPGとかまず無理だしなｗ
想像してみなよ
頭にヘッドマウントディスプレイを付けてイヤホンをし、両手にコントローラーをもって立ってMMORPGをしてる自分の姿をｗ Sword Art Online Into An Incredible Virtual Reality Experience
https://www.youtube.com/watch?v=Z2X582BweQk
これかな
こう言うVRでぬも羅コナン膳引きも狩ってレベラケは無理だな
腕がつる >>437
サイコフレームみたくヘッドマウントディスプレイすらいらない技術が先に出来そうだけど 文脈からするとサイコミュって言いたかったんじゃない >>443
VRだと立ったままじゃないとしゃがんで物陰に隠れたりできないじゃん
まぁポタン押してしゃがんで右向くときは右キーおして後ろ向くときは下キー押すとかでもいいけど
それでVRってのはちょっと…ｗ VR日間駆け上がった今3位のLiberty of Lifeは
あらすじでも必死にBLじゃありませんと訴えていたが
どう見てもBL臭しかしないとｗ
そして早くもエタ
で削除されてる2位のってなんだっけ？
終了したゲームの新作がどうとかいうのだったけっか？ >>444
人間の適応力は器官によって限界が違うけど
（眼球は繊細なのでFPSが足りない既存のＶＲ機器の過度な使用で酷使すると異常が出る）
ボタンを押したらゲーム内でしゃがむみたいなＡ＝Ｂってシンプルなシステムにはすぐに慣れるよ
普段デジタルだとアナログで絵を描いててミスしたとき思わずCtrl＋Zを探す現象みたいな感じだ >>446
なれるなれないじゃなくてそんな操作でVRを謡うとかVRの意味がないんじゃ？
ってこと レディプレイヤーワンの世界じゃ立ってVRゲームするのが普通に描かかれているね
おかげで車の座席に座るって画が実にマヌケだけど >>444
お前この間も同じこと言ってなかった？
実際それくらいならアリじゃないかなぁ
実現もしやすそうだし真っ暗な部屋でテレビ点けて延々とやるよりは健康的で十分感動的だと思うわ >>435
最初のから最後のまで文が繋がってないし何が言いたいのか纏まってなくね
もしくは一定の作品にピント合わせてるみたいで難癖厨感がすごい
どこぞの作者さんかな？ ネトゲで時間圧縮はMMOやってた身としては
全然不自然だとは思わないな
リアルと同じ時間の流れにすると社会人学生がログインすると
いつも夕方から夜になってしまう（休みの日は除外して）
同じエリアでも昼夜でポップするモンスターに違いがあったりすれば
とうぜんそれのクエ関係でクリア出来ない層もでるんだし
あぁ思い出した
夜にしか出てこないモンスターが落とすアイテム集めのクエが
連続ストーリークエの中に組み込まれててこれクリアしないとダンジョン入場クエに
繋がらないという糞仕様
同じレベル帯が多かったってのもあってアイテム集めするのに三日も掛かったって体験あったな リアル12時間経過でゲーム内の1日が過ぎるとして
プレイヤーの体感時間が12時間なら普通だけど、24時間だとどんな技術だよってなる感じかな
後、ゲームスタイルはSAOがイメージしやすい上に安全だと思う
アウトドア引きこもりとかスマホ弄るよりヤバイだろアレ 謎技術で体感時間を操作したら長時間活動した後は普通に眠くなるんじゃねえかな
人間の体は睡眠不足でどんどんパフォーマンスが下がっていくし >>455
脳を活用するだけで酸素と糖分消費するしな 時間圧縮はテイルズウィーバーの印象
稀に雨まで降る使用 時間圧縮技術が確立されたらオンライン上での公式圧縮時間とか世界レベルで制定されそう
でもってどっかの国が数十倍で動き出して荒稼ぎしてbanされる Nikkanネタで定期的に盛り上がるな
もちろん悪い意味で 時間圧縮とか無理でしょｗ
パーティ組んで遊んでていて来客とかトイレで数分～10分程度リセキするとするじゃん？
でもゲームしてる人たちは体感で数時間も待つ羽目になるんでしょ？
うん、無理だなｗ AWで時計合わせでログインしないと数時間あっさりずれ込むので大変とかいうシーン合ったな 現実世界では反応速度や認識差があるけど
仮想世界で脳に直接信号を送れるタイプだとクロックアップして時間圧縮できるって事じゃないの？
その場合はベットに横になってフルダイブする形になるけど 残業無のホワイト企業です＾＾（加速により一日80時間労働、給料据え置き） なろうのVRものって大まかに３つくらいに分けられる気がする
スローライフもの、デスゲームもの、世界観掘り下げ(異世界)もの
3つ目が個人的には好きなんだがあまり数がなくて辛い >>463
そんなん一旦10分休憩なり取ってみんなその間に済ませればいいだけやろ。
もしくは補充人員探して続けるとかオススメでもやってたろ >>468
一斉休憩でも1分ぐらい遅れる奴はでるだろ？
でも時間通りにログインした人は体感30分ぐらいまつ羽目になるんだぜ？ よくわからんけど時間圧縮って30分の1がデフォなん？ 大抵のMMORPGは２０～３０倍速で現地時間がながれてるからなｗ >>471
そこら辺は流石に都合次第で調整の範囲内だろって突っ込むのは野暮か？
20～30まで加速させられてそれ以下にするのが無理とかわけわからんし ソロならともかく、MMOなら個々のユーザーの都合で時間圧縮を好きに操作は無理じゃね？ >>473
勘違いさせてすまんが運営が調整って事な
なろうVRが実在したとして流石にその内部時間を常に20～30倍にするか?と思ってな >>475
じゃ何倍速ぐらいが適性の範囲だとかんじるの？
多くのMMORPGはリアル1時間で現地時間１日なんだよね
12倍速にするとリアル2時間で現地時間1日
8倍速だとリアル3時間で現地時間1日になるけど
8倍速あたりになるとログインするといつもゲーム内は夜(昼)でした
昼（夜）は殆どみません。
って人が多くでてくるぞｗ >>477
2～5辺りじゃねーの
実際に待ち合わせとか現実の時間の流れの感覚の兼ね合いとか考えると
寧ろなんで時間加速すると不都合な数値ばかりだすの？ >>478
それだと例えば帰宅してから21時～23時ぐらいまでINする人がいるとするでしょ？
するとゲーム内だとほぼ夜か昼で固定されて
夜or昼しかわかないような敵に出会えないとか
夜or昼しか開店しないお店に入れないとかになるじゃん >>479
それ時間加速がない場合は夜しかINできないことになるんですがそれは
その問題解決したいならMMO内での1日の時間を現実と別にでもするか
もしくは常に夜のエリアと朝のエリアを作ってやるなりでどうにでもなるじゃん だから現在のMMORPGでは大体リアル１時間＝ゲーム内１日になってて
どのリアル時間帯にINする人でもある程度の待ち時間でゲーム内の夜や昼も体験できる
ってなってるんだけど…
２～５倍速程度じゃリアル何時間も待つ羽目になるでしょ？ >>481
MMO内では1時間で1日ってのと24倍速をゴッチャにしてない？ >>481
この意見にはわりと賛成だな
時間圧縮率を3倍、リアル1時間 = ゲーム内3時間 = ゲーム内の1日
ぐらいでいいんじゃないかね ２倍速でゲーム内１日を２時間にするってこと？
それはそれで違和感がすごいようなきがするなｗ 一般的ゲームだと1時間1日だから24倍
ただ最低3倍は欲しいね
理由は地域的な時差で8時間毎(イギリス・欧州、日本、アメリカ西海岸)でサーバー稼働率を分ける事が多いので
世界共通だと8時間で1日が過ぎると言う考えと
人間は脳を30%程度しか使ってない説があるから3倍までの負荷は許容内と言う理論だな 実際VRMMOがあったとして
夜しかINできないってなっても俺は文句ねーけどな
逆に世界を体感できる世界でゲームの中が昼とかなったら時差ボケで寝込むわ 圧縮なしのゲームの世界時間が１日3時間くらいでいいんじゃないかな？
と言うか精神と時の部屋タイプのVRゲームはコンシューマーじゃないとMMOで仲間と時間が余計に会わない気がする 現代MMOのNPCはその場に立ちっぱなしのものが多いからそれでもいいけど
なろうでよくある普通の人間のように生活してたり自我があるかのように見えたりするNPCの場合だと
ゲーム内の１日もそれなりの時間がないと没入感削がれないか 時間圧縮出来る段階まできたら仕事時間にも制限かかるだろうし
ロボット産業の発達で肉体労働時間も少ないだろうし
むしろ仕事しなくても良い経済形態になるだろうし
時間とか気にせず好きなだけ遊べる設定に出来るな でいい むしろVR世界でみんな時間圧縮で生活するようになって、仮想寿命がン千年とかになってしまい誰も現実世界に戻らなくなってマトリックスになりそう >>469
そんなんとーぜん秒単位でログイン時間合わせるような習慣できるだろ普通に。もしくはそんな超技術あんなら機器自体にタイマーセットログイン機能くらいつけりゃいいだけやし ゲーム内時間数十倍とかにすると十数日は人も多いけど次の十数日は全然いないみたいなことになりそう
なんだかんだ技術的には可能でも数倍以下が限度にされたりするんだろうなって >>493
ゲーム内人口はゲームが全世界規模で展開されてたら問題ないゾ
まあ10倍とかなるといざ現実に戻った時の齟齬が辛そうな感じある >>491
父と娘の三日間が
確か主人公のおっさんのＶＲの職場や主題のＶＲゲーが１日＝２年ぐらいの設定で
流石に無茶だろうと思ったが。
ガテンの人が生涯で１年２００日×２０年働く間に
主人公は８０００年分仕事するのかよ、と プログラマ残業月100時間（体感30000時間）
精神崩壊待ったなしやな そもそもVRスケールで現実時間等倍だと
一日連続ログイン2時間程度のプレイヤーではまともにゲームにならなくね？
MMOだと集合して狩り場まで移動するのに5分かからないが
VRで鎧着た奴がえっちらおっちら移動してたら
町からたかだか2～3kmの近所でも30分は見ないとならんし >>497
通常のフィールドはファストトラベル付けて、IDは移動込みで30分～1時間を想定して作ればいいのでは？ ほぼMORPGになりそうだけど
ダンジョンものとして割り切って書くならなろうでもそれなりには需要あるかもな 時間圧縮１０万倍のゲームが出てくる作品で脳が情報を処理するための神経伝達速度が光の速さ超えとるやんけアホかって作中でツッコまれてるのあったな わしが書いてる作品は靴の強化もしくはヘイストのようなバフスキルによって移動速度が変わる設定
実際に描写しているわけではないが、
トッププレイヤーが装備するような靴だと
徒歩で時速40km
走ると時速160kmでの移動が可能だと想定してる
もちろん自制はできないので慣性にともなってオブジェクトに衝突する >>502
避けきれない初心者がぶつかってﾃｨｳﾝﾃｨｳﾝするのが目に浮かぶようだ そして当たり判定の隙間に挟まって死ぬことも出来ずにプルプル震え続けるんですね… ショッカーやゴルゴムに改造して貰わないと普通に歩くのも苦労しそうやな（鼻ホジ） てか一人称視点のMMOって実際あんの？FPSだけどデスティニーあたりが近いんかな 体感時間って現実同士でも状況によって変化するもんなんだから何倍速とか言われても参考にならん 俺がやったことのあるネトゲはFPSとTPSを切り替えられたな ネトゲの一人称視点縛り動画見てると魔法と近接の協力とか無理そう
近接はエフェクトで何も見えないぞ 今の日間1位
上手くやったな
レア運を金のtからでもぎ取る
レア種族だレアスキルだを嫌悪する層にもこれなら納得させられる
そして今はやりのおっさんネタで上手く駆け登ってるな
総合一桁まで行くんじゃないかね 個人的におっさん主人公とVRMMOの組み合わせは敷居が高いと思うんだがな
中年になってから新しいものに手を出すのが敷居が高いとか色々あって
おっさん要素を生かすには過去に他のネトゲをプレイしてた経験がないと話の説得力がゼロになる
いっそ定年後の老人の方がまだあると思う マネーパワーゴリ押しって、酷いけどリアルではある
ソシャゲが氾濫して課金課金課金！ な状況だしな
ただまぁ、基本無料ならまだしも金取られまくりなのにやるのはどうかとは思うが VRマシーン次第だが
中高生が親に買ってもらったマシーンより処理速度が速いマシーンを作れるならおっさんの価値はあるんだがな
VRMMOを書いた小説でマシーンスペックが物を言う設定ってほぼないよな
敵「なんだ、こいつ！？このスピードありえない！」
おっさん「すまんな、物理コア32の最新鋭グラボ3枚詰み。回線もギガ回線でサーバーに近い大手町にわざわざ引っ越してね」
敵「なん・・・だと？」
おっさん「あと電力も重低音に定評がある関東電力220Vでラグが一切発生しない」
みたいな糞設定 カネの力で無双するだと一般プレイヤーが利用してるのとは全然違う業務用のハイスペック大型VR筐体を
個人で買ってたりしたっけ
スペックの差が作中で活用されたかどうかは記憶にない 基本、筐体のスペックはなるべくクッションさせないと大規模なネトゲは運用そのものが不可能になるからな
昔のゲームはPCの処理速度＝ゲームの速度をガチでやってたので全体的に時間が早送りになっちゃって大変だった
YS2とかものすごい速さでOPアニメが終わってしまって真っ黒な画面に音楽だけが流れ続けてすごいシュールだった >>511
日刊統合一桁入ったな
俺の時は1100ポイントでも入れなかったからクソ妬ましい
個人的には貧乏人は死ね路線の課金ゲーとして進んで欲しい 金の力でレア種族もぎ取るのはまあいいけど
なんでランダムっていう選択肢を残したがるんだろう
ガチャで種族解放チケット当てたじゃいかんのだろうか 実際に種族がランダムなネトゲって存在するの？
課金アイテムでエルフ耳やちょんまげなんかのレアなアバターパーツがあるのが精々でしょ >>515
イベントか何かでプレイヤーが同じダンジョン？に集まりすぎてラグが酷くなった時に一人だけ平気だった、みたいなところまでは読んだわ 俺が記憶してるMMO系の素体ランダムは容姿ランダムのGGOやな 通常の基準選択アバターがあって
ガチャで手に入るアバター、イベントアバター、課金確定アバター
別にどれでもいいけど容姿要素で強くなるゲームって無いよな
趣味の世界でそれに金出すかどうかだけ
貧乏人は1000円カットのQBにいっておしゃれに金なけるやつは美容院予約して2万とか払うだけ
課金レアアバターだから強いってのにぴんとこない まあVRMMO読むからってネトゲーマーとは限んないからな
レア種族だから強い、ちやほやされる
分かりやすくていい レアが強いはソシャゲ文化だな
昔はガチャが強さに直結しないネトゲも結構あったよね >>526
アバターに能力がついてるのはあるよ
例えばエルソードっていうアバソード(´・ω・`) >>511
実績無いのに2作連続で打ち上げてて不正としか思えないんだが？
何処かで有名な人とかじゃ無いよな？ ガチャとか無料アプリの集金方法だからアリなんであってちゃんとしたゲーム製品に実装されるとかクソみたいだわ
初期設定ならリセマラだけで済むかもしれんがレアアイテムガチャ的なのがゲーム内で重要な要素を占めてるなら余計に
ソシャゲの文化を持ち込むなよ… >>529
知らないタイトルだから調べてみたらネクソンの重課金韓国ゲーかぁ・・・・
99%ハズレのガチャに課金アバター取引回数制限に強化保護が課金でレベル別で高いものほど高額とかとんでもねえな
ただこのレベルの超重課金でもアバターコンプしてるような超課金廃人は0じゃないし
金の力は同レベルの資金力相手には無意味だよなぁ なんか勘違いしているようだな
ハズレは99%じゃない
99.99%だ 目玉の当たる確率が低いガチャであればある程ハズレが大量に出回るから取引できると
ただでさえ無い価値が暴落していくのは分かるがまさか99,99%ハズレとは予想外だよ……畜生すぎる
具体的にどう言う意味でハズレしか出ないのか参考に語ってくれ
調べた感じでは当初は別キャラのアバターが出る地獄の仕様だったようだけど
それが撤廃されてからは少しはマシになったのでは？と感じたんだが おれはエルソじゃなくてエロミルクオンラインてのをやってたことがあったが
欲しいむしゅめ（アバターみたいなもん）を出すのに２００万使ったよ
どっちにしろガチャの文化はソシャゲから持ってきたものでなくて、MMOから持ってきたものだろう
射幸心を煽ることで課金の沼に落とす
ソシャゲはなんもやってないけど、もっとひどいって聞くが どういう意味でハズレしかでないってのはよくわからんが
目的のもの以外は全部課金するやつにとってはハズレだからな
素体ランダムの元祖はメイプルじゃないかな？
ひたすらサイコロ振ってステータス調整してたおもひで ソシャゲは一ヶ月ぐらいで新キャラがゴミになる世界やけん >>532
と、取引回数は撤廃したし(´；ω；`) そもそもゲームの中に入るってのが流行り出したのは何がきっかけなんだ？
デジモン？ >>530
まぁ実際おっさんって要素だけで話数少なく撃ちあがってるから
妖しいとは思うんだけどな
でもそれ言ったら《Liberty of Lifeのほうがもっと妖しいけどな
これが打ちあがる前は他の作品もブクマ二桁程度しかなかったが
割烹みるとコメントが多い
そのコメントしてる連中は相互レビューしまくってる連中だからな
新しくその手のグループに入って打ち上げて貰ったんじゃなかろうか
そして感想欄でのBL認定で筆折ってそう >>539
近年のヒットの元はSAOじゃないの
原点を遡ればクリスクロスだのクラインの壺だのあるけど >>539
原点はトロンじゃないかと
あれの影響はかなりデカかった VRは需要>供給だから最低限の日本語と人気テーマ、５話程度の連続更新があれば割と楽にうち上がるし、しばらく１位をキープできる
ただ、感想は少ないので落ち始めた時点でどれだけ感想があるかでその作品が本当に面白いかが分かる ネットどころかパソコン通信ですら一部のコアなマニアしか使ってない時代によく考えたもんだよな どれが大元ってことはないと思う
スーファミからプレステ辺りの熱狂は凄かったからな
青春時代の大半をゲームに費やした層が今VRMMOモノを書いてるんだろうと思ってる ゲーム位しか熱中してこなかった作者と読者にはVRゲーム小説こそ最も身近な題材とか……な訳ないか ネットゲームと言えば郵便を使ったゲームのことだった時代もあるんだぜ 江戸時代の滑稽本とか探したら、双六（ゲーム）の世界に入ってしまって……とかいうのも幾つかありそうな予感 元々は指輪物語などのファンタジー世界をシミュレートするために
生れたのがＲＰＧだから、ゲームの中の世界に入るというモチーフは
当然と言えば当然なんだろうな。
ネットワークへのダイブインなら（映像としては）攻殻機動隊が
ほぼ原点なんじゃないかな >>511
>>517
文体や改行の仕方的に同一人物だよな？これ。
明らかにスレの考え方とズレてるし、作者が自演ステマに来てたくせぇ 少し読んでみた
キャラネ、ドラゴンで重複しないのか（困惑
この辺の感覚って経験者じゃないと分からないもんなのかね？ まぁ同一人物か作者かどうかは神（掲示板管理人）のみぞ知るって事で
しかし1400ptで総合5位とか羨ましすぎる
VRじゃないか異世界転移物でジャンル再編成前に2500pt取った事あるが
60ptぐらいの差で5位に上がれずそのまま落ちていった経験あるから
羨まし通り越して歯痒くもある
ただこの課金ドラゴンは課金という冒頭の勢いは出せるテーマだが
ある程度金に物言わせてあれこれやったあとネタが尽きるんじゃなかろうか
その先は作者の力量だろうけど 問題はヒロインだな
少なくとも学生じゃ廃課金ニートの主人公の攻略ペースにはついて行けない
だからといってヒキニート廃人のヒロインなんて読者は求めてないだろう
そこをどう処理するかで明暗分かれそう ドラゴン無理矢理すぎて笑う
課金高すぎ、称号に名前まで条件含むとかアホか まだ３話目だけど出だしは個人的には悪くないよ
本当に可もなく不可もなくな悪くないだけど
自演クサイし工作クサイけどちゃんとこの後面白くなるならなんだっていい
ところでここまで露骨で高額な課金ゲーだとゲーム寿命短くなるけどそういった問題どうすんだろ
ソシャゲで寿命長いのあるのは即暇潰しや手軽さがあるからで、据え置きだと厳しいのは変わりないよな >>551
当選者のみプレイ可能でしかも開始直後なんだから
クラウドだろうが聖天使猫姫だろうが何通ってもおかしくないだろ 通らん通らん
βテスト終わってるから
ドラゴン連れ歩けるゲームでドラゴンが空いてるなんてあり得ない
クラウドはもっと無理。重複不可なら一番手が狙ってもおかしくないくらい 聖天使猫姫なつかしいｗ
あれって元ネタなんなんだ？
いくつかのMMOであの名前みたことあるんだが
あとパチもんみたいなのとか
聖天使愛猫姫とか
記憶にあるのはドルアーガの塔で迷惑行為してやがったな VRMMOが出る頃には厨二ネームはキリトさん一色になってクラウドは忘れられている確率が云々
昔のネトゲって、ソシャゲもびっくりの低確率ドロップ狙いで何十時間もプレイし、手に入れた装備も適正装備を圧倒する程の物ではなく、ただ額面上強そうなのと自慢できるだけの物で、今思うと糞マゾいな 聖天使猫姫ってROかリネあたりじゃないの？
ダガーと癒が入ってる印象強い
まあある意味リルフィーの法則の亜種みたいな？ 名前にどれか一文字入ってると要注意って奴をくっ付けただけだ
元ネタって言うか発祥はROじゃなかったかな >>563
これってなんのゲーム？11に見えるけど日本語のキャラ名なんか使えたっけ ３話までは普通だったけどゲーム始まってから全てが最悪だったわ
何の捻りもなく廃課金して物理で殴れは一周回って新しいかも試練が 以前底辺スレに晒されてた泥酔は世界観に立体感があってかなり面白かったわ
しかも作者は現役のがっつりMMOゲーマーらしいぞ
なにやってるかは知らないけど
しかも意外なことにこのレスはステマらしい ステマじゃなくて日刊のタゲそらしだろ？文章わかり易すぎんぞ 唐突に○○が面白いぞ！って言うのがそもそもスレチ度高くてステマにしか見えない問題 ここで不評でもなろう一般では受けるみたいだな課金ドラゴンは
おっさん、チートレア、しかもそのチートレアは運じゃなく
金と言う名の実力でもぎとってるから誰もが納得できる
感想件数もどんどん増えてるしここ最近一番のVR当たり作になるだろ そりゃまあ、なろう一般で受けてるVRのここがおかしいってスレだからな βでレベル40とかのPCが攻略出来なかったレベル50平均のエリアを
レベル1のペットジョブがソロ攻略余裕でしたはすごくなろう的だとは思ったよ 正式サービスで実装されたエリアがその日のうちに攻略された、なら大概ひどいけどまだわかる
βでとっくに実装済みな上
初期投資で数万～100万入れるような廃人が
半年先行プレイしててレベル47はアホすぎて本当酷い 昔リネでレベル50いくつ以上は上げるのに何ヶ月かかるとか聞いた記憶
経験値テーブル次第ではおかしくない･･･が
課金ゲー以降の時代なら全体的に緩和の方向性だし経験上昇アイテムとかあるし違和感はある 今は経験値上昇とかじゃないぞ。課金アイテムはジャンプポーションとかや ガチャでレア種族→ナローシュ！ご都合主義！
宝くじの金で廃課金→実力！テンプレと違う！
コレガワカラナイ 課金レアで無双するのが実力だというけどさ
どれだけ入手確率が天文学的に低かろうがそれだけ強力なら
出るまでガチャをぶん回す狂人がわんさか出てきて一週間しないうちにコピー編成が大量に出てくるよね
課金レアが一点モノのユニークアイテムとか言うバカみたいな設定なら
構成真似されないけどそれだと課金額に関係なく先に引いた奴が勝つ運ゲーで実力じゃないし そもそもキャラメイクのくじがリアルのくじになっただけよね。 キャラメイクをスキャン準拠にして身長±１ｃｍ500円体重±1キロ500円髪の毛一本1000円にすれば任天堂倒せるって んなレアなもんガチャで実装しても当たるまでリセマラするやつはいるわ、そのせいで課金されるために定期的にインフレさせなきゃならんわ、垢売買する業者が沸くわで大変なのにな アバターアイテムの入手経路が課金ガチャのみの重課金MMO
デフォルトキャラは性別問わずハゲなので裁縫職人がヅラ製作チートで大儲け
プレイヤーは総出で時間経過で伸びるNPCの髪を刈り取りに行く毛狩り隊となった
NPCの殺害？死んだ髪は二度と伸びないんだ
ドラゴン？毛のないモンスターはヅラにならない他を探すぞ
とこのゲーム内でもっとも長い髪の毛をもつモンスターは塔の上に住むラプンツェル一刈り行こうぜ！ >>586
白髪なら白ナルガ、スーパーサイヤ人ならラージャンを一狩に行くMMOは流行りそう(KONAMI感) イビルビューティシャンみたいなのがVRMMOで湧いたら苦情だらけだろうな |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ 課金要素をメインにそえるなら、ゲームシステムから変化球にすれば良いのでは
全プレイヤーは一千万のリアルマネーを以てゲームスタート
クリア時にトッププレイヤーが総取りだけど、ゲームはリアルマネーを消費しないとクリア不可バランス
まあもうあるネタっぽいけど ゲーム内通貨でいいやん
クリア時に総取り、現金化が可能 MMOにユニークスキルとかユニークジョブとかある設定やめてほしい。
ゲームバランス崩壊するやろ…… 全員にユニーク配ってそれぞれのバランス調整が完璧に取れてるなら問題ないと思うやで
そんなの人力だと到底ムリだろうけどまあ 全員にユニーク配ってそれぞれのバランス調整が完璧に取れてるなら問題ないと思うやで
そんなの人力だと到底ムリだろうけどまあ たとえ完璧にバランスが取れていたとしても、他のプレイヤーの勇姿を見て
「お、アレ面白そうだな。俺もやってみたい」が成り立たないのはネトゲとしちゃ
問題あるわな クローズドベーターのVRMMOなら不遇職からのーやスキルの組み合わせで俺ツエー出来るかな？
これなら完結も目処がつくぜ マシンスペック足りないので再現できません！！！もっと金出していい機材買ってやってね貧乏人！！！なら真似出来ないのもまあ納得 俺TUEEEEしたいならいっそ開発者を主人公にでもしたらいいんじゃ。
お前ら不遇不遇いってるけどこれとこれ組み合わせたら強いんだよなーﾁﾗﾁﾗしてればいいやろ 誤送信してたわ、すまんな
>>598
どういう問題があるん？ なんかネトゲモノ書いてるくせにネトゲやったことなさそうなのちらちらいて笑う ネトゲの称号なんて
なんとなくかっこいいっぽい雰囲気の言葉をステータスに通り名っぽい感じで表示できる
これでいいんよ
どうしても効果つけたいってんなら初心者用アクセで＋５とかつく状況で
一つだけセットできて
マラソンランナーなら スタミナ＋３
力持ちなら 力＋３とかそんなんでいいのよ
ゲーム内で一人だけテイムモンスター枠＋１なんてアホ見たいなのはいらないの ネトゲをやってる自分を想像してみろ
「あの人、二刀流だ！ かっけー。あのー、二刀流スキルってどうやってとるんですか？」
「あ、これね。世界で俺だけしか使えない限定スキルなんだ笑 あきらめて！」
萎えないやついるか？
ポケモンだったら、対戦相手がいきなり次世代の伝説のポケモンだしてきて無双するようなものじゃん >>606
OKOK、それでいうと自分も例えば世界に一体しかいないすげーかっけードラゴンを連れられる、とか自分もそれに対する伝説のポケモンをだして無双できるってことなんやけど、どうなん？
>>598って文体論調の意見はここで二回以上聞いたことあるんやが、従来のそういうコトが出来ない状況でこうだからそれは(今までの)ネトゲじゃないってそりゃ当たり前だし少しばかり頭が固すぎるんちゃうか
なーんかひどく保守的に聞こえるわ、老害かよって感じ 商材としての側面やレジャーの側面を無視するなら異世界ものでいいじゃんってなる
フィクションなのだからもっともらしさを捨てるなら尚更 どこで商材としての側面やレジャーの側面を無視するって話になったん？
フィクションの中でも没入感を出させるにはリアリティも必要でしょ、まあそれは題材にもよると思うが
むしろその線引きが大事なのでは 普通のメンタルの人間が命の心配をしないで楽しんで冒険できるとか、
獣やら敵プレイヤーを殺すのにいちいち人殺しについて悩まなくていいとか、
ＶＲゲームである利点って多様にあるので、一つ二つの要素で安易に「異世界でいいじゃん」っていうのはどうかと思う 他人の芝は云々というものがあるから自分のが強いけどそっちのが欲しいという欲求は自然だと思うがなんかすごい飛躍した脳味噌してそう あ、すまん飛躍した脳味噌は>>ID:f+6WeOQfのことな
ネトゲとしちゃ問題あると言ってるだけで誰もネトゲじゃないとは言っておらんぞ
個人的にはユニークを奪えればゲームとしても読み物としても楽しめると思う
てかそういうゲームはあるのになろう小説だと滅多にないよなPK可多いのに
俺が知らないだけか？ >>612
え？ ああ、なるほど見間違えてたわ
でも仮にそのゲームが実現したとして、それにさして問題があるわけではないだろ
「問題がある」って言い方に問題があるわ
ウケるかウケないかは別にして、少なくともそのゲームの中では今のMMOとしての在り方から変わってるってだけやん だってそんな糞叩かれまくりそうな糞仕様どこもやらないもの
金か時間かけりゃスキル取得できるようにするよ普通
そのほうが広範囲から集金できるからね
もうあいつ一人でいいんじゃないかな+追いつく希望無し。になったら過疎って終わるわ ん？ なんかズレてない？
そりゃ剣振るのにもスキルが必要でそれがユニークですってなったら話は別だけど
始めに「それぞれのバランス調整が完璧に取れてるなら」「人力では到底ムリだろうけど」って言ってんじゃん
あくまで「ユニークスキルやジョブがある」設定のことを話してたんであって「ユニークスキルやジョブしか存在しない」設定とは一言も言ってないよ
戦闘や生産その他が不自由すぎるシステムはあまりよくないと思うし、金か時間をかけりゃ普通のスキルは取得できるべきだし、金や時間をかければ誰でも前述の通りユニークスキルを得られるってことなら確かにそれもアリだね >>614
それな
どうしてもそういった部分を考えてしまって強力なユニークの存在を否定したくなる
つか実際にゲームやっててツイや5ちゃん見てたらわかることだよな
真似できないユニークなんて実装したら運営おもっくそ叩かれる
みんながユニーク持ってますとか言われても男だったら誰だってただの強力な武器より多少弱くても美少女型やらモンスター型の超性能AI仕込んだNPCユニーク武器のがいいわ
そっちのが貴方には最適ですとか言われても知るかボケって思う奴のが多いよなあ 否定したくなるってそれほど強くない感情だけで飛躍した脳味噌とか言っちゃうんだ…
別に「強力なユニーク」なんて言葉を使った覚えもないんやがな
>>607は>>606の例えに見合うくらいのものを出しただけやで
ちゃんと「それでいうと」って断りも入れてるし
美少女型やらモンスター型の超性能AI仕込んだNPCユニーク武器、って普通にユニーク要素やしそれが良いと思うんやったら否定どころか賛成派の思考を体現しとるやん もう寝るからちょっと書いたわ
変な反論すんなら読んでからにしてくれ
いい加減眠いし不備あったらすまんやで
ユニークを嫌うってのは要するに格差を嫌うってことだろ、俺はまずそう認識した
だから格差が完璧に調整されてるならって前提を入れたんだ
強力なユニークスキルや武器だろうがサブ要素程度のAI入り武器、モンスターだろうがそれぞれに細かく違いがあるなら等しくユニーク要素やな
で、叩かれるってのは「それぞれのバランス調整が完璧に取れてる」ゲームならゲームバランスがー不公平さがーとか言われてもじゃあ実際にやってみろで解決すんじゃん
「全員同じことが出来るべきだ」ってのは固定観念の塊でしかないから頭柔らかくしろ、そういうゲームが世に出るなら少なくともそのゲームの中は今のMMOの在り方とは変わってくるって話な
俺はそういうフィクションの、VRMMO小説の話をしてるんだよ
まあ実際にプレイできるならすげーやってみたいけど、リアルで実現しそうにないからおかしいってんならそれロボット戦記モノにも言えんのか？
スレの趣旨としてはなろうのVRMMOものに多々あるだろう点やが>>595みたいな条件下なら例外的にいいんじゃないかって感じか
まあ久しぶりに議論できて楽しかったわ、またやろうな
長文すまんこ 両手に剣持つだけで成立する二刀流をユニークスキルに持ってくる時点でその運営は頭悪いとしか言いようがないな
なんでもやれるVRMMOの自由度下げてどうすんだ ガンランスのスーパープレイ見てゲームを始めようと思ったプレイヤーに「君ガンランス使えないから。変わりに太刀で同じくらい強くなれるから良いよね？」とか言われても困るやん >>620
両方の手に剣を持っても普通は器用に操れないし、力が入らないから弱いぞ
まぁ何故にユニークにした感はあるね
むしろ、ユニークならチャクラムの方がレア度が高そう(´・ω・`) 萎えるとかはすまんが仕様なんだとしか言えんが、その…なに？
まあ完全な平等性を多少捨ててそれ以上の独創性を取るってこった
武器種くらいなら種類にも限りがあるだろうから最悪似たようなのなら調達できそうだし、バトルスタイルやプレイスタイルなんかも真似することは可能だろ
すぐに完コピできちゃったらオリジナリティの意義って薄れちゃうしな
スタンド能力レベルにまでなってくると潔く諦めて自分のを伸ばしてった方がいいんだろうけど…まあそこらになってくるともう気持ちの問題だからどうにもなんねえな、すまん
ああ、確かにスルーしてたけどすぐ出てくる例えが二刀流の人ってどうなんだろうw >>620
>>621
>>619を見よう！
というかユニーク＝チート(なろう的な意味で)としか考えられない人多すぎない？頭なろうに浸かりすぎてて固くなってない？聖書や絵本でも読んで一旦頭を柔らかくしよう。 ゲームなんだから誰だって同じビルドを作れるのは前提と言っていいぐらい当たり前のこと
作って自分で操作してから使いにくいと感じたりして
ここはこうした方がいいなと取得スキルの微調整をして独創性を出すのが良いんであって
作ろうにも俺にはそのビルドの主要スキルはユニークスキル（）だからと選択できないなんてのは炎上要因萎え落ち要因でしかない >>628
お前それを小説でいうのはさすがに‥‥。
というかなぜ根幹がユニークスキル前提って決めつけてるの？それこそなろうの読みすぎだよ。 なんでってそりゃここが「なろうのVRMMOスレ」だからだよ >>626
横からだけど、619は「ガンランス使いたくてゲーム始めたのに装備すらできない」って問題への答えになってないと思うんだが
>ユニークを嫌うってのは要するに格差を嫌うってことだろ、俺はまずそう認識した
まず前提のここがずれてて、格差じゃなくてユニークの名の元に最初から挑戦すらさせない不公平を問題にしてるんでしょ
あとここはなろうのVRMMOモノのスレなんで、多くの人がユニーク＝なろうチートを前提に発言してると思う >>630
正確にはなろうのVRMMOものはどうすれば良いもの(スレ民規準)になるのかを考察するスレだけどね。
それにおいて>>595さんはよく批判の槍玉に上げられる『ユニーク』について「いらない・消すべき」という意見ではなく「こうすればユニークがあっても受け入れられるのではないか」という提起をした訳だ。
ならば議論すべきは「どうすれば受け入れられる」かであり「ユニークは糞である」というのは話し合った結論であり、それを前提にする、結論ありきで決めつけるのはおかしくはないか？っていう話。
長文失礼 現実の世界に当てはめると
A「何で尻を拭いたんですか？ 私も拭きたいです」
B「ティッシュペーパーだよ。でも俺にしか使えないよ。君は俺と違ってお金をたくさん持ってるからお札で拭けば良いよね？」
がなろうでは起きてるって事でOK？ >>633
B「ティッシュペーパーだよ。でも俺にしか使えないよ。お前らモブにはオムツってもんがあるだろｗ」
やで >>632
受け入れられるのでは？に対し他の人は受け入れられねぇよksと回答したんだよ、それに対してユニーク＝チートじゃないだのどうすれば受け入れられるかを議論すべきと言われてもコイツ話が通じないとしかならん
ユニークありで面白い理想のネトゲの話がしたいなら作者スレ行くか始めからどうすればユニークありで面白くなると思う？って書けよ
・・・ネトゲの個別スレってこんな言い方でも優しく思えるくらいサツバツ！なスレ多かった覚えがあるけど、実際どうだっけか >>634
クソゲーやんけ！
なろうMMO主人公は結構現実でやらかしたら2chのスレに晒されそうな事してるよな >>635
こんなに俺とスレ民て意識の差があると思わなかった‥‥！
実際ここスレタイは考察スレだけど中身はイラスレと一緒よね。タイトル詐欺だしスレタイを『なろうVRの気に入らない点を上げるスレ』に変えるべきでは？
個別スレはマウントとりたがる屑どもが常駐してるイメージ。
まあそんな現実のスレみたいなバカとゴミと屑の巣窟な掲示板回とか見たら普通はブラバするでしょ？ 年末年始の間に不遇テイマーだけどユニーク種族＋もふもふユニークモンスターと極振り&古武術で最強
レアイベント起きまくりで攻略組からも尊敬される男の娘おっさんの話書こうと思ったけどドラゴンのバランス崩壊っぷりを見てこんなん書こうとしてたのかって冷静になったわ ユニークスキルが流行り出したのって『主人公がやってたゲームみたいな異世界』に行くことが増えたからかな？ 『全財産をガチャに注ぎ込んだ結果、チームでハブられていた俺は成り上がる』は適度に掲示板がギスってよい VRMMOは『Myrla ～VRMMOでやりたいほうだい～』みたいなゲームの世界そっくりの異世界に行く話の方が読んでて楽しいな
リアルさを求めるとどうしても「何でメンテしないんだよ？」って話になるし
それ考えるとおっさんVMMOはかなりいい線いってた ユニークでチートは許せるけど
古武術他でリアルチートは許せない
現実を見ろ俺達には仮想現実しかないんだ
という名言があるように引きニート最後の聖域仮想現実に
リア充勢が入ってくんな、お前らには現実があるだろと。 いい加減次スレからスレタイ変えていいと思う
考察しても何にもならないんだもん
ただの愚痴になってるだけだしそもそもどうあるべきかとか語っても何も現状変わらないし
発掘とか紹介とかやって評価入れた方がいいと思う
そういうおれも今スコップ中 >>637
「意識に差があるのは自分の側かも」って視点が感じられない辺り元ネタに忠実でいいぞー
まあ実際あっちは転移転生スレなんでVRネタ書けない人（俺とか）が流れてきてるよね 前スレでも話出てたしタイトル案出してみる
①VRMMOスレ
②VRMMO考察スレ
③VRMMOでいらつく設定・展開挙げよう
①はなろうVRも受け入れるイメージ
②は現在のスレのイメージ
③は建てた当時の愚痴スレ的なイメージ
で書いてみた ③に変えよう
このスレ見ててもやっぱり、なろうVRMMO愚痴スレでしかない タイトルを変える必要性を感じない
自治厨うぜえ死ねって感じ じゃあ作品名出して叩くのやめろや、こっちも真面目に設定作ってんだよ
それが出来てないから愚痴スレと変わんねーんだよ 真面目にウンコひり出して褒めてもらえるのは幼稚園に入るまででちゅよ？ 完璧なバランスの全員がユニーク持ちは語ることすら出来ないあの作品のことだろ
現実にあったらクソゲーだって何度もここで答え出てるじゃんか ユニーク系は、頑張れば手に入るよでも課金じゃ無理だし運の要素も大きい
メリットもあるけどデメリットもあるからガチ勢からはあんまり好かれていない
けど実装ユーザー極微だからロマンあるよね
位がお好み 人いなくて存続すら危ぶまれたスレだからね
ここでスレタイ変えるのはやめておいた方がいいと思うよ
part4まで伸びたよっていう事実の方が大事
あと、ろくに人がいないのにスレの方向性を絞るのもやめておいた方がいいね。過疎るよ >>650
あれ何だかんだ言いつつ現実にあっても受けるも思うんだけどなぁ
ユニークはメリットデメリットあるにしても他の要素が強すぎる
まぁそれ言ったらなろうVRはほぼ全部受けるってことにはなるんだが >>653
例の作品からユニーク以外のNPC死亡消滅や異世界とかを除いて考える
でも結局>>617になるだけだと思う
別に美少女NPCいらんわ適性向いて無くても好きにやる な人も
変形可変しちゃったりしてオールラウンダーなユニーク持ちには敵わない
出来るところまでやるかやらないかの差はあれど限界を見て消えていくだけ
だったら異世界でもないなら最初からユニークの縛りない方がいいだろってならないか？ ゲームにあるべき公平感と物語の主人公にあるべき特別感の食い合わせがヨロシクナイ
違和感なくVRMMOモノを書くとなれば主人公はあくまで一般プレイヤーと同じ立場を維持しつつ周りのプレイヤーとゲーム内でのイベントに於いて人間関係なりでドラマ性を魅せなくちゃいけないんじゃないかな？ >>655
・五感完全再現
・老人や障害者でも健康体で活動可能に健康被害皆無
・和洋中のファンタジーに機械国家や海上国家
視界を三段階で指定可能
・一つのサーバーで全世界の人間プレイ可能
・言語翻訳完備
・アバターは非人間型まで自由自在
・ユニーク能力は自分のプレイスタイルや性格によって決定され成長
なんかスゲー長くなってすまんがこれだけあって能力次第で絶対勝てないのがいるから受けないってのは逆に不自然じゃね
まぁ>>614みたいな意見は確実に出るだろうしそれを元に叩かれるとも思うけど
叩かれると受けないはイコールではないぞ >>657
すまん俺も全く受けないとは考えていない
ユニークここまで条件作っても寿命短くなるだけだけどやる価値あるか？という考え
つか異世界じゃないなら他の企業も同じようなVR世界を作って参加してくるってことでもあるんだぞ
最初に作っても他の企業が牙城崩ししてくるだろうし、それらの条件はあまり意味をなさないと思う ユニークスキルはあることを否定してるんじゃなくて
納得できる理由がないから駄目なんだよ >>658
>>653のレス読んでもらえば分かると思うが一応俺は現実にあったらって前提で話してるんだわ
まぁ確かに周りに同じレベルのことが出来る企業や団体が有ったらそっちに流れるかもな 出発点はフェアでビルドした結果ユニークとかならいいんだけどね
真似れば99％一致、残りは癖とかがあるからずれるけど大差なしとか
最初からユニークはそれを軸にプレイしないといけないわけで運営に方向性絞られすぎてクソ
オフゲなら良いけどオンゲとは相性悪いわ そもそもMMOの希少性って基本的に周回の上にあるもんだから周回工程を省くためのユニークイベントなりなんなりなんだろうけど、やっぱなろうで受けるような作品を成立させようとするもどうしても現実のとは乖離するよな 周回はMMOの基本だけど、VRになってまで周回ゲーから逃れられないのは悲しいな なろうMMOさんなら3日ごとに超大規模アプデで世界が広がるから周回は不要だよ 開発や超凄いAIが高頻度でアップデートしてくれるから同じコンテンツを周回するよりも
色んなコンテンツをプレイした方が強くなれるゲームって一見神ゲーに思えるけどその実結構なクソだよね
身内と毎日初見のイベントをマラソンしてリアル事情でちょっとでも休止すると
その間にイベントをこなし続けたプレイヤーに二度と追いつけない
ソロでコツコツ自分のペースで遊ぶプレイヤーには向いてるけどオンラインゲームとしては割りと破綻している >>660
個人的には>>612後半の奪い合えるユニークとかなら問題ないと思ってる
原則ユニーク一個までで奪った側の元ユニークは奪われた側へとか
さらにレベルあったらリセットされず成長させたユニークでもそのまま奪われた側へとか
ポテンシャル的にはいつでも奪い合えるし、ゲーム内イベで流行廃りもおこるから滞留して腐ったりもしないと考えた
一応こういった考察レスも直近にしたのに637とかは見ようともしねえのな 強くなるだけが目的ではなくゲーム内の世界での生活自体を楽しませられるようなら周回だのマラソンだの言わなくても済むのに >>665
なんで二度と追いつけないと思うんだ？どんだけコツコツやろうとドヤれるのはそのシーズンだけで、シーズン変わったらインフレ進んでゴミ装備になるじゃん ネットゲームはウサギとカメじゃねえんだよ
ウサギ同士の熾烈な戦いなんだよ 例えば「このKIRITOって奴のスターバースト略ってカッコええやん、俺もゲーム始めたら二刀流にしよ」と思った人に
プレイスタイルにより独自の奥義を取得するためまずスタ(略)は使えないが
二刀流スキル磨けば回天剣舞六連とか星皇十字斬とか自分だけの技を持てる
とかなら何とかわかる
「は？二刀流スキルはKIRITO様専用だからオマエに使えねーよ、誰でも使える片手剣でスラント(笑)してろや」ってシステムに言われたら間違いなくクソゲー そもそも適性があるから使えたんやろ。キリト様より反射神経すごくなればええんや >>668
スキップで即前線可能とかじゃないと無理だろ
前線がクリアしたらほらよわんこアプデとばかりに追加されるから
既存コンテンツクリアしてる間にどんどんコンテンツが増えて追いつけない >>672
え？今のMMOがスキップ可能じゃないと思ってんの？ ドラクエ10とかご新規様すげー優遇されてるからすぐに追いつくぞ 最前線までスキップ可能はないなぁ
今日から始めると昨日までに実装された最難関レイドコンテンツまでスキップ可能！全装備所持、スキルカンスト状態でスタート！
三日後には新規エリア追加！新大規模レイド！
こんなのプレイヤースキルゼロから始める新参が追いつけるわけもないわ なんでそんな極端なんだよ
追いつくって言っても普通にひと月くらいかけてだよ
そんな頻繁に大型のイベントなんてないから十分に追いつくでしょ？ 追いつけないならゲームデザインに問題があるだけで、追い付けるようにデザインしろって話だぞ ガチ廃人に追いつけるMMOなんて見たことないな
これまでいろいろやってきたが まぁ、なろうMMOじゃなければ普通は開発より消費が10倍以上早いから追いつく
でも追いついてしまう以上先行者を足止めする周回は避けられないし
そんなのをなろうでやったらこの一ヶ月周回したで1行で済ませておしまいってなもんよ 昔からやってるガチ勢にあっさり追いつけたら追いつけたで
今度はガチ勢側がやる気無くす可能性あるからなあ
かといって新規はいくら頑張っても置いてけぼりみたいなシステムじゃ
プレイ人口先細り不可避
適度に先行者利益を確保しつつ、新規も少し頑張ればそこそこのところまで
いけるようにする
古参と新規両方に配慮したバランスにせんと VRMMOものでユニーク要素なんて出した大戦犯はどこのどいつだ！？ >>682
大戦犯茅場昌彦。それ以前から腕輪とかあるけど、親に殺されかけてるアウラちゃんにそんな酷い事言えない SAOはキリトが活躍するための舞台みたいなものだからな >>681
そこは10年ぐらい前からの主流である価値のあるものはデイリー・ウィークリーだから
ほとんど先行しようがないデザインにすればいいんよ
先行有利ありってことはニート有利だからまともにゲームにするならかなり厳しい舵取りが必要 SAOと須郷がいたときのALOはまともな状態じゃなかったし多少はね？それ以降？‥‥うん‥‥。
というかキリトニキあんまり１人で強敵倒したとか無双したとかやってないし。SAOだと雑魚(最前線基準)ＰＫとクリスマスボスくらいか？ 茅場の場合は端からMMO作ろうしてたわけじゃないしな茅場からしてみたら二刀流スキルも別にキリトじゃなくてもよかったし でも主人公に与えられたユニークスキルが、最も多くのパンチラＳＳを撮った者に与えられる「盗撮」で
盗撮スキルを使ってかやばっちの正体見破りましたーじゃカッコ付かないやん？ あとSAOだとゲーム内で設定されてるソードスキルとか以外のプレイヤースキル(原作の言い方だとシステム外スキル)のほうが重要な仕様が多いし >>686
羊さんはほぼキリトさんの手柄じゃない？ 仕事もせずに一日20時間以上張り付いてるような廃人ニートを
物語から排除する理由はマジで何か欲しいよなぁ… >>690
あれ？羊さんって一応軍が殆ど削ってたんじゃなかったっけ？
後一応サチ達とのトラップ部屋でも１人だけ生還してたね、まあ完全に格下&ﾏﾓﾚﾅｶｯﾀで無双とは言えんが。 VR機器の使用で人体に負荷がかかるとかそれっぽい理由で
一日のプレイ時間に制限を設けても廃人ニートは毎日プレイ時間使いきって
余った時間をブログや掲示板で情報収集するのとイメージトレーニングに使って効率追求するだろうしなあ
ゲームでイメトレとか馬鹿馬鹿しいけどあらゆる競技で一定の結果を出す奴は必ずやってるし
四六時中ゲームの事ばかり考えてる廃人を排除するにはゲームやってたら自分だけ異世界に飛ばされるしかあるまい >>693
いや、一日２時間までだったら廃人はVR機器10～12個買うだろうな、と。
回線で識別するならそちらもその数だけ >>691
VRMMOであるが故のログイン制限設ければ解決するって何回も話題になってるじゃん >>695
現実世界のあれやこれやを超越した『世界』を作ろうとした‥‥らしい。
だから外部から干渉できなくしたり、死人が復活できなくしたりした‥‥らしい。 >>695
自身が思い描いていた通り異世界を作ることだろ
アインクラッドの崩壊をキリトアスナと見ながら話してたじゃん
しかも最終的に自分がラスボスとなるはずだったことを考えると茅場こそがなろう主的な考え方だなまあ最終的に負かしてくれる存在として二刀流を実装してはいるけど というか茅場はやりたいようにやっただけの狂人だからな。
あれを参考にしたいならそれこそ最低限ログアウト不可&外部からの干渉不可は必須でしょ。 SAOってネット投稿だかされたやつtxtで斜め読みしただけだから大筋こそわかるが詳しくないわ
それってMMOにする必要あったんだろうか
単純に電脳世界にすればいいのに
しかもプレイヤーに同意なく巻き込んだってまごうことなきクズキャラやんけ >>696
解決しないんだなぁ
張り付きプレイが複数垢での超効率プレイに変わるだけ 現行のネトゲだとサーバー側が把握出来るのはID・Pass・IPくらいだが、
フルダイブなんてなればそこらの生体認証そこのけの情報が行き来
する筈なわけで
ログイン制限突破はめんどくさくなるんじゃないかねぇ >>701
ふつうのネトゲじゃないんだから、
複垢しようとしたら、脳のキャパオーバーでバースト（死亡）
って設定にすれば、自殺廃人とか出んやろ
勿論、長時間プレイでも脳のキャパ（以下略、でおｋ 今のMMOでもやりすぎて死人は出てるし死ぬかもしれなくても廃人はやるよ。ニートなんてべつに死んだら死んだでいいやくらいに考えてる奴もいるし MMOでの凄さとは本質的に金と時間。知恵も工夫も技術も最終的には金と時間についてくるもの。一人か大勢かはともかくね。
そこを噛ませにする為の「運営(作者)の考える凄い才能のためのユニークスキル」が気持ち悪いって話でしょ。
MMOとしてありえない。萱場さんは仕方ないんだが、その後も実は超科学で出来てるから運営も関与できないとか、「実質MMOじゃない」理由は所詮言い訳。
で、後たぶんここに伝泥のユニークが絡んであれを擁護したい人まで混じるんで話がややこしくなる。 >>701
フルダイブで複垢とか無理じゃん
脳波云々の個人認証で単垢以外弾くぐらい出来そうなもんだし
効率性絶対視は否定しないけども 脳派を識別するプログラムがある以上それを誤認させるプログラムを作るやつは絶対出てくるし もう面倒臭いから、クッソ頭良い宇宙人の超技術のおかげで複垢不能で良いよ そこら辺はもう法律と世論とでガッチガチに固めるしかないだろうねぇ
まあそれでもやる奴がいるのが人間だけど‥‥。 ネトゲで時間と金が正義なのは確かなんだが、勝利できる程のリソースをネトゲにつっこむ人はリアルだと情けないイメージなのがややこしい 真の廃人は集団だからな
20人ぐらい集まって一軍二軍と仕上げてオールフォーワンで挑むのが基本
ソロの廃ニートとかエンジョイグループとか勝てるわけがない ネトゲの正義は人間性と金を捧げることだがネトゲの真の勝者はエンジョイ勢だって去年遂に正規採用になった近所のにーちゃんが言ってた。 でもエンジョイ勢は廃人よりダメージ受けやすいんだよな
親しい奴が廃人に染まったり姫にギルドが崩壊させられたりクソアプデで引退者続出したり 主人公だけが、偶々得ることができたユニークを使って、その力で廃人を超えた、とか最初から最後までバランス頭おかしいよなぁとは >>711
この前のFF14の最難関レイドのワールドファースト取った日本人チームは前回のレイド野良でやってた人やら、前回までレイド休止してた人やらいたチームやぞ >>684
SAOの仕様は全部茅場が悪いで済まされるからな
納得がいくしALOからはユニークイベントはあれどユニークスキルないのも大きい
GGOはハクスラみたいに狩り回って頑張ってドロップしてねって仕様だし >>700
MMOという形に見せかけて騙さないとそんな危険な環境に来てくれないじゃん >>715
アレはもう全員装備極まったね？よしTAよーいどん！ってな奴なんで別物よ >>706
同時にやるんじゃなくサブ垢で狩り場探しやボスのパターン調査等
試行錯誤や情報収集して本垢で最効率プレイとかやんの
実質プレイ時間が数倍になってるのと変わらないから
真面目に1垢で遊んでると絶対に追いつけない
制限厳しくすると結局それ守らない奴が有利になるだけっていう
脳がやばいつってもそんな危険な機械は必ず安全マージン広くとるから
本当に死ねるライン探るチキンレース始めるだけだしな その仮説って制限なきゃ本垢で同じ時間色々試行錯誤できんだからどっちにしろ一般人が追いつけるわけないじゃん。
サブ垢使うなら育てる時間も浪費するわ、情報格差なんて今の時代そこまでないわで制限がないよりあった方が廃人有利になるだけとはいわん ネトゲの自称エンジョイ勢は大体炎上勢になってるように思える
本当にゲームをエンジョイしてたらそんなの名乗る必要すらねえもんなあ 鯖のトップ集団の話だよな？
情報格差がないっていったい何処からその情報やってくるんだ･･･
あと廃人が有利云々とは言ってない惜しいけどちょっと違う
つーか一般人が廃人に追いつけないのは当たり前だしね 複垢は技術的に不可でも許されるだろ
時間制限も法律で製造段階から強制ログアウト機能付ければ良い
それらをニート程度が突破できるならハッカー集団にデスゲーム化されるぞ >>719
本垢複垢問わず中身で同一視されて接続制限に引っ掛かるから人間一人の時間的優位の確保は無理でしょ？ってはなし
プレイ自体が事前に情報仕入れてからの効率重視になるのは仕方ないにしても どうしてもVRMMOもので主人公に無双させたいなら、主人公が強くても許される理由から逆算して設定作ればいいんじゃね？ と思うんだがな
格ゲーやFPSやRTSみたいにプレイヤースキルが強さの大部分をしめるシステムであるとか
本サービスがとっくに終了していて、ほぼ無法地帯のエミュサバが舞台であるとか
そもそも主人公がMMOだと思い込んでるだけで、周りは全員NPCであるとか VRMMOモノとしての自分内設定だけど
VRMMOが流行る（当然ログイン制限付）
廃人達はログイン制限突破を試みるもそれが出来たのは後追いしてきた杜撰なゲームだけだったのでそっちに流れて廃人達に事故多発
主人公周りは不正排除出来たゲームの制限内で良好なコミュニティを形成していたが他ゲー事故の影響でVRMMO人気に陰りが出てサービス終了が相次ぐ
時が過ぎ安全面を徹底強化して不正排除出来てたゲームの続編発売
廃人達がログイン制限突破出来ずクソゲー認定していく中、主人公周りは理不尽に終わらされたゲーム熱を秘め再び制限内で良好なコミュニティ形成を試みる 以上、クソ長文垂れ流し申し訳ない
取り合えずライトゲーマーが主流になれて前作やり込んでた主人公周りが無双ではないけど優位性を持てる理由付けになるかな？と 中身区別って言っても双子は兄弟プレイ諦めてねってなりかねないしなぁ
開発が頭おかしいレベルの天才でありとあらゆる不利益なものは即排除する
とかいう全知全能設定で問答無用で弾く、とかシャンフロみたいな設定にするしかないかな。 >>728
ログイン時に虹彩認証でもさせておけばいいんじゃね？
ＳＦっぽさも増すし 廃人はべつにログイン制限あるなら他と掛け持ちで並行プレイするだけだから面白いゲームならクソゲー認定なんてせんだろ。主人公がクソゲーマニアならいいんじゃない？ ログイン制限は休日にがっつり遊べないからそれはそれでなあ
廃人に追いつくだけがゲームの遊び方じゃねえんだ まぁ実際ログイン制限なんて無理でしょ。年齢制限くらいはありえるけど
酒飲みすぎたら死ぬけど法律で飲酒量決められてるかって話ですよ VR危機が体調をモニターして傾国出して虫し続けたら嬌声ログアウトでいいじゃん
連続ログインが長くなるほど危うくなる >>733
お前そのわざとらしい誤変換なんなんだよ
傾国で嬌声とかエロゲかよ >>732
理屈としてはそうだが、自動車の運転で飲酒はアウトだし、過労もアウトだぞ？
過労は明確な基準ないけど、飲酒は呼気に〇％のアルコールで判定って基準がある
一応、バイオグラフをモニターしないゲームって設定ならわからんでもないが、
そこらへんのセーフネットつくらないで、『全世界が熱狂』、『ユーザー30億人！』みたいな
ゲームの説得力はなー >>733
性癖が見える見える
VRでエロやハラスメント行為ってだいぶ規制やら制限やらがややこしそうだよな。 規制強くなりすぎるとUOやMoEみたいにポ○モンバトルしてる連中しか残らなくなるな ログイン制限したところでソロ廃人という最弱の廃人を排除できるだけで
集団で動いてるところはシフト制だから大して影響ないしな ならゲームサーバー自体を一日4時間決まった時間にしか開かないようにするか
12鯖位用意して各鯖時間ずらせば同じ時間にinしやすいフレ同士で集まれるし キャラがあって１２種類のサバを今日どの鯖で遊ぶか決めるならともかく
１２鯖の中からどの鯖か選んでからキャラ選択する鯖間移動できないタイプなら
今日もinできんかったアホくさもういいや別の事しよって引退者続出させるだけだぞ ログイン時間制限は、あらゆるゲームで失敗してるから諦めた方がいい
日本でのサービスのみ限定でやれることといったら、
せいぜい深夜の2-5時の3時間だけログイン制限、毎日メンテにするぐらいだと思うぞ
それ以上の制限を加えようとするとユーザーが猛反発する ちなみに蛇足かもしれないが説明しておくと、
2-5時の深夜のたった3時間を止めるだけでも、
ユーザー側が0時に寝て6時に起きるという習慣を自然と形成することに繋がるから
実質夜間の6時間潰すのと同じ効果になるんだぜ
MMOって人がいないとどうにもならないのが基本だからな
0-2時と5-6時のプレイヤー人口が激減すると、実質サービス止めてるのと同じ状態になる
だから2-5時のたった3時間止めるだけで全然話が違ってくるのだ T2Wデザインをやめるだけで廃プレイに大して意味がなくなるからそれで解決なんだけどね
マイルドな異世界を求めてるなろうとは相性が悪くなるけど 札束殴りゲーはつまんないからな
月額課金が完全に正解で、運営とユーザー双方に間違いのない完璧なスタイルだったけどユーザーはアイテム課金を選んだ
そして月額課金よりも遥かに劣悪な環境に自ら陥っている
黎明期にビッグタイトルを打ち立ててシリーズ化できてれば違う結果になったんだろうか？ ログイン制限はオンゲーやったことある作者なら絶対導入しないと思うわ いやvrmmoでしょ？
作中に規制したがる一般人とか出てきてもおかしくないと思うな ログイン時間を制限したら後発組はどうやっても追いつけなくなるからあかんわ
t2wでも何でもなくただの先行有利な後発お断りゲーになってしまう MMOだとプレイ中に適当に随意筋を動かせるけど、
没入型のVRMMOが本当に出来たらプレイ中は身体がほぼ固定される状態になって、
筋力維持とか床ずれとかエコノミークラス症候群とかの問題点が出てくる
それを防ぐために一日の没入VR使用時間の上限が法律上定められている
副アカの問題は脳波認定とかの謎技術で阻止済み
とかの設定を適当に付けておけばいいんでないかね PCのキャラ性能は全員固定でアクションやストラテジー要素の強いゲームにすれば追い付く追い付かないなんてなくなるじゃろ？ >>744
基本無料を抑えて覇権を取り続けられるなら月額が正解であってただの月額は客が少なすぎてすぐ死ぬ 先行者が有利過ぎるなら後発者のリタイアが多くなるし、
後発者がすぐに先行者に追いつくなら先行者のリタイアが多くなる
ログイン制限をなくすことでこのジレンマが（多少の軽減はあり得ても）解消
されるわけでもないわけだから、
ログイン制限があってもなくても結果は大きく変わらない >>747
ログイン時間関係なくね？
後発が先行に追い付くって要するに後発限定の優遇処置で運営がバランス失敗するか
やることが少なすぎて先発が停滞しない限り絶対発生しないし というか廃人が同じ時間プレイする前提なら1日1時間でも24時間でも結局差は縮まらないよね スキル制のMoEやったことあるけど、やっぱりレベルアップがないと物足りない
成長要素は必要だなと思ったよ
でもVRMMOでPC性能に二倍も三倍も開きが出るのは避けるべきなんだろうな
俺、リアルと見分けが付かないぐらい発達したVRMMOなんてあったら女キャラの乳揉んでスカートに頭突っ込まないでいられる自信ないよ
淡々と「美少女だ」とか述懐してスルーしてるナローシュは正気とは思えない ？？？「何故ここに呼ばれたか、おわかりになりますでしょうか」 >>754
リアルと見分けがつかないくらいのVRMMOがあるならエロゲーやAIも同じように発達してるわけで、理想の美少女といくらでもイチャつけるんだから正気なんか余裕で保てるやろ 単に主人公の正気どうこうじゃなくてお前の性癖じゃねーか >>757
中の人がいたら普通に痴漢扱いされるだけだろ
仮想現実についての法整備が追いついてたら
運営が情報開示して逮捕まであるぞ いや、俺が普通だよ
やっちゃいけないことだから興奮するんだよ
ベルトコンベアみたいに自動で子作りまで進む世界だったら女の体に興味なんて抱かないよ なろう定番のPKだから仕方ないんですよゲヒヒ
装備破壊してエクスカリバーで攻撃！おっとダメージが通らないからもっと攻撃しないとなパンパン
殺しがOKなんだからそれ以下の犯罪もOKPKに決まってんだろ >>757
実際最初はAIで満足してても少しでも作り物感を感じてしまうと
一気に虚無感に襲われそうだし、結局本物の人間の方がいいってなりそう ＶＲバカ貴族MMO
自分の領地の村娘をさらってレイプできる衝撃の作品！！
気に食わないプレイヤーの領地に攻め入り娘（AI）をさらって孕ませろ！！ でもリアル異性は色々面倒すぎるから気付くとVRAI相手のが良いって人結構出て来そう そういうのって精神的には知らんが肉体的に解消されないとストレスが大きそう
上にＶＲメット下にオナホ装着してﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしながらトリップしてる姿をｶｰﾁｬﾝに見られたら
自殺するかｶｰﾁｬﾝに殺されるかどっちかしかないな ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしてスッキリしたから一旦やめてご飯食べに下に降りたらｶ-ﾁｬﾝがﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしてたらどーすんの？ フルダイブなんてのが出来たとしたら脳への情報入力だけでドライオーガズム余裕なんじゃないの
出力の方も制御出来てないとVR世界で動こうとして手足ぶん回すことになりかねんから
ビクンビクンすることも無さそうな 家族ソロってﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
みんな一緒にﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ 大丈夫やで
フルダイブしたらどのみち糞尿垂れ流しや、ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ 人力VRこと体外離脱を習得すれば体液出さずに無限絶頂できるんだけどこの板には使い手いないだろうな
なろう小説を執筆して評価されたいとかそう言う現実の価値が急速に色あせていく技術だから 日間でよく見かける厨二病の孤高のガンマンが、雑なVRMMOの設定の見本市みたいになっててある意味楽しんでる 普通にSAOのようなフルダイブVR時代になったらログイン制限がつくだろ？
運営会社云々じゃなくて法律でそう決まるとおもうな
廃人はVR装置を改造して云々って人がいるけど違法闇改造とかになるし
麻薬みたいな扱いになるんじゃねーの？ ログイン制限なんて法律でつくわけないだろ。せいぜい未成年への販売禁止とプレイ前にでかでかと長時間のプレイはあなたの健康を損なう恐れが～の注意表示の義務化程度 韓国なんかは青少年の深夜のオンゲー規制したんだっけ 通信料とか幾らになるんだろ
健康被害とかあるなら保険業が動き出しそう 自主規制ならともかく
法的にログイン制限しないとダメなほど明確に危険なら
そもそも販売自体禁止されるだろ 免許で制限しないとダメなほど明確に危険な車は販売禁止されてないな 結局リアルのMMOは廃課金できる財力がありゲーム廃になれる時間の余ってる人間が頂点に立てるジャンルだからなぁ けどVR物だとRPGと銘打ってるだけのファーストパーソンなアクションだから時間とお金は有利、近道かもしれないダケ要素かも 慣れは大きそうだな
知識だけ詰め込んでも実際にモンスターと対峙したら役立ちそうにない
トライ&エラーがこの上なく有効な環境だと思う mmoに比べるとfpsは技量差というか適正の有無が大きく出るから、同様にフルダイブVRは単純に金と時間ではトップになれないかもね そりゃアナログゲームと電子ゲームの適性が違うように、今までの電子ゲームとVRゲームの適性がちがうだけで金の時間あるやつが有利なのは変わらん >>780
車とゲーム機を同列に語るにはさすがにオポンチ脳すぎない？ 今のFPSって普通に買いきりのゲーム代かかって、ガチャや強力な課金装備は無いって感じなのかな？
やってないからぜんぜん分からん >>786
規制することで利権が生まれるなら年間10万程度の犠牲には目もくれないのが官僚って生き物
そんな事も判らないってオマンコ脳過ぎない？ なろうVRMMOにあるような技術が実現したとしたら、まず医療分野、次にビジネス分野が発達した
あとでVRゲームに発展しそうな感じだが フィクションにとって大切なのは「何となくそれっぽくて納得できる感じ」であって、
「理詰めで反論不能なくらい完璧に納得可能な未来予測」じゃない
てか、そんなもの現実にすら存在しない >>789
体感時間加速化とか出来たら執筆業が捗るなw それだけ未来だとAIが書いた小説もかなりすごいことになってそうだな AIが編集者にちょっとタバコ買ってくるといって失踪事件 １日８時間労働制（VR内１０倍加速で実質連続８０時間勤）とか過去問題になっていて、
１日で利用可能な主観時間の上限が極めて厳密に規制されているとかもありだろうし、
その場合（本来の意味での）チートでその上限を無視してるプレイヤーと運営との攻防もあるだろうし、
まあ「読者が納得できるシチュエーション」さえ提供できればそれでいいよな AI作曲家が作った曲が持ちはやされている時代、
「人間が作った音楽を！」とかいう宣伝文句で名作曲家が出現してもてはやされるけど、
実はその作曲家もAIで作曲していたというネタバレがあって大炎上
とかいう小ネタを挟んでみたりとか？
もうすでにスレタイ関係ない >>795
VRMMOモノで当然とも言えるVR技術が発展した世界、社会を仮定的とは言え談義することはあながちスレ違いではないとおも
設定、描写の有無は知ったこっちゃないけど >>787
最近の欧米のＦＰＳは日本のソシャゲのガチャ要素にどんどん近づいてクソさが増してるよ
武器のカスタマイズから始まって装備やエモが実績クリアによるアンロック制度になるだろ？
実績だと談合できるから対戦するか勝つかする度にランダム解禁の無課金ガチャになるだろ
新作が出るたびにアンロックしなおしがクソ面倒だから課金で一括解除が導入されるだろ
課金要素も一括よりもランダムなガチャ形式の方が小銭が稼げるよな？
こうしてＦＰＳにソシャゲと同等の課金ガチャが生まれた >>797
もう超大手以外はゲーム業界でガチャから逃れられないんやなって スターウォーズがやらかしたせいで色々規制の流れきそうだけどな いっそMMOやめてMOゲーにすればよいのに
スタート地点だけ共有、毎日ランダム生成される世界でその日のボス倒すまででワンセット
所要タイムが低い順に毎日PT人数別でランキング付いて報酬が出る的な
一部のローグライクや片道みたいな感じ >>802
先発組は持ち込みアリ分野で優位をとり
後発組は持ち込みナシ分野で先発組にPS以外システム的不利がなく先発に張り合えてても不自然ではない、とかそんなイメージ まあMMOよりも普通のRPGやローグライクの方が話作りやすそうだよなぁ‥‥。
というかダンジョン潜ってNPCと話してたまに他プレイヤーと協力するなら本気でRPG(－ターン制)でいい気がする。
基本なろう小説で何十人と同時に描写なんてしないんだから フィールドでの成長は従来、ダンジョンやボス攻略はMOBA仕様とか？ ＭＭＯの一番良い所はゲームを解した中のプレイヤー同士の交流なんだけど
その辺突き詰めるとやっぱギスオンだよなぁ
現実的にはああいうクズ共の馴れ合いは晒しスレ経由で見守るに限るけど 小説として読む、もしくはゲームとして遊ぶとしてどんなシステムなら好ましい？ MP全振り
感想3件
うち2件はなろうアカウント無しでコメ内容が似通っている
なろうアカウント持ちはこの作品しかブクマ評価してない新規垢
お察し そういえばTwitterのつぶやきから独自の武器が生成されるゲームなんてあったな。アレやってみたい >>807
ゲームとしてはクソだけどポンコツVRは一度読んでみたいな
データが重すぎてコマ送りになったり縮地オンラインになったりする
ボス戦で盛り上げるだけ盛り上げておいて強制切断→ログインゲーム→緊急メンテナンスという鉄板の流れ >>809
貴方は類似のランダムでレア種族もNGぽいね
>>810
なろーしゅの武器がぶっちぎりで最強な未来しか見えません
そして何故か嫉妬や叩きでなくSUGEEと称賛の嵐が >>811
そしてはじまるなろーしゅ縮地無双
短編でVRクソゲー呼ばわりするやつあったけど長編だとキツそう レア種族云々以前に種族が多すぎて他プレイヤーがよくわからなくなっていく現象に陥ってるのはなんだかなーと思う >>812
ぶっちゃけガチャでレアとかやるならソシャゲでやった方が運営も儲かるしね。
MMOの楽しみに直結するのは人口の多さであって、それにはガチャは不向きだよ >>815
ソシャゲは多数所持前提の手札だから多少の格差はまだいいけどMMOは自分その物が戦力だしね
スタートから延々と引き摺る格差は駄目だわ ランダムでもなんでもいいけどレア種族と言っておきながら人型とほとんど変わらなかったりするとがっかりする なんだかんだ理由つけてウェアウルフとかにしていくけど未来の技術ならチーターになったって現実に影響出ないレベルの強引さで行ってもいいと思うの スライムとかゴブリンになって
スライムだと動けるようになるまで動けなくてゴブリンだとNPCの対応が最悪
でも当たればドラゴンとのハーフや吸血鬼になれる
俺の軟弱な頭じゃなろーしゅ物語で何番煎じだよって設定しか作れねーわ
まあ一頭二手二足の人型にしないと始めてしばらくは混乱しそうな気はするな
ゴッテゴテに特徴付けるとかもアリかもしれん >>819
人型でないと可動部的に厳しいよねw
種族によって世界での立ち位置が変わるのも在り来りっちゃありきたりよね よほどのドMで無い限りすぐにキャラ作り直しになりそう
装備部位の関係で人型の劣化でしかないし 種族は単一だとケモミミとかのビジュアルバリエーションに欠けるから惹きが弱いだろうかね？
実存MMOだと種族云々の選択ないのも多いよね 多いか？どこも5-6くらいは種族あるイメージだけど >>824
いや、すまん私の触る範囲での話だから主にスマホMMO
開始時に種族選んだ記憶があんまりなかったから スマホのはやったことないけどPC向けのMMOではだいたい複数種類あるな
といってもどれもエルフ、ドワーフ、小人、獣人系と似通ったものばかりだけど >>826
なるほど
確かにPVとか見る限りではその辺の展開が多いね
種族特性によって最適解が絞られるのはなんだかなぁと思う
エルフ（力弱い魔力強い傾向として）で近接火力とか地雷呼ばわりされそうだし >>819
主人公がちっこい妖精で油断すると最悪振り回された慣性で死んだり木の種族でそもそも移動できなかったり吸血鬼で直射日光当たると即死亡、月の光でもだいぶキツいっていう種族的キワモノキャラでたむろってるVRMMOモノなら見たことある
めっちゃ進み遅くて読むの辞めちゃったけど…… >>828
多少のご都合はあっていいから速く進展してほしいよな
妖精のやつはもう切ってしまったよ >>827
べつに種族はほぼ見た目だけでステの違いないゲームも多いぞ。ステ差があるゲームでも複キャラ作ればいいだけだし >>829
あれは〇〇をしようって話になっていざやる時にやる前に何話も関係無いただのグダり会話してるのがめちゃくちゃだるかった……
そういうの省いて適度にさっさと言ってればまだ読めたと思うんだがなぁ >>830
そうなの？
アバター演出の一環にしか過ぎないのね
やっぱりVRになったとしても複数キャラは当たり前になるんだろうか？ 二足歩行する蛙みたいな見た目だけのネタ種族以外で
遊んだことのあるゲームの珍しい種族だと
幽霊っぽいのが印象に残ってる
移動が常時空中浮遊状態でふよふよしてたり
装備した武器や盾を手に持たないで体の横に浮遊させ
通常攻撃でファンネルみたいに武器を操って攻撃してるのが珍しかった >>832
むしろVRだからこそ複数キャラ推奨な気もするな。
モンハンで武器変えたら新鮮なように、飛べる種族もあれば獣人なら足が早かったり耳がよかったり、小さい種族で目線の高さが違うだけでもプレイ感はガラッと変わるだろう
プレイヤーを飽きさせないってのは大事 なろうVRってプレイヤーキャラクター名が主人公でリアルの本名は出てこないケースも多いし
キャラを変えてキャラ名が変わったら作者も読者も混乱しそう
世界初のVRかVR初体験で新キャラ作ってレベラゲしてく展開がテンプレになってて
1キャラでバトルから生産から料理から全部出来てしまう万能キャラも多くてサブが必要ないし
カンストしたとか他職にも興味出たとか生産とかの必要性で新キャラつくるとこまで行かないから
複数キャラ作れる設定があっても役に立ちそうもないな
1stキャラは盾職でフレやギルメンと仲良くプレイしてるけど
2ndは尖ったビルドの火力職でPKやってるなんて感じの
キャラ使い分ける話とか読んでみたいけどw >>835
主人公のアバター名は簡単なのだと魚や虫の名前縛りとか何かしらの法則に則って付けることにすれば分かりやすくはなるんじゃないかな
一人称で書くならキャラ名で混乱するとかはあまりなさそう。各アバターの話の内容だとか交友関係で混乱するなら分かるけども リアルMMOに存在してなろうであまり見ない武器種って何があるだろう？
扇とか楽器とかも以外と居るし メジャーどころで見覚えがまったくないのは格闘武器だな
ナックルダスター・セスタス・圏
格闘スキルだと大体リアルから持ち込んだ古武術（笑）でモンスターと戦うから現実のネトゲみたいに拳に武器装着する奴は見た事がねえ 武器とは言えんが拳法系はあんま見ないな
マジカル八極拳とか先人はいるのに シャンフロがメジャーだと考えていいなら一応格闘武器もあるな。少ないことには変わりないけど。斧とか鞭はどうだろう
多いのだと剣と刀と銃辺りになるのかな。 刀信仰が強すぎで普通の剣シリーズじゃない？
ダクソでお世話になった直剣、両手剣とかみてない気がする >>834
複数キャラ推奨、飽きさせない手法としては納得できてしまったわ
でも、MMOの楽しみである他人との交流、協力なんかとは相反するのよね
VRで世界への没入感増してる分不自由であっても交流協力のメリットが多大であって欲しい 一人称視点だと自キャラの外見なんてよく見えないし
種族によってＮＰＣの対応が変わるとかあると面倒くさすぎるから
複数キャラ使い分けるよりも転職システムがゆるくて育てておけば役割をすぐに変えられる方が楽なんじゃね？
ＶＲだと複数アカウント持てても同時操作無理そうだしそうなると最大のメリットが消えるし 意外とグレートソード、両手剣愛用の主人公が少ない印象
いても複数の武器を使う系だし 小説として書くこと前提で言うなら複数キャラを使っている登場人物が多いほど
設定を考えたり描写するのが面倒になる
倉庫キャラとかセカンドキャラはあるあるネタではあるけど扱いが難しそう
>>837
両手鎌を使ってる作品は読んだことないな
VRになると扱いが難しそうだし非現実的かな 妖精のやつはＶＲ風俗やろ
自分にバターかけて幼女に舐めさせるとか 両手鎌は一度見たことあるな
デスゲームモノで、主人公だけ
｢HP最大の時一撃で死ぬダメージを受けた場合、HP1だけ残るスキル｣＋｢最大HP1｣で不死身化する奴 ダメージ１と表記されるが実は内部的には小数点まで計算されており、死ぬ。 >>847
ヌケニンみたいな奴だな
スリップ、地形、天候ダメージで死にそう 改造ツールで作ったがんじょうヌケニンをリア友から貰った記憶が蘇る……
まあ突破方はいくらでもあるけど ダブルでがんじょうヌケニン作成はネタだけどメレラキは邪悪すぎる
無敵の置物を設置して相手が持ち時間切れで敗北するまで粘るというなろう主人公お得意のシステムの隙を突いた戦法なんだけど
最近のポケモンはＱＲコードでパーティ構成をレンタルする事が出来るのでこの一戦３０分近く掛かる上に対策必須のＰＴが爆発的に増殖した MOBA知識全く無いクセになろうのVRMOBA読ませて貰っているんだけど、ルールやお約束事が分からないせいでVRMMOによく見かける都合の良い戦闘シーンにしか見えない
どうせ主人公が後出しでギリギリで勝つんでしょ見たいな MOBAってFEZみたいなやつのことでしょ？
ルール把握とか余裕じゃん FEZとは結構違う気がするがルール自体はそんな難しくはないと思うけど
それ以外の部分で覚えておくべき事柄が多すぎる感じだな eスポ、ヒーローを選ぶ
最初はこれしか知らんかった
ルートとかボトムとかなんじゃらホイ
レベルアップするんだ？ アイテム買えるの？ 松明？
こんな状況から読み始めた 駅前留学かと思ったわ
連ジみたいなもんと思えばいいんだよね？MOBA 連ジかガンオンみたいに理解してる(あってるかはわからん) MOBAは両軍のユニット一体一体に中の人がいて自分もその一人を操作するリアルタイムストラテジーだ
対戦アクションじゃなくてＲＴＳがベースになってるから連ジと違って撃破よりも拠点の制圧が勝利条件のゲームが多い
ジャンルとして定石や独自用語が多すぎるしネトゲの事件と違ってグリッチとかで笑える状況になっても文章で面白く解説するのは困難
ユニットは選択性だけど性能差はないし課金アイテムすら見た目が変わるだけで俺tuee要素はネトゲ以上に皆無なのでなろう小説向きじゃない
チーム制で中の人性能が全てだからＥスポーツとして成立してるけどTCG相当の思考力に加えて
リアルタイムゆえの反射神経が要求されるから競技者寿命はプロサッカー選手より短く未来がない
ストラテジー要素の存在から基本的にマップを把握しやすい見下ろし視点が主流だしＶＲとの相性も悪い
と言うか一人称視点でＦＰＳに寄せたバトルボーンってタイトルも去年発売されたけど
現時点での評価は一人称視点のＭＯＢＡじゃなくては「ＭＯＢＡの影響を受けたＦＰＳ」ってところに落ち着いてるからＶＲ＝一人称視点の時点でＭＯＢＡじゃないと思う
見下ろし視点のＭＯＢＡならＶＲでやる意味が分からないし
読んでないけど小説としての前提条件が破綻してるから地雷作品だと思う ボーダーブレイクみたいなのやろ？
敵の本拠地落とすってのだけしかあってないけど プロサッカー選手より短いとか適当なことぬかすなよw >>808
これ見て思ったんだが
俺ブクマとか一切非公開にしてんだが
そういう人間って少数派なのか？ >>863
ブクマもお気に入りユーザーも一切合切未公開だわ 自分でも作品書いてるんでなきゃ、非公開でもいいんでない？
好みの作品書いてる作者のブクマみて、未読の作品開拓してるんで、
できれば、ブクマを晒してくれると読専としてはうれしい MOBAは作中にGVGやるときに使えるなぁとおもいましたまる >>863
スコッパーの公開ブクマには毎回お世話になってるんで
自分も公開してる、見られて困るものでもないし
ブクマ公開してついでにカテゴリ毎に分類してきっちり整理してると
作品投稿してないのに逆お気に入りユーザーがガンガン増える不思議 俺はそういうやつらはブロックして強制解除してやってるわ VRシステムなんてちょっと改造しちゃえばゾアホリックが出来上がるんちゃう？ 課金ドラゴン読んでもどこが面白いのかさっぱり分からない
ドラゴン＆重課金＆おっさんというテーマだけでブクマ増えてるんじゃなかろうか
アスラ可愛いコメいっぱいでてくるが「グルゥ」しか言ってねえし
特になにか可愛い行動しているようにも見えない
何がどう読者のツボなのか
教えてエロい人 >>870
説明するためにちょっと読んでくる
三日後に来てください本当のレビューを見せますから(頑張るよ) チートクラス、スキルを入手した理由に重課金を使ったってだけで
何も目新しいことのない凡庸な作品
一切盛り上がる箇所が無く大して面白くないが
山も谷もないのでストレスもなく惰性でブクマ継続するタイプの作品
エタらなければそのうち書籍かするんじゃね てかいままでにも金の力でヒャッハーする作品あったやろ。VRMMOだとめずらしいんか？ 一話読破
一人称で進むのﾂﾗﾀﾝ
あと、何十億もあるなら運営の株買っていこうぜ。大株主になって抽選スルーみたいな
SAOもそうなんだけどヘッドに嵌めるだけで意識読んで肉体スキャンして、サーバーとの通信&演算とかどんだけ技術ブレイクスルーしてるのww通信回線も気になるね
あとベータ参加者が何人いるか知らんけど『ドラゴン』が取られてないって…
よし、これから良いとこ探すぞ！ あれネトゲの皮を被ったバシーンゲームなので、今のソシャゲ層にはウケるだろう
後はおっさん、課金、ドラゴンのパワーワード 所謂人気作品というランキング上位にくるようなのは先入観で敬遠してたんだけどストレスフリーなのが上がってく傾向なんか SAOは一応キャリブレーション初期設定でしてるやろたしか >>876
連載形式だし、読者層もジャンル問わずストレスフリー求めてる 二話読破(長文のためスルー推奨)
肉体スキャンの意味が無いぉ(´・ω・`)
なんでそのあといじるのかな？最初から選択式でランダムパティーンとスキャンでよかとない？
運営さんは月額ではなく現生さん採用だった。せめてオリジナル課金通貨にしてMMO感を出したら？
で始まるランダムガチャ恐らくここが運営さんの集金ポイントやな
で説明が気になる「通常選択した～は変更できますが課金で～」って素直に課金で振り直せますとかじゃないの？
そうそう、職なんだけど戦士と剣士どう差があるの？無駄に各属性魔法使いがおるんだけど…それにレア職とノーマル職との差が激しいね。正式スタートしたら『Reセマラから始まるランダム生活』しかない予感
ゲーム内で上位職があるのか？とか私気になります！ アスラって聞くとどうしても尻怪獣アスラが浮かんでくるし
中身はセトだった オープンベータなら課金はある
クローズドなら知らない 三話はチュートリアル(もう、ゴールしても良いかなと思うけどまだゲームが始まってないことに唖然とする(；ﾟДﾟ))
五感を感じる技術…
一人一人にAI。しかも、アイテムを出してるから恐らくサーバー側。それは抽選するよ。作者も考えたなー(良いところ一個め)
魔法はイメージ…どんだけオーバーテクノロジー…しかもアメリカのVRとの差ww
あの称号は廃課金アザースって運営からのメッセージにしか見えん
もぐらさんのステータスが既にバランスを取る気がしない運営臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝするぜ
で臨機応変過ぎませんかねチュートリアルさん？ 最初のPV見て感動したってのもよくわからん。VRゲームのPVを2Dでみても感動しないやろ >>881
お前宇宙忍者テンノーさんのこと舐めテンノー？ >>879
うへぇ、やだなぁ
ランキング上位チラっと見てみても白痴結界か思考放棄してるかで人間味が無さすぎて無理なんよね >>885
感性は人それぞれやし、世の中には絵に釘を打ち込むことで作品が出来上がるっていう展示も有ったことだし >>888
べつに障子をちんこで破る純文学だろうが感性は自由だけどさぁ、世界中が驚愕したって書いてあったらそれはもう個人の感性どうこうじゃないだろ？ 四話やったね戦いだ
臨機応変過ぎませんかねNPCさん(土竜含む)
課金ブーストは良いけど値段適当過ぎワロタ(´・ω・`)
そして、経験値四倍wwで自らコンテンツを潰しに行く運営とドラゴン(笑)さん
はじめてのゲームで少しずつ進めていかないとか、ゲーム実況でも見とけよ
楽しみに待ってたんだろ？
更にその先がバランスブレイク土竜のパワーレベリング(レベル差があっても問題なく入る模様)
こいつドラゴンが好きじゃなく強いのが好きなんではなかろうか…土竜が強いからっていきなりベータ最終コンテンツに挑む
いやまぁね、最終コンテンツがどのくらい鬼畜なのか見に行くのは有るけど、こいつ倒しに行ってるんだよなぁ(´・ω・`) >>889
あれ？五感に対して全世界で動画はドラゴン()さん個人じゃなかったけ？(もう忘れてる) 土竜って、ドリュウか
ふつうにもぐらかとおもったわ >>889
個人の感性が偶々重なったんでしょう世界規模で
その作中世界では ジョブの名前考えてるけどむずいわ
ありがちなのだと絶対使われてるしなぁ
かといってやたら凝ったものにすると覚えにくい >>896
下位ジョブを増やしてみるとかは？
ナイトの下にスクワイヤ（見習い騎士的な意）
魔法系の下にアプレンティス（同じく見習い的な意）
なんかは系統的にも違和感なく挿入出きるんでないかな？ ジョブの名前とか変に凝る必要ないと思うがなぁ
独自感出す意味がほぼ皆無だし、その内役割でしか呼ばれなくなる。
拘りがあってどうしてもやりたいなら
実在のマイナーＭＭＯから引用するか
漢字系にして意味合いはなんとなく通じるようにするかかね。 >>896
ジョブのシステム自体がわかんないから何とも言えないけど名称だけならggrば幾らでも候補は出てきそうだけど
ツリー形式で不可逆にステップアップしていくのかキャラメイク時の選択が終身雇用になるのかとか
ジョブで取得可能スキルが変わるのか適性のみで取得自体に制限はないのかとか 職って結局実在の武器でしか分けられないんじゃないか
近接火力だと剣、双剣、大剣、斧、槍、槌、拳くらいかな
それをスキルで分けるかクラスで分けるかみたいな
後は遠距離物理火力の弓と、魔法職を属性で分けたり召喚系やら
それに回復職と銃や錬金とかでMMOのクラスはほとんど網羅できると思う
つかソレ以外に個性的な職を考えてもらっても、イメージできないんだよな
職の多さが売りのネトゲとかあるけど、聞いたことない名前だと
何が出来るのか分かんなくて選べないし 魔法職を属性で分けるのは正直無駄に数だけ増やしました感があって嫌いだな >>887
ランキングを見ること自体が無駄とまで言われてる
そのくらい需要がかけ離れているから覗いても愚痴につながるだけ >>896
Tree of SaviorってMMOが参考になるかもね
ROの初期開発スタッフが作ったMMOでジョブの多さが売り
やろうと思ったんだけどその前に纏まった時間が取れないという罠があって
MMOそのものを諦めた >>896
ありがちでは無いジョブ名なんて僕の考えた最強の職業よろしく
正直なじまないんじゃないかな
ただ、根底となるシステムが重要だとは思う
SAOであれば全員が刃種類(ソード・アート＝剣技)と言うのでジョブ設定し
魔法特に回復が無いと言う単純さを加えデスゲームと言うストーリーと回復の無さがマッチしていた
通常のMMOならなんらかの回復手段がある訳で
脱出不能デスゲームをする場合に蘇生魔法をどう表現するかで緊張感が増す
いわゆるMMOで言う所の
タンカー、ヒーラー、ダメージディーラー、バフデバッファーのヒーラーの扱いが重要だな 個人的に、TOSみたいな職体系の細分化はVRだと廃れそうな気がする。
職体系がなぜ必要なのか、というのは、ゲームの中で多様性を出すためであるが、VRならよりプレイヤー自身のスペックが反映でき、体験できるわけだから、すでにオンリーワンということになる。
あと、あえて職体系を増やして違いを出す必要はない また職体系が複雑だとどれが強職か、選択を間違えられない、ということを考えなければならず、一々マニュアルを開かせたりして、没入感を減らしてしまう。
それよりも何がやりたいか、中心として考えてゲーム内で手探りする方がVR的な面白さではないだろうか。
一番気に入らないのは二次職＜三次職という強弱の記号で扱われるからな。強さを示すのが称号っていうならまだしも、強さを示すのが職って考えると微妙。係長は主任には敵わないのだ、みたいでなんだか現実に引き戻されそう（ >>904
ＳＡＯはきちんとダンジョン最上層まで上り詰めたらゲームクリアなわけだから、脱出不可じゃない
脱出不可だと絶望させるための要素はいっぱいあるが、回復アイテムはあるし、蘇生アイテムも一応あった
魔法や弓系の利点は敵に近づかなくてよいっていう点で、あとマナー的な問題で横殴りできる職でもあるから、せっせと稼いでいるところを掻っ攫うことも考えられる
それはつまらないが、かといってリアリティを考えるとなんで死ぬリスクがあるのに楽できる方法をやらねえの、となる
こういう安全圏から戦える職はデスゲームにはそぐわないという理由でオミットしたんだろうな >>901
FF11の黒魔道士が属性魔法職であるが故にヘイト管理以外のアクション性に乏しくて
アプデで立ち位置の浮き沈みが激しすぎたからかFF14だと属性の概念自体が廃止されてて
黒魔道士はファイアで攻撃してブリザドでＭＰ回復してサンダーでスリップダメージって形のスキル回しになってるな
現実的に考えてもアクション性の強化されたＶＲＭＭＯの戦闘は基本のスキル回しと応用的なスキルと立ち回りゲーになると思うんだけど
なろうじゃそう言うシステムのＶＲＭＭＯモノはあんまり見ないな 実際にプレイしてそういった本質を理解できるところまでいった作者が少ないということだろう
未プレイかエンジョイ勢か寄生か脳筋か >>873
カネの力で無双する
とかあったな、課金アイテムでラグ引き起こすとかやってた 昔の極振り成長タイプのゲームシステムなら属性別も悪くないんだがな
キャス職なら
地形、マップダメージで壁になるファイアウォールを極振りで敵を阻害しつつ削ったり
敵を閉じ込めてクラウドコントロールしつつダメージを与えるアイスピラー使ったり
単純に火力を求めてティルトウェイトを取得したり
ポイント制だと特色が出るからそれも有だと思う ダメージ地形の設置や行動阻害に大火力って言うスキルの特性は
属性で有利不利ができるシステムと両立してい方が使いやすいよな
ＰＣが有利を取った時に効果が強化される分には良いけど
耐性持ちに追加効果ごと弾かれるとコンテンツによっては席がなくなる
それにスキルポイント制でＰＣごとの特色が出るのは極振りじゃなくて基本的なビルドに余ったポイントの微調整部分じゃね？
キャンペーン参加人数が限られるＴＲＰＧなんかだと極振りが成立してＰＴ内で特色が出るけど大人数のＭＭＯでは通用しないし
なろうＶＲＭＭＯじゃ無視されてるが実存だと最悪でも課金でポイント振りなおせるんだから大体の職業には基本的なビルドがある筈だろ >>911
昔のやつとかソシャゲの大半は滅多に振り直しできないからな >>893
地竜って入力するの面倒&蔑称で土竜にしてる
五話
コテハンで掲示板…公式掲示板やな納得。しかし、こいつらの方がゲーム楽しんでるよなー
で謎技術が異世界orゲーム世界に転移するフラグなんですね！AIが臨機応変というか人格を持ってるのも納得！(良いところ二個め)
しかし、三時間パワーレベリングして、ボス挑むとかドラゴンさんのプレイスタイルは世界初ダイブ式ゲームに噛み合わんな
六話
パワーレベリングで60近くレベル上げたのね、上限がわからないけど99が上限だと一二ヵ月でカンスト間近になる気がする
そうそうHPが2500越えてたけど、初期300でよくレベル50の狼の攻撃耐えてたな、どう考えても２確圏内やろ…あれか回復が毎秒500位あって特性頑丈でも持ってたのか？
個性豊かなAIは異世界人だからしょうがない
インベントリーって50種じゃなく50個なん？まぁスタック上限がわからないからあれだけど…
そして、インベントリーMAXになったら一度切り上げるやろ…レベル上げが目的すぎる…
あ、そうそうテイマーのアクティブスキルが無い件に関して一時強化や合体技とか無いのねww >>907
14も新生前は普通に属性式だったんだぞ。新生後は最初から今のタイプだったかは記憶にないが
結局14の黒魔も浮き沈み激しいどころじゃなくて底辺沈みっぱなしだけどな ドラゴンを読めば読むほど愚痴とツッコミしか出ない… 課金ドラゴン読んでもどこが面白いのかさっぱり分からない
ドラゴン＆重課金＆おっさんというテーマだけでブクマ増えてるんじゃなかろうか
アスラ可愛いコメいっぱいでてくるが「グルゥ」しか言ってねえし
特になにか可愛い行動しているようにも見えない
何がどう読者のツボなのか
教えてエロい人 皮肉ってコピペしてんのかID変え忘れて自演バレしてんのかどっちだよ 日刊見ても愚痴にしかならないからいちいち見るな愚痴るな
この文言はもうこのスレのテンプレにいれていい
何回同じことやってんだよ >>917
読んだ結果俺にも受けるポイントがわからなかったから、俺もエロい人に託すことにしたよ >>916
ハードルを地面に直置きするレベルまで下げて加点式で評価するとドラゴンが人化しないだけでポイント高い ハードルを踏みつけて地面に埋め込んで行くスタイル( ・∇・) 「ふむ…ここまでしっかり埋め込まれたハードルなら高層建築も可能だろう」
「「「「「さすがご主人様！！！！！」」」」」
「おっと、またなにかやっちゃいました？」 ゲームシステムに関心するような作品てある？
参考にしたいから主観でよかけんあれば教えてたもれ >>924
猫耳猫と少し違うけどRとP、そしてG(n5206be)
きちんとゲームの仕様をギミックに話が進んでいったね >>903
そのToSは女性キャラが滅茶苦茶多くてな
キャラはうぅ～いちゃんは呼ばれてるゾ
因みに理由がうぅい！うぅ～い、アチョー、ど～ん
しるかしるかべさべさ、ばかひらかばかべ、ぱらさーるあじのーます、召喚っ
にお脳が溶けたりしてみんな女性キャラになった感じだ
なおゲーム性は頭がハゲるから来なくて正解だゾ >>907
それ面白いな
ただブリザドでMP回復ってのがよくわからんが
アスピルじゃダメなんか
Roだと属性式だな
ただ上位魔法になると用途に応じるようになっていく
ToSも属性式だけど最初から魔法に用途が付与されてるから、属性じゃんけんで選ぶとかはやってないな
そもそもクールタイムで矢継ぎ早にぽんぽん出す感じでじゃんけんなんて気にしてられないのが正しいんだけど >>924
ネトゲ的にダメなシステムをちゃんとネタに昇華してるギスギスオンラインもおすすめだぞ なろうじゃないけどSAOだなー。
第6感とかのそれっぽい解説とか一応納得できる理由がこじつけられてるのがいい >>929
年明けてから読み出したよ
なろーしゅ御優待でないってだけで凄い高査定になるん >>927
ブクマ漁ってたらこんなのもあった
俺を主人公なんて呼ぶんじゃねえ！
作者：にゃお n9928ch >>932
埋もれてるゲームに寄せてる作品ちゃんとあんのね
ありがと >>932
埋もれてるどころか書籍化作家様やないか なろうでは無いが.hackはよく設定練りこまれてたな
MMOを取り扱った題材だからマルチ主人公ってのも良かった タイトル出さんけど、銃の利点を残しつつバランスを取るために
銃を｢撃たれる｣側だけ弾道がガイドラインで予告されて
回避が容易って設定はVRらしさが出てすげえ良かったな
MMOではあり得ないって一部のスレ民には発狂されそうだけど
VRならではの部分を考慮する話は面白いわ >>934
埋もれてるとは言ってないよ？
あくまでもシステムで感心した作品をあげただけよ(ステマ) >>937
読んだけど主人公が無条件崇拝されてないのと下衆だと自他共に認めてる点が好ましかった ウザキャラ過ぎて感心するシステムを感じるところまでたどり着けない それについてはすまん
前に読んでた頃の記憶が曖昧で紹介してしまったかも(ステマ) >>936
ＶＲゲーっぽい要素のあるワールドトリガーも近接アタッカーが射撃に対処できる理由付けはちゃんとされてたな
射撃にはある程度対処されるのが前提でそれを踏まえた上でどうやって打ち崩すか？
ってのがゲーム的には面白いんだけど文章で表現するのは厳しいところがある でもだいしゅきホールドからの手りゅう弾で心中するんでしゅ？ 銃のガイドラインがでる作品はそこよりも
プレイヤーの大半がしている有利なスキルの組み合わせをすると
成長が途中で頭打ちになって、主人公がうっかりやってしまった
不利なスキル編成にすると隠し要素発動で超強スキルに変化
生産特化なのに廃人攻略組より強くなって成長限界も遥かに高い
PK有りのゲームらしいので
前者のスキル編成した人はキャラ作り直しまったなし
発覚すれば大炎上確定の設定が凄いと思いました 廃に同じビルドでキャラ作り直されてぶち抜かれるのを考慮しないの >>945
発覚しても主人公sugeeeになるんだったら萎える 銃口見れば弾道予測できるから刀で切れるって昔からあるアレだが
SAOガンゲイルオンラインだろうと思うけど
実弾だと弾道予測アシスト表示される訳だが
弾道予測アシストでたとしても普通弾避けれるわけねーだろと思う
アサルトだと400m/sで50m圏内で打ち合えば着弾までコンマ秒世界で視認した時には運動伝達間に合わないってなる 隠し要素で超強とかバランス考えない開発の無能さがやばいな >>948
現実どおりの弾速をＶＲゲーで忠実に再現する必要性あるかなぁ
裏で弾速下げてたのが判明して炎上修正したら阿鼻叫喚で元に戻されるくらいが丁度良い 俺らからすりゃプロのストレート打つのだって難しいけどプロは打つやん。キリトさんからしたら弾斬るくらい余裕やろSTRもAGIも俺らとは桁が違うんや 弾丸を断ち落としたり切り弾く位の技量、速度、反応力、知覚、筋肉と装備は五右衛門位のキャラだから許されるかなあ
リアリティが介入すればするほど嘘臭さだけしか感じん ちなみに挙げた奴では弾速は矢と同程度
ガイドは装備してる間出っぱなし
打つ側は無補正でそもそも狙った場所に当たるかも怪しい的な感じだった
>>945
途中で読むの止めたのかも知れんけど
その普通に有利な組み合わせの方は二次職的なモノに派生するから
ステを取るかスキルを取るかの択になっただけじゃなかったか？ >>945
フェアクロとか
僕ら生産廃人はマゾい生産工程でめっちゃステ上がってるし自分で神級装備作れるからカンスト戦闘職とかステ低過ぎクソ雑魚ナメクジやでぇ～(笑) 生産職が作った装備で戦闘職が攻略する分業集団が出てきて終わりそう 生産職の一番の楽しみは自分の作った装備を提供して喜んで貰える事だから
自給自足俺tueeeeは生産職の楽しみを半分ドブに捨ててるんだよな
素材を持って来たり交渉して装備を譲ってもらおうとする廃人は問題ないんだけど
姫と取り巻きの貢物合戦に巻き込まれると人間関係がマジキツい >>955
矢ってプロ男子で200km/h 女子で150km/hだから秒速41～56m/s
ハンドガンが秒速150～400m/sでライフルが600～900m/s
弾速を矢まで落としたとしたら普通の銃撃戦(50m)なら着弾まで1秒あり
人間の脳反応が見て動作まで0.2秒だっけか D&D系列の銃は序盤は強いががレベルが上がるほど頭打ちになるぞｗ
簡単に言うと銃を撃つより剣で切ったほうがダメージがデカい
なんかの小説の設定だと銃を使うと戦闘に必要なスキルが上がらなくて
終盤だとお荷物になるって奴があったな
銃やアサルトライフル使うと回避や受け流し、腕力や素早さ等のスキルが上がらなくなるから
コストも膨大に掛かるし罠武器って扱いだった 銃の威力に筋力による補正やbuffが乗るMMOで「手で弾押し出してんのか？」
「火薬じゃなくてバネで発射してるのかも」とかプレイヤーが馬鹿話してたの
思い出した ほんまギスギスは設定も凝ってるよな
あの人前にもなんか書いてるんか？ 銃火器軽視なのはファンタジー世界の王道武器は刀剣であるべきってお約束と、銃の危険性有用性にいまいちピントこない日本人の感性なのかも
一度でも実銃撃った事あれば、白兵での銃のズルさが想像できると思う
まあエンタメ的には取っ組み合いなんかの方が人気あるよね
ハリウッドムービーでも最後は銃を捨てて殴り合いが多いし 銃も使いたい白兵もしたいそんな貴方にガンカタ
超オススメ 火属性魔法が飛び交うファンタジーな世界観だったら火薬なんて持ち歩けないでしょ 銃がまともに強い設定だと「剣とか使ってる奴バカじゃん？」てことになるし
ゲームにしても小説にしてもバランス調整されるのはしゃーない 魔法のある世界観で銃強いって言われても…
あーでも速射性とか撃つまでのタイムラグの少なさに関しては優れてるだろうし威力さえあれば一対一だと金のかかる上位互換になれる、のか？
よくわかんねぇな
少なくとも派手さだと魔法の方が上 あ、すまん
ちゃんと書いてなかったけど魔法と比べてって話な 人口10億のネトゲで裁縫カンストが主人公だけって設定は無理があると思った VRで時間圧縮出来るようになったら神経系だけ圧縮してマトリックスばりに銃弾避けるVRゲー誕生
廃人は銃を撃って弾を足場にして突き進むタオパイパイ式ガンカタがナウくなる >>972
裁縫は後衛装備向きだしおしゃれ装備としても需要があるからネトゲの生産スキルの中では人気がある方だよな
廃人は素材がマゾくてスキル上げの過程で採算の合わない生産スキルでも最終的なメリットがあるなら一人に総出で素材を注ぎ込んで上げ切るし
主人公だけ生産カンストはリアル金持ちがＲＭＴで業者雇って市場の布素材を買い占めるとかしないと無理じゃねえいか VRMMOでお手軽俺TUEEEをやろうとすると無理が非常に目立つ
まだ超人設定や異世界で神様出てくる方がマシだと思う GGOみたいに調査のためにVRに入り、チートを使い潜入&攻略とか話にすれば違和感が減るんじゃない？ チーターやベーターや！とかなんで誰も
俺はお前らの親でも友達でもないんだよ
なんでてめえらに一方的に情報を与えないといけねえのか説明してみろクレクレ野郎って言うやつおらんの 誰でもできるけどやらないことをやらせればいいんでない？
薬草一万束集めて地味なレアスキル獲得するとかさ >>977
バカで悪人の主人公は成り立たないからじゃね？
それもうバレてるだろ？
ユニークスキルなりアイテムなりを本気で隠そうとするなら、まずバレるようなことはしない バカで悪人の主人公が成り立たないとかコタタマの悪口を言うのはよせ >>978
大抵のネトゲには長期イベントってものがあって短期間では達成不可能な目標を時間を掛けて達成するクエストはよくある
FF11だと準最強の釣竿（最強の釣竿を入手するには必須）を手に入れるためにフナ一万匹を集めるクエストが有名
サービス開始当初から存在したクエストなんだが達成者がそこそこ出てきて釣竿の性能が知れ渡ると
プレイヤー間での堀ブナの取引価格が上がりBOTやツーラーが堀ブナを釣って売ってギルをＲＭＴって流れが出来た
結果アプデで一キャラあたり一日に200回程度しか釣果を得られないようにされた上に釣りにアクション要素のあるミニゲームが追加された
この堀ブナを越える難易度のアレキサンドライト終身刑と言う苦行も存在したが（報酬は当時の各ジョブ最強クラスの武器）
そちらは廃人でも単一コンテンツを10年やり続けないと無理では？ってキチガイ難易度だったのでアプデで緩和されるまで達成者は存在しなかった
あんまり詳しくないんだけどプレイヤー間でのクエスト対象アイテムの取引が不可能なＭＨＦでも大量のアイテムを集める必要があるクエストはあったと思う
つまりエグい量のアイテムを集めて恩恵を得られる程度の難易度のシステムは大体の実存ネトゲにある
条件が判明次第 廃人があらゆる手段でアイテムをかき集めて取得するのでユニークスキル化は不可能 先着一名様のみだと問答無用でクソゲー >>981
ＶＲ(自分で体を動かす)でｂｏｔ不可(ここら辺は未来の技術でガンバレ)ならフナを一万匹釣る(現実よりは楽だがちゃんと釣り上げないといけない)とかそうそうやらんやろ、どこの囚人の苦行だってレベルだし。
それでも誰かやりそうなのが廃人、検証勢の恐ろしさだが。 スキル取得条件に武器の使用率とか含めれば取捨選択せざるを得ないからキャラクター育成の細分化にならんかいね？ 熟練度とかそういうの？
3武器で盾貫通攻撃連打が対人最強になりそうだな 育成を細分化してもＰＣの役割が増える訳じゃないから微妙だと思う
細分化するとあと一歩足りない組み合わせがどうしても出てくるから結果は鉄板構成以外人権なし
育成が細か過ぎると野良で誘った相手が何が出来て何が出来ないのか分からなくなるデメリットがデカい
それにPvP特化や採取特化をビルド単位で組まなきゃいけないとそれらは狩りに席がなくなるから複数キャラ前提になる 当たり前のように職固定なの多いが別にジョブチェン可能でも構わんのやで
と思うけど本当に全くないよね変更可能なの
譲渡不可のユニーク装備とか出すなら余計に変更可能じゃないと面白くないだろうに いや、普通にあるよ。ジョブチェンジ可能なの
多いのはジョブチェン可能だけどツリーを跨いだチェンジはしないってパターンだな
まあ登場人物がいきなり戦士やめて魔法使いにってやられても混乱するだけだから当たり前なんだけど 条件さえ満たせば何時でもジョブチェンジできるシステムを活かして土壇場で職を切り換えて巻き返すのは熱かったな
距離詰められた魔法使いが転職して凌げるのはどうよ？って理由で戦士への転職条件だけやや厳しいとちゃんと制約も存在したし >>985
熟練度とはイメージちょっと違うんだけど同カテゴリでアレコレ手出してると育成効率悪くなるっていうね
>>986
選民思想は免れないかー
後出しで申し訳ないけど特化キャラはゲーム自体にPC→PCでクエスト依頼受注のシステムがあれば相互利用でコミュニケーション活性化と共になんとかならんかいね 大御所の.hackにジョブチェンジした奴いなかったっけ？ >>990
選民思想と言うかネトゲーマーの基本的な生態が効率重視なんだ
オフゲーと違って時間が幾らあっても足りないからどうしても効率に走りがち
色んな理由から効率を無視する奴も一定数いるけどそれでまったり楽しめるのは少数派で
大部分が愚痴スレ住人なのは小説家になろうとか言うブラゲと同じ
ＰＣ間のクエストに似たシステムは既にあるけど依頼者が用意するにしてもシステムが用意するにしても適正な報酬設定が難しい >>977
だってデスゲームやし……そりゃ自分の命かかってたら批難したくもなるだろ 種族やスキル数めっちゃ増やして、相性の良い組み合わせなら大体同じ強さになり、狩場やPSで差が付く仕様にした方が面白そう
ガチガチのロールプレイするか一戦毎に動きを考えて成長するプレイヤーが強いみたいな >>992
モンハンとかでも武器格差で人口の変動激しいしねー
一定数ロマン派というか強かろうが弱かろうが関係ない人間もいるけどw
笛とかガンスとか
報酬額は依頼者が勝手に決めればいいじゃんと思ったけど金持ちに市場操作されそうだわ デスゲームはしょうがない部分もあるけど
普通のVRMMO物も結構な確率で情報は共有しなきゃいけないみたいな強迫観念じみた流れが出てくるな
あれは一体何なんだろう 達成するの難しいレコードでSTR+5みたいなゲームはあるけど
スキルって開発するの大変だけど費用に対して効果が見合うのかな >>996
多数で情報共有すれば収集、解析の効率化に繋がるからメリットの方が勝ると思うんだけどな
秘匿してtueesugeeeしたいだけなら知らんけど 情報共有されると運営に修正される可能性があるから、うまい部分をしゃぶりつくしたうえで
もう旨味がなくなったら情報公開するのが嗜み >>1000ならなろうのVRゲームランキング上位がゲームとして破綻してない作品で埋め尽くされる
そして、誘導
【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1515254420/ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 23日 11時間 0分 20秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
