異世界設定 議論ｽﾚ part28
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異世界転生･転移はﾃﾝﾌﾟﾚばかり､もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するｽﾚです｡
転生･転移以外の異世界設定全般､異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます｡
次ｽﾚは>>980を踏んだ人が立てて下さい｡
??前ｽﾚ
異世界設定 議論ｽﾚ part27
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1512581055/
??気に入らない設定､荒れそうな話題等はこちらへ
異世界転生･転移でｲﾗつく設定･展開を挙げよう Part143
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1514510013/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 前々から考えてるネタ
『書籍化してもらえないなろう作家のオレが、異世界転移したらベストセラー作家の大文豪 〜パクリ？著作権？ナニソレ？〜』
読書家が異世界（出版技術有り、識字率高し）に転移して、現実世界の名作・傑作をパクって次々に出してベストセラー作家になって大儲けする。
ほら、転移したら自分が発明・発見したものでもない現実の知識を利用して大成功するじゃない？ その現実の知識が小説や漫画の中身ってだけだ。
ラノベ作家を主人公にしたラノベってのもある事だし、小説書きである作者の欲求ともストレートに一致する内容だ。
某集団転移モノの自作二次創作で、オリキャラの資金源の一つとしてこういう設定を使っている。
あと現実でも
『戦地で障害者になって帰って来た元兵士が海外小説をパクリまくって糊口を凌ぎ、やがてオリジナル作品が評価されて10年置きにTVアニメ化』
なんて出来事もある。 今現在は見たままをタイトルにしてるのでは
どこでだれがなにをどうしたらこうなった
異世界で俺が魔王に転生したら風邪ひいた >>651
〇〇リターンズとかにすれば凄くポップな感じにw
何番煎じだって感じだけど >>643
日本語版製作時に翻訳の問題で情報量が減ったり、
酷い場合だと尺合わせでカットされたシーンが重要な伏線だったりで
おかしくなってるのも結構あるんだけどね >>651
ありそうなタイトルは逆襲じゃなかろうか
奴隷皇子の逆襲とか乞食王子の逆襲
ださいか 「奴隷皇子の逆襲
巨大帝国皇帝嫡男の立場から敗戦により一転奴隷の身分に！
身を縛る鎖、振るわれる鞭、過酷な拷問！
臥薪嘗胆の末に手に入れた脱出のチャンスと方法とは？
そして信頼できる仲間との出会い！
幾多もの戦闘と敗走、そして再決起！
激動の運命の果てに皇子が手にしたものとは！？」 >>662
アル戦のアンドラゴラスとか、ランスのパットンみたいな
タフで厳ついマッチョキャラを連想した ある王国の一幕
陰謀そして裏切りにより奴隷にまで落ちてしまった王子
劣悪な環境で強制労働につく
そして美人だがきつい目をした監視官に
些細なことで鞭を振るわれる日々
……あれ？
結構この生活いいかも……
奴隷王子〜王子は真正のドＭ〜
俺が考えるとすべてコメディにしかならん……
神様、俺にアイディアと文才をください >>664
むしろ、きつい目の監視官を落としてそこから成り上がる展開がおもしろそう 有能な無能ってのはいるよ
才能はあるけど運気や気性なんかでそいつが存在しない方がいいって奴
スターリンとか国力を落としてドイツを有利にしただけだったし
なまじ個人的には有能なもんだから本人も周囲も有能と思っててヤバイんだよね 理論とかデータ重視するタイプならまた別なんじゃね
感覚で勝負するタイプの場合は後進に教えても無駄かもしれない
反応速度が0.05秒遅いと成立しなくなる等あるのだろうし 無能な有能ってのもいる
あからさまに能力ないし働きもしないけど周囲やタイミングが機能して勝っちゃう
自分が無能なのを理解してるのかよくわからなくて口を出せないのか、お飾りでいる事で優秀なスタッフが輝くタイプ
そいつの手腕で勝てた訳ではないのだが、司令官はそいつであってほしいという謎の現象が起こる
他の司令官候補が有能な無能で配下有能だったり、勢力が政治的に分裂してて双方の優秀な人材を使えないがコイツなら双方に毒にも薬にもならないって場合にも顕著 でもゲームだとこういう人物って表現しにくいので、光栄とかがたまにめっちゃ扱いに困ってて笑える
その家ではスゲー疫病神だったり有益な立ち位置だったりするんだけど、人物ステータスに反映しにくい
魅力がある訳でもないしなw 結局物事は「成功者だから有能（失敗してるから無能）」みたいな単純な図式ではない、
ということでねーすかね。
運否天賦もあれば人縁地縁もあるし、ある局面で有能でも、別の場面では役立たず、なんてのもありふれてる。
「有能／無能」の二元論で語ること自体に無理がある。 >>674
無能だけど口を挟まないタイプのトップを無能を装った昼行灯タイプが何人も支えるという仮面型無能成功軍団。
端から見ればなんでこいつらが成功してるのかわからないという面白状態。なんて設定は出来るね。 無能を装うタイプは実際は強いとか知識があるとかあるからね >>673
有能な奴らばかりで輝けなかった実績のない表彰台に上がれなかった４番手みたいなね。
記録だけ見れば他の時期の連中よりよほど強かったとか有りうる。
逆に過去どれだけ優勝してたって、現代のレベルについて行けなくなった老害とかもザラにいるわけだな。スポーツの世界なんて。 話の元は有能設定の無能なので
名選手が選手として無能という話がありえないということなんだけどね
道を究めるのに10年20年と掛かるからAが有能でBが無能なんてのは当たり前の話 それでもAが２回優勝、Bが３回優勝とかなるとBが有能と判断されがちなのが世の常。
似たように、連勝の将軍よりも連敗の将軍の方が戦場の内容を見れば有能とかは割と無いことは無い。 >>643
登場人物が死ぬのは大体そのシーズンの最終話か最新話くらい >>656
無職転生の人がコピペで一位取るみたいな話書いてた >>679
すごい古いが人気のセリーグ、実力のパリーグみたいな感じか >>660
昔見てた刑事物のドラマで殺人事件も簡単にもみ消せるアメリカを影で牛耳ってるような
ボスキャラがいて「やっと黒幕の正体を突き止めたのにまた証人を殺されたチクショウ」
みたいなアンタッチャブルな存在だったのにいきなりその辺のチンピラの親玉扱いされて
あっさり逮捕されたのもそんな理由があったりしたんだろうか >>656
それはお前さんがマジで異世界トリップした時のためにとっときなさい >>683
それは役者が継続して出演できなくなったりとか、脚本家が変わったりとか色々あるなぁ。 >>683
まあ、そんなもんだ
実在の人物のアルカポネは殺人とか密造酒の容疑でつかまったのではなく脱税の容疑でつかまったし、その裁判で陪審員を買収して安心してたら密告されて陪審員総入れ換えとかマヌケ晒したし 海外ドラマとかの唐突な後退劇は大人の事情シナリオの所為やろ
次シーズンが始まる前に転勤や殉職したら
ああ俳優さんの契約期間が終わったんだなと思う まあスレチな話だけど、日本はプロダクション制なので
連ドラの出演なんかも事務所が管理してるし、キャスティングありきで企画を立てる。
殆どのタレント、俳優は事務所の意向を無視した降板なんか出来ない。
アメリカは俳優は全て個人。エージェントを雇って個別に交渉。
制作側も企画に合わせてキャスティングを決めるから、途中で決裂したりすると、
突然次のシーズンから居なくなる、てなのもざらにある。 いっそ個人契約でエージェントを通じて冒険者を都合する世界があっても良いのかもな 「あの冒険者はボラス物件だから契約したいなら気をつけろ」 致死性の性病（もしくは伝染病）持ちで彼女と寝た奴は皆死ぬ、たとえそれが魔族であったとしてもだ。
ちなみに彼女自身は免疫を持ってるのでどんなにヤッても一向に発症しません。
そんな物語はありだろうかね。
ちなみに現実にも「腸チフスのメアリー」というのがいた。
腸チフスの保菌者でありながら監視の目をかいくぐってあちこちで働き、病原を振りまきまくった超迷惑女。
（本人は『働きたいのに閉じ込められる、こんなところにいられるか！』ってな考えだったらしい）
今で言えばインフルでも働きに来る（来い）という社畜or迷惑上司がそれに当たるかな。 >695
マルドゥック・ヴェロシティに居なかったっけ 体内に毒を飼ってるのは甲賀忍法帳の陽炎とかおりますなぁ。 異世界転移モノの自作二次でそんなのを登場させたな。男だけど。
ポーション職人だけど毒と解毒剤の研究に血道を上げ、様々な毒を服用して高い耐性を持つようになる。
毒が完全無効というわけではなく気分が悪くなったりするし、耐性獲得の段階で様々な毒の味を覚えたので毒味役に最適（←こう書いたら「俺氏は"一般的な毒味役とは毒を味で判別する奴"だと思い込んでいる」なんて喚くリアル白痴結界持ちが居て困った）
猛毒を飲めば分解・排出するまでの数日間は毒人間になれるし、手だけ毒液に浸せば毒手も使える。
さらに逆転の発想で攻撃に使わない逆腕を回復薬を染みこませた「薬手」にした、ウーメラヌーメラモードも可能。 >>698
シャドウラン？
ロードス島戦記なんかは、冒険者ギルドが存在しないから、基本的に冒険者は個人契約だったような。
薔薇のマリアでも、クラッカー（いわゆる冒険者的職業）は、基本的にクラン単位で独立した存在で、
やっぱり誰かに雇われるときも個人またはクラン単位でやっていたな。 ローファンでよくある異世界が来た系の状態になった時に
日本でも迷宮探索やモンスター討伐の必要ができて
警察や自衛隊でも手が回らなくなったら
職安みたいな所で募集したりするようになるんだろうか？ >>702
アーユルヴェーダ系の医薬書にあるそうな ウロ○ロス・レコードは主人公配下のダークエルフが人間種を猿扱いしてるのは不思議。世界観がファンタジーなのに進化論？ >>705
人間を馬鹿にして猿って言ってるんじゃないの
織田信長だって進化論知らないけど秀吉を猿って言ってたし 「猿」と言われれば九族誅滅するけど、「ギバちゃん」と呼べば問題ない世界。
いや秀吉の猿って「笑うと深い皺ができる」ってことだよね。
なので自分の中の若い秀吉はギバちゃんイメージ。 正確には毛無し猿と言ってる。あと信長は秀吉を猿とよんでいたイメージが強いが実際は禿鼠とよんでいたらしいよ >>703
自衛隊の戦闘力や展開力で無理無理な事を素人に言われてもってのはおいておくとして
日本には他にも猟友会とか、消防自警団とか、警備会社とか、青年団とかの山狩り戦力があるのでそっちが先に動員されるかと 猿は当時良いイメージだったのでむしろ猿にイメージを誘導してるんじゃなかったか
元々は禿鼠 >>703
職安に登録するとあちらが専門家と相談してマッチングしてこのPTどうですかってお知らせが来るよ
PT揃ったら訓練所で半年ぐらい集団生活して関係性や基礎を学んでいざ壁で閉鎖されたダンジョン特区へ
素人が素人を募集するなんてのは死にに行くようなもんだから許されんと思う >>703
アメリカだと保釈保証業者みたいな存在がいるから設定パクれる どこかが金を払うならそういう企業に話が行くだけで職安関係ないかな
警備会社や警察自衛官OBが民間軍事会社作ってそこに入るだけじゃない？
基本的に特定の立場でないと重武装して歩いてたらダメだしね
市民が武装する権利を認めてるアメリカとかなら行けるだろうけど、日本みたいな武装解除が進んでいる先進地域では異世界みたいな冒険者系は無理があるかも知れないね ダンジョンからモンスターが溢れる事を考えれば汚染地域扱いで防壁と軍で一帯を閉鎖
閉鎖区域内では何が起こるかわからないので内部では重武装可
またモンスターの襲撃を察知するためににかなり強力な監視体制付き（犯罪抑止にも）
国の許可を得た商店街で各種必需品や装備を入手可能みたいな感じになるんじゃないだろうか
モンスターの発生源がわかってて壁で閉じれるからパンデミックより楽なもんよ ぶっちゃけ、コンクリ流し込んで終わりだと思うんだけども 一般的なダンジョンならなんでも吸収しちゃうでしょ
ガソリン流し込んで火を焚き続けたら出て来るのは防げるかな 仕掛け部屋とかで詰まって埋め尽くせてなかったら安全だと思った頃に致命的な反撃食らいそう
＼アリだー／ 物語的にはアクシデント発生させないとだろ
結局ダンジョンから出てくるのを止められずにモンスターが世に放たれる展開 設定内で矛盾がないように塞げばいいのだけど
大概別のとこに出口ができちゃうね ファンタジー素材じゃない壁とかスライム先輩がどうとでもしてきそう
後建設するにも建設中にモンスターが襲ってくるだろうからあんまり大きいのは難しいかも？ ＲＰＧでダンジョンやフィールドなどの道中
簡易の寝床や休憩所があったりするけど
そこを建設したり水や食料、暖をとるための燃料確保などの
運営する人間の苦労が描かれる物語はあるかな？ ファンタジー上位の連中なら他の穴を掘るなりゲート開けるなりでぞろぞろ出てくるんじゃない？
出入り口に蓋はむしろ分からない場所に出入り口が増える危険性をはらんでるのではないか
お互いに分かりやすい出入り口があるお陰でそこに集中してくれてるという面もあるかと
でも、ファンタジー設定上ヤバイのを知ってるのでその話が出るだけで、お役所仕事だと安易に埋めちゃうかもな >>724
ああいうのって適当にいいスペースがあったから持ち込んだ食料やら寝袋やらで休憩してるもんなんじゃねーの？ >>724
ダンジョンマスター系ならそういう配慮を話してる
まあ、部下に任せるので途中からは放置だが 何でも吸収してくれるダンジョン
おおっ放射性廃棄物捨てるのにもってこいじゃないか >>728
放射能まみれのゴジラみたいな魔物がうじゃうじゃ出てくるな >724
迷宮恋姫（アルカディア 恋姫無双二次）の序盤が
主人公が転移後とっ捕まって迷宮内の避難所を守る戦闘奴隷にされる話だったような気がする 星神の作品に、「何でも棄てられる穴」が出てきて調子に乗って何でも棄ててたら、
ある日突然棄てられなくなって、同時に空からゴミのようなものが降ってきた、みたいな話があったような希ガス。
（現物が手許にないので記憶曖昧謝罪） ダンジョン封鎖問題はTRPGで「水攻めダンジョン問題」というのがあってな……。
結論から先に言えば「水掛け論になる、水攻めだけに」という話らしい。
ぶっちゃけTRPG関係者辺りで語り尽くされててなお確たるコンセンサスが出ない状態なので、
「ダンジョン封鎖問題は、物語にするのは無理」と結論づけて良いのかも知れない。 ダンジョンの中のセーブポイント程度なら、「先人が命がけでここを確保したんだな」
と取ることができるけども（ボス前のセーブポイントは、出発してすぐボスに倒された系）、
管理人のいる宿屋は正直……。
まあゲームだとその辺りうまく理由づけてるものが多いような気もするが。 T&Tではダンジョンを守っていた砦がダンジョンの中から襲われて陥落するというスタートだったな D＆Dでゴブリンの住処であるダンジョンを水攻めにしたところ
ダンジョンは無事水没
地盤の弱いところが崩れてダンジョン崩壊
ついでにお宝もすべて水没、水が引くまで待ったあとでも泥土に埋もれて回収はほぼ不可能という結果に
DM まあそうなると思うが
PL せやな >>731
深い穴に「おーい出てこい！」って叫んで小石を投げこんだけど何も出てこないので、どんどん物を捨ててしまいやばいものまで大量にぶちこんだ
そして穴の周囲が発展したころ、空から「おーい出てこい！」って声が響くと同時に小石が落ちてきておしまい
猫耳猫が魔王城を水没させてクリアとかやってた気がする ナローダンジョンだと道塞ごうとすると物凄く脆い物になるみたいな設定が多かった
ただこれダンジョンマスター側から見た物だから攻略者側が塞ぐとどうなるかわからん 銃火器と現代科学でダンジョンに立ち向かう男達の物語である
みたいなあらすじにされてたら燃えるけど
実際は資源や利権を巡って争そう政治や紛争の話みたくなりそうだな 水攻め問題というか、現代日本にダンジョンが出たら
炭酸ガスかなにかを流し込んでモンスター駆除という作戦、一度はやるんじゃないかと。 博識ニキたちにお聞きしたい
指揮官としてではなく、軍人、戦士として戦場に出てたたかう年齢っていつごろが一番強いのだろう？
現代のスポーツ選手と同じ二十代後半から三十代前半と考えていいのだろうか？
あと第一線を退く年齢ってどれ位が適当なのかな？ こと、殺し合いで言うなら生き残っているだけ強かろう。
武術試合ならば30から半ばぐらいが一番バランスが取れてると思う。 >>741
いきなり喧嘩売って大丈夫か？という問題もあるから難しいんじゃね
モンスターが襲ってきたから殴り返したという道理は立つが階層を越えて住人が変わってたりするとヒートアップ 個人が強力なレベル制なら30〜40代が強くなりそうだが
作品の都合もあるしあまりオッサンばかりになっても問題だわな そうか？
少年マンガとかそういったノリだとナイスミドルの強敵がゴロゴロしている印象あるが 少年漫画つっても色々あるがな
敵も味方も8割が（外見上）20代以下ってのも珍しくないだろ >>742
そだね
前線にでる特殊部隊の軍人は大体それくらいの年齢だね
指揮官は別だけど 戦うと言っても誰と戦うかによるんじゃね
タイマンとかなら老獪さが物を言う場面もあるだろうけど
戦場の乱戦じゃ力の方が物を言うだろう
間を取って十分な訓練を積んでいて体力も充実してるアラサー辺りが強いと思う 回答ありがとう
ということは三十代後半から徐々に指揮官や後方の教官になっていったりするという認識でいいのかな 教育内容が違うので前線の兵士が指揮官になる事は基本的にない
だから年食って多少弱くなっても前線いっとけやってなるんじゃないか
失うには惜しいまでいけば教官ルート >>737
このあと何が起きるか書きなさい
という中学入試問題あったな あの穴、貴重な文化遺産を入れておく場所だよね。
数十年に一度ご開帳される仏像みたいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
