【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ18【下僕達】
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の作品【本好きの下剋上】が嫌いな人の為のスレです。
諸悪の根源である本好きの下剋上の主人公、ローゼマイン・マイン(通称、地雷)の批判大歓迎。
※元は主人公アンチスレとして立ちましたが、あまりに作品に粗が目立ち度々話題になるので総合アンチスレになりました※
■スレルール
・sage推奨。
・本好き信者、地雷信者への不満OK。
・ただしキャラ厨の対立煽りはスルー。本好きに関わるキャラは全員糞であることをお忘れなく。
・作者or主人公を擁護する荒らしはNGあぼん推奨。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>980を踏んだ人が宣言後に立ててください
※前スレ
【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ17【下僕達】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1513139020/ >>1乙
前々から思ってたけどアンチスレなのに書籍のネタバレ云々っておかしくね？
わざわざ叩くために作者に金払う人とかいるのかよ トロンベを発見したら即切り倒すか無理なら兵士に知らせるのは市民の義務だったよね？
禁止されてないとか中身知らな過ぎじゃね？ >>2
作者に金落としたくなきゃ中古で買えばいいし、そもそも確固たるソース付きでぶっ叩くのは真性アンチの嗜みだぞ
資料揃えて全ての粗を洗い出して信者が一切論理的に反論する余地を残さないのがアンチの目指すべき姿 ほんわかやりんしゃい
隔離スレみたいになったらいかんよ ほんわか……？
ふんぬぅふんぬぅ
ぺっったんぺったん
うふふんうふふん >>1乙
解禁云々は板の慣習だと思ってたわ
ちゃんとソースをもってルールを守って叩くことで、信者共に変なところで噛みつく隙を与えない的な・・・あいつら作品で擁護できないとそういう些末事に突っ掛かってくるだろ 隔離スレのような選別や選民思想は持ちたくないが
あいつらのいちゃもんを防ぐとなると論破じゃなきゃいかんのがままならんよな
前スレでも誰もトロンベの話なんかしちゃいないのに地雷も違法行為してるって話題だけで何故かそこと結びつけてるしな
だいたいそのトロンベにしても常識的に考えたら
黒の武器すら特例でなきゃ禁止されてんのにそれでなきゃ倒せないトロンベは養殖禁止に決まっておろうがと
むしろそうでなかったら逆に世界観ガバガバすぎるわ 例えが難しいが、トロンベの養殖ってゴジラの養殖見たいなものだからな
危険性を理解してるならともかく、簡単に出来る金儲け見たいな感じでやってるしな >>8
手足を縛られたお行儀のいいアンチ活動以外を排除するスレじゃないし
変にアンチスレの方がまともとかいうポーズを取る必要なんてないと思うぞ >>10
トロンベの養殖は風の谷のナウシカで毒を出す腐海の植物を何の対策もしないで村の中で隠れて栽培してるようなもん >>10 >>12
タウの実がやばいとわかったのにそれを誰にも知らせないしな
儲かるなら地雷で誰が爆死しても気にしないスタイル
しかもそういう部分に関してはタウの実投げがお得意の失伝をされていないという御都合主義よ
>>11
アンチスレが特別まともと言うよりも隔離スレが異常すぎて
相対的にアンチスレのほうが隔離スレよりまともになっちゃってるだけだもんな 身食いの赤子から無理矢理魔力を吸い出して死にかける描写があったのに
タウの実で吸い出すと安全だと言う不思議現象とかな
周囲の魔力を根こそぎ吸い尽くすはずの存在が何故か都合良く身食いの赤子の魔力は優しく吸い取ってくれると言う >>11
お行儀よくというか、要点と違うところでこれだからアンチは！と叩き返してﾎﾙﾎﾙされるのめんどくせー って感じ
トロンベ養殖だって「禁止はされてない！」とか擁護されてるけど、死人も出かねないのに許されるわけないだろ常識的に考えて >>14
ワラタ
確かに
赤ちゃんの表情なんて慣れてる奴でさえ正確にわからんしな タウの実って「町中では地面がないから発芽しません」って事らしいけど、
町中でも井戸回りに草が生えてるような場所があった気がするのだが問題ないのか？ 地雷の為にならない不敬な落ち方は許されない世界だから >>17
ええ～
あの不潔な下町の道って舗装されてたの？
ちょっと信じらんない そもそもタウの実を投げるお祭りって危険じゃないのか？
ペンノの彼女(妻？)だっけ、身食いで死んだんだろ？
平民にも魔力持ちが居る設定なのに…ｗ >>17
井戸の付近の草で作ったパピルスもどきの材料は魔術の石の上に堆積した砂や糞に生えてたのかｗ
>>20
そもそも地雷自身が祭りでびしゃびしゃになるほどぶつけられたはず
手に持った瞬間魔力吸われて発芽するほど育つやつはもう少し季節が後って事にしても危ない祭りだな
祭りの時の知識で晩夏や秋口に森から持って帰って街で身食いにプレゼントする子供とか絶対でるだろ 魔力があるだけでタウの実は危険な物だと理解できるはずだし
そもそも、魔力を搾り取られるとぶっ倒れるとか命にかかわる設定あったはずだからな、春を呼ぶ儀式だっけ？あとは神殿での儀式もか
そんな設定で、実をもったらあっという間に吸い尽くされてぶっ倒れる平民続出する筈、身食い程魔力量
に余裕ないのだからね
要するに、平民には魔力がないか根本的に貴族とは別の生物であるとなってしまうわけで
まぁ、矛盾しまくり 確かによく考えたらあんな狭い社会じゃ
現代社会でもあるまいしいくら正体不明の病気の子って言ったって相応の近所付き合いから逃げられないだろうしな
近所の結婚式の度にガキンチョどもが持ってきたお見舞い品のタウの実だらけになると思うわ 契約魔術や登録メダルで平民にも魔力があるのは確定だしなあ
そもそもあの国にある全てのものに魔力があるんだっけか
まあ魔力が出てきてからの設定がおかしいなんて今更ではあるけど 少なくともあの国にあるものは全部魔力を持ってる
平民が大量死するな >>24
一応、そのどちらも魔力と関係ないとすることもできる
契約魔法もメダルも、どちらも血を媒体にしてるし
魔力ではなく血があれば良いと見ることも一応可能
血を使った個人認証やら契約やらは魔力と関係なくてもよくある設定だからな
まぁちょっと無理矢理だが なるほどそうすると、平民は通常自分で魔力を放つことはないほど持っている魔力量は微量であるが
血があれば、契約魔術を結べる程度の魔力を顕現させることができるとみることができるな
そうなると地雷の血でトロンベが急速に成長して暴走したのも説明が付く････
けどますます祭りの危険じゃね？？？ なんか公式同人誌で雄株と雌株がどうのと言ってたんじゃなかったっけ？
昔ここで言われてたの見ただけだから、何がどうなのか知らないけど 最近漫画がおもしろくて小説読んだけど、主人公性格悪すぎ
散々自分を守ってくれたり、助力した人をちょと気にくわない所をあげつらって、女神の力でねじ伏せて、自分は男とラブラブとか
漫画がよすぎて小説のグズさが余計ひどい
フェル様に迷惑かけたから許さないとか言ってたけど、エグと第二王子に祝福飛ばしたせいで暗殺の危険が高くなった第一王子におんなじような事してるやん >>26
平民の血には魔力が含まれてるのは確定してるので
http://ncode.syo
setu.com/n4099cd/14/
本好きの下剋上 設定等まとめ 作者：香月 美夜
魔術と魔術具
契約用紙／貴族と平民で共通。
青い特殊インク／平民用。平民は血液に含まれるごく微量の魔力を利用して個人識別をするため、署名だけなく血判も必要となる。
魔術具のペン（契約魔術用）／貴族用で、インクではなく自分の魔力を用いて書く。 散々いろんな所で言われてる事だけど、あれだけ世話になったルッツをあっさり捨てて
フェル様とか言い出してくっついたのは正直なんだかなぁって感じだった
それに対する反論が「女性なんだからお金持ってる人に魅力を感じるのは当然」って感じで、更になんだかなぁと それこそが彼女がやりたいことなんだよ
出会う人みんな自分に夢中になって、自分はそんな気ないけど滲み出る魅力()を抑えきれなくて、最終的には誰のことも好きにならなそうなイケメンをも落とす
夢小説のテンプレ >>30
いやまぁ、だからその確定してる設定が他の設定のせいでおかしくなってるよなって話よ >>33
そもそも神が時間移動できるってことは
メスティオノーラが未来の地雷で、時間移動できるくせにこんなむちゃくちゃな世界なのは
全てが地雷をメスティオノーラにするためにするだけの世界ってことまで可能だから
設定なんかもうどうしようもない >>34
はたしてこの作者はタイムパラドックスとか、ちゃんと考えて……るわけないよな
どれだけツッコミ所を増やすつもりなんだろうか >>37
過去に移動してるので同時に同じ人間が存在することが可能っぽいし
過去に移動した地雷がシュタープを使うとしたらその加護のシステムはどうなってるんだとか
設定について考えるとわけわからなくなるから普通は避けるよね 時間移動自体はよくある設定だし別にいいよ
問題はこの作者がそれを扱えるかで…無理だな
時の女神のお導き！伏線回収！！
とか信者は喜んでるのかもしれないけど、もしそうならもっと根本的にどうにかなっただろ…それもまた後付け設定でgdgdにするのかな？ これラストが胸糞ですって注意書ほしいわ
前半より後半の方が主人公性格悪いやん >>31
それって男女を逆にすると、
『糟糠の妻を捨てて、金持ちの家の美人なお嬢様を選ぶのは当然』になるんだが…… 欲望だけに忠実ならどちらも当然だろうな
でも普通は欲望だけじゃないじゃん愛とか情とかがあるわけじゃん
それを描くのが恋愛小説だからやっぱり本好きは恋愛小説じゃないな
地雷は最初から欲望だけに忠実だったけど、最初のころはあらすじに書いてある通り今はこんなだけどいつか成長して利己的行動だけじゃなく人のために行動できるようになるんだろうと思った結果・・・ まさか世界のクソな部分に順応してって性格が悪化していくとは思わんかったよな 地雷もだけど、一番欲望に忠実なのが作者本人なんだよな
それが文から伝わるから気持ち悪い それだけならまだそういうキャラとしてギリギリセーフだけど
作中で他キャラが聖女だ国を救ったんだと言わせて言わないキャラは排除だから救いようがない これの何が嫌って、ビブリオファンタジーとかいう耳触りのいい言葉に騙される人が多い事なんだよ
うちの図書室やられました
なろう系の侵食が止まりません、恥です >>31
ルッツは、幼い頃に餌付けして腹満たしてやったから舎弟キャラって
第一印象はあったけど、それから抱きついたり家族よりも上位のキャラなのに
貴族院以降一気にモブ化したよなって思う
地雷は恋愛感情なんもないのはわかるし、大事な人同士が結婚するのは喜ばしいのもわかるけど
ルッツの気持ちの区切りは多少描写して欲しかった
>>48
それはタイトルの付け方がうまいってだけかとｗ タイトルのつけかたが上手いってのは最後まで読んでなるほどなって思わせるのだろう
これはスレタイとかみたいに思わず開いちゃうような釣りがうまいって部類 それでも釣られるならうまいと思うｗ
文章タイトル１本よりは棚ある場合、目に入って脳にすんなり入りやすいと思うし
下剋上って言葉自体キャッチーだし、成り上がりものは好まれやすい
ある種のシンデレラストーリーとも言えるしな タイトル詐欺をやるのが上手いやり方……？
他人を騙すのを悪いと思わず、賢いとかって思う人種？ 基本的にここって釣られてイラついてる人間がくるスレじゃない？
ここでこんなに釣られた人間がいるからタイトル上手いwwって喧嘩売ってんのかな？って気持ち >>47
Twitterで作者が学校の図書館に入れるように推奨してて
それに成功した教師や生徒が報告して褒められる
信者がそれをRTで拡散なんてやってるよ、こんな異常なことをやってるの本好きだけだよ
本当に小さな宗教が育ってるところを見せられてる感じ でもそろそろ燃料もないよな
新しい作品書くでもなく信者から絞るだけ絞った後は何が残るのやら 香月美夜＠本好きの下剋上さんがリツイート
茉莉花
@marika_299
1月20日
その他
久しぶりに図書館に行ったら本好きの下剋上を発見！ありがとうございます入れてくださった職員の方！神に祈りを＼(´∀｀)／ﾊﾞｯ！！
香月美夜＠本好きの下剋上さんがリツイート
ヴィスナー@フェルマイ尊い
@vireseziina
2017年10月19日
その他
#本好きの下剋上
ついに、ついにうちの学校図書館に本好きの下剋上が来ましたああああああ！神に祈りを！神に感謝を！
いよっしゃあああ！布教じゃあああああ！神に祈りを！神に感謝を！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 金のない学生時代は学校の図書館に読みたい本をリクエストとかしたりもしたけどさ・・・
なんでこんなに異常な感じなんだろ
まあ半分は神に祈りを！とか言ってるせいもあるとは思うけど 子供が読むならまあ一部までだな
それ以降はあまり教育によろしくない 本当に勘弁して欲しい
神聖な学舎になんてもん入れてくれたんだ
恥ずかしい……恥ずかしい…… 高校生より上とかは自己責任だけど
いかにも児童書みたいな風体で小中学生が読むと思うと…… これ、40冊とか行くだろうから
図書館や図書室をターゲットにしてるんだろうな、普通はそれまでにさめるから
打ち切りの可能性はあえて考えてないだろうし 本好きってキーワードで釣って、夢小説を読ませる……か
普通に詐欺だよな この作品に限らず本のタイトルは詐欺にならんのかって稀に議論になるよな
いつも表現の自由を勘違いした奴らの声でどうもならんが ロwwスwwトwwww
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ631冊目
229 ：この名無しがすごい！[sage]：2018/01/25(木) 21:07:41.57 ID:74GjPp5P
読後ロストで虹漁ってたけど、フェルのDT設定がデフォなの多いな
女と長続きしないってあったから、それなりに女性経験あると思って読んでたんだけど
貴族院からの結婚の流れを見るに、肉体関係のお遊びは灰色巫女買うくらいしかないのかね
魔力関係から対貴族女性は相手できなさそうだし、花買うとも思えないから納得はいくんだけど グロ注意って言えよ
二次創作なんか知らんが買春してたってよりは童貞の方がずっとましに決まってるわな
あー気持ち悪い 仮にも本スレで虹話するっていうのがまた受け付けないというかきもい この作品は女性向けのポルノ小説だっていうのが、よくわかる書き込みだな…… イケメンのヒーローが童貞かどうかは信者でも意見が割れるのか >>67
スマン
信者臭いのが居たから貼ってしまった
今度からはちゃんと書く 図書館にあるのって喜ばしいことなのか？
知らない人の目にとまる機会は増えるのかもしれないけど
売上的に見れば、図書館にはないほうがいい気がすんだけど アテクシの崇高な作品が認められた！
って気分なんじゃないの？知らんけど >>72
図書館って複数冊買ってくれるのが普通で一度納入されれば基本的に続く限り続刊も買う
全国の図書館に納入されたら一般に全く売れなくてもオリコン乗るよ 本好き信者がツイッターに上がったオリジナルイラストに「本好きのキャラに似てる！」ってリプしてて引いた
似てるって思ったとしても本人にリプするか普通 >>74
図書館のラノベって途中で途切れてるイメージがあってなｗ
全国の図書館に入ってるわけじゃないだろうけど、入らないよりは売上伸びるのか
借りた人が図書館になかったからと新品で買うとは限らないもんね
>>75
気に入ったイラスト作品をイメージ通りだと色替えさせて表紙にした作者がいるから
まだちょっとマシだと思えてしまったｗ
いきなりマイナー作品キャラを当てられて上から目線で言われる絵師さん気の毒すぎるえど 正直、主人公チートマンセーハーレムなご都合主義展開ものは嫌いじゃないんだけど、
これについては、「本好き」という部分を裏切った上に伏線丸投げエンドが許せない
なにが全ての本好きのための小説だよ 本好きの下剋上のキャラが他と似てるんだよな
フェルディナンドですらおねがいマイメロディの柊恵一を改悪したキャラじゃん
見た目も特技も性格も劣化したそれで酷いわ
しかも柊恵一と違って世の中が滅んでしまってもいいと思ってた報いすら受けないっていうね フェルは典型的な「女作者が理想を盛り込んで作ったら最低のクソカス野郎になったキャラ」なだけだ
何故か女って利己的で自己保身に長けた小物好きだよな……それでも自分だけ見てくれるからいいってか？ >>79
美形の悪役キャラ登場かと思ったら家族が欲しいとか言い出すし、野望もないし、女神の化身wに献身的に使えるだけのしょぼいキャラだったよねぇw
あれが魔王ってw >>79
直接フェルはしてないが弦楽器から虹色の魔力出せるって細かい部分まで同じで言い逃れ不可なんだよなぁ
特に歌と仲良くなった後の柊を物語の展開でもまんまパクってると思うわ
なおタクトで魔力を操り騎獣というバクとまったく同じ能力を持つ乗り物もある模様 というか女を一括りにして考えるのはNG
夢おばさんとかもっと限定的な範囲で言って 独占欲が異常
やばい束縛男を持ち上げてて変
フェルディナンド
>その隣に立っている魔王に即却下されそうですけれどね。笑
>「得体の知れない者を拾うのではない」って。
>日本人ってことでローゼマインに気に入られたら、その分、フェルディナンドに嫌われるだろうなぁ。
>山のように課題を積み上げて「相談役ならばこのくらいはできてもらわねば」っていびられそう…。
ルッツ
>「……マインの考えることがオレにわかるはずがない。それに、オレはフリーダがあまり好きじゃないから」
> マインに近付くな、とルッツの顔にはわかりやすく書いてある。緑の目に宿る独占欲は一番大事な友達に対するものなのか、すでに恋愛感情まで達しているのか、微妙なところだ。
アナスタージウス
>腹立たしいことにローゼマインが私の目の前でエグランティーヌの心を奪ったことは何度もある。洗礼式直後のような見た目の女でなければすぐさま排除していただろう。
オットー
>「オットー、着替え中のわたしの姿をマインちゃんに晒すおつもり？」
> ドアの向こうからの静かな問いかけに、電池が切れた人形のようにオットーがぴたりと止まった。 束縛ではなくね？嫉妬深いとかならわからんでもないが 女友達と会う→旦那が不機嫌になる→旦那が不機嫌になるから女友達と会うのも遠慮するようになる→疎遠になっていく→旦那が生活のすべてになる
知り合いにこのパターンの人がいたわ 夢見る夢無し女だからね、仕方ないね
久しぶりにアルバム聞こうかね フェル「ヴィルの面倒をそこまでみることはない」
地雷「はい」
フェル「ヴィルと婚約しろ」
地雷「はい」
フェル「貴族らしく振る舞え」
地雷「はい」
大黒摩季のあなただけ見つめてるが本好きのテーマソングだったかｺﾞｸﾘ 割烹とか感想に少しでも否定的なこと言うと信者から脅迫まがいのメッセージが来た、って人がいたけどさ。
昨日pixivで『マイピクへのお知らせ(二次創作じゃないもの)に作品名のタグをつけるのやめて』って問題提起があったんだ。
マイピクならタグつけなくても見られるし、お知らせだけなのにつけられると検索の邪魔、って真っ当な主張だと思ったんだけど、『マイピクにするのが悪いんですか！』とか『あなたのせいで創作意欲を失う人が出たらどうしてくれるんですか！』と信者達からフルボッコよ。
勝手に主張をねじ曲げて話を作り上げて、否定的な(と自分が思う)相手は袋叩き…新興宗教怖えええ pixivの文化よくわからないんだけどマイピクってなに？
あとそれは本好きの話なの？ >>92
あー、ごめん。
マイピクはTwitterでいうなら鍵垢のフォロワー(許可制)みたいな感じかな。
『全体に公開』と『マイピクに公開』で作品の公開範囲を選べるんだけど、『マイピクへのお知らせ』(作品ではなくマイピクに公開の作品を投稿したというお知らせのみ)を『全体に公開』で【本好きの下剋上】のタグつけて投稿してる。
だからタグ検索するとそれが引っ掛かるけど、作品自体はフォロワーでないと見られない。
たぶん他の作品から来た新しい人で、他のところではそういうお知らせからはタグ外してるし検索の妨害になるから付けないでほしいってだけの話だったのに、一つも主張していないことで袋叩きだよ…新規ファンドン引きだろ。
説明へたくそなのはすまん。 同じくよく分からないけど>>75みたいな感じなんじゃね？ 更新してなかったら説明が来てた
でも、訳が分からなかった
要するに
信者が本好きの二次創作を描いてコミュ限定で公開
本好きの新作を公開したよと広く通知
コミュじゃ無い奴が、公開したと聞いたから見に行ったらコミュ限定じゃねぇか！とブチギレ
こういうこと？
それなら、信者どうし適当にやっててくれとしか まったくよくわからないがフォロワーにしか見れない作品に全体検索で引っかかるタグをつけるのはやめようって呼び掛けがあったってことか？
もしそうなら他人への迷惑を気にかけて偉いし見られたくない作品が引っ掛からないのも誰も損しないじゃないか
それの何が問題なんだ？ なんとなくわかったわ
要するにその二次創作作家はマイピク申請してほしいって事なんだろうけど
マイピク申請してまで見たくない側は検索にひっかかって邪魔だから更新のお知らせにまでタグ付けすんなと言うことか
なんと言うか流石どちらも本好き信者
それでもやっぱ古参の言いがかりが信者歴の長さを感じさせるというわけだな
新規信者が軽症のうちに本好き信者をやめるきっかけができて良かったな pixivのシステムはよくわからないが、信者どもが無駄に攻撃的だというのはよくわかった >>99
全体検索で見えるなら無関係の奴も「本」とかで検索したら
検索が本好きの下剋上で埋め尽くされるとか起きそうだけどな
そうならフォロワーしか見れない作品くらいは自重しろよと思うぞ 新規のファンが検索→作品の中に告知が混ざるのが邪魔→検索妨害やめて、かなあ。
・○○(マイピク向けに投稿されたやつ)→検索しても見えない
・○○を公開しました(全体公開の告知)→検索すると見える
(タグをつけられると告知が見えるのに○○自体は読めない)
まあその新規ファンがマイピクとかのキーワードでマイナス検索使えば良いだけだろ、って話ではあるけど
そういうアドバイスを飛び越えて即潰しにかかった信者やべーなって話？ いや
流石に本で検索して本好きで埋め尽くされるほどの人気はないだろ 今試してみたけど本でやったらものすごく沢山出て来て本好きの下剋上は見えなかった
本好きで検索したら本好きの下剋上がかなりあった
本好きの下剋上で検索してこんなにあるのかと軽く絶望
気分が悪くなったからやめといた方がいいぞ >>99
なるほど
女特有の学級会好きが集まっているってことか pixivの二次創作小説は、ハンネ編停滞して減ると思ったら割と伸びてきてるんだよな…
しかも信者要素は濃縮されてて、気持ち悪いことになってる
だがまあ作者の書く地雷が一番キモいから、あれにはなかなか追いつけないんだなと感慨深くもなるｗ もしかしたら信者の書く虹の方が本編よりもちゃんと本好きしてる可能性も…
無いか それはない
あの世界設定でまともに本好き活動させたらオリジナル改変を大量にやらなきゃいけないし
ほとんどオリジナル作品作れってレベルになる >>105
そら地雷女ホイホイだからな
絶対数は少なくとも、登録してる地雷女の９割が描けば数もそれなりになるだろ 二次ばなしする隔離スレ民大きらなのにここでまでやんの >>102
やめませんか？じゃなくて邪魔だからやめろって話だったから荒れて当然だろうな 本好きの下剋上に洗脳されてた時に二次も読んだが
地雷の性格を忠実に再現した二次が信者に叩かれてて可哀想だったな
というかそれを叩けて何故本編の地雷の悪行に気づかないのか 二次創作まで叩いているのか
気に入らない二次創作なんて見なかったことにすればいいのに
ご本尊共々他人を思うとおりにしようという欲求が強すぎる
子供は締め付けられて支配されて大変だろうな >>116
だから信者が読者を減らしてるって言われるんだぜ
気に入らない二次創作はもちろん関係ない場所でも地雷に不都合な事へ信者はケンカ売るからな まーそういう臭い信者が集まるのもあの作者ゆえだけどな
まともじゃない人の元にまともな人が集まるわけない アレを読んだまともな人間は、全員ここの住人になるからな ちゃんと読んで好きになってスレに来た読者を叩き返すのが信者の仕事だからな
そしてその信者が望んだ外伝とは別路線を書いて信者を振り落としていく作者 隔離スレで設定議論になった時に
「そんな理屈っぽいことをいうなら、アンチスレに行け」と言った信者は善意で言ったのか
本気で理屈じゃなくて宗教してるのかどっちなんだろう？
結局は議論をしても「ふぁんぶっくを買え」ってのが作者の意見で
そこで初出の情報出しまくるからどうしようもないんだけどね そもそも、要所要所で矛盾があるから
ファンブックの存在価値なぞ最初から無いんだよなぁ そもそもが地雷と魔王()の夢要素ありきで、パクり設定から地雷ageを繰り返したせいで最終的にめちゃくちゃだからな……結局本は関係ないし下剋上もしてないタイトル詐欺 こんなのを良作品とか言っちゃう動画を好きな投稿者があげたことに絶望したわ 良識持ってるなら自分でその内気づいて見限るべ
ここにいるのだって何だかんだ一時期読んでた奴なんだしな
読んでた作品に裏切られて教訓を得てその動画投稿者の作品がより魅力的になるフラグだぞ まだ序盤しか読んでないけど主人公sugeee日本sugeeeが鼻につくし主人公が性格悪くて好きになれないから無理だった
成人した大人が年端もいかない子供に粘土板踏まれたくらいでマジギレするなよ
文句言いつつ最後まで読んでるの凄いな
俺はギブアップするわ >>127
よく言われるがそこが第一のふるいだよな 転生した主人公の精神が肉体に引っ張られるってのはなろうではよく議論の種になるけど
それを免罪符に主人公を動かすのはやっぱキツいよな 体が若いせいで、感情的にはなりやすいかもしれない
でも、記憶があると言うことはその分の経験を積んでいる展開つまり、経験値は積んだ筈な訳で
そのままプッツンするようでは前世での経験なんか何も無いと言うのと同義よな
都合良く知識をひり出す為の装置でしかない 以前のマインを自覚できないレベルだからな
都合の悪い時だけマインに引っ張られましたとか虫がよすぎるわ ガキ相手にマウントとって喜ぶオバサンとか絶対に許容できないから
感情的になってるとかそういう問題じゃない
あとウフフンとかがキッツイ 子供でも絶対にいわないだろ 肉体に精神が引っ張られて思わず泣いてしまったけど後で冷静になり反省、ならまだ分かる
22歳の大人がギャーギャー喚いて5、6歳の子供達を困らせたのに反省することも恥じることもなく復讐計画を練ってるのがヤバい 二次元だからキャラ付けに多少の誇大描写はやむなし……とかいうレベルではないよな
あの夢オバハンどっか異常ありそう >>127
羨ましい
※最初の主人公の性格が最悪です。ある程度成長するまで、気分悪くなる恐れがあります。
の文章に騙されたんだよなぁ
最悪なまま、というか最悪より悪化出来るんだから凄まじい
作者にとっては後半の性格が素晴らしい性格なんだろうが 本当にブックカバー、安っぽいな
香月美夜＠本好きの下剋上
@miyakazuki01
1月27日
その他
今日の夕方に届きました。
本革製のブックカバーが箱入りで。
皆様には来週から発送されるそうなので、一番かな？
早速最新刊に掛けてみました。
うん、いい感じ。
https://pbs.twimg.com/media/DUjMnvbVQAEzkBO.jpg 箱は思ったよりも良いじゃないか
紋章？のデザインで台無しだがな
ブックカバーは信者ならどんなグッズでも喜ぶだろうから感謝感涙だろうな これ500円とかで本好き知らないなら買ってもいいかもしれない
12000円も払えねぇよこんなんに 一応革らしいし、3000円くらいならよくあるお布施価格ってやつか…と思うレベルなのに、12000円www
ひっでぇwww こんなの信者でもよっぽどじゃない限り買わんだろ
いくら信者が儲けなんて精神でもやりすぎにも程がある >>133
あれは本当に酷かった
まさしく第一の関門
でもまさかあのままだとは思わなかったんだ
次の話であの時は大人げなかったってやると思った
でもそのままであれ？と思っていつか反省するだろういつ反省するだろうと読み進めて神殿の図書館入りたいとごねてるあたりでギブアップ 粘土板のくだりで地雷が怖い怖い言われてるのは子供が癇癪おこして思い通りにならないと頑固に突っぱねてるのが怖いって意味だと思ってた
育児ノイローゼの母親が赤ん坊の泣き声を怖がるみたいな感じで
あの世界のあのくらいの子供はもう皆立派に家の手伝いしてて聞き分けのいい子しかいないからあんなわがまま癇癪起こす子供が珍しくて怖いのかなって
今読み返してみたんだけどひょっとして作者は暗黒微笑系の怖いのつもりで言わせてる？ どう考えても暗黒微笑()系でしょ
瞳を揺らめかして酷薄な笑みを～とか重圧な声にぞっとするとか描写してるし 一応、無意識に魔力による威圧が出てた、みたいな設定じゃなかった？
それはそれで世界トップレベルの魔力持ちwなフェルディナンドを吐血させるような威圧を向けられて、ビビる程度ですんだ下町の子供たち強すぎﾜﾛﾀって話だけど うへえ
自分少しはマシなように脳内補正してたんだな・・・ 暗黒微笑はキツイ中のキツイだ
せめてイキリオタクの笑顔で人殴って記憶喪失と同じ臭いがする
やっぱ男女で根っこはそう変わらんのやな >>149
まぁこのスレにいる奴は結構甘く見てた奴多いだろうな
まさか地雷が成長するどころか本性を現していく一方だったとはの一言だわ
その上で序盤見ると序盤がさらにキツイという悪い意味でもう一回楽しめる仕様 後半は暗黒微笑に魔力が乗って相手が吐血したり呼吸困難になるから
完全に単なる魔力攻撃だよな
しかも相手は無抵抗な場面でやるから
けど、そういう現象が普通に起こるなら上位者への魔力をこめた暗黒微笑したら厳罰に処されるとか
完全に制御できないと社交界に出してもらえないとか規則や文化ができてそうなんだよなあ
やってることは会話中にキレて相手の首を絞めてるのと変わらんよ 怒って魔力発射できるのにどうしてそれで魔力消費する事を誰も思い付かんのかイライラしたわ
描写的にもかなり出力あるようだし 魔力については動脈硬化的な固まり出来るような表現だったのに、圧縮の話で折り畳む&ドロドロにして固めるってなって、ヘンだと思ったわ。
それって身体のどこかに魔石出来てね？ｗ 貴族は服を畳んだりしないので魔力を畳むイメージで圧縮する発送が出てきませんでした！
なんで魔力の量が何よりも大事な世界観で圧縮方法が国単位で研究されてないのか >>155
地雷も服を畳んだり雑用をしてないから
雑用をしまくってる地雷の姉やフリーだのほうが魔力圧縮がはるかにうまそうだよね
転生前の地雷も自分のことをいっさいしないで全部まわりにやらせる貴族さまみたいな生活してたし ところがどっこい
貴族院には側仕えコースなる、貴族が貴族の身の回りの世話をする学科？がある
なんでそれで誰一人服のたたみ方知らないんだよ、って言う というか畳んだとこで圧縮されないだろ布と違うんだぞと
むしろ魔力を布と見立てるほうが変に空間含んだイメージになって膨らんで圧縮できなくなるような
鍋で煮るイメージも水分で見たら濃くなる魔力より蒸発した魔力が爆発的に器を圧迫しないか？
前世の成人知識あったら蒸気の力くらい知ってるよなぁ
こういうの刷り込み無視して都合よく魔力動かせるならそもそもイメージせんでも容易だろと >>157
側仕えコースってなんでフェルが入れられなかったの？
契約魔法で服従させて側仕えコースに入れてフェルはジルの子分として育てるでしょ >>159
アウブエーレンが良い人だったにしときゃフェルに自由をやったんやねで済んだのに
アウブエーレンも地雷ageのために他キャラのように有能ではなくただのカスにしたもんだから
そこをそれらのようにしなかった理由がまったくわからないんだよな
かといってタイムスリップした地雷は一般的SF見地で見たら事細かくアウブエーレンに説明してる暇なんて無いはずだわな >>159
アテクシの旦那様を奴隷にするはずがないデショ！
とか、そう言う依怙贔屓的な理由以外が存在しないと思われ
側仕えコースなんてのも、存在そのものが矛盾してるし
その場の思いつきだけで話を作ったとしか思えない整合性の無さよ その場で気持ちよくなる事しか考えてないよな、絶対
で、そんな考えなしの状態でさす地雷、さす魔王をやるから主人公サイドも敵サイドも、白痴しかいなくなる >>153
一応道具なしで地雷がもっと成長したら魔力暴走させると破裂するみたいな事をフェルが言ってたけど
本人が実験してたら屑だしグル典に乗るほどの魔力持ちがする実験でもないしどこの知識なんだか
>>159
領主の子供は養子でも領主候補生コースで側使と候補生は両立無理だという設定はあったはずだけど
領主目指す気がないのにジル落とすのを恐れられてるのなら契約魔術するだけと天才魔王様以下誰も気付かない世界 部下は裏切らない忠誠の証として名を捧げてるのに自分は先代領主orジルに名を捧げないというね。 ラスト付近で、フェルディナンドさまはこんなに不幸なんですーって不幸自慢してたが、
契約魔術を使うなり、ジルやジル父に名捧げでもしてれば解決してた問題ばかりだったしな >>165
実際のところ
「みんな、死ねばいいんだ」とか言ってひたすら契約魔術や名捧げから逃げ回ってて
どこかわけのわからんところに消えては、謎の資金源を持ってる誰の子供かわからん男なんて
あの扱いが当然としか >>164
どう見てもド外道悪役のやる事だよなそれ >>166
フェルをいじめてた義母を鬼婆みたいな扱いにしてたけど
実際地雷の長男が上級生の時にフェルが身元不明の男を自分の子で母親は誰かも理由も言えないけど
長男より魔力豊富だから養子にするとか言い出したらあの性格悪い婆の化身だから絶対ファビョるよね
基本魔力と性別で跡取り決まる世界で自分の子だって長男より魔力ある男子拾ってくるの本当に悪手だな 基本的にヴェローニカもゲオルギーネもディートリンデも地雷も、同じ穴の狢だしなぁ 他作品の名を出すのは良く無い事だとは重々承知してるのだが、言わせてほしい
つい最近信長の庶子、と言う作品を見た
この作品の方が、本好きの下剋上と言う言葉を余程体現してると思った
まぁそれだけ あっちは本持ってきたら抱かせてやるぜ、でなんの感慨も無く子供産んでる辺りガチの本基地だからなｗ 本がないから作りますなのにストーリー終盤で活かせてないあたり何だったんだろうホント >>165
ジルが契約魔法強要しなかった情はまったく評価されていなくて気の毒だったわ
あれ、地雷があの立場だったら契約魔法で縛り付けてたよな
ジルの能力の限界を示すエピソードでもあるが、ああいうおっとりとしたところがなかったら地雷とフェルは早い段階でジルに名捧げさせられてるわ
本好きの、地雷の男（ルッツ含む）以外の美点はガン無視
すばらしいことは全て地雷か地雷を忖度した下僕たちの仕業です、つまり地雷様の功績っていうのが最終的に本好きをきった理由だわ >>174
強要しないように情を持って言ったのが地雷だから
とかいう訳の分からん理論で返されるぞ >>175
ま、そうだよな
現に過去にもどって全部地雷様の功績ってやりつつあるし
二次夢小説やっていたときも、作中キャラのやったナイスプレーを夢主がやったことにするような話書いていたんだと思うわ ジルはこれでも作者のお気に入りキャラだから
そのジルでこれだけ無能なのは魔力凄いと美形でしかキャラを褒められない作者の力量の問題 >>163
領主候補生だと側仕え学べないとか露骨にフェル用の設定だよなww >>168
普通は嫌悪感を抱く性関係の爛れた設定を嬉々として書いて改善せずに終わったあたり
作者が育った田舎は性的に弛いクズ男が多い田舎だったんやろなあ ジルはフェル様凄いのとエーレンの他の貴族は酷いのを強調するために割食ってるよな
というか地雷が仮にも義父なのに舐めきってるのが意味わからん ジルのファインプレー(こっそり契約魔術具を渡しておいた)がなければ、家族もろとも処刑だったろうにな
地雷だけは奴隷として生き残るんだっけ？
それなのに恩を仇で返すというか、立つ鳥あとを濁しまくっていくというか…領地の事業として育ててもらったけど産みの親は自分なのでグーテンベルクは丸ごと持っていきますね、とか糞すぎﾜﾛﾀ >>181
隔離スレではジルが偉そうだからジルへのザマァらしいが
恩という概念がまったく無いなら仕方ないね
中国人留学生が日本の大学の研究を持ち帰って中国で特許をとるのも隔離スレなら
日本ザマァでいいことなんだろう >>182
隔離スレの言い分って組織の特許が成立しないアホさだよな
まじで子供に読ませちゃいかん本だわ 自分の思う通りに行かないと癇癪を起こす子供が書いた、自分にとっての理想の世界、だからなー
子供に読ませたら、社会不適合人物を量産しかねない 結局は魔力すげーと知識チートのぱくりばっかで生まれもったもので決まるやつだから
子供に読ませたらいけないというのは同意 神殿が娼館になってたりとか二章からは子供に読ませたら駄目
それこそローマ人の24時間でも読ませたほうがいいわな
って、あれも性的な話があるから小学生にはちょい早いかな 主人公は物語上しょうがないけど基本的にズルしてる
お勉強（）して地位が多少上がった下々のパンピーは結局奴隷のまま >>181
ぱっと見下剋上だって言い張れそうな平民→青色巫女も
領主が異例の許可したおかげなの完全に信者も忘れてるよね
別に魔力だけ搾り取ったりわざと殺して魔石だけ回収しても益はあっただろ
地雷の部下なら名捧げして当然の恩の大きさだよな 子供に読ませてどんな教訓があるというのか
低学年相手に無双する？
言われるがままにお勉強して社畜にでもなる？
本を読む楽しさすら伝わってこないというのに図書館に置いてもラノベや漫画と変わらんやん 表紙だけ見たらファンタジー物の児童小説みたいに見えるからね 最近図書館行かないからかよく知らんのだが
ラノベコーナー作られて、置かれてるのかね？
児童書なんかの並びに近かったりするの？
場合によってはクレーム付けてでも児童書コーナーからは隔離しないとダメだよな… そこらの悪役以上にえげつないのに当人良いことしてるつもりで周りも絶賛なの本当に嫌 印刷機は再現ができるくらい記憶してるのに、礼儀なんかは全部投げ捨ててるしな…上っ面の礼儀は取り繕える(そして地雷ageのため周りに褒めさせる)けど、性根がどうしようもない そういう地雷の汚い部分について作中での言及が殆どないのが気持ち悪いよね まず作者が意識してないからな
無自覚クズななろう主人公なんて珍しくもないけどこれあらすじにある程度成長するまでって書いてあるもんだから、
なるほど作者は意識的にクズを書いてるんだなそのうち成長するんだなって読み進めてしまうんだよね
そして実は自覚していなかったと知って愕然とする そのあらすじの注意書きも読者に言われて付けたものだからな
作者自身は最初からなんとも思ってないぞ 番外編でのケントから半値への欠点指摘も感想欄で読者に書かれたことをそのまま流用しただけだろうな
ケントに指摘させたのを読んで作者はわかって書いているのだと思ったが
その後もTwitterで半値は間が悪いというコメントを連発してるのを読んで作者の中では間が悪い扱いのままなんだと理解した
本編の途中まで地雷が叱られていたのも感想欄での地雷批判を作中キャラに言わせただけで批判内容に納得も共感もしてなかっただろ >>198
諫言したキャラですら消えて行くしな
諫言と批判の違いすらわかってなさそう さらにその貴重な諫言も次の回では忘れてるしな
ボニ爺の名捧げに関する忠告を無かったかのように、神聖なはずの名捧げを奴隷化の手段として使うし しかも自分は望んでないポーズをするから余計に気分が悪くなるんだよな 本への反応見るに自分を抑えられないんだから
地雷は他人の命を考慮しちゃいないってわかるよな
本当に嫌だったらそっちも暴れるはずなんだから >>201
これが人間として最低の態度だって事も作者おばさんは理解してないんだろうね 自分が望んだわけじゃないけど～周りが勝手に～系は要するに何をされても心から感謝する気がないってことだよな 感謝しないし周りが勝手にやったことだから責任もとらないんだよ 地雷が誘導したようなもんだから勝手にやったとも言えないけどな 大体自分が一番上なんだから周りが勝手にもなにもそれこそ我が儘で拒否できるんだからな
まぁ、言っちゃ悪いがこういうのは女作者のテンプレみたいなもんだが >>206
地雷様の影響力を誇示もしたいからな
「私はいいっていったんだけど、彼氏がぁ」ってやつ
そういえばご本尊が割烹でもやってるよな 大抵の事は、周りの意見なんぞ聞かずに暴走するのに、外道な真似に限って黙認してるからな
付け加えて言うなら、きっかけを作って周囲を振り回しておいて『私はなにもしてないわ』なんて、
普通の物語なら諸悪の根源な黒幕がやることだろうに 真なる邪悪には悪意が無い、というのを体現してるよな >>209
いわゆるやくざの親分だな
「あいつ邪魔だな」といえば勝手に子分が始末してくれる
で、実行犯は子分だし、親分が指示だしたわけじゃないから捕まりませんってやつ 地雷「これ独り言なんだけどさーゲオオバさん？あいつ邪魔だよねー？」
狂信者「そやつなら、ジルが始末したとの事ですぞ」
地雷「うっそまじでぇ？ウケるー！」
こんな感じか？ ハルトムートが嫉妬でローデリヒを虐める
ふーん
ハルトムートがヴェロ派青色神官に暴力を振るう
へー
コルネリウスがんまぁの頭を踏みつける
きゃっあのオバサン怖い 主人公サイドにいてはいけないタイプの人間だよなぁ… ヘイト集めるのうまいから敵役にしたら輝きそう
自滅する小物雑魚敵にしかなれないだろうけど >>214
あそこのシーンに
んまぁの「痛い、痛い」「やめて、あたまをふまないで」
みたいなセリフを加えたら完全にホラー 作者が意図して書いてないってのが恐ろしいよなぁ…
てかこの作者をそのへんの女作者と一緒にしたらダメでしょw
少なくとも、よくいるレベルではないよ基地外だもの なにも付け加えなくても十分ホラー
↓
「大丈夫ですよ、ローゼマイン様。神殿で隠されるように育てられていたあの頃ならばまだしも、
今のローゼマイン様を平民だと本気で思う者は相当頭がいかれているか、心を病んで狂ってしまったかどちらかです。
おそらく夫が重大な罪を犯したことから目を背けたかったのでしょう」
「んまぁ！ 失礼なっ！」
「わたくしは本当のことしか言っていませんよっ！」
叫んでいるフラウレルム達には目もくれず、わたしを安心させるようにハルトムートが「大丈夫ですよ」ともう一度言ってニコリと笑い、周囲を見回した。
「貴女がおっしゃる通り、ローゼマイン様が平民だったとしましょう。
仮にそうだった場合、貴族院の最優秀は元平民が三年連続で獲得したことになります。
ローゼマイン様と共に講義を受けてきたハンネローレ様はどう思われますか？」
同学年のハンネローレがわたしとフラウレルムを見比べて、ゆっくりと首を横に振った。
「フェシュピールを弾いて祝福を行い、一度魔石を握れば金粉を作り出すローゼマイン様が平民だなんて、どう考えても無理があるでしょう」
「ハンネローレ様のおっしゃる通りです。平民にディッターができるわけがありません」
妙な理由で勝手に納得しているダンケルフェルガーの騎士達は、平民にもディッターができればディッター人口が増えるのに、と悔しがり始めた。
何をどうしたらそんな思考回路になるのかよくわからないけれど、ダンケルフェルガーでは平民でも貴族でもディッターさえできれば問題なさそうだ。
「騙されてはなりません！ わたくしの夫もエーレンフェストに騙されて大変な目に遭ったのです」
ガマガエルの奥様が叫んでいるところへ、夏の館の探索に行っていたアーレンスバッハの騎士達が女性や子供を十人ほど縛り上げて戻ってきた。
「ローゼマイン様、館の中にいた貴族はこれで全員です。館の下働きは縛って中に置いてまいりました。……何かございましたか？」
アーレンスバッハの騎士達がフラウレルム達と向き合っているわたし達を見て、警戒したように問いかけると、レオノーレがクスと笑いながら前に出た。
「ローゼマイン様が元平民だとその女性が主張するのです。仮にそうだった場合、アーレンスバッハはその元平民にたった一夜で礎を奪われたことになるのですけれどね。
実に恥ずかしくて情けないことだと思いません？」
「んまぁ！ んまぁ！ 何という嘘ばかり！ エーレンフェストは本当に嘘と騙かたりの集まりですね！」
本当のことを言ってるのに周りは皆違うと言う
んまぁさん視点なら立派なサイコホラー
あとこれは破廉恥なんですか？とか言う中身オバサンも十分ホラー
転移したばかりでその世界の常識がわからなくてとかでもなしにカマトトぶってるのヤバい 世界観とか設定の作り込みが評価されてる部分あると思うんだけど
本編だけ読み終わって結構気に入ったから二次とか設定とか読んでて思ったけど
後出しで設定暴露で本編じゃ全く触れてなかったり回収されてないこと多すぎて不完全じゃね？って思った
本編で匂わされたことを本編で回収されないのって作品として致命的だろ
それとも自分が気づいてないだけで、再読したらわかることもあるのかなって思うけど
そこは本編で知らされなかった後出しされた設定の知識がすでに入ってるから何とも評価しづらい
二次読んで色んな作品で共通認識されてる設定があるから公式設定なのかなって思うけど
こんなん本編で書かれてたっけってのが結構ある 世界観？設定の作り込み？
評価できる点なんて存在しないだろ
冗談にしてもきつ過ぎる あぁ、魔力が釣り合ってないと子供が出来ないから中出しし放題
他国の弱みにつけ込んで姫を奪い肉便器化とかは、ある意味素晴らしい設定か
あと付けで魔力を同調させないと子供出来ないというのが追加されたから、中出しし放題に拍車かけたしな >>223
これを小学校の図書館に入れさせようとしてる作者と取り巻きがいるらしい 死ねば魔石になる貴族と、特に何もない平民では生物学的に別の生き物としか言えないし
それなのに、平民から貴族と同じモノが生まれるなんてのがもう根本的に間違ってる
まあ、肉体的には同じ人なんだろうけど、貴族は魔力を同調させなければ子供ができないとされてる以上は平民との間に子は出来ない訳だから
先祖に貴族がいたと言うのもあり得ない事になり、身食いが先祖返りであると言う線も無いだろう
つまり、身食いが生まれる下地が無いので
そもそも地雷の存在が設定上あり得ない矛盾になる
とかどうだろう？ 魔石になるだけの魔力がないとかじゃなかったっけ？
魔力が低いとは言え一応ある青色が平民と子供を作れるらしいし
フリーダみたいに貴族の妾になった女の子供も魔力が一定以下なら平民扱いだろうし
先祖返り自体はありえないわけではないと思う 個人的には世界観やら設定の穴よりも220みたいなのがもうダメだったわ
自慰行為を見せつけられてるみたいな嫌悪感があった
アダルジーザとか神殿の花捧げとかフランの幼い頃とか、性にまつわる話が多すぎる
かつお風呂覗かせて私は気にしませんよ～とか言っちゃうのも気色悪かったし、なんか…非モテのビッチが書いた感がすごかった >>226
確かにそんな設定や話があったと思うんだけど
魔力量が同じぐらいで、かつ魔力を染めてやらないと子供ができない
だから地雷はすでにフェルに染められちゃってるしなー魔力量でも釣り合う相手はフェルしか居ないんだよなーしかたないよなー
ってキモい話ししてたやん？
そうなると青色ですら平民とは子作り不可能と言えるし
フリーダの場合は商業ギルド長なんて言う立場があったから生き延びれた特例中の特例だから
なので身食いは本来そうだとわかる前に死ぬ、って言われてるのに
自力でなんとかしてた地雷スゲー！って話にしたから
平民と貴族の子供が過去にいた確率はほぼ無いに等しい
魔石牧場のことを考えるとゼロと断言してもいいかもね
他国の姫であれこれするより平民使った方がいいでしょう 魔力が釣り合わないと子供ができない、たがらフェルディナンドと結婚する理論
好きだから結婚するんじゃなくて、子供を作るために結婚するって、おかしくね？ >>227
かつお風呂って何だって10秒ほど真剣に悩んだ そこまで読む前にギブアップしたからわからんのだけど、そこまで言うなら地雷ってどうやって産まれてきたんだ
平民じゃありえないんだろ？
あとなんかもう平民に戻る気が欠片もないな
わりと多くのなろうしゅは平民の何が悪い！って思ってたりするのに地雷は平民だったこと恥じてない？ 相変わらず忙しいﾜﾃｸｼと宣伝ばっかだな
匿名企画、評価されなきゃ面白いのだが それより完全匿名って言ってるのに私は第一会場ですとか言っちゃう頭の足りなさに草も生えない こういうところが本当に気持ち悪い
ツイより
イベ主催「1区は書籍化作家多いので激戦区です～」
↓
作者「私、超激戦区だ。」
↓
作者「今、大変なことに気付いたんだけど、私って一応書籍化作家だから、超激戦区にした本人じゃない？」
読者から、あなたが一番有名どころですよwとかの反応期待してるんだよなこれ…わかりやすすぎて笑ってしまった 作者、隔離スレ、出版社の3つが見事に噛みあって
アンチを量産してる作品
どれか一つでもまともならな もっと人気のある作家さんもいらっしゃるんで大丈夫ですよ(^-^)
香月先生のせいじゃありません(>_<)
って言いたくなるな >>236
信者達に袋叩きにされそうwww
DMオープンで突撃したら何通来るかな？
これも周りが勝手に～なパターンか・・・
『わたくしのグーテンベルクは優秀なのです！』
『チーム本好きは凄いんですよ！』
＞こんな感じで、読者様の目に普段は触れない部分でもTOブックス様は頑張ってくれています。(ツイッター発言)
完全にﾜﾀｸｼとその手下達扱いだな >>232
自分でバレバレ状態にして「匿名（）なのにバレちゃった」とやるんだろｗ もうすでにある程度特定されてて信者達が票入れまくってるみたいよ
企画の事とかガン無視な所業だけど、まあ主催者も「やっぱり香月先生の書く文章は凄いですねー、圧倒的でしたｗ」とか言うんじゃね 相も変わらず庇を借りて母屋を乗っ取るのが好きな連中だな…… えー隔離スレですら作者特定だけで内容を褒めたり続きを読みたがるレスが無かったのに投票したんだ？
本好きや半値編をみてもあの作者はスロースターターだから書き出し祭りとは相性悪いのに 信者票抜きでガチンコ勝負って話なのに企画の趣旨をぶっこわすつもりかよ え～アテクシそんなつもり無いのに～信者の皆さんが～～
ああキモい 隔離スレで作者自身が匿名でこっそり、これが怪しい～とか言って誘導してそうw
見に行く勇気はないけど この作者にかかっては、何事も、周りの迷惑やルールお構いなしに自分が目立って足蹴にする餌にされるわけだが
いつも通り迷惑行為を重ねているようだな
なお当人にとっては「私ってほらトラブルメーカーだから（笑」の模様 そう言えば半値編
更新全然してないけど主婦業()忙しいんかね 季節の変わり目で体調がー
確定申告がー
息子の新年度の準備がー
書籍化作業がー
ひたすら言い訳する人生 作者が実生活暴露するほど
読者としては何か嫌な気分になる
二次元の世界はそれだけで確立してほしい >>247
またクソみたいなグッズやら宣伝するときに更新するだろ
信者でさえ飽きてるの草 よくわからんが作者またズルしたんか？相変わらずだな ずるはしてないかな、多分
宣伝の仕方が気持ち悪くて嫌いって話 明確に禁止されてる訳じゃないが……マナー違反であるのは間違いないな
匿名で作品を出すってのが根幹にあるのに、
自分がどれを書いてるのか匂わせるような発言をして、信者どもが『自発的に』特定を進めてるから どこに組み分けされてるかくらいは言っていいよと運営が言ってたから、違反ではないけど、頻繁に話題に出してなんとか票をもらおうとしてるのがみえみえできしょい
当ててもらえると嬉しいな…くらい言えばいっそ可愛げあるけど、わたしが激戦区にした張本人！とかキモすぎる
商業作家が「多い」って言ってるだろお前だけじゃないっての
身の程を知れよ 信者のなかでコレって言われてる作品読んだけど用語とか本好きまんま
もし本当にそれなら信者にわかるように書いてるよ 隔離スレの住人って本好きが好きなんであって作者の別の話にはあまり興味なさそう >>256
いやいや、流石に無いだろ
主人公の身体的特徴とか小道具とかまんますぎて、これが作者のだったら「匿名」企画なんて一ミリも意識してないってことじゃん
まあそれなら「うちの読者様はすごいんですよ」の体で俺TUEEEE したいんだろうけどな。反吐が出るわ 香月美夜＠本好きの下剋上?
@miyakazuki01
その他 香月美夜＠本好きの下剋上さんが肥前文俊 青雲４巻製作中 16/350をリツイートしました
私、超激戦区だ。香月美夜＠本好きの下剋上さんが追加
肥前文俊 青雲４巻製作中 16/350
@hizen_humitoshi
書籍化作家が３０人中１０人参加してる部門がこちらです。
超激戦区です。
たぶん、第二会場と第三会場はもうちょっとゆるーいと思います。 …
22:52 - 2018年1月27日
香月美夜＠本好きの下剋上
@miyakazuki01
1月27日
その他
今、大変なことに気付いたんだけど、私って一応書籍化作家だから、超激戦区にした本人じゃない？
香月美夜＠本好きの下剋上
@miyakazuki01
1月27日
返信先: @hizen_humitoshiさん
うわぁ、プロがいっぱいか怖ぁ……って思ってました。
張本人だった。
香月美夜＠本好きの下剋上
@miyakazuki01
2月1日
返信先: @hizen_humitoshiさん
ウチの読者様はすごいのです。
私も文章以外のところから推理されていることに驚きました。笑 >>257
悪い意味で同じようなのしか書けないだろうから付いてくような気がしないでもない
自分の分身が主人公じゃないとまともに書けなさそう twitter始めて作品の感想じゃなくて作者自身がチヤホヤされて増長したというか本性がでたんじゃね？ >>258
わかるように書いて信者に持ち上げさせるつもりなんじゃない？
不評だったら書籍化作家様の面目丸つぶれだから
>ウチの読者様はすごいのです。
暗にお前たちの予想はあたってるぞって言ってるよね？ うわぁ気持ち悪い
ツイッターには宣伝と無難なこと書いとけば幻滅する読者減るだろうにな
自分から読者振り落として狂信者残す作戦？ 昔の夢小説とか日記もまぁキモかったし…
3場所に分かれて、10/30なら激戦区でもなんでもなくね？ 新作書くより本好きを終わらせるのが先だろう
んまぁ踏みつけ無視や自分以外への思いやりのない終盤の醜態は精神が追い詰められていたのと思春期でおかしくなってたってことにして
周囲を気遣いローゼマインに友好的だったがローゼマインの期待する水準には達しなかった貴族達と和解し差別社会の改革に前向きに進むところまでいってようやく完結に納得できる キモいだけならむしろ作家として褒め言葉になるのにな
他の奴が語れない事を語れる奴は何であろうと貴重だ
しかし公開する上でのルールだけはグレー踏んだり破ったりしちゃいかんわな ふだん信者側だけど流石に書き出しに限ってはちょっと擁護できない
まぁまだ決定ではないんだけども 別にルール違反なんてないし主催者だって喜んでるんだからいいだろ それマジで言ってんの？
あの程度の関わりで仲良しって認識がおかしいな
作者と企画者は関わりがあるくらいで仲良くないし企画者はバラさないように念押ししてる
Ｑ３ Twitterやブログ、自分の活動報告で紹介したり、感想を書いても良い？
Ａ３ どうぞご自由に！ 積極的に広めていきましょう！
ただ、企・画・期・間・内・に・自・作・品・が・ど・れ・か・と・い・う・広・告・は・お・止・め・く・だ・さ・い・。
（参加した旨は積極的に広報お願いします） >>269
作者もきっとこう思ってるんだろうなぁ
作者名を伏せて、ガチンコ勝負です。ってなってるのに信者票入ったら公平性が失われるじゃん
自分からヒントだして投票しろって言ってるようなもんだし 基本的に処罰されなければズルはやればやるほど賢いって価値観の作者だから
地雷の行動原理もそんな感じで倫理や他人への敬意や共感が欠落してる 自分の企画をズルして勝利したのが知り合いなら喜ぶって発想がおかしいぞ？ 何か本好きのエピソードでも母親や姉の作った物がどれか当てて
コネで優遇しようとしたエピソードがあったような
あれと同じノリなんでしょ 当ててもらったら嬉しいまではわからなくもないんだがな～・・・
なんでヒント出すような真似するのかな 公平性失われるような発言するなら次が有ったときには参加不可になるだろうね 本好きの作者が書いてるってんで大量の読者が来てるんだろ
一番企画に貢献しえる人が一位になれば主催も嬉しいだろ あいつら特定できたら他の作品一切読まないまま一斉に投票するぞ 隔離スレで変な奴扱いされたからってこっちにくんな
ここは良識的なアンチの集まりだぞ
401 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2018/02/03(土) 17:27:56.25 ID:DuiniqoP [1/2]
みんなちゃんと魔術師の弟子に投票した？
締め切りあるからやってない人は急ぎなよ
409 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2018/02/03(土) 18:34:46.57 ID:DuiniqoP [2/2]
ファンがいるのだって実力のうちでしょ
とゆかどちらにせよ魔術師の弟子が一番面白かったから結果は変わんない
他と比べてかなり光るものがある 隔離スレはID:DuiniqoPみたいなやつで溢れてるのかと恐る恐る除いてみたらID:DuiniqoPは隔離スレでも浮いてた
あっちで追い出されたからってこっちくんなよ
隔離スレでも書き出し祭り擁護してるやつ少数派だった
ウケる >>277
地雷が小説家を発掘するためのコンテストを主催して匿名で参加者達の小説を公開して投票してもらったとする
そのときに匿名と言ったにも関わらずに自分が応募したヒントを出す貴族がいてそいつの支持者達がそいつに投票してそいつが１位になったら地雷は喜ぶか？
企画に貢献してくれた貴族さんがズルで１位になってくれて嬉しいですって言うか？ >>282
何を言ってるんだ？地雷なら、自分の知り合いを参加させてそいつを優勝させるぞ
コリンナの合図でレオンが木箱から布を取り出し、テーブルの上に広げていく。冬の注文を参考にした職人達が、
ルネッサンスの称号を得るためにわたしの好みを考えて染めた布だ。どれもこれも似たり寄ったりで、どれが母さんの布か全くわからない。
……今回こそ母さんにルネッサンスの称号を与えようと思ってたのに。
むーんと悩みながら、わたしはトゥーリへと視線を向ける。トゥーリの青い目が一つの方向をじっと見ているのに気が付いた。
多分、あの視線の先に母さんの布がある。わたしはトゥーリの目を気にしながら、視線の先にある布の一つを手に取った。
……違うっぽい。
トゥーリの目に「それじゃない！」と焦りが浮かぶのがわかって、わたしは布をじっくりと見る振りをした後、その布を置いて、次の布を手に取った。ハラハラしているようなトゥーリの様子に、わたしはまた布を置く。
……こっちはどうかな？
わたしが次の布を手に取った瞬間、トゥーリの目が輝いた。じっくりと眺めていると、手に汗を握るような表情で食い入るように布を見ている。
どうやらこれで間違いないようだ。
「春の衣装はこちらの布で誂えてくださいませ。それから、こちらの布を染めた職人にわたくしからルネッサンスの称号を与えたいと思います」
わたしが真面目な顔でオットーにそう言うと、トゥーリが顔を綻ばせた。わたしがトゥーリの様子を見ながら布を決めたことがわかっていたのか、
オットーが苦笑しながら頷き、「職人に伝えましょう」と言った。
……これで母さんも専属だよ。ひゃっほぅ！ アテクシが書いてるから大量の読者が来てのよ うふふん
一番企画に貢献しているアテクシが一位になれば主催も嬉しいでしょ うふふん
って作者は思ってるな 技術よりも身内を優先するゴミなのに、信者からは職人を大切にするとか言われてるってマ? >>283
その話はすごく読後感が悪かったな
展示会？で依怙贔屓するのはそもそもよくないけど、それが社会の黒さや裏表を教えるとかじゃなくて、
善人ぶってる主人公が馴染んでてむしろ率先してやっちゃうのがなあ さっきの変わった人はファンに成りすました本人か身内な気がしてならない それにしても隔離スレ荒らされてんな
日頃から敵作ってる上に信者も擁護しにくいことするからこうなる 隔離スレで本好きがなろうで一番人気とか言ってた
累計18位が図々しいんじゃないですかね・・・
極端なこと言って反感買おうとする荒らしもいついてると思うが真性で言ってそうなヤツも結構いてヤバい まああのこの作品好きな人なんてロクに本読まないだろうからな…他のやつ知らないんじゃないの >>283
なぜ普通に「お母さんの布が一番素晴らしかった！お母さん凄い！」にしてごまかさなかったんだろう 開始19分後に単発
0163 この名無しがすごい！ 2018/02/01 12:19:04
魔術師の弟子？
昨日
0401 この名無しがすごい！ 2018/02/03 17:27:56
みんなちゃんと魔術師の弟子に投票した？
締め切りあるからやってない人は急ぎなよ
0409 この名無しがすごい！ 2018/02/03 18:34:46
ファンがいるのだって実力のうちでしょ
とゆかどちらにせよ魔術師の弟子が一番面白かったから結果は変わんない
他と比べてかなり光るものがある
批判に対して
0488 この名無しがすごい！ 2018/02/04 00:28:53
話の積み重ねとキャラ萌えしてるスレ民のくせに的外れにも偉そうにナメたこと言ってんのな 日付変わってるし同じやつとも限らんのでは
隔離スレ今荒らしみたいのいっぱいいるみたいだし ここまで悪どい事しておいて票数一位取れなかったらマジで世の恥だなww プロ参加枠で読み比べられてしまえばいいと思うよ
ひさびさに信者スレ見てきたけれど、信者ですら内容が面白いとはいっていなくて笑った 自分も久々に覗いてきたけど、匿名作品なのに魔術具とか転送陣とか、本好きと同じ単語使ってわかるようにしてるらしいね。
そのうえツイで「旦那に、ファンにはバレるよって言われました」とか暗に示唆してて呆れる通り越して笑うわww >>283
これを見たら分かるように匿名で作品の質だけで比べるって企画でも
あえて誰のものかを分かって依怙贔屓するのが愛だという価値観の作者だから
本好きの読者ならつまらない作品でも本好き作者の作品なら依怙贔屓して票を入れろという価値観 >>297
ハンネ編もつまらないけどポイントを入れたと言ってたし
もうどうなってるんだろうね
信者すら、今の本好き作者の書くものはつまらないってのが共通認識になってる これで他の作家にボロ負けしたら笑う
つか、そうなることを願ってる
だいたい信者の組織票で勝ってうれしいか～？と思うけど
プライド高すぎて評価されない自分が耐えられないんだろうな >>211
ヤクザでも自分の身代わりに捕まった子分には礼は尽くすぞ
地雷は何かやってくれるのかな？ hizen_humitoshi(肥前文俊 青雲４巻製作中 16/350)
なに、嫉妬民なの？
他の作家さんも自分の会場は告知してるのよ？
捨て垢作ってまでやめてよ。楽しくないよ。
https://twitter.com/hizen_humitoshi/status/959975756142059520
突撃したの誰だw
責めるべくは会場を漏らしたことではなく、匿名にする気0なのと端々でヒントを漏らしてる事だろ
その上で探してみてくださいね、とか言ってるの本当にさあ… あえて運営がオッケーと言ってるところを責めて、アンチを叩く流れにしたい信者の仕業かもよ
責めるところ間違ってる、これ見よがしに私はこの作品で～すってやってるのがダメなんでしょ 少なくとも、匿名っていう企画の趣旨を出し抜いて組織票を入れようとしてるのは確実だしなぁ 個人ブログのランキングへの投票を促してたこともなかった？
このラノはまあ作者が投票促すのも信者が必死に投票するのもどの作品でもあることだからいいとして、
個人ブログのランキングを作者が宣伝して信者が突撃してるのは引いたわ
今回のだって匿名でってことなんだから作者特定してからの投票なら信者の組織票って言われても仕方ないだろ >302で言ってるように他の作家も全員漏らしてるんか？
だとしても皆泥棒してるならしてもいいんだよみたいな理屈は最低だが 毎度毎度思うんだが、なんでイベントや業界関係者からの評価を下げるような真似を嬉々としてやるのかね
アタクシのやることは、どんな事でも無条件で絶賛されるなんて考えてるとしか思えないのだが なにも考えてないんだろう
周囲が何も言わずに距離を置くから自分が原因ってわからないタイプ hizen_humitoshi(肥前文俊 青雲４巻製作中 16/350)
＃書き出し祭り
投票フォームで、明らかに同じ人からの多重投稿が続いたため、やむなくグーグルアカウントを持っている方に対象を絞るようにしました（多重投稿が防止できる）
問題の多い行動があると、こちらも条件を絞らざるをえないので、皆さん良識に従って行動をお願いします。
https://twitter.com/hizen_humitoshi/status/960113760693141504
これはもしや…
と穿ってしまうのは自分がアンチだからなのか、日頃の行いのせいか、さぁどっち まあ書籍化作家ってだいたい痛い信者抱えてるから・・・
その人数の割合は変わるだろうけど
そういうのがいないのって初枝れんげくらいのもんじゃないだろうか >>311
日頃の行いのせいだな
そもそもそれが良かったらアンチスレもこんなに勢いなかろうよ
何だかんだ行い良い奴は有名になっても空気 匿名企画で多重投票は間違っていた場合のリスクが高い
作者が特定できているって確信がなければ信者は投票できないだろう
少なくとも本好き信者さんは確信をもっていらっしゃるみたいですけど 自分が正しいと信じきってるカルト信者だからなぁ
『正しい事』なんだから何をやっても良いと考えてる ｱﾃｸｼはどこに置いてあるか言っただけで、
ｱﾃｸｼの読者のみんなが勝手に見つけて～
まで予想した 書籍の人気投票で、1000票入れたとか、このキャラの1/3は自分の票wとか自慢してる信者居たからな・・・あの人気投票も連投制限が全く無いせいで糞ほどの意味しか無いと思うわ
1日1票制限とか1IPアドレス1票制限とかしてみろよw
実働数何人いるのやら 第三会場の感想で昨日は投票出来たのに今日は出来なかったって言ってる奴いるからこいつじゃね
まあ他にもいそうだけど 会場が違うから本好き信者じゃないよ、お前ら過敏になりすぎだｗ
って言おうと思ってユーザーのブックマーク見てみたら普通に本好き信者だった >>322
ｸｿﾜﾛﾀ
Twitter
大丈夫ですよ。
私も連載予定がない没ネタを投下しましたもん。
今回は時間がなかったので、次に新連載を始める時の書き出しの練習と割り切ってます。色々と参考になる意見がリツイートされて流れてきたので、参加した意義は十分ありました。
1位になれなかった時のための予防線もばっちりですね 連載する予定もない没ネタだったのに一位とっちゃうアテクシ凄いの前フリでもあるぞ 他の作家やイベント用意してくれた人達に悪いと思わんのかね >>324
隔離スレでも没ネタだから話は面白くないと言われて
信者すらそれを誰も咎めないくらい本当につまらん話だもん 漫画版は一部だしそれなりに出来良いぞ
騙されてweb読んでここに来る人がいるくらいには コミカライズの作者結構上手いもんね
コミカライズなんて今まで漫画描いたことあるのかもわからんような同人あがりのイラストレーターが担当することもあるのに
本当にこの作者は書籍化関連に恵まれている
おかげで被害者続出じゃないか 書き出しには自信がないのですが精一杯書きましたとかだよな普通
まさか人様の企画に参加しておいて没ネタ投稿したとか公言するの酷すぎる
あと投下とか言葉からしても企画自体バカにしてるよな ツイッター見てきたけど会話相手の作者は反省してるから地雷作者のふてぶてしさが際立ってた
流石リアルマイン様 まー企画者も大概な人っぽいしな
前にこの企画をTwitterで知って企画者のツイート見たら
なんか無言投稿するなって企画の参加者にキレてた所だった
んで企画について調べてみたらドロップボックスに投稿してくださいとしか書いてなくて
投稿したら連絡下さいとも、どこに連絡下さいとも書いてねーの
お前、そりゃあ分かんねーだろと
お友達作者と一緒にマナーがなってないとか愚痴りまくってたけど
提示された通りにした結果がそれなら、それはマナーじゃなくてお前の伝達力不足だよ
他にも企画者なのに参加者への似たような愚痴が多くて、企画自体には興味あったのに気分悪くなって見るのやめた >>324
こういうこと平気で言うから嫌なんだよ
ツイッターが見ようと思えば世界中の人が見れるって知らないの？
大丈夫ですよって・・・主催者が言うならともかく言える立場にいるの？ >>334
あったなーそんなの
あの企画者って参加者のマナーがなってないって愚痴が多いけど
そんな愚痴を見せられてもこっちは気分悪くなるだけなんだよな
しかもマナーとは言えないようなものを要求してマナーだって言って怒ってるから
参加者はいつまた企画者が爆発しだすか分からなくてヒヤヒヤしてるだろうなと思いながら見てる >>318
痛くても、あの人マジすごいから何か気にならない カトルカールってパウンドケーキだよな。
この間、子供に材料すべて同量なんだから焼こうよとどこかで聞いた台詞で押し入られて焼いたけど(自分はシフォンケーキとかカステラ派ｗ)、想像通り野暮ったい味だったわ。
色んなレシピ覚えてるんならもっと違うのも出来なくね？
秤ぐらいあるだろうし、ずっとカトルカールで行く意味、マジで分かんね。 >>338
自分の知らないお洒落菓子かと思って、ggったときの気持ちを思い出した
見た目一緒でもパウンドケーキよりおいしくないのかもしれないけど
この世界じゃ、砂糖と小麦と卵を混ぜて焼くってのが革新的で
きっとおいしくなるように分量はその後調整されたんじゃないかと思いたい 感想に魔術師の弟子について書いた人が本好き関連の小説に（公開してる範囲で）ポイントをどれだけ入れてるかまとめた
露骨な人もいたが想像よりは少なく感じた 感想(一部抜粋)
・魔術師の弟子
弟子入りしたからには崖を飛び降りたのと同じ！極めるか極められずに死ぬかだ！幸薄そうな設定がくっ付いてるので尊みでバランスとってくれよなー頼むよー。
評価(評価した作品数)
-:- (42)
感想(一部抜粋)
＝E魔術師の弟子
小説として一番面白い、というか格が違う感じ。最小限の設定説明をうまく盛り込みながら、場面をどんどん転換させて話に引きつける。
評価(評価した作品数)
本編4:5 (2) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 感想(一部抜粋)
魔術師の弟子、宇宙海賊王の秘宝～何でも屋ジャックと仲間たち～、珈琲女神と紅茶男～喫茶M＆M活動記録～
の順で投票。
投票集計の結果と違いすぎる。
評価(評価した作品数)
外伝5:5 (1)
感想(一部抜粋)
25魔術師の弟子‬
んあー、設定、これかー。ファンタジーでオッドアイで父親消滅。これだけの情報じゃ全然惹かれない。
評価(評価した作品数)
本編5:5 ss5:5 (59) 感想(一部抜粋)
1位：魔王の娘の婿探し
2位：珈琲女神と紅茶男～喫茶M＆M活動記録～
3位：先生、進捗どうですか？
で投票。
評価(評価した作品数)
本編5:5 外伝5:5 (13)
感想(一部抜粋)
続きを読みたい！と思った順番で。
① 魔術師の弟子
② コールドスリープから目覚めたら戦後だったよ
③ 夜間診療お断り
④ 魔王の娘の婿探し
評価(評価した作品数)
本編5:5 (10) 感想(一部抜粋)
まず、順位付け以前に「最後まで読めた作品」が半分ほどでした。
優劣ではなく、文体の好みだと思います。
～中略～
魔術師の弟子
評価(評価した作品数)
本編5:5 外伝5:5 ss5:5 (81)
感想(一部抜粋)
・魔術師の（ｒｙ
丁寧ですけどこれ連載半年以上たってから再発見するタイプ
評価(評価した作品数)
蟹デート5:5 (4) 感想(一部抜粋)
・魔術師の弟子
設定だけを見るとよくあるベタなやつで、売り出すような個性はなく見える。
が、文才が半端ない。めちゃくちゃ読みやすかったし、情報の量と出してくるタイミングが絶妙。無駄なところがほとんどなくて、話に集中できた。続き、というかお父様の安否が気になりすぎる引き際で、堂々の1位です。
評価(評価した作品数)
-:- (3)
感想(一部抜粋)
続きが読みたいと気になった7作品。この中から３作品に絞って投票させていただきました
～中略～
・魔術師の弟子
評価(評価した作品数)
-:-(51) >>340
おもしろいねまとめ乙
最後まで読めた作品ってあって成る程ってなった
この作者の作品内容はともかく読みやすいわ
内容と作者がアレなんでこのスレにいるけどね >>339
ここは貴方の巣じゃないですよ
*******【グロ注意】*******
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ632冊目
663 ：この名無しがすごい！[sage]：2018/02/05(月) 01:00:17.89 ID:zSjD7zG6
SS 女神化マイン
S マイン、フェル
A エグ、アナ王子他王族
半値さんはAの下層、ヴィルはそれよりちょい上くらいになるのかな？
大領地、中領地、小領地の領主候補生で魔力幅にも違いあんのかな
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ632冊目
803 ：この名無しがすごい！[sage]：2018/02/05(月) 18:41:29.04 ID:zSjD7zG6
エグは、ごたごたを厭ってそうな割には自分でその原因を作ってるんだよな
金粉が言うように、もうちょっと待てよ、女児でセーフってのは頷ける
それっぽいこと言ってるけど、自分の幸せ第一の偽善者って印象しかないんだよな
娘生まれてなかったらツェントになってたかもわからん
797
二人の王子の間で悩んで、ユルゲンの平和を考えるならさっさと神殿にでも入ってたら良かったんだよな
横やり入って無理なのはわかるし、アナ王子が王位を捨てるって言っても王族であることには変わりないし
結局じいちゃんの希望どおり王族には戻ってる
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ632冊目
841 ：この名無しがすごい！[sage]：2018/02/05(月) 20:12:21.27 ID:zSjD7zG6
805
やるだけはやってたんじゃないかな？
白い結婚だった方がアド姐にはいいけど
離婚後は研究三昧ギーベ業して、いいお婿さんに来て貰って幸せになってて欲しい
自分もそこまで金粉嫌いじゃないというか、登場時いい印象の兄ちゃんで意外だったから
どんどん思慮欠けな感じに描かれだして、ザコ化したのが残念だった
ヒルデも、真面目にやってたら逸材になってそうなのに、可哀想な役どころに落とされたし
出産後も魔力の色変えるのまずい理由ってあるんだっけ？
出産前は出産時の魔力供給とかで色合せとかないいけないだろうけど
809
勧善懲悪は好きなほうだけど、あれは何か貶めすぎ感あって気持ちよくなかったな >>311
そのツイにぶら下がってたリプより
これはもうそういうことなんだろうね
行き過ぎたファン行動って感じです。 規模が大きくなるとどうしてもそういう人は出てきてしまうんでしょうかね。 魔術師の弟子読みやすいか？
魔術具の調合ってなんだよとか陣ってなんだよとか引っ掛かって内容どころじゃなかったんだけど
言われてる通り本好き番外編で本好き用語使い回してんの？
自分本好きは一部で脱落したからわからんわ 自分宛ではないかも知らんがすまん魔術師の弟子は読んでない
ハンネの話はあらすじすら読んでないし蟹も無理で偏見有るからこの作者の話にはもう手を付けたくない 上に同じく
ここにはあんなゴミを最後まで読んでしまった事に対する愚痴を吐きにきてるんであって、
あの作者の事は一秒でも早く記憶から抹消したい
ただ人間って生き物は嫌なことほど忘れられないもので、ちょくちょくフラッシュバックするからこのスレから離れられないんだが >>350
本好き内では魔術具は調合する物で魔力を使う転移陣で物や人を移動させたりするんだ 魔術道具関連は読んでた頃でも情景が浮かばんというか意味がわからん描写が多かった
どんな材料をどうしてどんなものに仕上がってるのか全く想像つかん
深い世界観（）練られた設定（）アピってるくせにファジーすぎるだろ ぐるぐるすると液体じゃなくなるのはいいけど、それが道具になる想像ができない アトリエシリーズのゲーム的演出を小説に落とし込むという暴挙 Web中期までは良かったな…
書籍版と書籍化以降のなろう版は萌えドジっ子系のキャラ付けをしようとして失敗したわたし可愛いでしょテヘペロぶりっ子になってるし
企画の主人公もわざとらしさが透けて見えるし書籍化して劣化したよな
書籍化せずに完結していたらもっと完成度が高いものが読めてたんだろうな いやいや二部あたりから「ぎゅー」とかいいだしてきしょかったから 読みやすいかと言えば読みづらいだろ
読者の想像に委ねる書き方多すぎるし
だから本スレが思い込みの強い狂信者ばかりの隔離スレになってしまったのだろうな 没ネタってすげーな
面白くなくて評価低くても仕方ないって自衛かよ草 予防線張っちゃうのはアマチュアだって感じさせるよな
それは客を最大にイラつかせる事の一つだし
それを言う時点で客商売ではなく自分を満たすためだけにやってるとわかる姿勢 ババアの批判でないし、ファンが居たら悪いんだが
https://pbs.twimg.com/media/DUzQH2AU0AEmR4Q.jpg
書籍化作家と言われても殆ど知らない名前ばかり…
なんか、投稿された作品を上から目線で批評したり、自分のミスを認めず発狂したりで、この主催者も香ばしそう
作家特定して投票がありだったりで、何のために匿名にしているのかも分からないし、結局何がしたいのかよく分からない そもそも本当に匿名性を維持したいなら、宣伝は一切させたらだめだよな
参加しました、と言う申告すら禁止すべき
そんなんだからBBAが調子に乗る >>364
上から目線なのもだけど、主催者って批評するもんなの？と思ってた
主催者って名乗るからには管理だけしとくのがいいのでは・・・どれが誰の投稿だかわかるんだし、余計な一言も多いみたいだし
↓
本好きの民が香月先生の作品を探そうと、色々と迷走してるの見ると、答えを知ってるだけにめっちゃ楽しいｗｗｗ うっざ
何だこれｗ
余計な一言だしとにかく無神経だな 本好き作者が参加した時点で匿名での書き出し企画ということを捨てて
本好き作者のための企画になってるからね
主催者が公平に主催することをやめて企画の趣旨を無視する本好き作者に全力で迎合した結果でしょ
さすがに本好き作者がつまらない没ネタを投稿しましたと公言するのは想像できなかっただろうし 自分も思ってたわ、えらく無神経な人だなって
だれかが捨て垢で凸したときの返答も、嫉妬民なの？だもんなw
どこから嫉妬が出てきたんだ…
小説家っても所詮はなろう作家なのに妙にえらそうなのは本好き作者に似てるね。
これだけじゃ板違いなので作者のコメも突っ込んどくけど、没ネタだったとして、出せるレベルにブラッシュアップしたので出しましたくらい言えよ
一位とったら没ネタで勝ったアテクシすごい、取れなかったら没ネタだからしょうがないってしたいのが見え見え 本好き信者が作者特定して投票しようとしてるのは確定ってことか 主催者も臭いのか
作者がどう振る舞うかとは関係ない話だがな >>364
そもそもこういうのは50音順に並べるのが礼儀で
本好き作者を一番上に持ってきたら主催者が書籍化作者を格付けしてることになっちゃう >>373
本好き作者が参加した途端に本好き作者の子分になりはてた
本好き作者について文句を言った人を晒して攻撃させるくらい ここまで小物だといっそ清々しいというか
こんなことしたら他の作者からは切られるだろうによくやるよ 真面目に参加している他の作者が可哀そう
出来レースのカマセ扱いじゃん 他のうるさそうな作者さんは第3会場とかに逃してるのを確認したわ
完全な出来レースだね 信者が勝手に忖度しただけでリアルマイン様にはなんの罪も落ち度もありませんよ？ >>376>>377
第一は我慢すれば読める
第二は我慢しても読めない←ここで1度脱落した
第三は普通に面白いのが多い
第一は激戦区って言ってたけど第三のほうがレベルが高いじゃん
第二が酷かったから第三読まずにやめてたよ 第1 リアルマインのための会場
第2 余り物、数を稼ぐためだけの会場
第3 リアルマインのための噛ませ犬にはできない書籍化作者のための会場
って、ことなんだろうな >>379
ええ、そうなのか
第一が激戦区！第二は書籍化作家ちらほら、第三はゆるめ
みたいなこと言ってなかった？
だから第二で萎えて終了してたのに・・・第三読んでこよう
ところで、また宣伝割烹更新されてたな そういやコミカライズもそろそろ1部が終わるね
2部以降やらずにここで終わればいいと思うけど、絶対そんなことないのが辛いわ 1部も終盤は地雷の下衆さが発揮されまくってるはずだけど、そこらへんはマシになってんの？
確かコミカライズは地雷の臭いモノローグ無いからそこまで下衆くなってないとは予想できるんだけど ぶっちゃけ、神殿行きを拒否して一部で終わらせれば10年に1つの名作になり得たレベルで面白い
まあ、この物語のラストがああなるって事は、その名作足り得た要素すべてをぶち壊してドブに捨ててるに等しい訳だが それだと毛色が変わった転生物ってだけでハピエンじゃないのを叩かれてすぐに忘れられる感じじゃね あ、すまん
頭に『漫画版は』を付けるのを忘れてた……
原作も一部だけなら面白いけど、なろうに時々見られる佳作って感じだな 序盤は地雷がうざいからそれがどうにかなれば神殿まではいいかもな 実際パクリパクリといえど一部までは面白いのは事実
一部で挫けたっていうのはそもそもなろう小説にあってない 最初うざくても成長すれば物語的に問題ないんだけどなあ
なーにが最初は性格が最悪やねん 最初からの間違いで性格は悪化していくだけ
本の活用と司書はいつまでもやらない
これ知ってたら最初から読まんかった 一部読んでた奴の大半が成長する変換点があると思ってた
……思ってた ちゃんと成長してるだろ
チンピラ→ヤクザ
腐女子→オタサーの姫
守銭奴→独裁者 >>393
あの構成なら無いはずが無いよな、普通は
本キチからディストピアの独裁者にクラスチェンジするとか、あり得ないにも程がある
変人だとかオカシイとか、そんな言葉じゃ言い表せないっての >>395
ストーリー構成的におかしいのも確かだけど
それ以上におかしいのが上でも言った通り
「最初は性格が悪いかもしれません」って書いてあることが問題だよ
どう考えても成長させますって意味だろ 主人公が別にどんな悪役になっても構わんがタイトルと広告と作品紹介が釣りなのがな
この作品に限った話じゃないが創作は商品でも騙されたと感じたとこで泣き寝入りなの卑怯だわ
表現の自由や見解の相違があるって言ってもやっていい事の限度があるってんだ この間も言ったけど性格が悪いかも云々は作者はなんとも思ってないけど
読者に言われて仕方なく付け加えたものだぞ 別に性格悪いとか、性的な話が多すぎるとか、中身大人が子供を虐めるとか、タイトル詐欺とか言いたいことは山ほどあるけど
こんなものを小学校の図書室に入れようと運動するなと 売春婦とか未成年への性的虐待とか普通の児童書では無いと思うの
子どもに読ませたくないわ 知識を無料で広めて皆で共有しようとしていた初期のほうが性格が良かった 物語が進むにつれて色欲と権力欲丸出しの俗物になるならなぁ >>393
最初も地雷がうざかったが、自分が調子に乗ってやらかしたことが遠因で家族と別れることになったまではよかった
そこでちゃんと痛い目にあって成長すると思っていた
成長しなくても、自覚的に成り上がったり、家族と引き離された事について貴族社会に自覚的に復讐するのでも良かった
それが、成長はしない、自省もしない、「私はそんなつもりないのに～」の連発で周りが持ち上げるクソ展開
元の地雷の人格乗っ取りといい、既得利権層にまるっと成り代わるだけの終わりかたといい、キャラが二次夢なところといい、とんだ郭公小説だわ 隔離スレ離れて大分なるけど、フェルのことをヒロインさんとか言ってたのは覚えてる
それは物語上あってて、地雷が主人公ならヒロインはフェルという形で下剋上を持っていくなら問題なかった
でも作者がヒロイン役になりたくて、主人公とヒロインを逆転させたから物語が破綻した
主人公がヒロイン役で「下剋上」というのが土台おかしい話なんだな なるほど
下剋上というからには地雷はヒーロー的な主人公にならなくちゃ行けなかった
それなのにか弱いヒロインやりたくなって破綻したのね すげぇ納得した
ヒロイン役が下克上したら話おかしくなるわな いやぁ、単にあれで
どう？下剋上したわようふふん！
と勘違いしてる頭おかしい奴なだけでしょう
信者どももそうだしな
>>406の考察は面白いし、一理ある気はするんだけども
真面目に考えるだけ無駄やで >>407
確かに。
急にＡＤＳＬだかで戦えないアテクシだしてから物語がぶっ壊れたな。
作者が戦闘シーン書けなかっただけだが。拙くても良いから書き切ればよかったのに。
あれで物語が屑になったよ。 善人いないよな
ルッツでさえ自分の就職に利用するまで糾弾控えて知識を吐き出させたら責める
相手が知人一家でどんなに娘を愛しているか知ってるのに自分が親しいほうが二番目だと知ると家族への隠蔽に協力する
隠蔽相手の知人一家に平然と婿入り つか下剋上ってなんか違うよな
上の奴がどん底に落ちて、ポジションチェンジしたわけじゃないし
そこまで落とす必要があるほど悪い奴もいないし
下剋上ってより成り上がりって感じ 家族に打ち明けなかったこともフリーダと友達にならなかったこともエグランティーヌを切ったことも王族への断罪もそうだけど人と向き合うことを避けてるよな
相手と争う可能性があることは言わないで逃げてうやむやに終わらせる
自分の代わりに味方に攻撃させたり相手の関係者に不快感をアピールはしても相手に直接不満を伝えることからは逃げる
自分のほうが身分が高くなって初めて不快だったことを相手の身内にみせて慌てさせる >>413
下剋上は、身分が低い者が上位者を引き摺り下ろすことで成り立つものだからね～
地雷の場合は、身分や立場が先に逆転してからしか、上位者を攻撃したりしていないので
単なる成り上がりによるザマァ劇
かなり贔屓目に言っても、逆転劇かな？
まぁ逆転劇と言うにはかなり醜悪だけどねぇ
負けそうになった盤面を強引にひっくり返して、都合良く並べ替えて
アテクシの勝ちようふふん！
ってな感じだし >>412
善人はちゃんと居たじゃないか！
気持ち悪い幼女を預かって話し相手になってくれた雑貨屋とか
チンポが出荷先で面倒見ていた幼女とか
そのお付きで何もしていないのに殺された侍女とか >>416
第一印象の良かったキャラの自己中さが掘り下げられて判明するパターンが多すぎて信用できない ルッツやトゥーリでさえ、悪人とは言わんがエゴ丸出しのキャラにされたしな
ジークやラルフ、カルラおばさんだって５部以降に出番があれば屑化してたんだろうな >>417
判明というか地雷に魅力があるように見せたくてわざと他に欠点を埋め込んでる印象 まず他人は地雷を賛美する為に存在するって前提があって
そこからリアルマインの自分の役に立つか立たないかっていう人生観が滲み出た肉付けをされて
敵か味方かの振り分けをされて無能スパイスをふりかけたらキャラの掘り下げ完了 そもそもこの作者がマトモに人をかけないからこうなる
逆に地雷だけヒャッハーしてうふふん道を貫きながら
周りがえーっていう感じでマトモだったらある意味面白かったかも
主人公がクズのパターン的な 主人公がクズの物語を書くのなら作者がそれなりの道徳観を持ってなきゃ何がクズで何がそうでは無いのか理解出来ないからクズ主人公を周りのクズが持ち上げるだけのクソが出来上がるだけだぞ そもそも作者は初期地雷が自己中クズって全然自覚してなくて、感想で指摘が殺到して
慌てて序盤は主人公の性格が～なんて注意書きをつけたんだよね
まともそうだったキャラがクズ化したのは作者の意図じゃない可能性さえある まともな人以前に悪役も書けないけどね。何か基地外ばっかｗ 自分や身内のためなら社会のルールを無視して嘘をゴリ押しして他人に制裁を加えるって感覚が一般日本人からずれてるよな～ 昔テレビで持ち上げられてた八百長ボクシングの亀田親子と似てる なんか登場人物全員がアスぺで自己中って感じがするんだよなぁ… 作者が自己中アスペだからね……
人は神の似姿だってはっきりわかんだね 地雷の家族愛のアピール法
コンテストでズルをして自分の母親の作品のヒントを探して受賞させる
匿名の書き出し祭りでヒントを出しまくって優勝を狙うリアルマイン 公平を求めた祭でそれをなんとか出し抜こうとするの胸糞だよな
それが愛だと言われてもエーファの腕を信頼してないどころか侮辱にもなってる >>433
だって、実際のところ
エーファのは3番目に選んだのだから本当なら他の参加者の作品に負けてるし >>435
視線を頼りに探しただけだからそもそも作品自体をろくに見てないぞ 親の癖すら分からん奴が家族愛って言ってるの草生えない？ 可愛いペット（下町家族）を勝たせてやりたい飼い主心ですぞ 母さんならあてくし好みに仕上げてくるはずだから、一番気に入ったのを選べば正解のはず！
で、見事正解すりゃいいだけなのに、どうしてああなったのか… 信用や信頼とは縁のない人生を送ってきたんだろうなリアルマインは ジルに助けてもらったのに金毟って契約で逆らえないようにする
それを受け入れるジル
迷惑かけられても慌ててるだけで主人公に何らペナルティもなんもなし
登場人物が感情がない人形に見える >>441
普通なら名捧げしてるレベルで助けて貰ってるのに
逆に契約魔法で縛るの凄い
隔離スレでは「地雷さんの社交性の高さの表れ」という評価だが「社交」とはいったい >>432
匿名の書き出し祭りでヒントを出しまくって優勝を狙っているうえに
「今回はボツネタ投下しただけなんで」という言い訳つき
もういっそ書籍化してない人とかにあっさり打ち負かされてくれないかなとか思ってしまう
他の参加者達まじガンバレ >>444
マジで本好きの下剋上には作者の性格が反映されてんだな >>439
たぶん、私のお気に入りだからもれなく出世できるの、というのをやりたかったんだと思った
要は自分の権力の誇示だよね
職人キャラがみんなどこかに能力的な欠陥を抱えてるのは、自分以外のキャラが有能さゆえに出世した、というのを絶対描きたくない病気なんじゃないかなと
トゥーリだって、地雷が教えた技術で出世したしな 何だかんだと言って本好きより上の順位の作品は
主人公以外のキャラにも見せ場を用意してるか、もっと突き抜けて俺ツエーしてる気がする
サブキャラが弱いし、主人公もオタサーの姫丸出しだし
結局はキャラをksけてない、隔離スレだとキャラがリアルって言われてるが
そう言って各地で布教するのやめてくれと、本好きより上の順位の作品のスレや話題の時に本好きを布教しなければこんなこと言わないわ そんなだから各所で本好きのファンはカルト信者なんて共通認識ができる、と
まあ、間違っちゃいない所か、正にそのものだし 創価学会が成功してしまうようなストーリーを釣りのタイトルと広告で読まされてマジで胸糞だわ >>447
ほんこれ
流れ無視して
地雷さん読んだ後に他のを読むと薄い
地雷さんの設定が凝りすぎなんだけどね
と他sageしていくのを今しがた目の当たりにしてきた >>449
そうか学会
①教祖を絶対視する
②他の宗教に対して攻撃的
③教祖の本を買わせる
④選挙に積極的
⑤現世の価値観はある程度は認める
⑥お布施を求める
⑦勧誘が激しい
本好き教
①教祖を絶対視する
②他の人気作品に対して攻撃的
③教祖の本を買わせる
④ネット投票に積極的
⑤本好きを何度も読むことで現世の価値観から本好きの価値観を理解できるとする
⑥グッズを買わせる
⑦勧誘が激しい
⑧図書館や本屋に本を置かせようとする
似てるけど、少し違うな >>449
創価というか、自身を神格化させた上で国の頂点に立つというのは、オウムの麻原がやろうとした事のような…… >>446
今さら気がついたけど地雷の下克上の対象って家族も入ってたんやね。
別領地へ着いてこさせたのも理解できる。
あの結びが家族にも下克上したぜ！が入ってると解釈すると、ものすごくホラーだわ。
人間向けの小説を読んでいると思っていたら実は他の惑星の虫系宇宙人向けの話を読まされていたような気持ち悪さ。 本好き信者って本好きはなろう小説とは一線を画してるって思ってそうだよな
一線を画してるのは作者と信者の質だというのに まあぶっちゃけなろうの作家の質なんてな・・・
その中でも特に調子に乗っちゃったんだろうなって思うのが本好き作者ではある
信者は一人一人はまあこのレベルの痛い信者他の書籍化作品にもついてるよねとは思うけど数がすごくて宗教っぽくなってるのがヤバい 愚痴らせてくれ
好きな作品（有名児童書）と本好きのクロス二次書いている奴がいて
好きな作品の二次のタグで本好き二次がひっかかってきて気分悪いわ
もともと設定を拝借しているっていわれている作品なんだけど >>456
途中で投稿してしまった
信者は巣に籠もっていてくれないかな
本好き信者のこういう関係ないところに沸いてきて本好きに似ている認定始めたり
本好きを語り始めるの本当にうざい 俺も本気で大好きな作品の酷いSSに当たったこととかあるし気持ちは痛いほどわかるけど
良くも悪くも二次創作なんてそんなもんだからな……辛くても割り切るしかない
ただし作者の意図しないところで関係ない作品の信者が群がるのは絶許
うざいを通り越した黒い感情が湧いてくる 製紙と印刷は権利をジルに売って地雷はただの雇われ店長になってたのに勝手に新領に持って行くのが許された理由が理解出来ない
改良や何だの費用だってジルから出てるのに平民にやらせただけの地雷の手柄になるのも理解出来ん
使った人間の手柄になるなら地雷を使ったジルの手柄にならないとおかしい
SoftBankの孫ですら自社の光回線を売り払った後に自分で売った回線含めて敷設や買収にかかった費用は元の会社に残したままで
日本の全ての光回線を0円で引き取ってあげるって馬鹿な計画発表して許されなかったってのに地雷の前世はホントに日本なのか？ あ、元ｋ国人の孫は許されなかったけど地雷も発想自体は一緒か 俺は小説結構読むけどなろうは表現が拙かったり設定模倣した作品が多いだけでそうつまらないもんばかりでも無いと思うぞ
本好きの下剋上を叩くためになろう作品そのものを道連れにして叩く必要は無いしな
そもそも本好きの下剋上は他人に薦めるのは危ういと感じられる内容の時点で面白いか以前の問題 平民編だけなら作者のオカシイところと地雷の身分が上手くバランスを取って、
多少はウザイくらいで我慢できるくらいになってたんだがな。
そもストーリーの流れが
『チートを持たない主人公が、本への情熱と前世の母が残してくれたおかんアートを武器に
頼りになる仲間と理解ある家族に支えられ、身食いという時間制限の中で本の為に頑張る』
なんて美談だったのに、なんでエロババアの夢小説になってんだよ 後半ただの魔力チートだよな
虚弱設定も特にストーリー展開に絡まなくなったし >>464
あと地雷が調子に乗ると必ず取り返しのつかないしっぺ返しを食らうのも良かったんだよな
フェルディナンドが婿入りしたあたりまで全て地雷の因果応報なもんだからまだ読めた
最終的に過程を全て茶番にするとは思わんかった
地雷が全てを取り返してハッピーエンドじゃ済まされないんだよな
地雷のせいで地雷以上に失ったものの多い奴らが大量にいるから地雷が報われるのだけはあっちゃならなかった >>464
ベンノに折檻されルッツにツッコミ入れられてヒイヒイ言ってた頃は面白かったから
やっぱクズが調子こいては起こられてしょんぼりへにょんなコメディのまま行くべきだったんだよな
だいたいチート要素メインの話になるなら最初からそう書いとけよと 作者的には、チートじゃなくて
苦労して手に入れた、当たり前に使える権利
とか思ってそう
と言うか、そうでも思ってないとああはならないだろうな… 後半はただ状況に流されてただけだしな
地雷がどうしたいのかってのがまるで見えずに、
見えたら見えたで『アタクシはそんなつもりは無いんだけど周りが勝手に』で悪行三昧
主人公が欲望に任せて突き進む本当の意味での悪役令嬢ものが書きたいのなら、初めから貴族編からやれよと言いたい 流されてたわけじゃないぞ
リアルマイン様の欲望のままに世界が流れて
地雷が自主的にどうこうするまでもなくその世界の流れで望みの結果を得ただけだ 自分の要望しか叶えない無責任が領主か
それが結果的に民を豊かにするとしても気持ち悪いな 他スレで本好きの話題がちょろっと出てたんだけど本好きに恋愛要素ほぼないとか言われて困惑
これで恋愛要素ないなら大体の悪役令嬢物語がカテ違いなるわ >>473
私恋愛するつもりないんだけど
家族同然の有能腹黒魔王様が溺愛してくれちゃって。
あ、幼なじみの有能商人見習いも色々面倒見てくれてたんだけど、私のこと好きだったんだって。
私は家族と思ってぎゅーっとしてたから全然気がつかなくって。困っちゃうなー。
私そんなつもりないんだけどっていっているから恋愛要素ないんだろ >>472
あの世界観で突然製本技術だけ生えても、民は豊かにならんよ
地雷が契約魔術使うのやめない限り、潤うのは地雷とその周りだけだ
下の方はしひたすら搾取されうすい本を作らされるだけの奴隷になる 作中で丁寧に搾取体勢の構築を描写してくれたからなあ
書いてる本人は理解してなかっただろうけど >>477
書籍化の影響も有りそう
司書にならないなら先に言ってくれよ >>475
確かに地雷達じゃ豊かにならなさそうだな
その本を有効利用できる能力も他人にさせる気も地雷達に無い事は描写でわかるし
民や文化を発展させたかったら大きな図書館より先に学校建てるもんな 2018.2 書き出し祭り開催、運営より検索除外措置。相互打ち上げや露骨過ぎる書籍化狙いなどで大荒れに
コレ本当？
さっき検索したら普通に出てきてたけど 主催者も割烹で好評ですとか言ってるから多分警告とかも行ってないんだろう 検索除外とランキングからの除外は一時はされてたみたいだな
なろうの規約でURLを記載してはいけなかったけど
主催者が事前に運営と相談をして大会中のみという条件で許可されてた
それが運営が手の平返してやっぱりダメって事になって検索とランキングから除外されつつ
更に手の平返されて検索はいいけどランキングからは除外に変わった
主催とか大会どうこうというより運営しっかりしろって話だなｗ というか>>480の文で検索しても何も出てこないから
>>480自体はデマだな
愉快犯か何かかね >>480
不正ランキング問題スレでテンプレにしたがってる人がいるみたい
他の住人は取り合ってないみたいだからデマでいいんじゃない？
主催者のツイッターより、書き出し企画に出した作品を正式に連載開始したい人は告知できるとのことだけど
企画出身作品がランキング入りし始めたりとかしたら騒ぐ人もいるのかもしれない >>473,474
本編最後らへんは溺愛タグ入れた方がいいレベルだと思う
恋愛書いてるのに、本好きも半値もタグに恋愛入れないのは正直どうかと思う
恋愛や溺愛のタグで避ける人がいるから入れてないのかな？
そんな人が読んだら、騙されたと余計に嫌いにになると思うんだが 地雷の性格が最悪だって自覚がない作者だから、たぶん恋愛ものや溺愛ものを書いてる
という自覚もない 恋愛じゃなくて児童書でもいける文学なのよくらいに思ってそう ハリポタ的全世界で老弱男女受け入れられる内容って思ってそう 実際には自分＝夢主の夢小説好きというニッチな層向けなんだけどな
実際自分のSNSのTLに流れてくる中で本好きに言及しているの夢小説好きな人ばっかだわ
主人公を客観視できる人には向いていないよな 夢小説って何が楽しいんだろ
虚しくなんないのかな
特に、ヒロインを自分に置き換える系、キャラの性質歪めて楽しいのかって思う 少なくとも信者は児童文学でいけると思ってる
NHKでアニメ化とか言ってるくらいだし
仮に本好きが児童文学だったとしたら妖怪アパートと同じくアニメ化したらドン引かれるタイプのやつ 本当は怖いorエロいグリム童話みたいな
そのままでは発禁になる類だな
一部だけを改変して、商人エンドルートにすれば
まぁ行けるんじゃない？ 最後に地雷が死ねば丸く収まるだろうしな
四部あたりまでは地雷死亡か生け贄のエンドなら許せなくもない
むしろ好評価してたかもしれん 自分は夢小説も楽しんで読むけど
そういうのって基本は自己投影・感情移入ができるのが前提
二次でも予め注意書きない世界観壊す作品は嫌厭されるし
自分勝手な夢女子が描いた作品の中でも本好きは
自分が描いた世界も踏み潰して一般人には感情移入できない作品のクソ作者だと思うよ いや流石にあの主人公に感情移入させるようには書いてないだろ……と思いたい 作者自信は感情移入して書いてるけど、誰かに「わかります！私も同じです！」とか言われたら怒りだしそう
そんな感じのイメージしてる 基本的に自己満足で書いて、スバラシイアタクシを讃えよとか、そんな感じだと思ってるわ 広告の本好きのための本好きに捧ぐビブリアファンタジーってフレーズ考えた奴マジで罪深い >>497
「人とは違う自分大好き」系夢小説だな
その割には信者が他作品のキャラクターを勝手に「本好きのキャラそっくり」と認定していくのが腹立たしい
あいつら、関係ないところにまでゴキブリのように沸いて出て本好きの話だすから嫌いなんだよ >>499
ビジネスとしてキャッチーなフレーズ考えただけなんだろうけどね…… >>499
気持ちはよくわかるが、四年くらい前の自分もそう思ってたから責められん
この作者は真性の詐欺師というか、他人を騙す自分は賢いなんて考えてる節があるし
中期長期で物事を考えられないんだろうな 書き出しのやつ今日発表みたいだな
第一会場は圧倒的らしいけどある意味結果発表がたのしみ 作者は散々特定できる宣伝をした挙句1位にならなくても大丈夫な予防線を張ったつもりだろうけど
1位にならなかったらざまぁだけど、1位になっても、普段の行いで「いつもの」公作だなっと思われるだけだから
結局1位であっても作者の信者と自己満足にしかならない気がするんだが、自己顕示欲を形にできるランキング好きなんだろうな 普段悪い小細工してると成績って信じてもらえなくなるもんな 最初の頃にどの色がどの作品か見えちゃってたから、あれが魔術師の弟子だってもう確定してる
旦那にこれじゃ匿名になってないって言われても押し通した結果、一位票35%取得で圧倒的勝利で良かったね ちなみに同一人物による複数投票を主催者は
「いきすぎたファンの行動」と言っていたので
それがどの作品への投票かは大体分かるね
まあこれも作戦勝ちと言えるのかな？ 本当にきしょいなこの作者…
こんなのに育てられる子供かわいそ 第3会場も1位が自分が第3会場と言ってたあの書籍化作者なら笑うわ
自分の読者に自分の作品を教える大会 どの会場にいるかは言っていいって主催者が決めてたからそこはまあ・・・
あからさまに自分が書いたって分かるようにして
しかもその事実を信者に向けて発信した誰かと比べればね きっとこのイベントは最優秀を決めるのが目的ではなくどいつがクズ作家かを晒したかったんだろう 肥前文俊 青雲４巻製作中 16/350
@hizen_humitoshi
15 時間15 時間前
その他
#書き出し祭り
そして第一会場は……
何だこれは……。
https://pbs.twimg.com/media/DV7BJJaVwAAMYGG.jpg
肥前文俊 青雲４巻製作中 16/350
@hizen_humitoshi
14 時間14 時間前
その他
実は皆第一会場の一位作品わかってるのか！？
肥前文俊 青雲４巻製作中 16/350?
@hizen_humitoshi
なに、嫉妬民なの？
他の作家さんも自分の会場は告知してるのよ？
捨て垢作ってまでやめてよ。楽しくないよ。
https://pbs.twimg.com/media/DVKEs3eV4AAGUfn.jpg
肥前文俊 青雲４巻製作中 16/350?
@hizen_humitoshi
本好きの民が、香月先生の作品を投稿完了のやり取りや、過去にボツ作についての発言とかから推理するの怖すぎるｗｗｗｗｗｗ
香月美夜＠本好きの下剋上
@miyakazuki01
2月1日
返信先: @hizen_humitoshiさん
ウチの読者様はすごいのです。
私も文章以外のところから推理されていることに驚きました。笑 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 糞企画者っていうのがわかったから
今後企画に近付かないわ ……この企画者は、いったいなにがしたかったのだろーか >>516
ただの売名
だったけど、本好き作者が食いついてきたから
本好き作者へ媚びを売るのが目的になった
だから匿名とかのルールがどんどん甘く 匿名ガチンコ！とかいってたのにな
信者が作者特定すんのがOKなら匿名の意味がない
狂信者が多くて自分の作品だってわかるようにしている本好きが勝つって誰でもわかる この作者の「～のです」って表現嫌い。
多用すると押しつけがましさが生じるって知らんのかな。 主催者痛いな
本当に売名したかっただけなんだろう
活動報告
明日新作を公開します
2018年02月13日(火) 23:46
２月１４日夜２４時（つまり１５日）
書き出し祭りで好評だった作品を掲載します。
面白いですので、ぜひ読んでみてください。 >>512
信者もとうとう百人ぐらいしか居なくなったのかww >>520
本好き作者の使ってる敬語はなんか女中やめしつかいの敬語みたい
やたらと御やですをつけたがる
基本的に教養がない人が無理してる感じがですぎてキツイ >>524
膿家でググると出てくる話が本好きの貴族常識と所々一致するので作者には膿家地域の出身ではないかという疑惑があるのだ 書き出し祭り案の定ただの八百長だった
あの作者は信者パワーで1位になってうれしいのか？ 隔離スレ見てきたら案の定というか信者と荒らしが入り混じってよくわかんないことになってた
というかああいう隔離スレに行って騒ぐのと同じアンチって括りにされるとちょっともにょる 半値の更新が遅くてつまらないのは、忙しいからだっていう作者の言い訳を本当に信じてた信者は参加した時点で「え？」って感じだったみたいだし
それをそれとなく聞いたら、「没ネタの再利用なんで大丈夫ですぅ」っていう斜め上の弁解きて、一連の信者なら特定余裕だよね♡ツイートで今目が覚め始めた人がまだ隔離スレにいるんだろう 普通に考えれば信者でもおかしいって思うだろ
あんなことやらかしたんだからヨソから人がきても可笑しくない
他作者ファンからの反感もかっただろうしね 一週間程前に、NEWSの加藤シゲアキが第8回Twitter文学賞での組織票での投票はやめてくれと言って称賛され
組織票呼びかけたファンは他のファンからバッシング
このババアは全く逆のことするんだから凄いよ
賞金やその後の書籍化とかがあるならともかく、こんな一キチガイが企画したもので、そこまでして勝って嬉しいもんかね 作者の地雷度をなろう使う人に知らしめた企画だったな >>528
隔離スレを見てきたらつまらないハンネ編に我慢してたら
つまらない企画にさらにつまらない文章で幻滅したのがいっぱいぽいな
蟹日記もこのラノも330票くらい入ってたのが今回は130票だから、200人くらいが今回の企画にはNOをつきつけたということ
作者は知らない間に敵に回したらダメな一番コアなファンすら嫌がることをしちゃったんだな、今まで組織票やってた人間の6割がやらなかったんだから わーおめでとうございまーす(棒)
多重投票が出来なくなって、動く信者は100人くらいしか居ないということが明るみにでたなw
一位をいただいて、このような報告をするのは非常に心苦しいのですが、『魔術師の弟子』は連載しません。
というのも、〆切までに新しい話を考える時間がないため『本好きの下剋上』の前身のうちの一つを引っ張り出して来たのです。
私にとっては六年前の話なので、次は別のお話を書こうと思います。
〆切までに新しい話を考える時間がないため～
なんで参加したんだ…？ そりゃあもちろん没ネタでも一位なアテクシしゅごいのだべ
実際は必死にうなってアレやろな
組織票がなきゃ目も当てられないやろな ハンネ編は通常運転って感じだと思ってたけど、この間のSSはマジで駄文だったからなぁ。
だらだらと長くやってきてたのに、本当にネタが枯渇してるのかw
その割に本編の伏線を回収してないのは何故か。
中途半端に放置した部分を有料のふぁんぶっくで答えてすますってひどすぎるw >>527
ここにいるアンチではなく絶対に元信者がアンチ化してるよな
もう隔離スレなんて極力見たくもない奴がここは集まってるの忘れちゃいかんよな 隔離スレで思っていた疑問を口にします
信者から読み込みがたりないと言われます
薄気味悪く思いながら、ふとアンチスレを見ます
アンチスレの方が居心地がいいと気づきます
洗脳が解けます >>536
アンチと信者なんて表裏一体だからな
大好きだったからこそ、嫌いになったときその力が反作用する
そして作品の内容から及ぼされるものじゃなくて作者のやらかしが原因になるんだよ
経験あるけど、子供のころ集めたグッズとか見るのも所持するのも嫌になって
手放したときは本当にすっきりした気持ちになった 本好きの下剋上の信者はパワーすごいし作者もそれの横暴を許容し育ててきたツケが溜まってるから
信者達がいざアンチに回った場合その時のダメージは計り知れないな >>533
興味が全くなかったのでよく知らんのだが
書き出し祭りと言うからには、その後続けることが前提のはずだよな？
それなのに一位だけど続けません？
一位剥奪の上で今後あらゆるランキングに出禁モノだろコレ >>538
表裏一体とか自己弁護は結構ですので、巣にお帰りください
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1517836367/653 ちょっとでも違和感がある書き込みのＩＤを検索すると、だいたい隔離スレでも書き込んでるのは……
１５年くらい前の某板の、世論工作員かよと言いたい 匿名企画で本好きの焼きまわしを投稿→チラッチラッ（わかってるよね？）→圧倒的1位！
とか信者でも喜べないんじゃない？
だからといってこっちに来ないでほしいが 普通の感性を持った人なら嬉しくないし話題にも出したくないだろう
もう作者はツイッターすんなって思ってる人も多そう 割烹ひとつでも読んだまともな人はすでに信者止めてると思うな
ツイッターはさらに酷いから、あれについていけてる人は作者と同種の人だけじゃない 好きな作品の信者がまだ本好きの信者なのは見なかったことにしたい… >>543
それを見ない事にして教祖様を崇め奉るのが宗教の在り方みたい
あっちのスレ覗いてみたけど、書き出し祭りの話題が出ても完全にスルーして
もっと読みこめとか言い続けてる狂信者とかいるし いくら厚顔無恥な信者でも出来レース1位を褒め称えることはできないのかｗｗ
まぁ見なかったことにするのが精いっぱいだろうな 信者なら
割烹で一位になりましたと言われたら
他の作品を馬鹿にしながら、魔術師の弟子だけをベタ褒めをしなければならない
もちろん出来るよね？ 作者の思惑通りに投票した馬鹿信者が一定以上いるからこういった結果になったわけだ
Twitterで魔術師の孫ほめているやつの大半は本好き信者だったしな
なお作者は割烹で
>結構簡単に私の作品がわかったという意見もありました。文章の癖は抜けないようですね。
とかほざいてる
よくもまぁいけしゃあしゃあと……わかった理由は文章の癖じゃねーだろ 信者の鏡
＞それと魔術具 回復薬というワードは先生がみんなに『私を見つけて』という優しさでしょうか？
＞しかし書かれていた批評は逆も言えたのですよ。
突出した魅力を出そうとして崩れている作品が如何に多かったか。 なんかそこまで行くと作者が盛大な墓穴掘るまで育てる遊びしてんじゃないかと思えてくるな 普通の神経をしてる人間だと仮定すると、作者をおだてながら地獄への道を舗装してるようにもみえるな
ただ隔離スレのガチな信者の場合は大真面目にあんな事を言いそうで怖い 今隔離スレ見てたらツイッターで個人的に紹介漫画描いてる人に文句言う相談してたぞ
地雷を憑依と言ったことか気にくわなかったらしい 熱心な信者の宣伝に信者が口つけるようになってきたか
蠱毒の始まりだな 隔離スレをみて、おそらくそのアカウントだろうっての見てきたけど、自分には隔離スレと同じくらいなかなか気持ち悪いアカウントだった･･･
本好きが好きすぎて辛いとか、20年に一度のはまりようとか、とくに4章と5章が面白いとか、
隔離スレにいる信者とほぼ同じ人種にみえるのに「ひょうい」の一言で晒上げて凸とは
夢女子と婦女子は基本相いれないからそのへんもあるみたいだが、魔女裁判みたいだわ キ○ガイ同士の潰し合いとか、普段だったらビール片手に観戦したい所だけど…
あいつらの場合は、書き込みが普通に気持ち悪いからな
見えない所で人知れずにやって消えてくれとしか思えん クソ見てクッセー！って言うのが楽しいんでしょ
小学生男子に聞いたら分かる 怖いもの見たさならぬキモイもの見たさってやつだな
見に行ってみたけど憑依の一言で叩かれまくってた
そいつふぁんぶっくのQ＆Aでする質問を作家本人のtwitterにした！ふんぬっ
って怒ってる信者がいたけどそんなダメなことなの？
自分の知ってる書籍化作家はTwitterで質問に気軽に答えてるからピンとこない
金ださないと質問に答えないって作者の方針にしたがってるだけ？ というか憑依も乗っ取りも前世覚醒も大して変わんねーだろ
その違いがなにか物語に大きな影響を及ぼすわけでもないのに 教祖様がその質問はふぁんぶっくを参照してくださいって方針だからな
雑魚信者ごときが気軽に教祖様に質問するなんで烏滸がましいし
教祖様が言ったことや決めたことを間違って吹聴するなどもってのほかだ 書き出し祭りの企画者がTwitterで第一会場のグラフを出した時に
「ずっとこれ見てて胸が痛かった」とか言ってて
やっぱ思う所があるのかねーとちょっと思った >>564
初対面の相手への遠慮がない馴れ馴れしい言い方で質問してた
ふぁんぶっく用に範囲限定で質問を募集していたのにそっちに書かずに作者に直接聞いた ここはアンチスレだよな
なんで信者が信者であることを隠そうともしないで書き込んでるんだ？ >>568
まあ他の第一会場参加者からみたらなんだよってなるよな 信者って程じゃないから不満も言いたいみたいなのがアンチスレに書き込むのはここに限らず割とある
本人としては向こうで言えない愚痴を言いに来てる感覚だから特に隠す気も起きないらしい >>568
イベントの趣旨を自分でぶち壊してるから同情の余地なし
参加しました、までの告知はさせて良いかも知れないけど
何処にある、とまで言わせたら意味がないだろ 隠す気ないのは勝手だけど、明らかにアンチでない発言をここに書き込むべきじゃないな
今残ってる信者なんて大なり小なりキモいのしかいないだろうし、あの作者にしてこの信者の質って感じだし 誰のことなのか信者スレ見てきたけど、そこそこ知名度のあるらしい少女漫画？の漫画家さんじゃねーか
信者どもは宣伝してもらって感謝しとけよw
しかし信者スレは気持ち悪いな…憑依の一言でヨミコミガーと苦情殺到で、メッセージ送れないからTOに投げるわとか言ってる基地までいたぞ 実際憑依みたいなもんじゃん
信者たちは元のマインは死んでるから憑依じゃないとか思っとるんかね 憑依＝体の乗っ取りじゃんって批判があって書籍版で転生に変えたんだっけ？
なろう見ている限りでは憑依にしか見えないし実際に人格は乗っ取っているわけだし
その上真マインや家族に対する罪悪感は一切書かれてない
ルッツに認めて貰えてよかった！じゃないだろ アンチではない意見というより露骨に信者意見の擁護で叩かれてるのが大半だな
内容がまともなレスだったらこのスレでも意外と受け入れられてる >……さすが、マイン。俺の娘。
>「フフン、ウチの娘は神様に愛されてるからな。レクルと違って特別なんだ」
常に他人を比較sageして身内を持ち上げるギュンターの発言は親バカを通り越して気持ち悪い
マインのわたくしの〇〇は優秀なのですも同じで他人を褒めるのに「自分の」〇〇は優秀っていつも自分を入れて褒めるのが相手の頑張りに乗っかって自画自賛アピールしてるナルシストみたいでやな感じ そりゃ俺達はおかしいと思ったのをこれはおかしいって叩いてるわけで
特におかしくないとこを主張されたらそうだねって認めるよ
そんな事実を捻じ曲げるとか狂信者共じゃないんだから >>580
>常に他人を比較sage
これギュンターだけじゃない
～より優れている地雷っていうのを描写やセリフで常に入れてくる
あの作者は他より優れている＝キャラの魅力だと思い込んでる
愛情表現も同じで地雷age他sageで好意を示せていると思ってるんだよね 一部の周囲の足手まといになりながら、要所要所で役にたって親馬鹿ギュンターに褒められるって、奇跡のようなバランスだったんだな
掘り下げが来る度におかしくなるって、どーゆーことよ 信者にさえもイメージ悪くなるから地雷以外のキャラの主観を書かないでほしいと言われてるくらいだからな
確かフェルもそう言われて作者が気分悪くしたから二度と書かなくなったんだっけか この作者の他者視点は主人公持ち上げの自己紹介作文だらけで人物世界観の掘り下げとか全然できてない
アルノーのが唯一マシなくらい 「頭の痛い報告書」の回が、地雷の踏んではいけない地雷たる所以を他者の目から映し出してた そうだな
あの世界の大人はあんなカスも御せないアホ共しかおらんってよくわかる話
アテクシって人と違うから～～をやりたいだけやろ >>568
でも第二回もルール変更はなしやで？忖度して甘い汁を吸いたい主催のクズっぷりよ。 流石に本好き作者みたいなあからさまなズルをするやつはいないだろ
というか2回目豪華だな
1回目からこのメンバーだったら本好き作者は怖気づいて参加しなかったんじゃない？ >>590
逆に本好きを見てああやれば良いのかって思った連中も居そう。
知らずに踏み台にされる無名の作家達が不憫でな・・・。知っててすり寄る為にやりたい小判鮫はどうでもいいけど。 んなことやったら信頼失うだろ
多くの信者抱えてればなおさら
本好きは作者が愚かで信者がパーだったからよかっただけ 本好き程露骨にやらなきゃええんやで。
というか、他のなろう作者に愚かなのが居ないと思うのかい？変な信者もな。
それはそうと本好きの作者って作者の中にもこいつの腰巾着みたいなの居るよな。 今回は本好きが露骨に一位を狙ってきた以外はうまくいってるからな
本好き作者が参加しないならルールを変える必要もないんだろ 本好きの作者にすり寄ったところでなんかメリットでもあんのか？ なろうは変な読者多いけどこれの信者ほどなのはさすがに珍しい 人数が増えると一定数変なのはでてくるのは仕方ないけど本好きは割合が異常
本編で身内を依怙贔屓したり子供相手にマウントしたりを良しとしているからまともな人間は信者にならない スレの雰囲気が違うしな
本好きの場合は隔離（本）スレの空気が他の作品のアンチスレのそれだし あいつら選民意識凄くて上から目線だしちょっとでも合わない発言したら追い出しにかかるからまともな人間は残らない
書き出し祭り関連のツイートで本好きの作者の作品叩いたらファンに殺されるーとか言ってる人いたしヤバイのは知れ渡ってると思う >>599
隔離スレ初めて見た時スレ間違えたかと思ったわ 某『日本が大嫌いだ』なんて言ってる漫画家の自己紹介の漫画を読んだら、
信者とか作者とか、こういう人間なんだなと納得できた
『親に対して、なんで自分を生んだんだと逆恨み』
『自分の友人を普通の人と呼び、つまらない人間だと馬鹿にする』
『精神が不安定で、ちょっとしたことで爆発して他人に当たって自己嫌悪』
『常に周囲が自分という人間を全否定していると思ってる』
『自分の中で結論が決まっており、それを認めない人間は敵』
箇条書きマジックかも知れんが、何となくあの連中の思考がわかった気がする まさしく自己愛性人格障害じゃん
自分が認められ愛され、他人はバカしかいない世界を理想郷として描いた作品って、普通の人間から見たら気持ち悪いけど、現実に居場所のない人間からしたら気持ち良いんだろうな
結局、攻撃的で視野の狭い人間ばっかり信者として残ってるのは、作者自身がそうだからだろ
作者も信者も病的だもの アスペが読んでて気持ち良さそうな作品だよな
地雷がそれで因果応報の受難食らってる間はギャグとして見れたんだが
それを無くした終盤にガチでマジキチ以外ふるい落としたな 別にそういう作品でも需要と供給があってるのならいいけど、
本好きの場合は初期と後期では読者層が違うもの書いてる感じかな
途中から自分の嫌いなものを読まされて騙されたって腹立ててる人が多いね
割烹も４部までは事務連絡だけだったから、作者の人となりもわからなかったのもあるけど 本性現したというかTwitterとかやりだして自分語りが止まらなくなったというか >>603
ヴィルが優遇されなかったことにキレて粘着アンチ化したやつが多いのもそういうことだろうな
ヴィルも地雷も似た者同士だから地雷主人公を楽しんでいた読者で似た性格のヴィルに肩入れをするやつがいる
ヴィルが優遇されないと地雷信者が地雷を優遇しないキャラにキレるようにキレて粘着アンチ化した アンチ＝ヴィル信者って決めつけたがる人間ってどういう層なの？
そもそも地雷主人公を楽しめていた人間はここにいないと思うぞ さあ？アンチの嫌がらせにでもしてスレの意思統一でもしたいんじゃないか？ （チラシの裏）
知人から「性欲の科学」っていう本がなかなか面白いと聞いてググって見た
……その本の関連商品に何故、本好きふぁんぶっく２が入っているのだ？ アンチはヴィルもどうでもいいよな
何度もヴィルと地雷は同類だって結論ここで何度も出てんのに未だにアンチをヴィル信者だと思ってるの謎だわ
本当に信者って見たくない物には蓋をするのな 地雷がどれだけクソかを話す時に領主一家への恩知らずさが結構話題になるが
信者はそんな場合も言い訳のしようの無い地雷のクズ行為を黙って聞いている事が出来ない
ヴィルの信者だから地雷を貶してるんだと思い込もうとしてる 領主に対しては長いスパンでやらかしてるからモヤモヤする感じでも流し読みしてた
ただエグに対しては手の平クルーがあからさまっつーか
何がどうしてそうなったのかもう根本的に理解出来なかった ラストの顔色の悪い王族も、な
説教？してたようだけど全部地雷にブーメラン突き刺さってて、なんでこんな事言えるのかって理解不能だった
感想に書いたら出禁食らったけど ヴィルは考慮する価値もないゴミクズで擁護できる部分は欠片も存在しない
この前提が崩れると地雷の失点を否定できなくなっちゃうから
狂信者はヴィルに対して全否定以外の態度を取る人間を絶対に許さない 地雷以下のキャラを探して全否定できなきゃ地雷を批判できないなら地雷をを否定できないことになりそうだが
とまで考えて地雷が一番最低なキャラである事に改めて気づいたわ 香月美夜＠本好きの下剋上?
@miyakazuki01
大丈夫ですよ。
私も連載予定がない没ネタを投下しましたもん。
今回は時間がなかったので、次に新連載を始める時の書き出しの練習と割り切ってます。
色々と参考になる意見がリツイートされて流れてきたので、参加した意義は十分ありました。
次回の開催があることを肥前さんに祈っておきましょう。笑
香月美夜＠本好きの下剋上
@miyakazuki01
2月14日
その他
一位をいただいて、このような報告をするのは非常に心苦しいのですが、『魔術師の弟子』は連載しません。
というのも、〆切までに新しい話を考える時間がないため『本好きの下剋上』の前身のうちの一つを引っ張り出して来たのです。
私にとっては六年前の話なので、次は別のお話を書こうと思います。
香月美夜＠本好きの下剋上
@miyakazuki01
2月17日
その他
#書き出し祭り
他の方の役に立つかどうかわからないけれど、私が旦那によく指摘される言葉です。
「匂いが足りない」
「景色が見えない」
「温度がない」
「会話中もそれぞれの動きを見せて」
この辺は大事らしいですよ。
感覚派の方の参考になれば幸いです。 多分作者が力があるんじゃなくて
旦那が優秀なんだろうな >>618
……旦那ぁぁあ！
そんなアドバイスができるなら、小手先の文章力上乗せじゃなく、
物語全体の起承転結やキャラの行動や考え方について話すべきだろ
まあ、その辺りはスルーされた可能性もあるか
それにしても、この作者にはもったいない旦那だわ…………本当の話なら まともなパートナーならこの作品の主軸(途中から夢小説)自体に物申すと思うな…
私の夫は優秀なんです～って結局いつものアテクシ自慢でしょ
においが見えないとかは同意だけど作品に全く反映されてない時点で役にたってない 確かに自分の分身であるキャラを動かすのがメインで、情景描写はあんまり得意じゃないのが隅々に出てるよな
序盤はそれでも練ってたんだろうけど、終盤になるほどよくわからない。
作者自身ちゃんと地図をかいたの完結後の去年の夏というだけあって、国の位置とか全然想像できなかったし、イラストになってはじめて容姿がわかるキャラも多数だよ そもそも地雷の外見すらイラスト見ないとわからん
まあイラスト観ても幼いのに妖艶とか意味不明すぎる説明のせいで一致しないんだけどな 距離の設定おかしいからな
ボニ爺がイルクナーから飛んで来る速度考えると毒盛られた時のフェルは騎獣が遅すぎるっていう
逆にそれらを適正と考えるとエーレンフェストが広すぎで他の全てが辻褄合わなくなる やりたいシチュエーションが先行してて整合性を放り出すのは糞作者にはよくある話 ところで、地雷は周囲からどれだけアドバイスを貰っても聞き流して好き放題やってた訳だが…
さて、リアルマインはどうだったのかな？ 書き出し祭りでも夫に
本好き読者には誰が書いたのかわかるんじゃない？って指摘されたらしいな >>626
それはこれから確実にわかるな
D子の結末とかの扱いで
そこまで書籍版が続くとも思えんが 旦那は厳しめに言ってるけど他のザコに比べたら私は出来てるから
ほらほらｿﾝﾅｺﾄﾅｲﾃﾞｽﾖｫｰって言っていいのよ？
ついでに参考にしてくれていいからね？「わたしの」旦那の指摘を 隔離スレで下剋上ではなくねって意見にブチギレてて草も生えない
何人かは荒らしなんだろうけど真性も混じってそうなのが恐い タイトルでブラバしたな
本好きが下剋上ってどうにもイメージが合わなかった、司書になるために下剋上っていうのもなんかピントがずれてるような…とか思ってた
地雷が司書になるための本人なりの計画とかちゃんとたてて章ごとにそれを修正してたりしたのかな 確かに本好きの下剋上は情景見えないわ
コミックとイラストで得たイメージしか無い だいたい司書の仕事を本読み放題としか思ってなさそうだし
出てきた司書らしい仕事って本の分類ぐらい？ふ 記憶が正しければそれすら1回しか触れてないしな
仕事を舐めすぎでは なんか幼稚園児がケーキが毎日食べれるからケーキ屋になりたいって言ってるみたいだな まあケーキ屋も司書もケーキや本が好きじゃないとなろうとは思わんだろうから動機としては好きだからってのは大きいんだろうけど
でも大人になって職業として選ぶからにはプラスαがあるよな
ケーキ屋になるなら美味しいケーキを作りたいだろうし司書になるなら普段読書しない層にも本をもっと身近なものにしたいとか
地雷にはそういうのがあんま見えないんだよな
自分が本に囲まれてればそれでいいみたいな 紙とインクの匂いが好きで本に囲まれたい欲求はタブレットで崩壊したし
”本がを求めて気が狂いそうなくらい本好き私”が好きなんだろうな
さんざん言われてるけど 別にただ本に囲まれて仕事したいでもいいんだがタブレットだし 特に思い入れがないのに司書になるためには～とかタイトルにつけちゃいけないでしょ
まるで確固たる信念があって司書なりたいって言ってるみたい
そういったテーマの内容だと誤解を招くよ 三食昼寝付きで活字を読む為には手段を選んでいられません！くらいなら良かったかもね 下剋上の言葉の定義云々が問題になるのは、感覚的に下剋上をしたという達成感が読者にないからかな
アーレンの礎までは自分の意志でとってるけど、そこからは周りに振り回されて地雷は大義名分の神輿になってる
神輿として動かされての下剋上だから、達成感が生まれようがない
転生と憑依の問題でも同じで、新しい地雷になってから家族との絆を繋ぎなおす過程がない
だから騙していると感じている読者の感覚が解消されてない
定義とかよりも感覚や実感の問題だよな >>634
小説っていうよりはシナリオぽいと思う。
言葉で情景を描き出すことはほとんどなく、ただただ設定があるのみ。
設定がなどどうでも良いわと読み飛ばしてたら、髪の色とかが重要な設定だったようで困ったわｗ ガバガバならガバガバなりに楽しけりゃいいんだが胸糞悪い主人公が多くの犠牲の上でうふふんする物語
主人公が転生にも関わらず人権等の現代社会の価値観まで否定するのを良しとしててまともな読み手は作者にもドン引きしてると思うわ 現地に染まるなら染まるで完全に染まれよ
衛生観念とかは現代価値観のままで現地人disって権利意識は自分が有利な立場になったらそのまま受け入れるとか
矮小なる普通の人間としてならそれほどおかしくないかもしれんが女神の化身だろ主人公様だろ あの世界の文明で著作権法的な意識があるとは思えないんだが、
「地雷様すごいです、あの商品もあのアイデアも地雷様が生み出しただなんて！」
のためだけに特許や契約の設定を先行して作ってっぽいよな
初期の商人見習い設定はそのためにあったと思われる
「自分が賞賛されるためだけに使われる権利意識」が途方もなくゲスい リンシャンすら再現できない大領地
あんなん研究者なら一口舐めるだけで全成分看破されるだろ
どんだけ他人を低い能力として見積もってんのよ >>648
平民層なら再現できなくても納得できるんだがな
何百年と魔術やら薬品やら研究してた貴族連中が、その程度かと 他人の能力低いと鑑みてない
ヨハンやザックとか頭おかしいレベルで凄いからな
でもなぜ凄くなったって地雷が居たから
つまり地雷にとって利があるキャラは唐突に凄くなる
そして損なキャラはバカになる
研究職とか言われてる国でさえ コメディタッチな、なろうによくある馬鹿馬鹿しい作風なら、あるあるで終わったんだが、
なぜかハードファンタジー物だと勘違いした売り方をしてるので、ギャップがひどい コメディタッチな、なろうによくある馬鹿馬鹿しい作風なら、あるあるで終わったんだが、
なぜかハードファンタジー物だと勘違いした売り方をしてるので、ギャップがひどい コメディタッチな、なろうによくある馬鹿馬鹿しい作風なら、あるあるで終わったんだが、
なぜかハードファンタジー物だと勘違いした売り方をしてるので、ギャップがひどい >>650
あいつら地雷様SUGEEEするためだけにつくられたキャラだから
普通に考えたら周囲から認められてないってのが可笑しいし本人じゃなくて見出した地雷様SUGEEになるのも気持ちが悪い
地雷に都合が良すぎる >>629
D子と全く変わらんな
わたくしの〇〇はすごいでしょう？
そしてそんな〇〇を持つわたくしすごいでしょう？
わたくしの〇〇はすごいのですようふふん
途中から地雷になった >>655
考え方や行動指針が同じだからなぁ
だからどっちも屑じゃね？という話になる
最初に気づいたときは婚約者の魔石男が改心させるフラグだと思ったんだがな >>653
お魚さん料理回を読んで、コメディタッチで書くのはチープ過ぎて無理だと思ったなぁ。 >>656
気に入らない婚約者を裏切るとこも同じだから 作者が有能な描写を美人で顔がいいとしか書けないから
「D子のが地雷より美少女なイラストじゃないの」って書き込みだけで隔離スレが大荒れだったな
フェルよりジルのが美形ってのでも荒れるが
顔と魔力しかとりえがないのが主人公とヒーローだからそんなことになるんだよ
他の作品だと主人公やヒーローより顔がいいキャラなんて当たり前に出てくるのに荒れ無いぞ ……どんだけ容姿にコンプレックス持ってるんだ、あいつら 魔力が強くて美人だから何をやってもいいよね
って、普通は敵キャラの行動原理なのにそれを主人公がやっちゃう 誇っていた魔力や美貌がなくなって誰からも見向きもされなくなるってのも定番だけど
地雷からそれら（+パクリ知識）をとったら離れていきそうなキャラって結構多いよな 魔力が無いだけで、2部以降に手に入れたもの全部無くなるじゃん なろうで言う悪役令嬢物って『悪役として善人が転生する』ものだけど、
これは『聖女（）として悪人が転生する』ものだからな……ある意味ガチの悪役令嬢もの
そして基本的に利益と美貌だけで他人と関係を結んでるから、奴隷魔術だの契約魔術だのの強制力のある代物を使う
さらに損得抜きで味方をしてくれた家族や下町組より男を選んだ時点で救いようがないわな 奴隷魔術を解除したり、義理の兄妹に打ち明けたり、
茶番でもいいからやっておいたほうが良かったのにな
そういう見せ場当然あると思って肩透かし食らった読者めっちゃいそう 地雷の性格のみを見て評価してるキャラって誰かいたっけ？（家族抜きで）
こういう物語って腹を割って話せる同性の友人が必須なのに地雷にはいない
基本的にマウントからはいるから友人なんてできるはずがないんだけど
他人より優位じゃないと我慢できない作者の価値観が反映されている >>669
家族にも居ないぞ
娘だから、妹だから可愛がっているだけ そういうときのなろう系あるあるネタとして
「仲良しのドラゴン」「友達の精霊・半神」「秘密裏に交遊してる異種族王族」
などがあるんだが、そういうの全然やんねえからなあ
フリーダや姉はそういう役割の初期の候補だと思った読者多そう
だがまたここで肩透かし食らった読者が(ry いない
作者曰くベンノも打算がいっぱいでマインやルッツを抱え込んだからギルド長と変わらないらしいし
ルッツもマインがわけてくれる昼食のおこぼれと小遣いと就職目当てにマインの面倒をみていたし
オットーもフェルも自分の仕事のために面倒をみたし
みんな打算で主人公に優しくしてる
家族にしても自分と血の繋がった身内ってことでの贔屓で中身が変わっても気にしないくらいだから白人が白人を優遇したり韓国人が韓国人を優遇するようなものだし
フェルもマインも自分に優しくしてくれる裏切らない相手を確保したいだけにみえるし
計算で人間関係を選択してる 日本人にもクソみたいな価値観の持ち主いますしそこはまあ
確かにこれが受け入れられたこととかよくわからんけど 地雷の性格だけみて好意を感じる人なんて皆無でしょう
自己中で他人を顧みない性格だし一緒にいても辛いだけ
色々なことに不満たらたらで陰湿、全てに対して上から目線の女とか本当の意味で地雷だろ 隔離スレを見てるとこれを受け入れて絶賛してるのは、地雷と同類の地雷女がメインだと思う 信者は地雷男だと思ってるぞ
女だからというだけで謎の擁護をする奴らと行動原理も文句も同じに見えるんだよな
あいつら中身が既婚者や地雷でも関係ないし >>667
城のメイドにため口の友人関係を希望して簡単に友人になって持ち上げられるヒロインとかそういうテンプレを前は突っこみたい気持ちで読んでたけど
身分差そのまま最後までいくよりは気持ちよく読めるなと自分の中でテンプレの再評価が起こったよ
臣下と主の身分差があってそのまま終わる話でも主従両方にその立場としての誇りがあって相手を尊重していると身分差があるまま終わっても爽やかな気持ちで読めるんだけど本好きは違うんだよね
口では貴族の義務や誇りって言っても半値さんもジルもその他貴族達も内心では不満たらたらで不服に思っていて
ローゼマインも奇異に思って受け入れられずに見下している感情が滲んでいるから不快な立場に他人を置いやって搾取した上での繁栄を謳歌しているローゼマインを含む上位貴族達って構図に見える、というか事実そうなんだけど 身分差がある世界を肯定する話でも差別ではなく区別で下とされる身分の人も上の身分の人から信頼も尊重もされて
下とされる身分の人も自分の人生や職業に誇りを持っている話なら気分よく読めるし
日本の物語はそういう雰囲気の話が多いけど本好きはそうじゃなかった
口では貴族の義務や誇りと言っていても内心では政略婚や上からの命令で自分が駒になって尽くすことが不満で誇りに思って力を尽くしていたわけではないよね
その口には出さないだけで貴族達が内心不満に思っている政略婚や一夫多妻やブラック労働の献身や領地や一族のために自分や家族を犠牲にする生き方を
自分はしたくないし理解できない（あの人達おかしい）とドン引きしつつ本人達がそれがいいって言うからと受け入れて他の貴族や灰色の献身を受け取って豪遊しているのが後味悪かったね
城に仕えるエリートな使用人にタメ口で友人のような振る舞いを望む主人公が好きではなかったんだけど本好きと比べたら読後感がよかったから
手垢がつきすぎて食傷気味なテンプレにはテンプレになるだけの魅力があるんだと再確認したな 横から失礼
つまり、
身分差を越えた友情って、やっぱりいいよね
ノブレスオブリージュは大事
他人が苦労してるのを承知しながら、それを当然と思って自分だけ甘い汁を吸ってるのは、気分が悪い
という事かな？
うん、全面的に同意ですね 作者自身が、まわりの何もかもに文句言いながら、不平不満を抱えながら生きてるんだろうなって、作品読んで思ったわ
だからどんなキャラ視点書いても文句ばーっかり言ってる 歪んだ貴族像描写と歪んだ平民像描写で、両方蔑視しながら、いいとこ取りだけはちゃっかりやって
両方から搾り取れる立場をがっちりと掴んで手放そうとしてない
品性下劣なんだよなあ 俺がこの作品を読み始めたのは、ないない尽くしの状態でもほとんど文句も言わず、へこたれず、
本のために走り続けたマインってキャラクターが好きだったからなんだが……
なんであんな、四六時中文句やら不平不満を言い続け、
王族が悪い、環境が悪いと他人のせいばかりにしてばかりの地雷に変貌してしまったのだろうか…… あれだけ尽くしまくってくれたルッツをあっさり捨てて金持ちと結婚したのは気分があまりよろしくなかった むしろ文句ばっかじゃなかったか？
その実現でルッツとかも美味しい思いできてるからまだセーフだったな ところで、このスレでもたまに出てきた某平均値がアニメ化するらしいんだが
やっぱり嫉妬したりすんだろか NHKでアニメ化とか言っちゃう人達だし嫉妬はしないんじゃね？
本好きが適当な制作で1クールってなったら大荒れしそうだよな 作者がマイン＝作者アピールをよくするせいで作者の意図と主人公の望みを分けてみれなくなったのも不味かったな
前は主人公は知らないからそうなっただけで主人公は悪くないし知ったら止めると思っていた諸々が
作者＝マインアピールのせいで主人公の深層心理にある願望を作者が叶えているようにしか見えなくなった
主人公に好意的でも主人公の不況を買ったキャラが不遇扱いされるのも主人公に敵対した相手が残酷な扱いを受けるのも主人公の願望
ゲイを過剰に叩く人は自分の中の同性に惹かれる部分を否定したい人って話があるように
主人公が暴力怖いアピールをするのも主人公の残酷で暴力的な傾向に歯止めをかけるためにわざと拒否してたんだろうか
主人公以外が主人公のために暴力を奮うのは美談扱いしてるしな ↓に何も口出ししていないのに暴力嫌いとかありえない
＞館の探索をしていたアーレンスバッハの騎士からの報告にフェルディナンドはコルネリウス兄様に踏まれたガマガエルの奥様を無表情で見下ろした。
＞「コルネリウス、頭は記憶を読むために必要だ。以後、黙らせるために蹴ったり踏んだりするのは腹にするように。癒す魔力の無駄遣いになる」 それでも怖くて震えてたとかならわかるけど地雷さんはただ眺めてただけだろ 地雷（自分）の価値を認めないやつにたいして異常なほどの悪意を持ってると思う
地雷を認めるやつは有能（）で（下僕として）そこそこ良い扱いをするけどそうじゃないやつは徹底的に醜く描写しているし 最近の長文ニキ結構的を射る事言ってて好きだわ
相変わらず読むの少し大変だが >>692
典型的ななろうの作品(作者)の特徴なのに
何故か信者連中は他のなろう作品と同一視されるとキレるんだよね
そういう所でも選民意識剥き出しというか
この作品だけ高尚なもんと勘違いしているというか…
開き直って「なろう小説は精神のポルノ？上等ダルルォ！？」
くらいのスタンスで居れば今ほど嫌いな奴を増やさなかっただろうに エーレン下町の無断増設部分が木造なのに各家庭に竈があるとか一冬分の薪や食料をストック出来るとか
固定不可能だから乗っけているだけなのに強度と防火耐性がありえない事になってる
領主の作った建物を足の下にしたり汚物まみれにした不敬をどう解決してたのかも謎
白の構造物は領主の作成物だとか普通は傷も付かないとかって後付なんだろうな
パクったお陰で読めた部分まで設定後付したせいで破綻させるの凄いよ 本好き世界は黙読が普通だけど黙読が普通に行われるようになったのは
日本では明治時代からみたい
黙読できるようになるには本を大量に読むことが必要だから
本好き世界みたいな本が異常に高価な世界だと黙読してるだけで気持ち悪がられるかと このスレ勉強になる蘊蓄を言う奴多くてためになるから笑う ここの住人は読書家が多いからな
同類だと思ってた地雷が、単なるファッション本好きだったと気付いてアンチになった人が多そうだ 自分は本が好きだ
だからこそ
普通の人は飯と本付きな、なんてもので喜ぶなんて絶対に思わない 門外漢から見たバイアスかかりまくりかつ見下したような認識だよな、この作者の本好き描写って 所詮はなろうだしファッション本好きなのはしょうがないとしても
信者が割と本気で本好きな人が読むと面白いと思ってそうなのが救えない 「本好き面白くなかった」って言うと「活字なれしてないと難しいかもしれないね」とか素で言っちゃう信者がついてるの凄いと思います
＞ただ文章が他のなろうやらのべと毛色が違うから活字慣れしていないと読みにくくてドロップアウトする人は多いみたいだ
＞あとは中世的なところやそう言う描写も割としっかりしているから面白んだが、いかんせん固有名詞やら登場人物が多いうえに名前が覚えにくい奴が多くって
＞読んでいてもこいつ誰だっけ？ってなることが多くってwikiで調べに行かないとわからなくなるところがイラつくしブラバ案件になりやすいよな
＞あと貴族同士の会話の言い回しもそれっぽく婉曲な表現を使っているのが文字を読むのが好きな人じゃないとダレてくるっていうのがあるな 主人公性格悪いって言うとこんな擁護が入る
＞平均的なナローシュと比べて特に悪くはない
＞感情豊かで身内への愛情は深いし自分の能力を鼻にかけたり＞人を見下したりしない
＞やれやれ系でもない
＞短所
＞・本が大好きで本のためなら周囲が見えなくなる
＞・本や身内のことになると暴走する
＞・貴族的常識に欠けて王族とも普通に話ができる
＞・虚弱でちょっと目を離すと死ぬので周囲は世話が大変
＞・魔力が強すぎてちょっと目を離すと奇跡を起こすので周囲は後始末が大変
＞・ちょっと目を離すと成り行きで神を下ろしたり国を救っちゃうので周囲はついていくのが大変
＞・死にかけている愛する人を助けるために動いたらその過程で貴族の大領地を一つ占領して図書館にしてしまった あとこれもなかなか
＞世の中にはトロインみたいな「男の欲望を体現した都合の良い女キャラではない」ことを過剰に毛嫌いする読者層というのが居るのだよ。 地雷は欲望を体現したような都合の良い男キャラと女キャラに囲まれてるよね！って言ってやりたい
本好き苦手な人間をdisりまくるし読んでいる自分を高尚な人間のように持ち上げるから本好き信者は嫌われる 普段ボロクソに叩いてるけどなろうの中ではそれなりに面白くて読める方だとは思ってるよ
あくまで素人小説にしてはってだけで商業作品として見たら普通にクソとしか思ってないが
でも隔離スレの中には本好きはなろうの他の作品なんかとは比べ物にならないくらい凄いって思ってるのがいて痛すぎる ビブリアファンタジーと謳ってるのが嫌いなだけで
なろうとしては……まぁ……うん、よくある話だと思うよ 英雄面してるけどお前が一番世界の害悪なんだよってとこは典型的なろうだよな 手作りで商品製作して、商売を軌道に乗せて、
しかし商法も整備されていない世界ゆえ待ち構える困難…！
それに臨機応変に対応する主人公、
っていう本好き初期の面白みは異世界コンサル株式会社が数段上の出来でやってると思う 作品を公表するってのは他人に見せるんだから
読者を裏切ったり騙さない分だけよくあるありがち粗製なろう作品のほうが作品として上なんだよなぁ 本好きは1章のパクり部分が無かったらただのなろうテンプレ
パクりと知らないと本格的に世界を作ってると騙されるからな
で、なろうテンプレな部分との違和感で悩む くっさい内容と同じようなくっさいタイトルとあらすじにしていれば何の文句もなかったのに
タグにもチートと恋愛いれろや そしたら読まずにすんだのに 家族に保護される女児って要素で意表をつくことができてたんだろう、と今となっては思う 別に普通のなろう作品だったらここまでアンチついてないよ
書籍化してない作品でも分かりやすいタイトルとメインにした題材は大事にするだろうに
タイトルも副題も大嘘で作者の後書きや割烹も恋愛メインでないとかフェルが一抜けとか嘘ばかり
あげくに匂いをかいだりページめくるだけでも好きな本好きなのに本型の神具をタブレットにしたり
本で情報戦か何かすると思ったらお金稼ぎにしか使ってないしことごとく読者を裏切ってるんだよなぁ 本が物語の本筋に全然関わらなかったの笑うよな
写本や本の魔導具が王位にとって重要だったってだけで、
活版印刷や図書館や司書などそれまでの要素が有機的に絡むわけでもない
ヤク中みたいに本に飛びつく池沼リアクションの引き金でしかない 本好き以外でも主人公が完全に池沼なんだよなぁ
ギルを街に連れて出て、ギルが金の事とか知らずに店の物を勝手に食べてしまった時に
何でダメなのかとか一切説明せずにいきなり引っぱたいたりした時は結構気分悪くなった
そしてそれでギルに懐かれるとか完全に意味不明すぎてな
ドMだったのかな？ あれ？俺またなんかやっちゃいました？
をやる為だけの本狂い描写なんだよな
まぁ、それにしたって一般的なナローシュと違って
やっちゃいました？とすら思わない池沼だから
一般的なナローシュよりも思考回路が破綻してる 平成だっつーのに星一徹を称賛する類いのエゴ押し付け暴力肯定価値観なんだよなぁ 毒親にありがちな、他人を支配したくてしょうがない人間なんだろう 親が虐待する場面になると、急にやり方やされた側の心理描写がリアルになるからなぁ…… ただし虐待と不幸の連鎖を止める知恵やノウハウは全く無い、という地獄っぷりがキモなw 周りが馬鹿すぎて主人公持ち上げる物語
うーん ナローシュ
でもナローシュが望むものは手に入るし作られます わろす 書き出し祭りでこの作者の没案()が1位を取ったっていうから、読んでみたら橋にも棒にもかからないほど特徴ないしつまらないし。他のやつの方が面白かったのに信者票だけで1位取ってなにが楽しいんだろう
本好きも神殿あたりから何やってるか分からなくなって挫折したのを思い出した 特徴はあったっしょ
本人が言ったようにすぐ分かるレベルだったし
何が面白いかは人によるから一概には言えないけど
匿名で勝負するって趣旨で事前に匿名になってないって指摘されてたんだからもっとよく考えるべきだったとは思う
というか作者が今でも何が悪かったのか分かってなさそうなのが一番恐ろしい 側近や孤児院の奴隷(信者パワー)でゴリ押しして、自分の欲望を実現する(首位獲得)、
まさにリアル地雷の所業じゃん
経営者になってたら従業員を顎で使って過労死させるタイプだろうな 箸にも棒にも掛からない件について
作者は無難の勝利かなとか言っているので改善は一向にされないと思った 書籍化された連載作品の特徴並べ立てられたらそりゃわかるよな
これが「ロボット」とかなろうなら「側妃」みたいに造語だけどもう当たり前のように使われてる言葉ならともかくさ 周囲の子供より体が小さいって設定とか魔術具・回復薬とかいう単語も同じ
会場もわかってるんだからわからないほうが可笑しいわな
隔離スレですら微妙な反応だったぞ
割烹のコメントはかなりイカれてるけど なんか裸の王様ぶりがすさまじい勢いで進んでるな
信者からの賞賛っていう麻薬が切れかけた、麻薬中毒者の末路と言えば、こんな物かもしれんが あっちのスレですら書き出し祭りというそれ自体を記憶から消す事で信仰心を保とうとしてるんだもんな
そこまでして信者を続けようとするのもすげーけど、そこまでする信者の信仰心を揺るがせた事もすげーと思う 海外の反応系ブログ誤訳御免で本好きを薦めていたから読み始める人が増えそうだ… 好きなアニメのニコ動配信でキャラが本を沢山所蔵してるってシーンがあったんだけど
ローゼマインだのメスティオノーラだのコメントがあってこんなとこでも主張してくる信者ウザイわー >>735
ただ木が伸びてるシーンがある動画でもトロンベとかコメントあったりして気持ち悪かったわ そうやってせっせとアンチ増やしてくれてるんだから本当にアホだよな
アンチを一番増やすのは頭おかしい信者ってのは真実だよな 普通ならどう考えても信者装ったアンチの仕業なんだけど
本好き信者はガチでやってそうで困る アンチの行動かと思ったら作者がTwitterでRTしてたりするから 魔術師の弟子ってすぐにわかった！って言ってるやつがTwitterで複数いたから流石にアンチかな？
って思ったけど普段から萌え語りしまくってて普通にガチだった
作者も突き止める私の信者凄いのよーって自慢していたからこの作者にしてこの信者ありだなって感じだけど >>739
こういうので信者を装ったアンチの仕業って99%無いぞ
だってアンチが想定する状況の遥か下を行くのが信者って奴だから つか本好きの下剋上の世界観自体どれも他で見たようなものにすぎないしな
前スレだかでもギンガマンと設定殆ど同じとか言われてたやん
実際ギンガマン見れば見るほど本好きにパクられてるように見えるからやべーぞ 魔術師の弟子は、まあ信者票目当てにわざと分かりやすく書いたんだろうけど、
百万歩譲って悪意なく素で書いたんだと仮定しても書籍化作家が似たようなのしか書けないってやべえってなるんだよなあ
そういう視点、本人も信者もないんだろうなあ >>743
異世界の人名や用語がドイツ語って時点で察しだったんや 本当に世界観を作り込んでる作者は異世界人の名前や用語を外国から借りたりしないんや 借りの設定でも似たような作品でもええがさ
皆で作品を出しあうイベントで没案提出しましたは無いわな
他の参加者に失礼すぎで俺が主催者ならどんな大物だろうが退場させるわ
そいつが勝っても負けても良いことなんて無い 規定違反で1位剥奪ならまぁ、まだマシなんだが
なってないよね？書き出し祭り=新作を始める人限定
だったはずなのに、書かないってんだから 新作なんて無理でしょ。
なろう系はプロとしてデビューした段階で才能が枯れていることが多いそうな。
SSもつまんなくなってるし、今回も似たような設定の没作品で何と体面を保ったってところ？
もしかして「私の××はすごいのです」ネタが尽きたのか。
やばい兆候じゃね？ なろう自体が書き出し祭りみたいなもんだし
冒頭だけで読者引っ張って書籍化されて途中で消えたり、駄作で終わる作品がどれだけあったか
出版社の投稿システムって大事だなと改めて思ったよ 不正優勝を喜ぶメンタルの人が書いた小説には夢も希望も道徳もないし
書き出し祭りで完全にどうでもよくなったわ
作中でヴィルが叩かれてるけど作者自身がヴィルそのものじゃん
作中で不遇に追いやられたキャラ達は落度があるから仕方がないんだと納得してたけど
作者自身が本好き内にいたら批判されて不遇に追いやられる行為をやってるんだもん >>748
所詮その辺の一個人がやってる企画なんで、規定とかそこまで無かったと思うぞ >>751
地雷と同じなんだよなぁ
まだ洗脳抜けきってないぞ ヴィルじゃなくて地雷だよね
ヴィルは作者の息子だったっけ？ >>749
女性作家の巨匠マーガレット・ミッチェルも生涯一作品しか書かなかったからね
もちろん比肩できるようなものではないが、タイプとしてはミッチェルと同じなんじゃね 作者があれすぎて悪役や無能や性格悪いと設定したＤ子やヴィルと
最初だけしか性格悪くないはずの聖女様がほとんど同じなのよね
そして作者がそいつを自分と似てると言って欲しいとか >>710
異世界コンサル株式会社、読んでみた
これだよ、俺が本好きに求めてたのは、まさにこれだよ
物語初期からの仲間や相棒との絆を大事にし、どれ程立場が上になろうと、初心を忘れない
なにより、印刷についても社会的影響を考えながら、真摯に向き合ってる
エタリそうな気配だけど十二分に楽しめたわ >>757
良いでしょ
ハーレムじゃないしチート無双要素も乏しいし、むさいヤクザvsヤクザな戦いの面もあるから、
現状のなろう書籍市場では売れないだろうと思うが、出来がいい
家族や友達のドタバタ要素などは無いんだけど、現代的な商品・商売をやって
起こるはずの摩擦をできるだけ扱ったりしてる
塵芥のように死んでゆく冒険者たちの生存率を上げるために、って初心設定もいい 異世界コンサルだと、はーっ？コンサルぅ、誰かを首にしてコストカットしろとか
財務にしゃしゃり出てきて偉そうにドヤるチートかよ？ って拒否が先行しそうだから
「冒険者に靴、売ります！」ぐらいのタイトルの方が読まれたんじゃないかと思う 地雷は「本が好き！本がないと生きていけない！！」と騒ぐけど本好きらしい行動が
あまりないから違和感あったんだよなー
たとえば本が好きな人間が異世界に行った場合、過去に読んだ本の世界を思い出し
比べてみたり、社会制度を知ったら過去に読んだ小説を思い出しその世界を理解しようとしたりとか
自分の中に積み重なってる過去に読んだ本の記憶を経験として無意識にそれを生かそうとしたり
「○○の本の世界みたい！」とか「××の本と違う！」とか本の世界と重ねたりとか、
その世界の本や神話を知って自分の居る世界を理解しようとしたりとかあると思うんだけど
そういった片鱗が一切なかったから違和感があった
たぶんそういう部分をツッコまれて「本を読むのは好きだけど内容は覚えていない！」とか
言い出したんだろうけど、そのせいで余計に矛盾して崩壊してるし そして本そのものが好きという言い訳もタブレットにしたことで完全に破綻 >>749
そもそもこの作品に才能を感じたことがないけどな
素人夢小説にしてはレベル高いほうだねって程度のレベル 地雷は最後には司書になるんだよな？
って思いながら最後まで読んでいて夢小説だったとき絶望した
まさかリアルマインの夢小説だったとは思わんかった 下町時代は、よくあるなろう小説として普通に楽しんでた
神殿の図書室に突撃して、司書になるためには～を実践したかと、これからどうするのかと少しワクワクしてた
で、貴族になっておや？っとなる
貴族になって司書に？どうするんだ？と首を捻っていた
そこからはもう、あれよあれよと言う間に脱線に次ぐ脱線
最早下の道が消え失せてしまい、挙げ句の果てには全てを投げ棄てる
という感じだったな
タイトルと、序盤のそれなりに狂ってる本好き要素に騙された感 「本を作るより金持ちと結婚して本を買わせたほうがいい」
↓
「どうせなら図書館を持ってる大金持ちの貴族と結婚して本だけ読んでいたい」
これを認める読者が凄い タブレットになったのは、電子書籍の普及と共に廃れる運命にある紙の本の薄れゆく栄華を描き出したつもりなんだろう
ビブリオマニアは電子書籍に複雑な愛憎を抱いているよ
紙の本が好きな人は電子書籍というツール自体にも興味を持ってることが多い 紙媒体に拘りながらタブレット
活字中毒なら許せるけど地雷がやったらあかん
紙とインクで欲情する設定どうなった？ 紙かタブレットかの二択に読書家のアイデンティティ問題を見る人が多いけど、
それとは別に、「活版印刷と違って、あの世界魔術で習得し運用するタブレットでは人々に本を普及できない」が
問題だと思うぞ。司書とかどうでもいい、自分が読めればいい、に転落した現れだろう
というかそもそも本読みたいのか司書をやりたいのかが最初期からグッラグラなんだよなー
自分の趣味に埋没するのと、他人が情報を運用するサポートするのって真逆なぐらいに違うのにね
本を読みたいから本を作る、はまだつながるが、司書やりたいは関係ねえなってなる 司書を扱うなら、領地の文書保管業務の近代化（分類と整理、閲覧権限の明確化や円滑化など含む）が
司書業の前身みたいなものなんだから、貴族編の入城以降で着手しているべきなんだよ
城の図書館を管理する文官が誰で、どういう仕事をしているかをそれとなく聞き出して、
中味を調査するところからスタートでしょ
このモチーフばっかりやんなくてもいいけど、味付け程度に匂わせないとまずい
だが実際は「領主の城の図書館をみて発情して暴走」エピソードしか出せなかったわけでお粗末すぎる 作者が司書を知らないってわかる内容だからなー
本が好きってだけにしておけばよかったんだけど
それすらも読んだ本の中身を覚えていないという酷さ
地雷の本好きってのが全て否定されてる 前世で司書に採用されたって設定なのに司書のイメージが図書委員の延長でしかないし
そもそも現代で大学出て採用されてコピーしてペッタンとか無理すんなBBAとしか言い様がない 地雷にとっての「司書になりたい」は働きたくないの意味で言われてるっぽいとすら思う
商業で世界を変える場合、異世界コンサル株式会社が濃厚に扱ったように、
商業で社会的地位を獲得する道のりが大変なわけだけど、
地雷って自分で社会的地位を確立してないんだよね
家族に保護される女児→商人に庇護される女児→神官長に庇護される女児→領主に庇護される女児
と庇護対象であり続けて、庇護される私かわいいアピールしまくる
で、学校卒業と同時に嫁入りして、領主仕事も描かず 終 了 でしょ
神に庇護される聖女ポジを得てるし、いつまでたっても庇護されてるから
商人としての生き汚さをどれだけ強調しても、弱者に威圧するゲス印象ばかり強まってるし
経営者としても責任感とか誠実さとか打たれ強さとか全然なさそうに見える
「商売にも強い司書領主」やらせるなら結婚後バリバリ内政してこそ発揮できるのに、
そんなネタの用意も発想も根底からなさそうだしな… この作者は、庇護される・うっかりしてる・おバカな私かわいい、が自己目的化してるんで、
責任とか状況打開とか事態の把握とか人に対する働きかけとかが全部二の次で
なんでかわいい私の気持ちを察して行動してくれないの、の恨みと怨嗟ばっかり吐き出すよな
実務経験乏しすぎる 今時の事務方志望でPCの専門書を読んでない、または偶々コピペの正しい意味が載ってないってはちょっと有り得ないし
カッペ、コピペ、切り貼り、とかはワードエクセル使うなら必ず使うことになる機能だし
地雷の設定が正しく生きてれば、生まれない話だよなこれ 本本と大騒ぎしたくせにいきなりタブレットだから理解できないんだよな
グリ本入手時に一度書籍の形にして、これだと使いにくいし用途的ならタブレット型が
向いてると形を変化させるならまだ共感できるんだけどさ
司書を強調するなら貴族院の図書館に入り込んだ時に前世の図書館業務と比較して
その世界にあった改革をしていくなら司書らしいのに実際は小学生の図書委員以下 司書資格とかいう誰でもとれる時代で
とってすらいない作者が本好きがどうのこうのいっているんだぜ
笑えるよな >>767
変化させる度にパンツ履き替えや床に垂れた体液の掃除が大変なので、タブレットにしました
側仕えの奴ら大変だよな～、毎晩寝る前に本読みやがるせいで、下着の洗濯が気持ち悪そう どっかのPSYCHO-PASSの敵役の
「紙の本を買いなよ。電子書籍は味気ない」とか言ってた奴のが本好きっぽいな >>768
最初からこれですし
>次の生でも、本が読みたい。
> それから、図書館の司書になりたい。
> 一日中、本に囲まれて過ごしたい。
> もちろん、司書の仕事は本を読むことじゃない。仕事していたら、本なんて読めない。わかっている。
> でも、他の仕事より、本に囲まれている時間は圧倒的に長いじゃない。本に囲まれているだけで、幸せだもの。 >>777
なるほど
タブレット化はそれが理由か！
って納得できたらまだマシだった気がする 地雷を心優しい聖女様
フェルを完全無欠の冷酷魔王
これで夢小説を書きたかったけど、作者の人間性がクソすぎて主役が三流悪役に成り下がったって認識なんだけど合ってるのかな？
結局、本も商人も関係なかったし >>778
地雷より本好きに見えない本好きキャラなんてまず居ないと思う フェルがヴィルに
「地雷は初心者相手でも手は抜かない」って言ったのを即座に否定したのにその後一切手心を加えることなく無傷の全勝
その前にコイツ他人の教育するとき常に飽きないように腐らないように誘導するって言い続けてたのになんでここまで突き放すんやろと思ってたら特に何も起こらずに
ヴィルが地雷を苦手になっていって最終的に将来の希望とやる気がなくなるのはガッカリした >>783
作者が教育というものを理解していないから
って言ったら身も蓋ないけど知らないものは書けないからじゃないかな？
はっきり言って子供の教育を舐めすぎ
まぁガキ相手にマウント取るような馬鹿な話しか書けないんだから話にならないと思う 子供相手だけじゃなくて部下の育成もまともに書けてないよ
「わたくしの◯◯はすごいのです」って、部下の育成の努力してないのに勝手に育ってることを形容してるんで
作中で、地雷や部下の業務上の失敗らしい失敗ってほとんど描けてない
安全マージンのなかで失敗させて学ばせたり、失敗しながら自分が学んだりってのを全く描けない
実務に対する不安と恐怖を糊塗するために無双やってんだろ 失敗は「こんなわたくしかわいいでしょでしょアピール」か
「伝達してないのに察して行動してくれない下僕まじ使えねえ」(→フェルが悪い笑いで厳しい指導をしてくれる)
で即座に処理されるから、能力は全然伸びずにナルシシズムに全部回収されちゃってる
で、ハルトムートみたいな「障害を勝手に狂信的に憎悪して排除」してくれる部下すら出てくる
なぜなら「こんなかわいいわたくし」だから、っていう。 なるほど
なんか途中までは主人公の失敗とか部下の使い方のあれこれとか書いてあったから気付かなかったけど
確かに途中から(魔力と権力のゴリ押し以外で)なんも達成出来てないな
失敗らしい失敗とか以前より成長したって分かるシーンとかもないし なんかID変わってた
>>787
は783と同じです 連続してすみません 成長どころか劣化しかしてないからなぁ
まぁ、あの作者がクソなのが悪い
人気ゲームからキャラをパクっても三流悪役しか書けない時点で察するべきだった
リアルマインの夢小説と知らずに最後まで読んだ自分の頭を殴りたい気分に陥った 今日のレスはもやもやが解消できるなあ
>>772のずっと庇護対象というのにすごい納得できた
そりゃ魔石が解けても病弱は変わらないし、成長もしないし、本や歴史からも学ばないし、人の話を聞かない人間にしなきゃだめだわ 時間もあまり考慮しないどうでもいいツイばっかりに苛立ちすぎてとうとうフォロー切った
更新宣言以外要らないのにくだらない内容で通知欄埋まるしホントうざい 司書やりたいってのは、司書になりたいくらい本が「誰よりも」好きっていうのを結局言いたいだけなんだよな
本の匂いだけで昇天するって言ってるのも同じ
ファッション本好きの一要素
一周回って司書バカにしてんだよな～ 司書も本好きも下剋上も全て嘘。
魔力チートも世界観もとにかく設定が破綻しまくり。
５才で大人な精神だったから、魔力圧縮で魔力チートになったって言ってるけど、たった二年で体の小さな下級貴族並みの魔力しかない地雷がなんで領主のジルより魔力が増えるのか理解に苦しむ。
そんな簡単に魔力が増えるなら、地雷の魔力圧縮をしているエーレン勢は二年で魔力チートにならないと可笑しい。
地雷が幼かったからチートになったって言うんだろうけど、だったら「体の大きさと器の大きさは比例する」と言って成長したのはハァ？ってなる。
ついでに言うなら地雷の精神力って全然強くないし。
とにかく地雷が魔力チートになった意味がわからん。
まぁ、地雷が主役だからだろうけど。
長文になってすまない。 確か普通なら子供の頃は魔力を溜め込むのは危険だから道具で垂れ流して器が成長しきるまでまつ
でも地雷はそれができずに詰め込んでいった結果器がどんどん膨れ上がったとかそんな感じなはず
本来こういう疑問は専スレで教えてもらうことのはずなのに
隔離スレだと読み込みが足りないと言われるんだから狂ってるよな みんなよく読んでるな
最初の方で本本本本うるさいくらいに本本言ってて病気じゃねって思ったからそっ閉じした
食べ物とか着る物より本とかやべぇ女 >>794
それはわかってる。
その設定が無理すぎるって言いたかった。
５才で魔力が溢れてマインが地雷になった。
そこから地雷が魔力圧縮した。
６歳で溢れてギルド長のところで魔力を抜いている。
この時点で魔力がかなり減っているはず。
しかもマインはディルクやフリーダより確実に魔力量は少なかった。
それなのに７歳で領主のジルより多くなってるって無理すぎる。
欲望に忠実で我慢すらできない、寂しいとか喚いてぎゅーとか気持ち悪いことを言うBBAの精神力が強いとかもあり得ない。
しかも圧縮は布団圧縮袋。
主婦の発想でしかない。
まぁ作者がこの程度の設定しか思い付かなかったんだろうけど。 >>795
自分は読んだからアンチになった。
でも確かに食べ物や着る物より本とか気持ち悪い。
確かに病気だったよ。作者の頭が。 >>797
食べ物より本はいいが
それを他人に強要して「食事は２食に減らして本をつけます」
ってのがマリーアントワネットが可愛く見えるレベルのが悪役令嬢
ドラクエに出てきたらラーの鏡を使うイベントだわ、中身は悪魔に違いない >>798
地雷＝ボストロール説とか大体は同意だが、１つだけ言わせてくれ
マリーアントワネット悪役令嬢説は、ロベスピエールらが王族打倒の大義名分のために拡げた真っ赤な嘘だぞ
フランス王家に嫁いでから数年はアルステーデ王女なんてリアル地雷みたいな義妹のせいで悪役令嬢になってたが、
実母に説得されて縁を切ってからは少女時代に家庭教師から『彼女程心の美しい人はいない』とか言われたり、
モーツァルトから『僕のお嫁さんにしてあげる』なんてプロポーズを受けたような善人に戻ってる
そうでなければ、王族の予算で貧民用の病院なんて作らないって アデライード王女だった……、誰だアルステーデって…… ボストロールは笑った。
だが、ラーの鏡を使う相手は地雷ではなく作者だと思う。
悪人やクズをそうと書ききれない作者なら結構いると思うが、
善人を書けない作者って珍しいと思う。
これだけでも作者の人間性がわかるのに、蟹やら割烹やらQ&Aで、
更に自分のクズさをアピールして止めを刺しに来るからなぁ。
Q&Aで作者の人間性に疑問を持ち、割烹を見て呆れ、怖いもの見たさで蟹を見て後悔した。
読み始めたのが本編終了後だったから。 >>799
フランス革命は知れば知る程革命側が糞オブ糞だからなあ >>803
ルイ１７世の最後を知った時はマジ泣きした
そして、それに近い真似を平然とやろうとする地雷とフェルはＯねば良いと思う フランス革命は本当に酷いからね。
ただ、こうなるとやっぱり作者の頭がもうクソすぎるって話になる。
自身の産み出したキャラってどんなキャラでも作者は思い入れとかあると本好きを読むまでは思ってた。
地雷がフェルがって言うより、主人公サイドですら、そんなクズしか書けない作者の頭の中身を疑う。
そして敵サイドのキャラを作者が本当に憎んでいるとしか思えないのが痛すぎる。
何であんな作品を最後まで読めたのか、今では自分に疑問しかない。 作者が自覚して書いている悪役より善人として書いているキャラのほうがクズで不快ってすごいよね クソつまんなくて序盤でブラバしたけど、本好きスレなんであんな伸びてんの……自分の感性疑うわ >>806
ギャグでやってんのかと思いきや違って草 >>806
善人の登場人物でも～は狡い、妬ましい、羨ましい、か～は凄いんだドヤ！ばっかり。どんな人物もハンコを押したように同じ思考回路。
びっくりするくらいの黒い思考で読んでいるこちらがドン引きですわ。
著者はリアルを追及しているつもりというのがまた。 >>710
これを続けて最終的に異世界の貴族常識とか変革するんだと信じてました。
まさか、ああいう結末になるとは。
本当にネガティブな方向で読者の期待を裏切ったよ。
書籍購入しちゃった分、本当に金返せレベル。 >>810
買っちまったのか、南無
Amazonで買ったなら、是非購入者の意見としてレビューしといてくれ グリコって何だったっけ？と思ったらお祈りのことかw
漫画版見ても静と動ぐらい違うので、似てると思えない。
どう見ても五体投地にしか見えないんだけど、オモロいの？
あそこで笑うところなの???
作者の感性が分かんないわ。 この作者普通にセンスないよね
印象的な名言や笑えるシーンもなし、ただただ長いだけ 作者は
まず、一般人をイラつかせる才能に溢れてるだろ
そして主人公に嫌悪感を抱かせると言う抜群のセンスがあるだろ
最後に悪役の方がマシとすら思える乾いた笑いを提供してくれたろ
メチャクチャ凄いぞ！ 隔離スレの信者達も作品で一番有能なのはベンノって意見だし
キャラがどいつもこいつも無能なのはもうそういう世界として目を瞑ってる感あるよな 作中で一番有能とされているのが地雷とフェルディナンドだから周囲をそれより低くしなきゃならない
作者は自分より賢いキャラは書けないから
結果的に猿の惑星でageageされる天才チンパンジーマインちゃんが出来上がる 作者が賢いキャラを書けないからフェルが三流悪役に成り下がった
だけど地雷に関しては作者の自己投影だから話にならないって認識してたわ
ぶっちゃけ地雷以外のキャラには同情しかない
あの作者の元で産み出されたからああなった
要するに作者がグズと言いたい
まぁそれを言ったらその作者が産み出したキャラだから全てのキャラがグズなんだけど アンケート取って一番見たいと言われた人気キャラの外伝を書いて
その人気キャラの株を徹底的に下げるとか中々できることじゃないよ
なお信者にすらコレジャナイと言われて不貞腐れて書く気がなくなった模様 五章でフェルと再会したあとのフェルが言うから名捧げさせる、フェルが言うなら～、〇〇が言うから～、わたしは望んでないんだけどって責任転嫁の流れはないわ
昔は提言したのが別人でも決めたからにはわたしの責任みたいなことを言ってたのに あの唐突な変節ぶりは、
貴族として失脚→ローゼマインを殺す→マインとして下町家族の元に戻る
という流れの振りだとばかり思ってたんだがな
まさか考えうる最低の更にその下に第二宇宙速度で潜り込むとか、予想できるか >>821
ほんとコレ
何でもかんでもフェルのせい周囲のせい
フェルは賢い設定じゃないのか？
周囲も優秀な側近じゃないのか？
なんで三流悪役がやるようなことしてるんだよ
って思った
作者がそれを凄い策謀と思っているだけだったけど
819のグズ→クズでした 掘り下げた人気キャラが全員評価爆sageで信者がお通夜状態になる作品も珍しいね
ベンノが有能扱いされてて比較的評価を落としてないのは商人だから利己的で損得勘定
で動いても違和感ないからでしょ フェルは悲劇の人でとにかく全てを恨み復讐を望んでいた
とかだったら別に復讐の内容が三流でも良かった
それを魔王の策とか言うから小物になった
魔王なら序盤から魔王らしい策謀とか巡らせよ
まぁ作者が書けないんだから仕方ないか 洗脳が解けた後は、くだらねえ作品だったな、次、次、と捨てるのおすすめ
この作品の武器はイラストに椎名、漫画に鈴華を起用できた圧倒的強運だよ
担当編集者はその点では有能だったと思う 夢小説にしてももう少しまともなもの書けなかったのかね？
グルテンを盾に王族を傀儡として操り、全てを滅ぼすためにアレコレ失伝させてたのがフェルで魔王として立ちはだかる
中略
そして地雷と出会って改心しました、地雷も本以上の大切なもの見つけました
とかの方がまだマシだろ
夢小説にしても想像の斜め下を行く酷さだわ この作品の敗因は、作者が書けないものを構想したことに大体由来してるからなあ
読書と書籍を広める！→十分な展開や場面を考えられず、最後には構想放棄
商業や商人で世界を変える！ →十分な展開や場面を考えられず、魔力チートと私かわいそう話に転落
リアルな貴族社会を書く！→十分な展開や場面を考えられず、ママ友のいじめと復讐に転落する
こんなのばっかり
で、自分のやりたいこと、やれること(いじめと見下しとイケメン自慢とわたくし自慢)に収束したんだろう >>825
おそらくは言ってる事が作者の意見ではなく受け売りで殆ど喋る事もないからだと思うぞ
そのせいか序盤の有能ベンノの主張と後半の無能ベンノで価値観に差がありすぎる 書籍の絵師って普通に当たりな部類だけど信者には文句言われて
作者さんは何も言えないのかなとすら言われててかわいそう なんだっけ
作者のツイッターを追えって言ったんだっけか >>832
何故に椎名なんてビッグネームを相手に、そんな上から目線ができるん……？ >>829
この著者、書けないなら書けないなりに調べることもろくにしてないよな。
序盤のパクリだけが秀逸という。
構想もダメなら人物の内面描写もダメ。
ダメならダメなりに下調べしても良いのにプライドが妙に高そうだからやらないのかな。
貴族言葉分からんは本当に興ざめだったわ。本好きであれはない。普通、逆だろ？
古典の世界がリアル再現なんだから思い切り興奮してはまり込むとこだよな？ 他の女キャラをブスに描いて地雷を美しく描いたら信者も満足したと思う >>835
慣用表現理解できない辺りはすげえアスペっぽくてある意味納得できる 慣習・慣用語じゃなくて自分の気持ちを察してよ系だからな
テキストではなく自我をつねに優先させるタイプ >>835
何が一番酷いって、こいつ作者自身にどんな場面や情景を表す為にその表現を使ったか
どんな意味があるのかを聞ける立場なのにぶん投げたまま分かんねで済ませてる事なんだよな ツイッターで本好き漫画三部は別の人って流れてきたわ
新たな犠牲者が…ってのは置いといて今の漫画の人はお疲れ様だな コミカライズで作者変わるってまず無い話だな……
作者おばさんがゴネたのかな？
もしくは信者の心無いディスに作画担当が折れたか やっと解放されたか
てか二部飛ばしていきなり三部なのか 原作未読層に「第一部面白かったな、きっと原作も読み応えあったんだろう」
と鈴華の株が上がったまま、その後の漫画ではどんどん読者が脱落していくんだろうから
功労者への功績として悪くないなｗ
椎名と鈴華はこのシリーズの仕事でメリットだけうまく享受してほしいわ 二部まではやるみたいか、まだ漫画の人はやるんだな… なんだ、鈴華が第二部続投か。
>【お知らせ】さらっと告知されておりましたが、コミカライズ版「本好きの下剋上」第二部の作画を引き続き担当させて頂く事になりました！
今まで同様精一杯描かせて頂きますので、また応援して頂ければ嬉しいです！
http://www.tobooks.jp/booklove/
https://twitter.com/suzupaca/status/970971147255730176
>多分第三部の方が少し早く始まると思いますけれど、ほぼ並行で連載予定です。
>読者様は楽しみ二倍ですね。
https://twitter.com/miyakazuki01/status/970977617074520065
シリーズの進行を早めるために並行して第三部コミカライズをやるってことなのかね >>839
言われてみたら確かに。
真正の本好きなら作者が身近にいるんだからかぶりつきで聞くわな。
そういう読書好き特有の好奇心や考察が地雷にはないのもおかしいよな。 >読書好き特有の好奇心や考察
このフレーズで思ったが、よくあるなろう作品はJRPGやMMOの世界設定情報や想像力を
読者と共有した上で、エルフがどうの、魔力の源泉がどうの、スキルがどうの、
と開発したり分析したり合成したり、とゲームっぽく手軽に操作する快楽を提供しているわけだが、
「本好き」設定をうまく使ったら同じように、
異世界自体の歴史や文化を分析し解明する楽しみを打ち出せたんじゃないか？
ミステリ小説に、時々衒学的な楽しみを提供する作品があるように。
この作者には途方もなく高いハードルなんで、読んでる最中は思いつきもしなかったけど… って言うか貴族的な言い回しとか歪曲表現とか考え付かなかっただけなんじゃない？
何せ「求婚の言葉」すら全文表記されなかったし
この作者に考える知恵がないから「わからない」で誤魔化しているだけだろ 848が指摘した展開を無茶苦茶期待してたんだがな。
貴族の茶会でも菓子と髪飾りだけじゃないよな。商談の全商品ならそれこそ省魔力魔道具アクセサリーとか、魔力回復特産物とか、各領地で工夫を凝らしたって良いわけなんだが。
地雷とこばっかで一方的でつまらなかった。
文化の考察とか各領地の得意分野や風土の分析や技術や着想で出し抜かれての反省やリカバリーとか話の広げようはいくらでもあったのに、すぐに地雷気絶で終了だもの。
今となっては、著者の逃げと誤魔化しが甚だしいな。 夢小説なのに求婚の言葉が書けないとか馬鹿すぎる
ゲームでも告白シーンは大事だろ？
ねぇ作者さんww
書かないどころか理解できないとか地雷言ってたな
改めて書いてみたら発想が斜め下すぎたわ >>837
恋愛表現もインド映画わかんないでしょ？とかクソ言い訳でビビったなそういや
また宣伝のためのハンネ更新かと思ったらそれすらおざなりワロタ >>853
踊るマハラジャ辺りしかイメージしてないのが丸わかり。
多民族多言語国家のインド映画恋愛物ほどじっくり分かりやすく切なさとかすれ違いを表現している映画は無いとおもうがな。
本好き～は悪いが、魅せる踊りも歌も笑いも足りない胸クソ場面ばかりなインド映画だよ。 フェルが頭が良くて策略家と言うことになってるらしいが
裏で色々と策略していたというわりにはその策略の内容は全然全く
出てこなかったな
なのに、さすがフェル様！！策略家！！とされても共感できるわけない 読者を納得させる根拠がズッポリと抜けてるんだよな
輝かしい功績（）だけ並べられても納得できない
地雷がなぜ本が好きなのかって理由もブレブレだしまともな根拠が書かれていない >>856
誰かが予想した一人っ子の麗乃が寂しさをまぎらませるために逃避した対象が
麗乃父の遺品の本だったんじゃないかって説がわりと納得できた >>857
しゅーくんなんて幼馴染みが居れば、寂しくはないだろ どうして好きなのか、どこが好きなのか、って結構重要
それを指標にしてブレさせなければファッション本好きとは思わなかったよ
本好きにしてはボキャブラリーが貧困すぎるけど 子供が本(漫画ラノベ以外)よんでるとさ
えらい！とか凄い！賢い！みたいな感じでほめそやす人って結構いるじゃん
作者がそんな幼児体験を忘れられないとかあるかなって思った
別に本すきじゃないけど、本読んでるとちやほやしてもらえる！みたいな感じで本好き自称してんじゃね？ 本があるだけで絶頂を迎えられそうなほど身悶える奴が、図書館に男連れで行くって凄い
電気屋でハンディマッサージャー当てて喘いでみたり、アダルトショップ行って発情したり、ショタがレンタルビデオ店の鉄人28号のビデオの前で呼吸荒れたり、ドMがペットショップで首輪見て発情してるようなもんだろ？
ただの痴女やん
初めて貴族院の図書館に行った時の魔力放射も、潮吹きとかけてるんだろうけど、本当にお下劣な作品だよな クズ主人公だけど介護役がほしいからとしゅーちゃんとルッツという
謎の献身ぶりからして初期からわりとおかしかったんだよな
まだ惚れてるからとか言う理由でもあった方がマシだった >>863
そして利用するだけ利用して、アタクシの王子さま（）の引き立て役にする……と
ここまで擁護できない屑主人公は見たこと無いな お菓子とおもちゃで釣って難しい子供の面倒を見させるパターンじゃね
ルッツはギュンターから小遣いを貰ってマインから昼食を分けて貰って面倒を見てた
知識や文字を教えてくれるのも魅力だったらしい
しゅーちゃんは麗乃家でゲームして夕飯を食べて家に帰ってた それは親と子供の関係で、子供同士には関係ない話だと思うが
そして、明らかに魔力目当てのフェルディナンド 子供たちへの勉強の教え方とかも菓子で釣るとかそんな感じじゃん
馬の鼻先に人参的なものばっかり >>866
ギュンターはルッツにマインの子守の礼に小遣いをやってる
麗乃母はしゅーちゃんを自宅に迎え入れて食事の用意まで日常的にしてた 菓子で餌付けして美味い料理食わせてハグしてれば男はチョロいという考えがあるんだろう
まあ、ハーレム系なろうでも主人公は同じようにチョロインを手懐けるので、男女それぞれの現れって感じでは
この作者がキモいのは同意 普通なら子供の善意や責任感にするところまで打算の関係にするのがすごいよな >>848的方向性でいうと、神殿に入る・聖職者になるルートは、
作品世界の文化や社会、歴史を掘り下げる布石になるはずだが、
今から振り返ると「その劣化版である、魔力チート・神事と神器チートの習得」に行き着いてるな
掘り下げるべき厚みを作れなかったから、なろうテンプレ寄せ集めに転落したとみた 現実では餌で釣る教育は逆効果だって証明されてて推奨されてない
働き以上の見返りがないと頑張れない怠け者の人間が出来上がる たしか物事を損得だけで考えるのは、サイコパスの代表的な特徴の１つだったっけ 勉強するきっかけ作りとして餌で釣ることまでは否定しない
だけどそれだけで終わるのはあり得ない
あと１位だけに餌を与えても効果はない
全員達成で全員に配る方が効果的だろう
当然ながら条件は『全員が試験に合格したら』で罰則等はなし
達成すれば褒美はあるけど達成できなかったら残念だったねってだけで充分
罰則がなければ特に恨みは買わない
寧ろ褒美欲しさにば皆で達成を目指して協力しあう
貴族院で派閥を越えたって言ってたけどあれ別の派閥が出来ただけ
学年やコース別って派閥がね
あんな餌の与え方で皆が場がギクシャクしないなんてあり得ない
必死になる餌なら一つの餌を奪い合うし
そこまでの魅力がない餌なら誰も本気にならない
地雷が主人公で作者が『成功した』と書いたから成功しただけ
こんなバカな作者だから子供の受験に失敗したんだろ？ たしかに、規則の導入と定着という点で見ると、地雷＝トップの裁量に依存する人治主義が強いし
あれじゃまずいことになりそうだなあ
なお、作者視点では地雷が賞賛され、地雷の目を気にしてへつらい、ちやほやされればそれで満足の様子 そういえばシャルロッテらが次代の子供たちを率いるために、
褒美のお菓子を特製で作れないからうまくいかないって相談を地雷にしていた場面があったが、
あれって本来、地雷が自分の手法がまずかったことに直面するはずのトラブルだな
自分でないと使えない手法で現場を管理するって、ダメな見本だろ
作者視点では「主人公＝私が特別扱いされてる」から満足なんだろうけど
こうしてみると、自己愛で間違うダメな見本の勢揃いになってる つらつら書いて考えがまとまったけど、作者は、
自分を庇護して気持ちを言わずとも察してくれる特別扱いを求める自己愛と、
人を自分の分身や人形のように考える毒親的支配欲を解消するために、
「部下に慕われる管理職」ノウハウ的な本で悩むべきなんだな
家庭内工業と家族愛を混ぜるところから設定が始まってるから、
アットホームを謳い言葉に過労死させて「それが社会のルール」などと平然と嘯くクズ経営者
とめっちゃ似た方向性になってしまってるわな
自己愛や支配欲は育成やマネージメントでは禁物なんやで、と枷を課さないと、
人格的にも仕事人としても最低になってしまうぞ
っていうか、その結果が現在のあの狂った言動だろう 菓子で釣れば子供が勉強するって考えがそもそもの間違い
問題集＝参考書も間違い
参考書があれば成績が上がるのも間違い
何から何まで間違ってる
はっきり言って子供を舐めすぎ
だから受験に失敗しただろw 参考書を買い与えてるのになぜ勉強しないんだ、とキレる親みたいだよなw
与えるだけでは参考書や問題集を使ったりできないわけで。
こんなん塾講師バイトやるだけで身につく認識なのになあ
塾講師ってのは教えるというより、生徒が自ら自習できるようになるための
セッティングや段取り、問題を渡したりやらせたりっていう実施作業が大きい まああの世界は小学生程度のお勉強で事足りそうだから地雷方式でも行けるんじゃね?
だから教材で成績あげるのも簡単だろうなと思いながら読んでたわw お前らの話見てて作者はたぶん旦那や他人の職場の話とか聞いてわかった気になってるのかもなと思った
その成分でベンノや商人ギルド等の商売の話を作ったのかもしれない
だからそいつらが軸の話になる作者オリジナルで描かれた瞬間に頭おかしいキャラになるんではなかろうか
取れる時に取れるだけ取っておくとかよく社会でも言われる言葉だが作者は意味を完全に誤解しているようで悪い商売の免罪符として地雷達は使ってておかしい 勉強したくても出来ない下町組に参考書などを贈って優秀に→わかる
その気になれば幾らでも勉強の機会があるはずの貴族組に参考書を贈って優秀に→理解できるか 塾講師バイトなんか経験しなくてもわかるしw
子育てしてなくてもわかるw
問題を解けたときの喜びや達成感を教えるなんて初歩の初歩やんww
小学校程度なら尚更教材を与えて終わりはあり得ない
取れるときに取れるだけむしりとるなんて交渉でも何でもなかろう？
交渉ってのは自分の利と相手の利が一致せねば話にならん
ありゃ交渉じゃなくて単なる脅し
成功するのは上位にいて下位が我慢するから
あんな交渉してたらいつか下剋上されるでww
あ、そうなったらタイトル回収かww 本好きの(が)下剋上(される)
もうこれで良いんじゃないかな そのタイトルいいな。
ちょい吐き出すわ。
洗脳されてたときは地雷も様々なことがあってひねくれてしまったんだね可哀想って思ってた。
このときはフェルと地雷が正義だった。
タイトル詐欺は気になったけど幸せになってよかったとか考えてた。
次にヴィル叩きを目撃して登場キャラになんでキレてんだって信者にドン引きした。
そして定時報告だったかSS見て地雷とフェルがバカップルにしか見えなくてフェルと地雷にドン引きした。
それでもフェルは今まで不幸だったから浮かれているんやな～って微笑ましくさえ思った。
だけど信者のヴィルやジル、王族叩きにうんざりして他者視点を気にするようになった。
ここで地雷やフェルがクソだと知った。
その後にアンチスレを覗いた。
アンチなのにまともな意見が多くて面白くて過去ログを漁った。
そしてアンチスレや作者の割烹や蟹で地雷がリアルマインの夢小説でしかないと知った。
で、今は作者がクソだから全キャラがクソだとよくわかった。
ただ、この作者に産み出されたためにクソになったキャラたちが哀れに思えた。
ただし地雷は除く。
地雷がリアルマインと知った以上、地雷だけは同情すらできない。
って考えが可笑しいのかなってふと思ったから吐き出した。
信者がバカじゃなくて作者を知らんかったら今でも自分は洗脳されてたわ。 >>885
何もおかしくないぞ
信者のせいで（おかげで）洗脳解けたって話も、本好きの下剋上のファンを一番減らしてるのは信者定期って何度もここで言われてるしな 一覧表作成忘れのくだりで記憶消去されるのほぼ確定なんだけど
・過去ヴィルにもお断りされて婚約者候補たちにようやく目を向けるようになる
・(誰も記憶に残ってないけど)一年前のヴィル様にお題をいただいてました、これがその契約書です！
・いい感じになりつつも時間切れ、愛の力で現ヴィルが記憶復活して大団円
グダグダ引き伸ばさなければこのどれかで終わりそうだけど
もっと酷いオチになるかな？ 半値編とうとう信者達からも見放されてて草
というか話全然進んでないしこんなの忙しくて書けないとか言い訳にならんだろ >>886
ありがとう。
なんかキャラが全員クソとわかっていながらも
キャラたちを哀れに思い嫌いとは言えない自分はまだ洗脳されてんのかな？
とか思うときがある。
やっぱり一度は好きだと思った作品のキャラだからなんだろうなぁ。
ヴェロとかフェルとかヴィルとかジルとか王族とか本当に哀れだ。
あれ？フェル以外は地雷の敵サイドだわ。
まぁ、哀れだが全キャラがクソには変わりないんだけど。 こんな作品の中で生まれてしまったキャラは本気で哀れな存在だけどな
王族とか特に酷くもないのに奴隷にされたりするし
同情しか湧かない
ただし地雷、てめーはダメだ
全ての現象の中心にいて、全ての原因と結果が地雷のせいで歪んでるから
同情の余地もない 自分の中ではフェルが一番哀れだったりする。
リアルマインの相手として産み出されて地雷のペットだから。
しかも洗脳までされて地雷以外の女はあり得ないとかフェルが哀れすぎる。
しかも書き手がクソすぎて三流悪役にまで成り下がるとかここまで来たら喜劇でしかない。
王族の奴隷化は唖然とした。
あれだけは洗脳されていても『あり得ない』と思った。
主人公サイドがしたら絶対ダメなヤツだったからなぁ。
ただ、洗脳されていたからフェルの今まで生きてきた人生への復讐と考えていた。
だからまだ読めてたかな。
フェル視点って殆ど書かれてないし。
これも作者が書けなかっただったよね。
まぁ、結局は作者の人間性がクソだった訳で。
そんなん、想定外に決まっとる。
作者がクソで価値観や人間性が異常だなんて思いながら作品を読む筈がない。
しかもその作者が自分の夢小説をツラツラと書いていたとか考えるか！
って叫びたくなった。 >>885
覚醒記念にどうぞ
*****汚物注意******
ttp://viento.to/RN/guest_ss01.html
ttp://www.maroon.dti.ne.jp/yatenbyo/treasure/tre_yaten2006.html
ttp://www.maroon.dti.ne.jp/yatenbyo/treasure/tre_niwakaame.html
ttp://www.maroon.dti.ne.jp/yatenbyo/treasure/tre_whiteday.html >>892
まじ汚物やったわ。
最初の半分くらい目を通したけどなんか挫折した。
夢小説ってキモい。 前神殿長とヴィルD子地雷ジルアナジギ
マルティナブリュンヒルデハルトムートレオノーレ
フェルジェルその他
敵と味方の性質が変わらないのはいいが勧善懲悪は無理だろ
一方をボロクソに扱い一方を善人扱いしてるからモヤる >>889
いや物語を読む時はキャラへ多分に読者の脳内補完が含まれるから別に同情したっておかしくないぞ
お前がかわいそうって思ったらそれは作者の描いたキャラそのままではなくお前の思うそのキャラでもあるからな
その曖昧さも小説の面白いとこなわけで
逆に脳内補完の過ぎる奴が信者になってるとも言えるわけだ
作品への疑問は間接的に信者の想像への否定にもなるから信者が大概攻撃的なのはそのせい
そしてそれらの妄想が引き裂かれた時に人は洗脳から解けるわけ
お前が好きだった部分はお前自身の中に見つけたものなわけで好きなままでもいいんじゃないかね >>895
同意
ぶっちゃけ自分も、未だに下町組は嫌いになれんわ 作品自体はそこまで思うところはないけど作者や信者の言動でここに来る人も多いしな
というか素質がない限り隔離スレ見た人は大体ここに来ることになると思うが よかった、少し安心した
なんかキャラが嫌いになれない自分はまだ洗脳されてんのかなとか思ったりしてた
作者と地雷には嫌悪しかないけど他は嫌いになれない
登場人物は総じてクソだとは思ってるけどそれでも哀れにしか思えない
でもってそんな作者に怒りすら覚える
下町組ではフリーダが結構好きだったけど
フリーダが作者の妹がモデルで愛人だったと知ったときは衝撃だった
まじ、この作者クソすぎる 妹をモデルにしながらフリーダの立ち位置を愛人にしていた
って意味
書きこんだ文を見て意味不明だったんで補足 読み始め：主人公うっざ。でも書籍化も漫画化もされてるし人気あるみたいだからもうちょい読んでみるか
紙作り：ちょっと面白くなってきた。でもテンプレだな
神殿入り：？
貴族へ：・・・？
学園編：！？
読む気がなくなって一気に飛ばす
そして伝説へ：！？？？ >>899
それが実家で話題になるって…
次女をモデルにしたキャラをこんな境遇にするなんてー！って作者のモラ父怒りそう
作者も自分の子供をモデルにしたキャラがフリーダだったら切れるだろうに 庶民時代の主人公に都合の良い貧乏暮らしもツッコミ処満載だけど
本作りで印刷機と活字作るまでは盛り上げてたくせに、その後の活版印刷での
本作りまで書き込んでないのが中途半端だよなー
活版印刷だと必要な活字の量も膨大だし、一度版組したら絶版までその状態で
保管しなくちゃならないから場所取るし、活字拾いもかなりキツイ仕事だし
活字拾いの仕事は孤児にやらせるんだろうけど、あれって目を悪くする
恐ろしくブラックな仕事だよね なんか地雷が日本人って設定にすらイラついてきたわ
あんなんと同じ人種とか嫌すぎる
過去に培った異世界の歴史を簡単に崩壊させてスゲーとか本当に嫌
王族を解体させながら責任すらとらない
解体したなら王を奴隷にするんじゃくて自らが統治するべきだろ
しかも全てフェルが考えた魔王の策謀()
フェルって責任感があって自己犠牲ってキャラじゃなかったのか？
アーレン乗り込みからこの一連で魔王だったはずのフェルが一気に地雷のペットに成り下がった
前政権を失脚させたなら再建するのは当然の義務なのにそれをしなかった地雷が日本人とかマジないわ
しかも本好きでジャンル問わずに読み漁ってる設定
だったら過去の歴史くらい振り返れと言いたい
本当に作者がクソすぎる ファッション本好きで読書家な私に自己陶酔してるだけですし
あれを読書家カテゴリに分類とか読書家キャラに失礼すぎてブチキレるレベル >>904
それでブチ切れてアンチになったのが、まずここに一名 地雷を読書家とか本好きとか言うのが嫌
だから本を読み漁ってる設定って書いた
自分は本好きと言える程、本を読んでないけど
それでも地雷が設定通りだったらIQもある程度は高くないと変だということはわかる
そして、そうなると読んだ本の内容を忘れるとかいう設定があり得なくなる
リアルに専門書だけではあるが、幼い頃から本を読み漁るヤツがいるけど
ソイツがマジで頭良いから地雷も作者も本当にファッション本好きとしか言えない
専門書まで読み漁るヤツが馬鹿ってどんなヤツだよ >>902
活字拾い、路傍の石で出てきたな。
確かにブラックだった。
江戸時代で活版じゃ版組大変だし、保管するのも大変だから木板が主流になったってwikiに出てたな。ここらでエピソード作れるのに。
どうしても活版じゃなきゃいけない拘りが作者にあったのか謎。
いずれにせよ、文芸普及までいかなかったな。本作りに料理レシピや民話だけでなく、貴族用語苦手な地雷用に貴族用語辞典作らせてもよかったのに。
本当、つまらない。 >>903
作者に物書きとしての誠実さがないものな。書けないなりに文献あさるとか拙くても読者の期待する展開を書こうとしたり改稿したりという意気込みや責任感皆無。で、地雷気絶やPTSDや第三者に語らせる事で逃亡。
作者を投影している地雷が再建から逃げるのもある意味、自然な成り行きだよな。 >>908
ASDじゃなくてPTSDだからね
あれは酷かった
詳しい描写が書けないなら別に誤魔化してもいい
「なんか凄い策謀」って誤魔化してダイジェストでもいい
だけど主人公サイドが善人設定ならば善人として書いて欲しかった
簡単に責任から逃れたり、敵ですら使わない卑劣な策で人を陥れたり見ていて胸くそ悪い
周囲から持上げられてドヤァって何なん？
地雷が自分の手を汚さない悪役でしかない
しかも「家族同然」のフェルの手は汚させる
側近たちの手も平気で汚させる
自分だけが何もせず義務も責任も皆、他人に押し付けて逃げる
これを聖女とか女神とか言うんだからムカつく
本当に作者がクソすぎる PTSD自己診断思い出させんな草
トラウマだからこわいのしかたないのってクソ言い訳が増えた瞬間だった そう言えばPTSDは渾身のギャグだったな
あれは笑わせて貰った
グリコは面白くなかったけどPTSDは面白かった 精神疾患を自己診断するやつってたいてい自意識過剰のかまってちゃんだからな かわいそうなわたくしアピールのためなら手段選ばねえからなあ
無能ってことにしておけば責任とらなくていいしねって思ってるのバレバレ 木版より活版印刷の方がカッコイイしオシャレだし賢そう
パウンドケーキよりもカトルカールのほうが響きがオシャレだよね
たくさん本を読む人って賢そう
こんな薄っぺらいイメージで決めてそう >>902
無能なヨハンが地雷の指示で活字関係は1人ですべてやってる
細かい仕様についてわざわざ質問してくる使えないヨハンが1人でやってます
って感じでヨハンをなろうテンプレのドワーフみたいに使ってたけど
細かい仕様について聞いてくることを無能扱いってリアルで職人に嫌なことでもあったのかな
何も言わなくても地雷のために自分で想像して動くのが有能な世界だから仕方ないか ずっと更新待ってる某作品のスレで似てる作品としてこれの名前が挙がって吐きそうになった
全然似てないしもうあのスレ見るのも辞めよう…
勘弁して欲しいわ >>916
これがパクったであろう作品は多いがこれに似せた作品は例の皮肉以外は無いよな トライガンのＥＧマインに文句付けるようなキ○ガイだしな、信者どもは いるよな細かいこと詰めて行こうとしたら「適当でいいよ」とか「そっちで考えてやって」とか言う客
だいたい無理にでも話し合いに持ち込むけどそれすら避けられて本当にこっちが考えてやったら
「これくらいわかるでしょ」とか「常識的に考えてそれはない」とか言い出すタイプ 書籍化前後の頃は、未知数だったため期待した人もそこそこいるんじゃないかな
更新してないなろう書き手の古ーいブックマークで本好きがあって、
この並びでなぜ？と困惑することがあったが、期待がかけられたタイミング次第ではありうることかもしれん
少し前のなろう読者なら、「薬屋のひとりごと」と並べて、
異世界で苦労する女主人公系ぐらいに括ってた人もいたし そういやうちの上司も若干そんなタイプだわ
仕事はできる人だけど任された仕事のチェックを求めると適当に見て後で文句言ってくる事がある
尻拭いはしてくれるからあんまり気にしてなかったけど 地雷って最悪のクライアントだけどヨハンが優秀だからなんとかなってるんだろうな
作者はバカにしてるみたいだけど 仕事のコミュニケーションってそれなりに意識的に回していかないといけないぐらいに難ゲーだからなあ
総合的に、まあ引っかかることや喧嘩もするけど気にならない上司、でおさまるならいい方だよね
地雷はクソ上司の典型と思う
部下の苦労もわかってなさそうだし、そもそも部下が管理業務やるための手ほどきもしてないし…
押し付けて勝手に成長するにまかせて、「わたくしの◯◯はすごいのです」と周囲にアピールして
(周囲に天然ボケ扱いされる計算で、わたくしかわいいアピールを兼ねる)、
内心は「自分のおかげでこいつは出世した」っていう認識で満たされてるわけっしょ
透けて見えるんだよなそういう計算が しつこいおススメになるけど、異世界コンサル株式会社は
商業や業務方面の本好きのダメなところを全面的にアップデートした結果っぽい作品だから
「自分がかつて本好きに抱いた希望」を、実際の本好き初期と異世界コンサルの中間ぐらいに落とし込んで見直すのに良いと思うぞ
キャラのドラマ薄いとか、業務系の面白さに極端なステ振りしててほか弱いとか、
弱点はあるけど、そのかわりに突出してる点はなろうテンプレを凌駕してると思う ヨハンはどう見ても優秀
地雷って職人をスゲー下に見て蔑んでるよな
ってか本当に本が好きで読み漁ってるような奴が職人を蔑み馬鹿にするか？
ジャンル問わずに本を読み漁ってるようなヤツなら
腕の良い職人がどれだけ貴重か考えるまでもなく理解してないとおかしい
専門書を読んだり歴史書を読んだら、いや普通になろうのチートでも何でもいい
これらを読めば自然と職人ってスゲーって考えるようになると思うが気のせいか？
しかも自分の欲しいものを再現できる能力のあるヤツを無能扱いとか
人としてもあり得ない
やっぱりこの作者、頭がおかしい そのへん、なろう系ものづくり小説は逆に職人大好きすぎるのでw、本好きだけ浮いてるように思う
ものづくり職人の頑固親父ドワーフ大好きな作品多いよね >>926
本の匂いだけで昇天するほどの本狂いならタブレットなんて絶対許せない案件に
なりかねないけど、作者分かってないからね
今の時代でも電子書籍を買った事がない筋金入りの紙派ってまだまだいるのに 自分は最近になって電子書籍に手を出した
少し前までは紙媒体じゃないと絶対に嫌だった
紙媒体に拘るなら、タブレットは絶対にあり得ない
特に本好きでもない自分でも紙媒体しか手を出さずに生きてきて
電子書籍に手を出したとき、負けた気がしたのに
地雷がタブレットを具現化するのはあり得ない
まじ、電子書籍に切り替えたときは何かに敗北した気分だったからなぁ 異世界コンサルの作者も大概だしなによりエタ濃厚だしなぁ
アンチスレで言うことじゃないがどんなに糞な作品だろうが定期更新で完結させてる以上そっちのほうがマシって感覚だわ >>930
完結してると行っても不時着の上に大破炎上してて、生存者は絶望的って言う最悪の着地してるからな
エタるのもダメだが、完結すれば良いってもんじゃない 電子書籍は未だに手を出そうと思わないな
あれを買ったら手に感じるいろんなものの重さが薄っぺらくなる気がする わかる
手にする楽しみや形として残る本にとにかく拘った
同じ理由でCDやDVDも必ず買ってた
でも、外で読みたい、見たいという誘惑に負けた
スゲー敗北感だった アンチ活動しても今のアニメの弾の無さ的にアニメ化は確実なんだ
このスレで既知なクソな点など語るだけムダ
ハンネタイムリープの何も盛り上がらない感じ半端ねえっすわ 別にアニメ化しようが書籍が売れていようが構わない
自分は洗脳が解けて気に食わないことを叫んでいるだけだ
金出して書籍版もコミック版もファンブックもドラマCDも買った
だからムカつくし文句も言う
それだけだ >>937
ファンブック1は買ったけどドラマCDまでには覚めたゾ
ドラマCDまで買うぐらいの奴が…… それどころかファンブック2も買ったw
ファンブック2を買った理由は好きだからではなかったけどな
意地になってムキになって買った感じ？
なんか集め始めたら全部集めないと気持ち悪いんだよな
自分がおかしいと改めて思った
まぁグッズは興味ない人種だから、あの変なブックカバーは買ってないw カドカワからオリコン1万クラスの新作はぽつぽつ出ているし、TOは資金力がない
弱小だからアニメ化はかなり厳しいとアンチ感情を抜きにして思うよ
大手から出してたならワンチャンスあったかもしれないが 再三言われてるが、万が一アニメ化したらこのスレなんか目じゃないレベルで粗探されて叩かれまくるぞ
このスレはアンチスレにしてはかなり温い方だし、信者も叩かれるという事の本当の意味を理解させられちゃう アニメ化すればF9みたいな荒らしがホイホイさせられそうな内容だしな作品も隔離スレも >>938,939
買ったようだから聞きたいんだけど、一巻の挿絵って風呂の場面もあるんだっけ？
あるなら気持ち悪い作品だし、小学校に入れたり児童文学（）とか問題外だと思うんだが >>941
隔離スレの連中がヴィル叩きをするくらいの勢いで、作品に関わる全てを叩くからな 挿絵は知らん
そもそも現代の大人が小学生以下の子供になって途上国で無双するのが言うほど児童文学か？
熱心な信者だけが言ってたと思うんだけどいつの間にか実際に導入されたとか ただ叩きたい騒ぎたいだけのがここに誘導されるのは勘弁だけどな
あとアンチと荒らしを混同されるのもちょっと……こちとら良識をわきまえてここて愚痴ってるだけだし >>944
あんな子供の癇癪みたいなのじゃなくて、全てに論拠を揃えて言い逃れできない状態で死体蹴りまでしてくるのがガチアンチ
本気で息の根止めに来るからな…… 確認したけど書籍版一部の一巻と四部の一巻にはなかった
ただ、あの絵師ならあってもグロにはならないと思う
コミックは確認してないけど どんだけ理論武装しても、隔離スレでは
読み込みが足りないからそんな考えになるんだ！
って言う逆ギレされるからな
ガチアンチでもあそこだけはどうにもならないと思う >>948
ありがと
あると聞いた気がしたけど、気のせいだったか 確かに嫌な部分しか言わないからなぁ
別にどうでもいい部分までは叩く気はない
あの作者に産み出されたキャラを哀れには思うが嫌いではない
地雷は除く
テメーは許さん！
少なくとも信者のヴィル叩きやハンネ叩きは見ていてドン引きする
なんで好きな作品の登場キャラクターをあそこまで憎めるんや？
ちなみに地雷はリアルマインの夢小説だから例外
こいつは害悪でしかない >>951
本当に洗脳解けたの最近みたいだな
お前から出る話題が懐かしいのばっかでなんか俺も楽しいわ 謙虚堅実好きなら本好き読んでみたら？というアドバイスに従って
なろう読んでみたけど、本当につまんないなコレ
先が長くて読み応えがあるラッキー、から
話進まないツマンナイ、になるまで時間はかからなかった
他人の書く本にインスパイアされるのが喜びな人が
無いなら作る、と自分で書いた本で満足するかというと疑問だし
本見たらget crazyになってぶっ倒れる所とか本当にイライラ
紙作るための理由付けが無理やり >>939
えらいな。
こちらは、作者からの信者なら貢げと言わんばかりの活報で冷めたわ。
でもコミック書いた人は罪がないと思う。
よくあそこまで昇華させたな。偉いわ。
なのに漫画家の人に上から目線の作者、本当にkz。 >>935
容量めっちゃ食いそう……
でもホライゾンの方が重いから(ラノベ内なら)
絵は綺麗なんだけどなぁ
作者が綺麗じゃない 本好きのキャラ叩きはアンチ化の第一歩
何故なら叩いているキャラの性質は主人公を含めた他の味方キャラにも共通するから カッコつけてドヤる→この世界ではそういうルールなのかと騙される→ドヤった奴が前に言っていたのと矛盾する言動を取る→は？
このパターン大杉 なろう版しか知らんけどコミック版はヒロインの性格がマイルドなのか
イライラしたわ、なろう版 >>954
更に第三部（TOの売り逃げのためにも第二部と平行連載）は交代らしいぞ
まぁ有名になれて逃げられたと考えたら、その方が幸せなのかもしれんけど >>950
横からな上に、うろ覚えの話で申し訳ないが……
何巻かは忘れたがトゥーリに体を拭いてもらってる挿絵があったような記憶が
どちらかと言うと仲の良い姉妹のやり取り見たいな描かれ方をしてたよーな…… >>958
地雷の邪悪な独白が殆ど封印されるし作者の地雷ではなくコミック作者を通した地雷になってるから同じセリフ言ってても印象はまったく違う なんていうのかな
自分はタイトル詐欺にはそこまでイラつかなかったんだよ
ただ、ヴィルってヴェロやジルやフロだけでなく地雷とフェルの被害者だとずっと思ってた
それなのに半値編で地雷が簡単にヴィルを切り捨てるような発言してて、ハァ？ってなった
窮地に陥れ、しかも捨てた婚約者を相手に不義理すぎるって思った
それもまだ子供のヴィルを相手に
それなのに信者たちがヴィルを馬鹿みたいに叩いていてドン引きした
それが最初の違和感だった
それからは早かったなぁ
一気に目覚めたわ コミックで騙される奴は多いと思う
まぁ今神殿だから鬼門だけど >>962
ちょっと落ち着いて
長文とレスの頻度が隔離出身丸出し >>964
すまない。隔離は覗いたことしかない
今まで言いたくても言えなかったからつい興奮した。
少し頭、冷やすわ 自分はヴェロ派の子供達がヴィルの被害者だと思ってた
ヴィルだけ安全な場所で守られてそこから似た立場の子供達を非難したり守る必要ないって言ったりしてたところで嫌いになった
だから旧ヴェロ派の子供達を踏みつけてるヴィルを被害者扱いして領主にしろって言ってた人達には同意できない
ただジルもヴェロの言いなりになって中立のエーレン貴族達がヴェロ派と縁付く方向に動きながら切り捨てたり
マインも自分の野望のためにギーベ達に工房に投資させながら他領で広めます商品の低価格化を進めたいとか
投資してくれた貴族や工房に就職する職人の生活を考えてないから
どのキャラも同じで自己中だって結論になった >>958
本好きに限らずなろう小説のコミカライズ版は原作と比べてかなりマイルドになってるのが多い
盾とかありふれみたいなのも読める内容になってるよ >>969
途中で書き込み大変申し訳ない。
ヨハンみたいに初期段階で色々聞いてくれる技術者はありがたいんだよな。
こんなはずじゃなかった、というアクシデントが格段に少なくなり仕上がりはよかったりする事が多い。
危険なのは返事だけ調子良くて質問しない奴だ。
作者的には地雷=自分より優れている存在を認めるのが嫌なのかね。精神の成長が止まっているのか、いずれにせよどっか歪んでいるとしか思えない。 >>968
一度距離を置いて再構成するのがいいんだろうな
物語の毒というかキモさが薄まって、スパイスになってる
…それにしたって、鈴華さんの場合は出来過ぎだが。このスレですら漫画版は高評価だし
>>970
個人的にはただの餓鬼というか、中二病をこじらせた夢見る乙女（）が、そのままアラフォーになったと思ってる ヨハン
グーテンベルクと言えばまずこの人。
実直で真面目。手先が器用。
見習いのころから腕は既に一人前。常に細かくこだわる職人肌の神経質。
仕事は完璧だが、その分遅い。依頼主に質問しすぎて鬱陶しがられることも多い。
細かい指示を欲するため客受けが悪く、鍛冶協会の課題に必要なパトロンが、成人する一季節前まで見つからなかった。
細かい仕事をさせたら右に出る者はいないが、発想力や提案力はなく、設計書通りにしか作れない。
称号を返上したいが、パトロンがローゼマインしかいなく、要求される技術を満たすものが他にいないため、どんどん深みにはまっている。
手押しポンプの試作品を作った時は、工房近くの井戸に設置する予定だったのが神殿に取り付けられ、領主に献上する物を作らされ、依頼がどんどん舞い込んできたことから、設置が遠のいていく。
なお、工房ではからかう色が強い称号だが、外に出てみればかなり栄誉なこと。
技術のヨハン。
ダニロを弟子にして一人前に鍛え上げ、更に鍛冶工房の親方の孫娘と結婚して工房を継ぐことが決まっていた。
……が、親方の孫娘は無口で黙々と仕事をする職人肌のヨハンより、明るくてお喋りが得意なダニロの方が好きだったため、婚約解消が決まった。
落ち込んだヨハンはローゼマインに付いて中央に移住することに決めた。 ヨハンって、他のなろう小説のがドワーフ枠だな
ドワーフはここまで扱いが悪くないけど 信者が書いた信者視点の紹介文なんて貼ってどうしたいん？ ドワーフ、もとい工業系技術者の男社会の側面に反射的に拒否反応した結果、
ヨハンへの小馬鹿になってるんだろうな
ルッツの兄たちへの嫌悪も初期には滲み出てたし ダームエルもそうだけどなんでいちいち結婚できないとかってケチつけなきゃいけないんだろうな そりゃ当然、地雷が作中キャラのなかでも若いうちに結婚(婚約だっけ)したのと対になってるんでしょ
かわいいわたくしは早期に結婚した、結婚できてない人ザマアっていうマウンティング
女の学級会的秩序のキモい面だよな どっちかっていうと、かわいいわたくしに惚れなかった男は侘しい一生を送るべきザマァな気がする
わたくしに惚れた男→審美眼があって有能。出来るだけいい思いをさせてあげる
わたくしに惚れなかった男→見る目がないダメ男。不幸になるべき
すでに好きな女がいる男→仕方ないけどあまりいい思いはさせたくない
例外もあるけど大体こんな感じじゃね？ そっちの方が整合性ありそうだな
地雷を好きになった奴が良い運命を得られる仕組みか
神にでもなったつもりかw 結婚出来ないちょっと欠点がある可哀想な男でも
わたくしの専属という名誉な仕事を与えてあげるのよわたくしは優しいからね >>979
主人公勢力に与すると強烈な運命力補正を得られて名無しですらガンダム落とせるようになる某種ガンダム世界を思い出した
あれも脚本家女（しかも主婦）なんだよな
女性作家は依怙贔屓がかなり露骨だと思う 原始の時代から富を受けて来た側と富を配ってきた側の違いだろうな
脚本でなくとも日常生活の時点で女の中には贔屓が大正義みたいな本能あるわ
男は多数へ平等にサービスしてフラグ立てまくらにゃ最悪種を残せんしその違いだな >>980
すまない、規制で立てられない
>>990でお願いします 半値読んできた。
どうにかまとめるんだろうけど、まだヴィルsageすんのかよ。
半値もただのアホだし。 半値の下げ止まりが見えなくていっそすごいな…
ワゴン落ちどころじゃねぇ 半値編読んだ
あの作者が半値もヴィルも本当に憎んでいるのがよくわかったわ 素朴に疑問なんだが、ハンネ視点で物語を描くにしても、あんなに
「……～～～のでしょう」「……～～～なのかしら」と改行してモノローグ多めにする必要ないんじゃないの
地の文で情報を圧縮してさくっと済ませて緩急差つけるべきなのに、
モノローグによって頭の悪さが浮き彫りになる結果になってるような
話もろくに進まず、展開タルいのに、人物の発想や行動までタルいという三重苦四重苦
状況が微かに進むたびにモッタリとモノローグ、ってだけで読者は読む気なくすだろ
刻一刻と変転する戦場での瞬間的な判断とかならメリハリつくけど、メリハリむしろなくなってるやん
本当に小説下手だよな。夢小説体質が技術的判断を狂わせているというか 末尾の「そんなことにようやく気付いたハンネローレ。」には
作者のデフォルトの「他人見下し」がにじみ出てて、病人じみてるよな このスレッドは１０００を超えました。
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