【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ18【下僕達】

**この名無しがすごい！** · 2018/02/25(日) 11:14:53.11

魔力が強くて美人だから何をやってもいいよね

って、普通は敵キャラの行動原理なのにそれを主人公がやっちゃう

**この名無しがすごい！** · 2018/02/25(日) 15:23:47.25

まんま悪役令嬢だよな

**この名無しがすごい！** · 2018/02/25(日) 17:02:51.55

誇っていた魔力や美貌がなくなって誰からも見向きもされなくなるってのも定番だけど
地雷からそれら（+パクリ知識）をとったら離れていきそうなキャラって結構多いよな

**この名無しがすごい！** · 2018/02/25(日) 17:11:18.85

魔力が無いだけで、2部以降に手に入れたもの全部無くなるじゃん

**この名無しがすごい！** · 2018/02/25(日) 20:32:39.95

なろうで言う悪役令嬢物って『悪役として善人が転生する』ものだけど、
これは『聖女（）として悪人が転生する』ものだからな……ある意味ガチの悪役令嬢もの

そして基本的に利益と美貌だけで他人と関係を結んでるから、奴隷魔術だの契約魔術だのの強制力のある代物を使う
さらに損得抜きで味方をしてくれた家族や下町組より男を選んだ時点で救いようがないわな

**この名無しがすごい！** · 2018/02/25(日) 20:59:19.55

奴隷魔術を解除したり、義理の兄妹に打ち明けたり、
茶番でもいいからやっておいたほうが良かったのにな
そういう見せ場当然あると思って肩透かし食らった読者めっちゃいそう

**この名無しがすごい！** · 2018/02/25(日) 22:21:38.01

>>667
ほんそれ
少なくともここに一人

**この名無しがすごい！** · 2018/02/25(日) 22:24:41.97

地雷の性格のみを見て評価してるキャラって誰かいたっけ？（家族抜きで）

こういう物語って腹を割って話せる同性の友人が必須なのに地雷にはいない
基本的にマウントからはいるから友人なんてできるはずがないんだけど
他人より優位じゃないと我慢できない作者の価値観が反映されている

**この名無しがすごい！** · 2018/02/25(日) 22:48:59.94

>>669
家族にも居ないぞ
娘だから、妹だから可愛がっているだけ

**この名無しがすごい！** · 2018/02/25(日) 22:50:50.61

そういうときのなろう系あるあるネタとして
「仲良しのドラゴン」「友達の精霊・半神」「秘密裏に交遊してる異種族王族」
などがあるんだが、そういうの全然やんねえからなあ
フリーダや姉はそういう役割の初期の候補だと思った読者多そう
だがまたここで肩透かし食らった読者が(ry

**この名無しがすごい！** · 2018/02/25(日) 23:01:43.55

いない
作者曰くベンノも打算がいっぱいでマインやルッツを抱え込んだからギルド長と変わらないらしいし
ルッツもマインがわけてくれる昼食のおこぼれと小遣いと就職目当てにマインの面倒をみていたし
オットーもフェルも自分の仕事のために面倒をみたし
みんな打算で主人公に優しくしてる
家族にしても自分と血の繋がった身内ってことでの贔屓で中身が変わっても気にしないくらいだから白人が白人を優遇したり韓国人が韓国人を優遇するようなものだし
フェルもマインも自分に優しくしてくれる裏切らない相手を確保したいだけにみえるし
計算で人間関係を選択してる

**この名無しがすごい！** · 2018/02/25(日) 23:06:30.99

全体的に日本人の価値観してないよな本好き

**この名無しがすごい！** · 2018/02/25(日) 23:09:44.50

日本人にもクソみたいな価値観の持ち主いますしそこはまあ
確かにこれが受け入れられたこととかよくわからんけど

**この名無しがすごい！** · 2018/02/26(月) 00:35:01.68

地雷の性格だけみて好意を感じる人なんて皆無でしょう
自己中で他人を顧みない性格だし一緒にいても辛いだけ
色々なことに不満たらたらで陰湿、全てに対して上から目線の女とか本当の意味で地雷だろ

**この名無しがすごい！** · 2018/02/26(月) 00:56:34.60

隔離スレを見てるとこれを受け入れて絶賛してるのは、地雷と同類の地雷女がメインだと思う

**この名無しがすごい！** · 2018/02/26(月) 09:09:20.13

信者は地雷男だと思ってるぞ
女だからというだけで謎の擁護をする奴らと行動原理も文句も同じに見えるんだよな
あいつら中身が既婚者や地雷でも関係ないし

**この名無しがすごい！** · 2018/02/26(月) 09:46:54.78

>>667
城のメイドにため口の友人関係を希望して簡単に友人になって持ち上げられるヒロインとかそういうテンプレを前は突っこみたい気持ちで読んでたけど
身分差そのまま最後までいくよりは気持ちよく読めるなと自分の中でテンプレの再評価が起こったよ
臣下と主の身分差があってそのまま終わる話でも主従両方にその立場としての誇りがあって相手を尊重していると身分差があるまま終わっても爽やかな気持ちで読めるんだけど本好きは違うんだよね
口では貴族の義務や誇りって言っても半値さんもジルもその他貴族達も内心では不満たらたらで不服に思っていて
ローゼマインも奇異に思って受け入れられずに見下している感情が滲んでいるから不快な立場に他人を置いやって搾取した上での繁栄を謳歌しているローゼマインを含む上位貴族達って構図に見える、というか事実そうなんだけど

**この名無しがすごい！** · 2018/02/26(月) 10:36:57.87

つまり・・・どういうことだってばよ？

**この名無しがすごい！** · 2018/02/26(月) 11:39:54.55

身分差がある世界を肯定する話でも差別ではなく区別で下とされる身分の人も上の身分の人から信頼も尊重もされて
下とされる身分の人も自分の人生や職業に誇りを持っている話なら気分よく読めるし
日本の物語はそういう雰囲気の話が多いけど本好きはそうじゃなかった

口では貴族の義務や誇りと言っていても内心では政略婚や上からの命令で自分が駒になって尽くすことが不満で誇りに思って力を尽くしていたわけではないよね
その口には出さないだけで貴族達が内心不満に思っている政略婚や一夫多妻やブラック労働の献身や領地や一族のために自分や家族を犠牲にする生き方を
自分はしたくないし理解できない（あの人達おかしい）とドン引きしつつ本人達がそれがいいって言うからと受け入れて他の貴族や灰色の献身を受け取って豪遊しているのが後味悪かったね

城に仕えるエリートな使用人にタメ口で友人のような振る舞いを望む主人公が好きではなかったんだけど本好きと比べたら読後感がよかったから
手垢がつきすぎて食傷気味なテンプレにはテンプレになるだけの魅力があるんだと再確認したな

**この名無しがすごい！** · 2018/02/26(月) 12:09:26.04

横から失礼

つまり、

身分差を越えた友情って、やっぱりいいよね
ノブレスオブリージュは大事
他人が苦労してるのを承知しながら、それを当然と思って自分だけ甘い汁を吸ってるのは、気分が悪い

という事かな？

うん、全面的に同意ですね

**この名無しがすごい！** · 2018/02/26(月) 12:36:58.35

作者自身が、まわりの何もかもに文句言いながら、不平不満を抱えながら生きてるんだろうなって、作品読んで思ったわ
だからどんなキャラ視点書いても文句ばーっかり言ってる

**この名無しがすごい！** · 2018/02/26(月) 13:14:35.85

歪んだ貴族像描写と歪んだ平民像描写で、両方蔑視しながら、いいとこ取りだけはちゃっかりやって
両方から搾り取れる立場をがっちりと掴んで手放そうとしてない
品性下劣なんだよなあ

**この名無しがすごい！** · 2018/02/26(月) 20:40:57.33

俺がこの作品を読み始めたのは、ないない尽くしの状態でもほとんど文句も言わず、へこたれず、
本のために走り続けたマインってキャラクターが好きだったからなんだが……

なんであんな、四六時中文句やら不平不満を言い続け、
王族が悪い、環境が悪いと他人のせいばかりにしてばかりの地雷に変貌してしまったのだろうか……

**この名無しがすごい！** · 2018/02/26(月) 21:11:01.81

あれだけ尽くしまくってくれたルッツをあっさり捨てて金持ちと結婚したのは気分があまりよろしくなかった

**この名無しがすごい！** · 2018/02/26(月) 23:12:47.50

むしろ文句ばっかじゃなかったか？
その実現でルッツとかも美味しい思いできてるからまだセーフだったな

**この名無しがすごい！** · 2018/02/27(火) 06:50:56.66

ところで、このスレでもたまに出てきた某平均値がアニメ化するらしいんだが
やっぱり嫉妬したりすんだろか

**この名無しがすごい！** · 2018/02/27(火) 17:31:37.51

NHKでアニメ化とか言っちゃう人達だし嫉妬はしないんじゃね？
本好きが適当な制作で1クールってなったら大荒れしそうだよな

**この名無しがすごい！** · 2018/02/27(火) 18:03:51.27

作者がマイン＝作者アピールをよくするせいで作者の意図と主人公の望みを分けてみれなくなったのも不味かったな
前は主人公は知らないからそうなっただけで主人公は悪くないし知ったら止めると思っていた諸々が
作者＝マインアピールのせいで主人公の深層心理にある願望を作者が叶えているようにしか見えなくなった
主人公に好意的でも主人公の不況を買ったキャラが不遇扱いされるのも主人公に敵対した相手が残酷な扱いを受けるのも主人公の願望

ゲイを過剰に叩く人は自分の中の同性に惹かれる部分を否定したい人って話があるように
主人公が暴力怖いアピールをするのも主人公の残酷で暴力的な傾向に歯止めをかけるためにわざと拒否してたんだろうか
主人公以外が主人公のために暴力を奮うのは美談扱いしてるしな

**この名無しがすごい！** · 2018/02/27(火) 18:20:10.95

↓に何も口出ししていないのに暴力嫌いとかありえない

＞館の探索をしていたアーレンスバッハの騎士からの報告にフェルディナンドはコルネリウス兄様に踏まれたガマガエルの奥様を無表情で見下ろした。

＞「コルネリウス、頭は記憶を読むために必要だ。以後、黙らせるために蹴ったり踏んだりするのは腹にするように。癒す魔力の無駄遣いになる」

**この名無しがすごい！** · 2018/02/27(火) 18:21:07.73

それでも怖くて震えてたとかならわかるけど地雷さんはただ眺めてただけだろ

**この名無しがすごい！** · 2018/02/27(火) 18:52:03.29

地雷（自分）の価値を認めないやつにたいして異常なほどの悪意を持ってると思う
地雷を認めるやつは有能（）で（下僕として）そこそこ良い扱いをするけどそうじゃないやつは徹底的に醜く描写しているし

**この名無しがすごい！** · 2018/02/27(火) 19:05:03.11

最近の長文ニキ結構的を射る事言ってて好きだわ
相変わらず読むの少し大変だが

**この名無しがすごい！** · 2018/02/28(水) 02:41:10.57

>>692
典型的ななろうの作品(作者)の特徴なのに
何故か信者連中は他のなろう作品と同一視されるとキレるんだよね
そういう所でも選民意識剥き出しというか
この作品だけ高尚なもんと勘違いしているというか…

開き直って「なろう小説は精神のポルノ？上等ダルルォ！？」
くらいのスタンスで居れば今ほど嫌いな奴を増やさなかっただろうに

**この名無しがすごい！** · 2018/02/28(水) 02:45:57.97

エーレン下町の無断増設部分が木造なのに各家庭に竈があるとか一冬分の薪や食料をストック出来るとか
固定不可能だから乗っけているだけなのに強度と防火耐性がありえない事になってる
領主の作った建物を足の下にしたり汚物まみれにした不敬をどう解決してたのかも謎

白の構造物は領主の作成物だとか普通は傷も付かないとかって後付なんだろうな
パクったお陰で読めた部分まで設定後付したせいで破綻させるの凄いよ

**この名無しがすごい！** · 2018/02/28(水) 03:09:54.67

本好き世界は黙読が普通だけど黙読が普通に行われるようになったのは
日本では明治時代からみたい
黙読できるようになるには本を大量に読むことが必要だから
本好き世界みたいな本が異常に高価な世界だと黙読してるだけで気持ち悪がられるかと

**この名無しがすごい！** · 2018/02/28(水) 08:09:04.63

このスレ勉強になる蘊蓄を言う奴多くてためになるから笑う

**この名無しがすごい！** · 2018/02/28(水) 10:03:53.17

ここの住人は読書家が多いからな
同類だと思ってた地雷が、単なるファッション本好きだったと気付いてアンチになった人が多そうだ

**この名無しがすごい！** · 2018/02/28(水) 18:33:39.83

自分は本が好きだ
だからこそ
普通の人は飯と本付きな、なんてもので喜ぶなんて絶対に思わない

**この名無しがすごい！** · 2018/02/28(水) 18:36:29.89

門外漢から見たバイアスかかりまくりかつ見下したような認識だよな、この作者の本好き描写って

**この名無しがすごい！** · 2018/02/28(水) 19:23:31.82

所詮はなろうだしファッション本好きなのはしょうがないとしても
信者が割と本気で本好きな人が読むと面白いと思ってそうなのが救えない

**この名無しがすごい！** · 2018/02/28(水) 20:26:06.45

「本好き面白くなかった」って言うと「活字なれしてないと難しいかもしれないね」とか素で言っちゃう信者がついてるの凄いと思います

＞ただ文章が他のなろうやらのべと毛色が違うから活字慣れしていないと読みにくくてドロップアウトする人は多いみたいだ

＞あとは中世的なところやそう言う描写も割としっかりしているから面白んだが、いかんせん固有名詞やら登場人物が多いうえに名前が覚えにくい奴が多くって
＞読んでいてもこいつ誰だっけ？ってなることが多くってwikiで調べに行かないとわからなくなるところがイラつくしブラバ案件になりやすいよな
＞あと貴族同士の会話の言い回しもそれっぽく婉曲な表現を使っているのが文字を読むのが好きな人じゃないとダレてくるっていうのがあるな

**この名無しがすごい！** · 2018/02/28(水) 20:31:00.73

主人公性格悪いって言うとこんな擁護が入る

＞平均的なナローシュと比べて特に悪くはない
＞感情豊かで身内への愛情は深いし自分の能力を鼻にかけたり＞人を見下したりしない
＞やれやれ系でもない

＞短所
＞・本が大好きで本のためなら周囲が見えなくなる
＞・本や身内のことになると暴走する
＞・貴族的常識に欠けて王族とも普通に話ができる
＞・虚弱でちょっと目を離すと死ぬので周囲は世話が大変
＞・魔力が強すぎてちょっと目を離すと奇跡を起こすので周囲は後始末が大変
＞・ちょっと目を離すと成り行きで神を下ろしたり国を救っちゃうので周囲はついていくのが大変
＞・死にかけている愛する人を助けるために動いたらその過程で貴族の大領地を一つ占領して図書館にしてしまった

**この名無しがすごい！** · 2018/02/28(水) 20:31:54.15

あとこれもなかなか

＞世の中にはトロインみたいな「男の欲望を体現した都合の良い女キャラではない」ことを過剰に毛嫌いする読者層というのが居るのだよ。

**この名無しがすごい！** · 2018/02/28(水) 22:50:11.91

地雷は欲望を体現したような都合の良い男キャラと女キャラに囲まれてるよね！って言ってやりたい
本好き苦手な人間をdisりまくるし読んでいる自分を高尚な人間のように持ち上げるから本好き信者は嫌われる

**この名無しがすごい！** · 2018/02/28(水) 23:38:26.44

それは欲望に失礼ですらあるかもしれない

**この名無しがすごい！** · 2018/03/01(木) 00:23:25.20

普段ボロクソに叩いてるけどなろうの中ではそれなりに面白くて読める方だとは思ってるよ
あくまで素人小説にしてはってだけで商業作品として見たら普通にクソとしか思ってないが

でも隔離スレの中には本好きはなろうの他の作品なんかとは比べ物にならないくらい凄いって思ってるのがいて痛すぎる

**この名無しがすごい！** · 2018/03/01(木) 07:14:36.43

ビブリアファンタジーと謳ってるのが嫌いなだけで
なろうとしては……まぁ……うん、よくある話だと思うよ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/01(木) 07:16:25.51

英雄面してるけどお前が一番世界の害悪なんだよってとこは典型的なろうだよな

**この名無しがすごい！** · 2018/03/01(木) 08:05:02.95

手作りで商品製作して、商売を軌道に乗せて、
しかし商法も整備されていない世界ゆえ待ち構える困難…！
それに臨機応変に対応する主人公、
っていう本好き初期の面白みは異世界コンサル株式会社が数段上の出来でやってると思う

**この名無しがすごい！** · 2018/03/01(木) 09:33:46.14

人を見下さないって嘘だ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/01(木) 10:28:16.01

作品を公表するってのは他人に見せるんだから
読者を裏切ったり騙さない分だけよくあるありがち粗製なろう作品のほうが作品として上なんだよなぁ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/01(木) 16:54:19.43

本好きは1章のパクり部分が無かったらただのなろうテンプレ
パクりと知らないと本格的に世界を作ってると騙されるからな
で、なろうテンプレな部分との違和感で悩む

**この名無しがすごい！** · 2018/03/01(木) 17:50:54.98

くっさい内容と同じようなくっさいタイトルとあらすじにしていれば何の文句もなかったのに
タグにもチートと恋愛いれろや　そしたら読まずにすんだのに

**この名無しがすごい！** · 2018/03/01(木) 18:04:03.12

家族に保護される女児って要素で意表をつくことができてたんだろう、と今となっては思う

**この名無しがすごい！** · 2018/03/01(木) 20:38:38.60

別に普通のなろう作品だったらここまでアンチついてないよ
書籍化してない作品でも分かりやすいタイトルとメインにした題材は大事にするだろうに
タイトルも副題も大嘘で作者の後書きや割烹も恋愛メインでないとかフェルが一抜けとか嘘ばかり
あげくに匂いをかいだりページめくるだけでも好きな本好きなのに本型の神具をタブレットにしたり
本で情報戦か何かすると思ったらお金稼ぎにしか使ってないしことごとく読者を裏切ってるんだよなぁ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/01(木) 21:01:19.08

本が物語の本筋に全然関わらなかったの笑うよな
写本や本の魔導具が王位にとって重要だったってだけで、
活版印刷や図書館や司書などそれまでの要素が有機的に絡むわけでもない
ヤク中みたいに本に飛びつく池沼リアクションの引き金でしかない

**この名無しがすごい！** · 2018/03/01(木) 23:04:20.73

本好き以外でも主人公が完全に池沼なんだよなぁ
ギルを街に連れて出て、ギルが金の事とか知らずに店の物を勝手に食べてしまった時に
何でダメなのかとか一切説明せずにいきなり引っぱたいたりした時は結構気分悪くなった
そしてそれでギルに懐かれるとか完全に意味不明すぎてな
ドMだったのかな？

**この名無しがすごい！** · 2018/03/01(木) 23:45:11.24

あれ？俺またなんかやっちゃいました？
をやる為だけの本狂い描写なんだよな
まぁ、それにしたって一般的なナローシュと違って
やっちゃいました？とすら思わない池沼だから
一般的なナローシュよりも思考回路が破綻してる

**この名無しがすごい！** · 2018/03/02(金) 02:29:07.17

平成だっつーのに星一徹を称賛する類いのエゴ押し付け暴力肯定価値観なんだよなぁ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/02(金) 05:17:00.09

毒親にありがちな、他人を支配したくてしょうがない人間なんだろう

**この名無しがすごい！** · 2018/03/02(金) 09:09:49.75

親が虐待する場面になると、急にやり方やされた側の心理描写がリアルになるからなぁ……

**この名無しがすごい！** · 2018/03/02(金) 09:38:09.47

ただし虐待と不幸の連鎖を止める知恵やノウハウは全く無い、という地獄っぷりがキモなw

**この名無しがすごい！** · 2018/03/02(金) 11:27:02.02

>>723
止めるつもりも無いしな

**この名無しがすごい！** · 2018/03/02(金) 11:35:14.71

周りが馬鹿すぎて主人公持ち上げる物語
うーん　ナローシュ

でもナローシュが望むものは手に入るし作られます　わろす

**この名無しがすごい！** · 2018/03/02(金) 13:50:54.66

書き出し祭りでこの作者の没案()が1位を取ったっていうから、読んでみたら橋にも棒にもかからないほど特徴ないしつまらないし。他のやつの方が面白かったのに信者票だけで1位取ってなにが楽しいんだろう
本好きも神殿あたりから何やってるか分からなくなって挫折したのを思い出した

**この名無しがすごい！** · 2018/03/02(金) 14:44:01.78

特徴はあったっしょ
本人が言ったようにすぐ分かるレベルだったし

何が面白いかは人によるから一概には言えないけど
匿名で勝負するって趣旨で事前に匿名になってないって指摘されてたんだからもっとよく考えるべきだったとは思う
というか作者が今でも何が悪かったのか分かってなさそうなのが一番恐ろしい

**この名無しがすごい！** · 2018/03/02(金) 14:50:01.11

側近や孤児院の奴隷(信者パワー)でゴリ押しして、自分の欲望を実現する(首位獲得)、
まさにリアル地雷の所業じゃん
経営者になってたら従業員を顎で使って過労死させるタイプだろうな

**この名無しがすごい！** · 2018/03/02(金) 15:04:31.93

箸にも棒にも掛からない件について
作者は無難の勝利かなとか言っているので改善は一向にされないと思った

**この名無しがすごい！** · 2018/03/02(金) 15:43:41.77

書籍化された連載作品の特徴並べ立てられたらそりゃわかるよな
これが「ロボット」とかなろうなら「側妃」みたいに造語だけどもう当たり前のように使われてる言葉ならともかくさ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/02(金) 16:01:17.95

周囲の子供より体が小さいって設定とか魔術具・回復薬とかいう単語も同じ
会場もわかってるんだからわからないほうが可笑しいわな
隔離スレですら微妙な反応だったぞ
割烹のコメントはかなりイカれてるけど

**この名無しがすごい！** · 2018/03/02(金) 17:41:15.09

なんか裸の王様ぶりがすさまじい勢いで進んでるな

信者からの賞賛っていう麻薬が切れかけた、麻薬中毒者の末路と言えば、こんな物かもしれんが

**この名無しがすごい！** · 2018/03/02(金) 20:15:41.24

あっちのスレですら書き出し祭りというそれ自体を記憶から消す事で信仰心を保とうとしてるんだもんな
そこまでして信者を続けようとするのもすげーけど、そこまでする信者の信仰心を揺るがせた事もすげーと思う

**この名無しがすごい！** · 2018/03/02(金) 20:58:53.80

海外の反応系ブログ誤訳御免で本好きを薦めていたから読み始める人が増えそうだ…

**この名無しがすごい！** · 2018/03/02(金) 21:53:02.62

好きなアニメのニコ動配信でキャラが本を沢山所蔵してるってシーンがあったんだけど
ローゼマインだのメスティオノーラだのコメントがあってこんなとこでも主張してくる信者ウザイわー

**この名無しがすごい！** · 2018/03/02(金) 21:59:37.21

>>735
ただ木が伸びてるシーンがある動画でもトロンベとかコメントあったりして気持ち悪かったわ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/02(金) 23:12:20.58

そうやってせっせとアンチ増やしてくれてるんだから本当にアホだよな
アンチを一番増やすのは頭おかしい信者ってのは真実だよな

**この名無しがすごい！** · 2018/03/02(金) 23:35:04.33

信者の迷惑行為を作者が推奨してるからな

**この名無しがすごい！** · 2018/03/03(土) 01:45:22.31

普通ならどう考えても信者装ったアンチの仕業なんだけど
本好き信者はガチでやってそうで困る

**この名無しがすごい！** · 2018/03/03(土) 01:49:19.35

アンチの行動かと思ったら作者がTwitterでRTしてたりするから

**この名無しがすごい！** · 2018/03/03(土) 02:07:33.62

魔術師の弟子ってすぐにわかった！って言ってるやつがTwitterで複数いたから流石にアンチかな？
って思ったけど普段から萌え語りしまくってて普通にガチだった
作者も突き止める私の信者凄いのよーって自慢していたからこの作者にしてこの信者ありだなって感じだけど

**この名無しがすごい！** · 2018/03/03(土) 07:20:52.25

>>739
こういうので信者を装ったアンチの仕業って99%無いぞ
だってアンチが想定する状況の遥か下を行くのが信者って奴だから

**この名無しがすごい！** · 2018/03/03(土) 09:38:51.83

つか本好きの下剋上の世界観自体どれも他で見たようなものにすぎないしな
前スレだかでもギンガマンと設定殆ど同じとか言われてたやん
実際ギンガマン見れば見るほど本好きにパクられてるように見えるからやべーぞ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/03(土) 10:06:21.20

魔術師の弟子は、まあ信者票目当てにわざと分かりやすく書いたんだろうけど、
百万歩譲って悪意なく素で書いたんだと仮定しても書籍化作家が似たようなのしか書けないってやべえってなるんだよなあ
そういう視点、本人も信者もないんだろうなあ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/03(土) 10:12:32.99

>>743
異世界の人名や用語がドイツ語って時点で察しだったんや

**この名無しがすごい！** · 2018/03/03(土) 10:14:42.10

本当に世界観を作り込んでる作者は異世界人の名前や用語を外国から借りたりしないんや

**この名無しがすごい！** · 2018/03/03(土) 10:31:22.21

借りの設定でも似たような作品でもええがさ
皆で作品を出しあうイベントで没案提出しましたは無いわな
他の参加者に失礼すぎで俺が主催者ならどんな大物だろうが退場させるわ
そいつが勝っても負けても良いことなんて無い

**この名無しがすごい！** · 2018/03/03(土) 13:12:56.75

規定違反で1位剥奪ならまぁ、まだマシなんだが
なってないよね？書き出し祭り=新作を始める人限定
だったはずなのに、書かないってんだから

**この名無しがすごい！** · 2018/03/03(土) 14:36:45.81

新作なんて無理でしょ。
なろう系はプロとしてデビューした段階で才能が枯れていることが多いそうな。
SSもつまんなくなってるし、今回も似たような設定の没作品で何と体面を保ったってところ？

もしかして「私の××はすごいのです」ネタが尽きたのか。
やばい兆候じゃね？

**この名無しがすごい！** · 2018/03/03(土) 15:03:15.88

なろう自体が書き出し祭りみたいなもんだし
冒頭だけで読者引っ張って書籍化されて途中で消えたり、駄作で終わる作品がどれだけあったか
出版社の投稿システムって大事だなと改めて思ったよ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/03(土) 17:35:18.24

不正優勝を喜ぶメンタルの人が書いた小説には夢も希望も道徳もないし
書き出し祭りで完全にどうでもよくなったわ
作中でヴィルが叩かれてるけど作者自身がヴィルそのものじゃん
作中で不遇に追いやられたキャラ達は落度があるから仕方がないんだと納得してたけど
作者自身が本好き内にいたら批判されて不遇に追いやられる行為をやってるんだもん

**この名無しがすごい！** · 2018/03/03(土) 18:04:48.87

>>748
所詮その辺の一個人がやってる企画なんで、規定とかそこまで無かったと思うぞ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/03(土) 18:51:05.07

>>751
地雷と同じなんだよなぁ
まだ洗脳抜けきってないぞ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/03(土) 19:43:30.98

ヴィルじゃなくて地雷だよね
ヴィルは作者の息子だったっけ？

**この名無しがすごい！** · 2018/03/03(土) 21:15:15.16

>>749
女性作家の巨匠マーガレット・ミッチェルも生涯一作品しか書かなかったからね
もちろん比肩できるようなものではないが、タイプとしてはミッチェルと同じなんじゃね

**この名無しがすごい！** · 2018/03/03(土) 22:55:42.83

作者があれすぎて悪役や無能や性格悪いと設定したＤ子やヴィルと
最初だけしか性格悪くないはずの聖女様がほとんど同じなのよね
そして作者がそいつを自分と似てると言って欲しいとか

**この名無しがすごい！** · 2018/03/04(日) 06:53:45.76

>>710
異世界コンサル株式会社、読んでみた

これだよ、俺が本好きに求めてたのは、まさにこれだよ
物語初期からの仲間や相棒との絆を大事にし、どれ程立場が上になろうと、初心を忘れない
なにより、印刷についても社会的影響を考えながら、真摯に向き合ってる

エタリそうな気配だけど十二分に楽しめたわ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/04(日) 09:13:17.27

>>757
良いでしょ
ハーレムじゃないしチート無双要素も乏しいし、むさいヤクザvsヤクザな戦いの面もあるから、
現状のなろう書籍市場では売れないだろうと思うが、出来がいい
家族や友達のドタバタ要素などは無いんだけど、現代的な商品・商売をやって
起こるはずの摩擦をできるだけ扱ったりしてる
塵芥のように死んでゆく冒険者たちの生存率を上げるために、って初心設定もいい

**この名無しがすごい！** · 2018/03/04(日) 09:15:26.48

異世界コンサルだと、はーっ？コンサルぅ、誰かを首にしてコストカットしろとか
財務にしゃしゃり出てきて偉そうにドヤるチートかよ？　って拒否が先行しそうだから
「冒険者に靴、売ります！」ぐらいのタイトルの方が読まれたんじゃないかと思う

**この名無しがすごい！** · 2018/03/04(日) 13:34:30.34

地雷は「本が好き！本がないと生きていけない！！」と騒ぐけど本好きらしい行動が
あまりないから違和感あったんだよなー

たとえば本が好きな人間が異世界に行った場合、過去に読んだ本の世界を思い出し
比べてみたり、社会制度を知ったら過去に読んだ小説を思い出しその世界を理解しようとしたりとか
自分の中に積み重なってる過去に読んだ本の記憶を経験として無意識にそれを生かそうとしたり
「○○の本の世界みたい！」とか「××の本と違う！」とか本の世界と重ねたりとか、
その世界の本や神話を知って自分の居る世界を理解しようとしたりとかあると思うんだけど
そういった片鱗が一切なかったから違和感があった

たぶんそういう部分をツッコまれて「本を読むのは好きだけど内容は覚えていない！」とか
言い出したんだろうけど、そのせいで余計に矛盾して崩壊してるし

**この名無しがすごい！** · 2018/03/04(日) 13:45:33.50

そして本そのものが好きという言い訳もタブレットにしたことで完全に破綻

**この名無しがすごい！** · 2018/03/04(日) 14:02:51.25

>>749
そもそもこの作品に才能を感じたことがないけどな
素人夢小説にしてはレベル高いほうだねって程度のレベル

**この名無しがすごい！** · 2018/03/04(日) 14:15:26.93

地雷は最後には司書になるんだよな？
って思いながら最後まで読んでいて夢小説だったとき絶望した
まさかリアルマインの夢小説だったとは思わんかった

**この名無しがすごい！** · 2018/03/04(日) 14:27:55.40

下町時代は、よくあるなろう小説として普通に楽しんでた
神殿の図書室に突撃して、司書になるためには～を実践したかと、これからどうするのかと少しワクワクしてた
で、貴族になっておや？っとなる
貴族になって司書に？どうするんだ？と首を捻っていた
そこからはもう、あれよあれよと言う間に脱線に次ぐ脱線
最早下の道が消え失せてしまい、挙げ句の果てには全てを投げ棄てる

という感じだったな
タイトルと、序盤のそれなりに狂ってる本好き要素に騙された感

**この名無しがすごい！** · 2018/03/04(日) 14:32:59.18

「本を作るより金持ちと結婚して本を買わせたほうがいい」
↓
「どうせなら図書館を持ってる大金持ちの貴族と結婚して本だけ読んでいたい」

これを認める読者が凄い

**この名無しがすごい！** · 2018/03/04(日) 15:43:24.74

タブレットになったのは、電子書籍の普及と共に廃れる運命にある紙の本の薄れゆく栄華を描き出したつもりなんだろう
ビブリオマニアは電子書籍に複雑な愛憎を抱いているよ
紙の本が好きな人は電子書籍というツール自体にも興味を持ってることが多い

**この名無しがすごい！** · 2018/03/04(日) 16:07:08.25

紙媒体に拘りながらタブレット
活字中毒なら許せるけど地雷がやったらあかん
紙とインクで欲情する設定どうなった？

**この名無しがすごい！** · 2018/03/04(日) 16:36:07.69

紙かタブレットかの二択に読書家のアイデンティティ問題を見る人が多いけど、
それとは別に、「活版印刷と違って、あの世界魔術で習得し運用するタブレットでは人々に本を普及できない」が
問題だと思うぞ。司書とかどうでもいい、自分が読めればいい、に転落した現れだろう

というかそもそも本読みたいのか司書をやりたいのかが最初期からグッラグラなんだよなー
自分の趣味に埋没するのと、他人が情報を運用するサポートするのって真逆なぐらいに違うのにね
本を読みたいから本を作る、はまだつながるが、司書やりたいは関係ねえなってなる

**この名無しがすごい！** · 2018/03/04(日) 16:45:43.64

司書を扱うなら、領地の文書保管業務の近代化（分類と整理、閲覧権限の明確化や円滑化など含む）が
司書業の前身みたいなものなんだから、貴族編の入城以降で着手しているべきなんだよ
城の図書館を管理する文官が誰で、どういう仕事をしているかをそれとなく聞き出して、
中味を調査するところからスタートでしょ

このモチーフばっかりやんなくてもいいけど、味付け程度に匂わせないとまずい
だが実際は「領主の城の図書館をみて発情して暴走」エピソードしか出せなかったわけでお粗末すぎる

**この名無しがすごい！** · 2018/03/04(日) 16:50:45.33

作者が司書を知らないってわかる内容だからなー
本が好きってだけにしておけばよかったんだけど
それすらも読んだ本の中身を覚えていないという酷さ

地雷の本好きってのが全て否定されてる

**この名無しがすごい！** · 2018/03/04(日) 16:54:45.32

前世で司書に採用されたって設定なのに司書のイメージが図書委員の延長でしかないし
そもそも現代で大学出て採用されてコピーしてペッタンとか無理すんなBBAとしか言い様がない

**この名無しがすごい！** · 2018/03/04(日) 16:58:41.46

地雷にとっての「司書になりたい」は働きたくないの意味で言われてるっぽいとすら思う
商業で世界を変える場合、異世界コンサル株式会社が濃厚に扱ったように、
商業で社会的地位を獲得する道のりが大変なわけだけど、
地雷って自分で社会的地位を確立してないんだよね

家族に保護される女児→商人に庇護される女児→神官長に庇護される女児→領主に庇護される女児
と庇護対象であり続けて、庇護される私かわいいアピールしまくる
で、学校卒業と同時に嫁入りして、領主仕事も描かず終了でしょ
神に庇護される聖女ポジを得てるし、いつまでたっても庇護されてるから
商人としての生き汚さをどれだけ強調しても、弱者に威圧するゲス印象ばかり強まってるし
経営者としても責任感とか誠実さとか打たれ強さとか全然なさそうに見える

「商売にも強い司書領主」やらせるなら結婚後バリバリ内政してこそ発揮できるのに、
そんなネタの用意も発想も根底からなさそうだしな…

**この名無しがすごい！** · 2018/03/04(日) 17:03:37.75

この作者は、庇護される・うっかりしてる・おバカな私かわいい、が自己目的化してるんで、
責任とか状況打開とか事態の把握とか人に対する働きかけとかが全部二の次で
なんでかわいい私の気持ちを察して行動してくれないの、の恨みと怨嗟ばっかり吐き出すよな
実務経験乏しすぎる

**この名無しがすごい！** · 2018/03/04(日) 17:09:04.85

今時の事務方志望でPCの専門書を読んでない、または偶々コピペの正しい意味が載ってないってはちょっと有り得ないし
カッペ、コピペ、切り貼り、とかはワードエクセル使うなら必ず使うことになる機能だし
地雷の設定が正しく生きてれば、生まれない話だよなこれ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/04(日) 17:16:42.33

本本と大騒ぎしたくせにいきなりタブレットだから理解できないんだよな
グリ本入手時に一度書籍の形にして、これだと使いにくいし用途的ならタブレット型が
向いてると形を変化させるならまだ共感できるんだけどさ

司書を強調するなら貴族院の図書館に入り込んだ時に前世の図書館業務と比較して
その世界にあった改革をしていくなら司書らしいのに実際は小学生の図書委員以下

**この名無しがすごい！** · 2018/03/04(日) 17:17:59.71

司書資格とかいう誰でもとれる時代で
とってすらいない作者が本好きがどうのこうのいっているんだぜ
笑えるよな

**この名無しがすごい！** · 2018/03/04(日) 17:20:39.13

>>767
変化させる度にパンツ履き替えや床に垂れた体液の掃除が大変なので、タブレットにしました
側仕えの奴ら大変だよな～、毎晩寝る前に本読みやがるせいで、下着の洗濯が気持ち悪そう

**この名無しがすごい！** · 2018/03/04(日) 17:22:15.52

どっかのPSYCHO-PASSの敵役の
「紙の本を買いなよ。電子書籍は味気ない」とか言ってた奴のが本好きっぽいな

**この名無しがすごい！** · 2018/03/04(日) 17:57:07.63

>>768
最初からこれですし

>次の生でも、本が読みたい。

>　それから、図書館の司書になりたい。
>　一日中、本に囲まれて過ごしたい。
>　もちろん、司書の仕事は本を読むことじゃない。仕事していたら、本なんて読めない。わかっている。
>　でも、他の仕事より、本に囲まれている時間は圧倒的に長いじゃない。本に囲まれているだけで、幸せだもの。

**この名無しがすごい！** · 2018/03/04(日) 18:15:21.63

>>777
なるほど
タブレット化はそれが理由か！

って納得できたらまだマシだった気がする

**この名無しがすごい！** · 2018/03/04(日) 18:23:02.59

地雷を心優しい聖女様
フェルを完全無欠の冷酷魔王
これで夢小説を書きたかったけど、作者の人間性がクソすぎて主役が三流悪役に成り下がったって認識なんだけど合ってるのかな？

結局、本も商人も関係なかったし

**この名無しがすごい！** · 2018/03/04(日) 18:23:13.17

>>778
地雷より本好きに見えない本好きキャラなんてまず居ないと思う

**この名無しがすごい！** · 2018/03/04(日) 18:24:33.18

フェルがヴィルに
「地雷は初心者相手でも手は抜かない」って言ったのを即座に否定したのにその後一切手心を加えることなく無傷の全勝

その前にコイツ他人の教育するとき常に飽きないように腐らないように誘導するって言い続けてたのになんでここまで突き放すんやろと思ってたら特に何も起こらずに
ヴィルが地雷を苦手になっていって最終的に将来の希望とやる気がなくなるのはガッカリした

**この名無しがすごい！** · 2018/03/04(日) 18:36:32.22

>>783
作者が教育というものを理解していないから
って言ったら身も蓋ないけど知らないものは書けないからじゃないかな？
はっきり言って子供の教育を舐めすぎ

まぁガキ相手にマウント取るような馬鹿な話しか書けないんだから話にならないと思う

**この名無しがすごい！** · 2018/03/04(日) 19:15:22.55

子供相手だけじゃなくて部下の育成もまともに書けてないよ
「わたくしの◯◯はすごいのです」って、部下の育成の努力してないのに勝手に育ってることを形容してるんで
作中で、地雷や部下の業務上の失敗らしい失敗ってほとんど描けてない
安全マージンのなかで失敗させて学ばせたり、失敗しながら自分が学んだりってのを全く描けない
実務に対する不安と恐怖を糊塗するために無双やってんだろ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/04(日) 19:19:36.39

失敗は「こんなわたくしかわいいでしょでしょアピール」か
「伝達してないのに察して行動してくれない下僕まじ使えねえ」(→フェルが悪い笑いで厳しい指導をしてくれる)
で即座に処理されるから、能力は全然伸びずにナルシシズムに全部回収されちゃってる

で、ハルトムートみたいな「障害を勝手に狂信的に憎悪して排除」してくれる部下すら出てくる
なぜなら「こんなかわいいわたくし」だから、っていう。

**この名無しがすごい！** · 2018/03/04(日) 19:45:19.24

なるほど
なんか途中までは主人公の失敗とか部下の使い方のあれこれとか書いてあったから気付かなかったけど
確かに途中から(魔力と権力のゴリ押し以外で)なんも達成出来てないな

失敗らしい失敗とか以前より成長したって分かるシーンとかもないし

**この名無しがすごい！** · 2018/03/04(日) 19:49:01.21

なんかID変わってた
>>787
は783と同じです　連続してすみません

**この名無しがすごい！** · 2018/03/04(日) 20:58:35.20

成長どころか劣化しかしてないからなぁ
まぁ、あの作者がクソなのが悪い
人気ゲームからキャラをパクっても三流悪役しか書けない時点で察するべきだった

リアルマインの夢小説と知らずに最後まで読んだ自分の頭を殴りたい気分に陥った

**この名無しがすごい！** · 2018/03/04(日) 23:47:35.86

今日のレスはもやもやが解消できるなあ
>>772のずっと庇護対象というのにすごい納得できた
そりゃ魔石が解けても病弱は変わらないし、成長もしないし、本や歴史からも学ばないし、人の話を聞かない人間にしなきゃだめだわ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/04(日) 23:49:33.98

時間もあまり考慮しないどうでもいいツイばっかりに苛立ちすぎてとうとうフォロー切った
更新宣言以外要らないのにくだらない内容で通知欄埋まるしホントうざい

**この名無しがすごい！** · 2018/03/04(日) 23:53:11.15

司書やりたいってのは、司書になりたいくらい本が「誰よりも」好きっていうのを結局言いたいだけなんだよな
本の匂いだけで昇天するって言ってるのも同じ
ファッション本好きの一要素
一周回って司書バカにしてんだよな～

**この名無しがすごい！** · 2018/03/05(月) 02:04:35.97

司書も本好きも下剋上も全て嘘。

魔力チートも世界観もとにかく設定が破綻しまくり。

５才で大人な精神だったから、魔力圧縮で魔力チートになったって言ってるけど、たった二年で体の小さな下級貴族並みの魔力しかない地雷がなんで領主のジルより魔力が増えるのか理解に苦しむ。
そんな簡単に魔力が増えるなら、地雷の魔力圧縮をしているエーレン勢は二年で魔力チートにならないと可笑しい。
地雷が幼かったからチートになったって言うんだろうけど、だったら「体の大きさと器の大きさは比例する」と言って成長したのはハァ？ってなる。
ついでに言うなら地雷の精神力って全然強くないし。

とにかく地雷が魔力チートになった意味がわからん。

まぁ、地雷が主役だからだろうけど。

長文になってすまない。

**この名無しがすごい！** · 2018/03/05(月) 03:05:23.78

確か普通なら子供の頃は魔力を溜め込むのは危険だから道具で垂れ流して器が成長しきるまでまつ
でも地雷はそれができずに詰め込んでいった結果器がどんどん膨れ上がったとかそんな感じなはず

本来こういう疑問は専スレで教えてもらうことのはずなのに
隔離スレだと読み込みが足りないと言われるんだから狂ってるよな

**この名無しがすごい！** · 2018/03/05(月) 06:53:40.78

みんなよく読んでるな
最初の方で本本本本うるさいくらいに本本言ってて病気じゃねって思ったからそっ閉じした
食べ物とか着る物より本とかやべぇ女

**この名無しがすごい！** · 2018/03/05(月) 09:16:51.89

>>794
それはわかってる。
その設定が無理すぎるって言いたかった。

５才で魔力が溢れてマインが地雷になった。
そこから地雷が魔力圧縮した。
６歳で溢れてギルド長のところで魔力を抜いている。
この時点で魔力がかなり減っているはず。
しかもマインはディルクやフリーダより確実に魔力量は少なかった。
それなのに７歳で領主のジルより多くなってるって無理すぎる。

欲望に忠実で我慢すらできない、寂しいとか喚いてぎゅーとか気持ち悪いことを言うBBAの精神力が強いとかもあり得ない。

しかも圧縮は布団圧縮袋。
主婦の発想でしかない。

まぁ作者がこの程度の設定しか思い付かなかったんだろうけど。

**この名無しがすごい！** · 2018/03/05(月) 09:22:54.20

>>795
自分は読んだからアンチになった。
でも確かに食べ物や着る物より本とか気持ち悪い。
確かに病気だったよ。作者の頭が。

**この名無しがすごい！** · 2018/03/05(月) 09:32:04.69

>>797
食べ物より本はいいが
それを他人に強要して「食事は２食に減らして本をつけます」
ってのがマリーアントワネットが可愛く見えるレベルのが悪役令嬢
ドラクエに出てきたらラーの鏡を使うイベントだわ、中身は悪魔に違いない

**この名無しがすごい！** · 2018/03/05(月) 10:16:01.47

>>798
地雷＝ボストロール説とか大体は同意だが、１つだけ言わせてくれ

マリーアントワネット悪役令嬢説は、ロベスピエールらが王族打倒の大義名分のために拡げた真っ赤な嘘だぞ
フランス王家に嫁いでから数年はアルステーデ王女なんてリアル地雷みたいな義妹のせいで悪役令嬢になってたが、
実母に説得されて縁を切ってからは少女時代に家庭教師から『彼女程心の美しい人はいない』とか言われたり、
モーツァルトから『僕のお嫁さんにしてあげる』なんてプロポーズを受けたような善人に戻ってる

そうでなければ、王族の予算で貧民用の病院なんて作らないって

**この名無しがすごい！** · 2018/03/05(月) 11:05:04.53

アデライード王女だった……、誰だアルステーデって……

**この名無しがすごい！** · 2018/03/05(月) 11:22:12.72

ボストロールは笑った。
だが、ラーの鏡を使う相手は地雷ではなく作者だと思う。

悪人やクズをそうと書ききれない作者なら結構いると思うが、
善人を書けない作者って珍しいと思う。

これだけでも作者の人間性がわかるのに、蟹やら割烹やらQ&Aで、
更に自分のクズさをアピールして止めを刺しに来るからなぁ。

Q&Aで作者の人間性に疑問を持ち、割烹を見て呆れ、怖いもの見たさで蟹を見て後悔した。

読み始めたのが本編終了後だったから。

**この名無しがすごい！** · 2018/03/05(月) 11:28:45.72

ドラクエ詳しくないがボストロール検索したら草

**この名無しがすごい！** · 2018/03/05(月) 11:51:04.14

>>799
フランス革命は知れば知る程革命側が糞オブ糞だからなあ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/05(月) 12:54:18.12

>>803
ルイ１７世の最後を知った時はマジ泣きした

そして、それに近い真似を平然とやろうとする地雷とフェルはＯねば良いと思う

**この名無しがすごい！** · 2018/03/05(月) 13:23:34.54

フランス革命は本当に酷いからね。

ただ、こうなるとやっぱり作者の頭がもうクソすぎるって話になる。
自身の産み出したキャラってどんなキャラでも作者は思い入れとかあると本好きを読むまでは思ってた。
地雷がフェルがって言うより、主人公サイドですら、そんなクズしか書けない作者の頭の中身を疑う。
そして敵サイドのキャラを作者が本当に憎んでいるとしか思えないのが痛すぎる。
何であんな作品を最後まで読めたのか、今では自分に疑問しかない。

**この名無しがすごい！** · 2018/03/05(月) 16:09:44.55

作者が自覚して書いている悪役より善人として書いているキャラのほうがクズで不快ってすごいよね

**この名無しがすごい！** · 2018/03/05(月) 16:28:34.85

クソつまんなくて序盤でブラバしたけど、本好きスレなんであんな伸びてんの……自分の感性疑うわ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/05(月) 18:11:03.71

>>806
ギャグでやってんのかと思いきや違って草

**この名無しがすごい！** · 2018/03/05(月) 18:53:01.41

>>806
善人の登場人物でも～は狡い、妬ましい、羨ましい、か～は凄いんだドヤ！ばっかり。どんな人物もハンコを押したように同じ思考回路。
びっくりするくらいの黒い思考で読んでいるこちらがドン引きですわ。

著者はリアルを追及しているつもりというのがまた。

**この名無しがすごい！** · 2018/03/05(月) 18:58:42.24

>>710
これを続けて最終的に異世界の貴族常識とか変革するんだと信じてました。
まさか、ああいう結末になるとは。

本当にネガティブな方向で読者の期待を裏切ったよ。
書籍購入しちゃった分、本当に金返せレベル。

**この名無しがすごい！** · 2018/03/05(月) 19:43:41.87

>>810
買っちまったのか、南無
Amazonで買ったなら、是非購入者の意見としてレビューしといてくれ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/05(月) 21:38:08.53

グリコって何だったっけ？と思ったらお祈りのことかw
漫画版見ても静と動ぐらい違うので、似てると思えない。
どう見ても五体投地にしか見えないんだけど、オモロいの？
あそこで笑うところなの???
作者の感性が分かんないわ。

**この名無しがすごい！** · 2018/03/05(月) 22:23:38.40

そもそもグリコへの侮辱では

**この名無しがすごい！** · 2018/03/05(月) 22:27:21.06

この作者笑わせるシーンむちゃくちゃ下手でしょ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/05(月) 22:37:57.15

この作者普通にセンスないよね
印象的な名言や笑えるシーンもなし、ただただ長いだけ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 00:16:40.88

作者は
まず、一般人をイラつかせる才能に溢れてるだろ
そして主人公に嫌悪感を抱かせると言う抜群のセンスがあるだろ
最後に悪役の方がマシとすら思える乾いた笑いを提供してくれたろ
メチャクチャ凄いぞ！

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 01:17:50.82

隔離スレの信者達も作品で一番有能なのはベンノって意見だし
キャラがどいつもこいつも無能なのはもうそういう世界として目を瞑ってる感あるよな

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 02:07:07.75

作中で一番有能とされているのが地雷とフェルディナンドだから周囲をそれより低くしなきゃならない
作者は自分より賢いキャラは書けないから
結果的に猿の惑星でageageされる天才チンパンジーマインちゃんが出来上がる

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 04:51:03.05

作者が賢いキャラを書けないからフェルが三流悪役に成り下がった
だけど地雷に関しては作者の自己投影だから話にならないって認識してたわ
ぶっちゃけ地雷以外のキャラには同情しかない
あの作者の元で産み出されたからああなった

要するに作者がグズと言いたい
まぁそれを言ったらその作者が産み出したキャラだから全てのキャラがグズなんだけど

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 05:19:18.31

アンケート取って一番見たいと言われた人気キャラの外伝を書いて
その人気キャラの株を徹底的に下げるとか中々できることじゃないよ

なお信者にすらコレジャナイと言われて不貞腐れて書く気がなくなった模様

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 06:59:46.32

五章でフェルと再会したあとのフェルが言うから名捧げさせる、フェルが言うなら～、〇〇が言うから～、わたしは望んでないんだけどって責任転嫁の流れはないわ
昔は提言したのが別人でも決めたからにはわたしの責任みたいなことを言ってたのに

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 09:25:31.69

あの唐突な変節ぶりは、

貴族として失脚→ローゼマインを殺す→マインとして下町家族の元に戻る

という流れの振りだとばかり思ってたんだがな

まさか考えうる最低の更にその下に第二宇宙速度で潜り込むとか、予想できるか

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 10:12:31.19

>>821
ほんとコレ

何でもかんでもフェルのせい周囲のせい
フェルは賢い設定じゃないのか？
周囲も優秀な側近じゃないのか？
なんで三流悪役がやるようなことしてるんだよ
って思った

作者がそれを凄い策謀と思っているだけだったけど

819のグズ→クズでした

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 10:35:49.94

フェルディナンドは性根が徹底的に小物だからなあ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 10:48:50.85

掘り下げた人気キャラが全員評価爆sageで信者がお通夜状態になる作品も珍しいね
ベンノが有能扱いされてて比較的評価を落としてないのは商人だから利己的で損得勘定
で動いても違和感ないからでしょ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 10:51:40.47

フェルは悲劇の人でとにかく全てを恨み復讐を望んでいた
とかだったら別に復讐の内容が三流でも良かった
それを魔王の策とか言うから小物になった

魔王なら序盤から魔王らしい策謀とか巡らせよ

まぁ作者が書けないんだから仕方ないか

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 11:19:51.97

洗脳が解けた後は、くだらねえ作品だったな、次、次、と捨てるのおすすめ

この作品の武器はイラストに椎名、漫画に鈴華を起用できた圧倒的強運だよ
担当編集者はその点では有能だったと思う

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 11:21:29.81

夢小説にしてももう少しまともなもの書けなかったのかね？
グルテンを盾に王族を傀儡として操り、全てを滅ぼすためにアレコレ失伝させてたのがフェルで魔王として立ちはだかる
中略
そして地雷と出会って改心しました、地雷も本以上の大切なもの見つけました
とかの方がまだマシだろ
夢小説にしても想像の斜め下を行く酷さだわ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 11:32:08.44

この作品の敗因は、作者が書けないものを構想したことに大体由来してるからなあ

読書と書籍を広める！→十分な展開や場面を考えられず、最後には構想放棄
商業や商人で世界を変える！ →十分な展開や場面を考えられず、魔力チートと私かわいそう話に転落
リアルな貴族社会を書く！→十分な展開や場面を考えられず、ママ友のいじめと復讐に転落する

こんなのばっかり
で、自分のやりたいこと、やれること(いじめと見下しとイケメン自慢とわたくし自慢)に収束したんだろう

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 11:44:12.21

>>825
おそらくは言ってる事が作者の意見ではなく受け売りで殆ど喋る事もないからだと思うぞ
そのせいか序盤の有能ベンノの主張と後半の無能ベンノで価値観に差がありすぎる

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 12:55:10.40

ベンノのモデルが旦那ってありそう

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 16:27:59.68

書籍の絵師って普通に当たりな部類だけど信者には文句言われて
作者さんは何も言えないのかなとすら言われててかわいそう

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 17:06:16.01

なんだっけ
作者のツイッターを追えって言ったんだっけか

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 17:29:19.68

>>832
何故に椎名なんてビッグネームを相手に、そんな上から目線ができるん……？

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 17:47:22.88

>>829
この著者、書けないなら書けないなりに調べることもろくにしてないよな。
序盤のパクリだけが秀逸という。

構想もダメなら人物の内面描写もダメ。
ダメならダメなりに下調べしても良いのにプライドが妙に高そうだからやらないのかな。

貴族言葉分からんは本当に興ざめだったわ。本好きであれはない。普通、逆だろ？
古典の世界がリアル再現なんだから思い切り興奮してはまり込むとこだよな？

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 17:49:00.07

他の女キャラをブスに描いて地雷を美しく描いたら信者も満足したと思う

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 18:34:43.98

>>835
慣用表現理解できない辺りはすげえアスペっぽくてある意味納得できる

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 18:49:26.48

慣習・慣用語じゃなくて自分の気持ちを察してよ系だからな
テキストではなく自我をつねに優先させるタイプ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 19:07:17.84

>>835
何が一番酷いって、こいつ作者自身にどんな場面や情景を表す為にその表現を使ったか
どんな意味があるのかを聞ける立場なのにぶん投げたまま分かんねで済ませてる事なんだよな

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 19:53:25.95

ツイッターで本好き漫画三部は別の人って流れてきたわ
新たな犠牲者が…ってのは置いといて今の漫画の人はお疲れ様だな

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 19:58:07.12

ああ、まだ一部だったのか

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 19:59:10.67

コミカライズで作者変わるってまず無い話だな……
作者おばさんがゴネたのかな？
もしくは信者の心無いディスに作画担当が折れたか

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 20:00:09.97

やっと解放されたか
てか二部飛ばしていきなり三部なのか

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 20:08:56.08

原作未読層に「第一部面白かったな、きっと原作も読み応えあったんだろう」
と鈴華の株が上がったまま、その後の漫画ではどんどん読者が脱落していくんだろうから
功労者への功績として悪くないなｗ

椎名と鈴華はこのシリーズの仕事でメリットだけうまく享受してほしいわ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 20:11:48.16

二部まではやるみたいか、まだ漫画の人はやるんだな…

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 20:14:49.44

なんだ、鈴華が第二部続投か。

>【お知らせ】さらっと告知されておりましたが、コミカライズ版「本好きの下剋上」第二部の作画を引き続き担当させて頂く事になりました！
今まで同様精一杯描かせて頂きますので、また応援して頂ければ嬉しいです！
http://www.tobooks.jp/booklove/
https://twitter.com/suzupaca/status/970971147255730176

>多分第三部の方が少し早く始まると思いますけれど、ほぼ並行で連載予定です。
>読者様は楽しみ二倍ですね。
https://twitter.com/miyakazuki01/status/970977617074520065

シリーズの進行を早めるために並行して第三部コミカライズをやるってことなのかね

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 20:53:21.57

>>839
言われてみたら確かに。
真正の本好きなら作者が身近にいるんだからかぶりつきで聞くわな。
そういう読書好き特有の好奇心や考察が地雷にはないのもおかしいよな。

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 21:03:44.35

>読書好き特有の好奇心や考察

このフレーズで思ったが、よくあるなろう作品はJRPGやMMOの世界設定情報や想像力を
読者と共有した上で、エルフがどうの、魔力の源泉がどうの、スキルがどうの、
と開発したり分析したり合成したり、とゲームっぽく手軽に操作する快楽を提供しているわけだが、
「本好き」設定をうまく使ったら同じように、
異世界自体の歴史や文化を分析し解明する楽しみを打ち出せたんじゃないか？
ミステリ小説に、時々衒学的な楽しみを提供する作品があるように。

この作者には途方もなく高いハードルなんで、読んでる最中は思いつきもしなかったけど…

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 21:47:23.35

って言うか貴族的な言い回しとか歪曲表現とか考え付かなかっただけなんじゃない？
何せ「求婚の言葉」すら全文表記されなかったし
この作者に考える知恵がないから「わからない」で誤魔化しているだけだろ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 21:47:58.00

ありえすぎて困る

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 21:49:15.38

848が指摘した展開を無茶苦茶期待してたんだがな。

貴族の茶会でも菓子と髪飾りだけじゃないよな。商談の全商品ならそれこそ省魔力魔道具アクセサリーとか、魔力回復特産物とか、各領地で工夫を凝らしたって良いわけなんだが。
地雷とこばっかで一方的でつまらなかった。
文化の考察とか各領地の得意分野や風土の分析や技術や着想で出し抜かれての反省やリカバリーとか話の広げようはいくらでもあったのに、すぐに地雷気絶で終了だもの。
今となっては、著者の逃げと誤魔化しが甚だしいな。

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 22:11:19.55

夢小説なのに求婚の言葉が書けないとか馬鹿すぎる
ゲームでも告白シーンは大事だろ？
ねぇ作者さんww

書かないどころか理解できないとか地雷言ってたな
改めて書いてみたら発想が斜め下すぎたわ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 22:28:56.72

>>837
恋愛表現もインド映画わかんないでしょ？とかクソ言い訳でビビったなそういや
また宣伝のためのハンネ更新かと思ったらそれすらおざなりワロタ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 22:54:15.56

>>853
踊るマハラジャ辺りしかイメージしてないのが丸わかり。
多民族多言語国家のインド映画恋愛物ほどじっくり分かりやすく切なさとかすれ違いを表現している映画は無いとおもうがな。

本好き～は悪いが、魅せる踊りも歌も笑いも足りない胸クソ場面ばかりなインド映画だよ。

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 23:16:59.00

フェルが頭が良くて策略家と言うことになってるらしいが
裏で色々と策略していたというわりにはその策略の内容は全然全く
出てこなかったな
なのに、さすがフェル様！！策略家！！とされても共感できるわけない

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 23:33:51.61

読者を納得させる根拠がズッポリと抜けてるんだよな
輝かしい功績（）だけ並べられても納得できない
地雷がなぜ本が好きなのかって理由もブレブレだしまともな根拠が書かれていない

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 23:54:10.16

>>856
誰かが予想した一人っ子の麗乃が寂しさをまぎらませるために逃避した対象が
麗乃父の遺品の本だったんじゃないかって説がわりと納得できた

**この名無しがすごい！** · 2018/03/06(火) 23:55:57.96

信者の脳内補完やないか

**この名無しがすごい！** · 2018/03/07(水) 00:06:37.31

>>857
しゅーくんなんて幼馴染みが居れば、寂しくはないだろ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/07(水) 00:21:10.23

どうして好きなのか、どこが好きなのか、って結構重要
それを指標にしてブレさせなければファッション本好きとは思わなかったよ
本好きにしてはボキャブラリーが貧困すぎるけど

**この名無しがすごい！** · 2018/03/07(水) 00:22:54.42

子供が本(漫画ラノベ以外)よんでるとさ
えらい！とか凄い！賢い！みたいな感じでほめそやす人って結構いるじゃん
作者がそんな幼児体験を忘れられないとかあるかなって思った

別に本すきじゃないけど、本読んでるとちやほやしてもらえる！みたいな感じで本好き自称してんじゃね？