異世界設定 議論スレ part32
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異世界転生・転移はテンプレばかり、もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するスレです。
転生・転移以外の異世界設定全般、異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます。
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります
・前スレ
異世界設定 議論スレ part31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1519379263/
・気に入らない設定、荒れそうな話題等はこちらへ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part153
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1520923285/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured スタトレのTNG以降は実はフィクション部分の科学的な説明はあえて現実とすり合わせない
というシナリオルールがあるらしい
だから転送とかワープとかはパシがルシでコクーン並みに独自用語でしか技術的な背景は語られない
トランスエミッターがどうとかフィールドジェネレーターがこうとかいう具合に
ただし20世紀の〜と現実の話を持ち出すときはかなり綿密に調べてセリフを作る
そして宇宙空間の戦闘でも派手なエフェクトと爆音を使いまくるのもちゃんと決められているそうな
演出だと言い張れる部分はあえて嘘臭さを全開にして代わりにエンタメに徹する
屋台骨の設定は実は「こう考えたらつじつまがあう」以上の情報を極力与えないようにする
などなど、水面下の計算が結構スゴイ
なお、TOSはあんまそういうのは考えてなかったらしく結構いい加減
おかげでクリンゴンがほとんど別種族に >>579
物理定数www
お前がマルチバースをまるで理解出来てないのは分かった。 楽園の泉とかリングワールドみたいに「こういうエキゾチック物質があれば、こうなる」みたいなのはすっごい浪漫があるが、やっぱり想定外のツッコミは受けるからなあw
まあ、おかげでリングワールド続編出たからいいけど しっかし物理学だの宇宙とはーだのの学者の見解が
なんか「それ大昔にインド人が言ったことと同じだよね」になることがちょいちょいあるという… 異世界設定をしっかり考えるにはどれだけ現代科学の知識が要るのだろうかなぁってとこからだろう。 属性だの魂だの出てくるくせに中途半端な科学兵器出すのは嫌いだわ
ファンタジーベースならファンタジーベース、SFベースならSFベースで統一して欲しい >>586
俺もそうだわ
異世界に銃持ち込む系はつまんない。
特に、異世界に持ち込むとピストルでも異様に強かったりするのが気になる
9mmパラべラム弾じゃクマ相手でも火力不足なのに、
ゾウ並にデカい魔物相手に二丁拳銃で無双しちゃったり
25mも離れたら、拳銃じゃ縁日の射的並に当たらないのに
手作り拳銃で弓の届かない距離の敵兵の眉間打ち抜きまくったり
なまじこちらの世界の武器なんか使うから、
そんなことされると色々と気になって仕方ない。 >>586
ファンタジーとSFって境が曖昧っていうか、
同じ世界の同じ物語でも、神秘は神秘として描くならファンタジーだし、
世界の法則について理詰めで突き詰めていったらSFになる、
その程度のものなんだけどな 物理学は面白いよ
世界は存在確率
絶対零度より低い負温度はどんな温度よりも高い
宇宙は光速より早く広がっている >>567
明言するって意味知ってるのか? 嘘松くん
超弦理論の研究ステータスを理解してれば「明言してる」なんて出てくるはずがないのに
大衆科学書籍を読んで理解した気になって、知ったかぶりはみっともないぞ
ほれ、ホーキングとアインシュタインが明言してるソース出せよ https://www.youtube.com/watch?v=mKFSN8Z9RnI
拳銃じゃ25m離れたら当たらないってのもこの通り
その10倍以上の352ヤード離れても当たる
二丁拳銃ならゾウどころかマンモスやティラノサウルスすら殺せるだろう
アーマーがない限りデカイ魔物なんてただの的でしかない
もちろんライフルのほうがずっと威力があるし弾道がフラットになるから当てやすさではずっと上
だからって別に拳銃じゃ不可能というわけではないってこと いや、25mの時点でもう的点になってんじゃん・・・ >>593
現代の軍人は特殊部隊でもなんでもない通常の歩兵すら
300m先の伏せてる敵兵に当てる(標準装備は拳銃ではなくライフルだが)
もっといえば300m以上の距離で索敵すんのよ
もちろん互いに迷彩や偽装したりジャングルであった瞬間20m先に敵がいるケースとかもあっけどね
当てられるかどうか?でいったら的が点なのはさほど問題じゃないってこと
9パラ拳銃の性能の限界でいったらもっといけるだろう >>587
対人火器は条約前提で威力落としてる上に最近の銃は昔より貫通力下げてマンストッピングパワーと弾数重視になってるからね
熊とか分厚い皮膚と脂肪と筋肉のオークとか無理ある
何故かそういう小銃でワンキルで瞬殺していくけど熊の頭蓋骨に当ててヘッドショットとか余計ダメだろと
せめて目玉や耳の穴狙おうぜ…ゴールデンカムイ見習おうぜ
山程武器があるなかで象殺しとか対物なら分かるけどチョイスが装薬軽過ぎて驚く
しかも対人小銃でドラゴンや巨大ハーピー狙って効かないからっていきなりランチャー出す
それも誘導系や粘着榴弾系じゃなくてRPG系
近付いて不意打ちするスーサイド系とか空高く飛んでる奴やトリッキーに動いてる奴にまともに当たるわけないじゃん…噴流も中途半端になるかあっさり貫通して抜けちゃうよ
大抵の相手なら対物連射でまず試せと
小銃からいきなり移行するから本当に強い相手なのかよくわからないんだよな
せめて対物で動きを遅くしてとどめに接近して撃つとかしようぜ 25mの競技早撃ちで5つの的に3発当てられれば良いような世界で「当たるから」だけを主張されるのはどんなもんかと。 確率で語れば0%じゃないってのと、現実的にやってできるかは別の話だろ。 逆に10mぐらいの距離でSMG乱射してるのに無傷ってのも笑えるよなw >>590
その距離で、しかもクマが動いてないなら急所にも当てられるだろうけど
こちらを獲物と認識して吠え声も上げずに走ってくるクマ相手にマカロフじゃ無理だろ
あんな巨体でもクマは人間より遥かに足が速いから、50mなんて3秒前後で詰められるぞ? >>592
動画に付いてる英語のコメント読んだ?
海外の人からは完全にネタ扱いされてるじゃん >>600
そうしたいならまずは、そういう事できるだけの説得力がある人物にしないとだしな
平和ボケした日本人の中身じゃ無理と思うし、ゴルゴや次元や相良軍曹なら逆に納得できるライン >>594
クマの動画は至近距離から射ち込んでるし
拳銃の動画は止まった的に向けて射ってるし
何の参考にもならない
的が点なのがさほど問題じゃない?
お前視力6.0ぐらいあるんじゃね? ちなみに、某自衛隊の小銃射撃の検定は300mが基準だけど、9mm拳銃の検定は25m
これでも、けっこうはずす人ははずす。
創作で大人気のモーゼル拳銃なら、ストックをつければ、数百mは狙えるらしいけど、
普通の拳銃(ストック無し)で300m先の的を狙えるのはよほどの名人だけなのでは? そんな時の為の魔法設定
弓取りとかが風の神様ばっか信仰してるのを見て寂しがってた炎の神様が火縄銃を見てよっしゃ俺の出番だって全力出して当たりやすくなる様に祝福してくれてんだよきっと 当たりやすくするなら風なんじゃ。火は当たってからの火力じゃね
でも銃なら弾丸に火を込める…爆弾でええやん >>605
まあ、個人的にはREDの伊衛郎とか、イサックとか、そして船は行くのアン・ボニーみたいに、
火縄銃やマスケットで何百m先の騎兵を狙い撃つようなキャラは好きだし、そういう描写に対して
「リアリティがない」みたいなのは不粋だと思うが。
それはそれとして、「小銃で300m先を狙えるから、9mm拳銃でも300m先を狙える(ドヤァ」
とか真顔で主張されると、流石にツッコまざるをえない。 そもそも動いてる相手だと5m先の相手にすら上手くあたらんのはFPSで十分体感してることだからな。
だからSG乱射する羽目になるわけだ。
VRのSTGでもなかなか一発目で当てるのは難しいわ。でも4〜5発撃てば弾道安定してくるから面白いもんで。 銃って火薬の燃焼で発生するガスの圧力で球を射出するわけだろ
風魔法つかった同じ原理の銃モドキが発明されててもいいんじゃねの? >>609
そんなことしなくても磁力の魔法やらで直接鉄球操った方が早いだろ。
磁力で引き付けるから百発百中だし つーかファンタジーだと、フラガッハとかグングニルとか投げると必ず命中して戻ってくる投てき武器あるし
銃よりそっちの方が良くない? >>611
イラスレ伝説のレールガンの話でもする? 重力、空気中の塵、風もあるし動いてる的相手なら尚更当たらない。
片手だと更に当たらない。 グリズリーの頭蓋骨は44マグナムでもびくともしないって今は亡きアームズマガジンで読んだ 熊にハンパな攻撃するとやがて巨大化して知能も増すからな 3と1/2バレルのセブロ・スナブで25ヤード12発3秒 ピンヘッドできないと クマに限らず動物はみんな学習するからな
スレた魚や都会のカラスみたいに… >>620
東北新幹線開通当時の運転手から聞いた話
線路上を飛ぶ鳥は、新幹線が来ると進路方向に逃げようとするために、あわれ新幹線の餌食となっていた。
その対策をどうするかJRが悩んでいるうちに、鳥の方が学習して、新幹線が近づくと左右に避けるようになったとさ 射撃場とかならともかく実戦で拳銃はかなりシビアなんやで
なので拳銃抜くのは殴りかかれるくらいの距離になる閉所とかジャングル遭遇戦向き
適度に距離がある近距離は普通は短機関銃使って数で当てる
銃で主戦場行くのに色々と選べる中から何故か護身拳銃チョイスする謎な作品が多いので引っ張られてるんだろうけど >>607
マスケットは弾丸が球体でランダムスピンになるから運が絡むけど百発百中とはいかないだけで300mでも当てることは可能だし
ジャイロ効果の得られるライフルならその倍の600mでも命中弾は得られる
ミニエーになると敵の戦列に対してなら1キロも射程圏内よ
旧式の銃や拳銃の性能をナメすぎだよマジでw
昔から火薬で飛ばす基本構造はかわってないんだからね >>623
そもそも実戦の前提は
「敵が銃を装備している」
「敵が伏せるなどして被弾しにくい姿勢を取っている」
とかなんだよ
なので拳銃で300mで当てられるとしても
実際にはその距離じゃ敵は伏せる事で的のサイズを立っているときより遥かに小さくするし
そもそもライフルで武装して打ち返してくるから不利=その距離での戦闘は拒否するべきで非現実的
しかし敵が銃をもってない、そういう知識もない、それどころか人間よりでかいモンスターなら別だろう
狙い放題だよ遠距離から一方的に 飛距離と狙えるのは別だぞ
照準器がまともに発達してない時期だと猶更
というか飛ぶだけでいいなら弓も飛ぶしな 矢羽とか訓練にかかるコスト無視するなら
射程は近代はいるまで弓のがうえ
直射になるとまた違うけどぶっちゃけ直射なら葡萄弾でもぶち込んだ方が。 >>627
いや、300mは普通に狙える範囲だぞ?
ライフルだったらデフォで装備されてる標準のアイアンサイトで
伏せてる敵の歩兵を狙ってバシバシ当てるのが当たり前の距離だし
拳銃はライフルにくらべて精度も悪いしサイトもカスだが
百発百中にはならんにせよやはり当たるしそれは動画でも証明されてるだろ ってなんだスカドラかなんで触れたんだこんなのにNGNG >>628
まあそれは事実だろうね
300mくらいまで的に当てられ、戦列狙うなら弓の射程はもっと延びるし
連射力は倍以上、毒矢にすれば全身どこに当てても即死になるし・・・
ただ結局訓練にかかるコストがでかすぎるんだよな弓は
しかも昔の兵士のフィジカルは現代人より遥かにしょぼくて中学生程度しかなかったんだし・・・
あとは貫通力の差も大きい
弓矢の十倍ぐらいエネルギーがあるからプレートアーマーも平気でぶちぬけてしまう だからなろうの銃は銃という名の魔道具に過ぎないとetc 個人用兵装ならどんな玩具もってこようと(機関銃だろうが狙撃銃だろうが)いいけど
多人数で使う兵装としての銃考えると性能落ちてもその辺の石突っ込んでうてるレベルのがいいわな
そのあたり考えるとミニエーとか糞になる、あんなもん使える工業力あるかぼけっていう >>633
ミニエーは普通のマスケットと同じくそこらへんの石つっこんで撃てるよ? 銃の跳弾ってどんなもんなの?
ダンジョンでサブマシンガンとか平気なんだろか
教えて詳しい人 >>626
敵が銃口を見て動かない設定とかじゃないし相手より早く射てないとキツいからな実戦は
ナイフとか投げおのは近距離だと結構驚異だったりする >>635
跳弾は存在するけど、通常それを気にする事はない
まあ極稀にあるって程度の現象
>>636
だからこそ銃剣突撃が成立してたんだしな
ただ銃の最大のメリットって相手が何されてるかわからないことで
いきなり撃たれたら大半の奴はパニックになって棒立ちでその場から移動出来なくなる
訓練されまくった兵士すら促されるまで伏せなくて蜂の巣になって死んだりする
一方でナイフや斧で攻撃されたら誰だって反撃するか逃げるだろう 相変わらず、飛ばしているなー
有効射程と最大射程の区別もつかないのは流石にどうかと思うが、
銃身長も初速も何より構え方の違う小銃と拳銃を一緒くたにして
「小銃で狙い打てるから拳銃でもできる(キリッ」とか言い出す
あたりがニワカ丸出しでヤバい。
>>638
勝手に涌いてくるのだから仕方ない。 >>639
いや、そんな話ではなく実際に当ててる動画はっただろw
有効射程と最大射程が違う、当然だよね
でもそんなことは誰も議論してない ファンタジー世界に銃ってどうやって持ち込んで 整備や補給するんだろ
そこを魔法でどうにかするってことならもうファイヤーボール連打でよくね?
ライトニングとか言って電撃だせたら銃弾よりかなり速そうな気がする(設定による) >でもそんなことは誰も議論してない
そもそもこのスレは小銃だの拳銃だのを議論するスレじゃない訳だが? 一部の変人だけができる名人芸を根拠に「拳銃で300m先を狙える(キリッ」とか言われても、その、なんだ、困る
ちなみに、スカドラくんが大好きなWIKIのモーゼルC96の項目で、
>ストックをつけたときの有効射程が200mを越える
とあるのだが、その辺はどう思うのだろうか?
比較的大型(=銃身が長い)なモーゼル拳銃がさらにオプションとしてストックを装着し、事実上のカービン銃状態
になっていてなお、有効射程は200m程度しかないという話なのに、ストックもない普通の拳銃は、300m先を
狙い打てちゃうの? >>641
実銃と同じだろう
魔法があるなら魔法だしな
魔法攻撃と違って魔法のレジストアイテムで防がれないのがメリットなんじゃない?
>>643
「200mを越える」ってのは200m程度しかないってのとイコールではないぞ?
文字通り200m以上あるということw
日本語勉強しような 小火器
アメリカ軍での小銃では、F的と呼ばれる高さ約50cm幅約70cmの歩兵が伏せた状態の正面面積に対して、
概ね1/2の命中が得られる距離を指す。
この際の射撃方法は自動小銃、機関銃であれば全自動発射である。
これが有効射程の概念ね
敵がモンスターであれば当然的はでかいし、そもそも伏せもしないから2分の1の命中が得られる距離は飛躍的に伸びるって理解できるか? 文脈的に、ストック付き有効射程がで200mを超えることが特筆すべきことだから、わざわざ記載されていたわけで。
つまり、ストック無しだとふつうそんな距離は狙えないということなんだけど・・・
とりあえず、めんどくさいから「拳銃 有効射程」でググってきなよ。 >>646
だから、まずもってその有効射程の概念の話が違うんだってw
お前は「拳銃でライフルを装備して伏せてる敵歩兵と300mで戦えるわけがない!」って主張したいんだろうけど
俺もそこは別に否定してないんだよw 【有効射程】ゆうこうしゃてい
銃の弾丸、火砲の砲弾、ミサイルなどが飛翔し、一定の命中精度と破壊力を維持できる距離や範囲。
拳銃は種類によってまちまちだが、一般的に10〜50mぐらいが有効射程と言われている。
違うというのなら、その根拠となる銃関係の書籍なり、HPなりを教えてね。 >>641
そこは異世界なんだから都合のいいようにすればいいやろ
使用できるようなチート能力を得るとかやり方はある 伝説の聖剣を鋳つぶして作った、聖なるリボルバー拳銃で戦うガンスリンガーとかいてもいいのだ>ファンタジー
先祖伝来のマシンガンを族長が代々受け継いできた傭兵部族とかいてもいいのだ(初代は異世界転移してきた海兵隊員) >>648
だから、その「命中精度」が何に対してか?なんだよ
例えば対戦車ミサイルなら敵の戦車だし、鉄砲なら敵の歩兵
で、この想定している敵=的のサイズが巨大化したら有効射程は延びるって分かるよな? また、勝手に前提条件変えている・・・
スカドラくんは>>592の時点で、
>拳銃じゃ25m離れたら当たらないってのもこの通り
>その10倍以上の352ヤード離れても当たる
どう見ても普通の的(人間サイズ)を前提に300m先を狙えるとか言い出していただろうに。
自分の主張ぐらいは一貫性を持たせてくれよ、ほんと、マジで。
わかったら、拳銃で300m先を狙えるという具体的な根拠をはよ寄越せ
本の紹介でも、HPの紹介でもいいから。 >>652
「25mも離れたら、拳銃じゃ縁日の射的並に当たらないのに」
って意見に対して
https://www.youtube.com/watch?v=mKFSN8Z9RnI
拳銃じゃ25m離れたら当たらないってのもこの通り
その10倍以上の352ヤード離れても当たる
って証明しているにすぎない
そしてその後の話は異世界設定における銃の有効射程の話で全く関係ない話だ
勝手にお前がこじつけてて有利に捻じ曲げようとしてるだけ 曲芸はいいから
ちなみに、自衛隊の9mm拳銃の検定は25mです。
プロである彼らが、なんでたった25mの距離で射撃やっているのだろうかね?
小銃は300mでやっているのに。 300ヤードどころか600ヤードでも当てれた人はいた(故人)
が、その人があまりにも特殊すぎるだけでそれを根拠に誰でもできるように言うのはさすがに無理がある
それはアインシュタインを例にあげてみんな天才だというようなものである
ボブ・マンデン氏はうん、チートキャラってこう言うのを表現しているんだなって本当に思えるぐらいにすごいお方だった
才能は有ったろうがそこまで育て上げた日ごろの修練にこそ賞賛すべきだと俺個人は思う
んで、いつまでどーでもいい異世界に関係ない議論する気?
やるんだったらこっちで好きなだけやりなよ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1520258290/ >>654
だからその動画フェイクだって
嘘を嘘と見抜けない人… >>638
スカドラってID:vLNL/TFK0のこと? >>649
チート能力だと異世界設定じゃなくて主人公設定になっちゃうじゃないですかヤダー >>656
そりゃ300mの距離なら小銃で撃つから
当たるあたらないとは別に拳銃を使う必要がない=やらないだけ
銃剣だって投げりゃ刺さるけど
そんなことせずに銃を撃つから銃剣投げる訓練なんてまずしないで
せいぜい銃剣格闘だけだ チート能力のキャパってどこにあるんだろうな・・・外付け(神様とかが負担)もしくは能力者の脳みそか・・・ >>そりゃ300mの距離なら小銃で撃つから
なんかアホな話でてるな・・・300は狙撃銃とか使う距離だぞ?小銃で撃ち合うにしても牽制の意味合い強いから的撃ちには不向き(だってその距離の敵は移動してるか隠れてるし) ちなみに自衛隊において拳銃を一般兵はまず持ってない
陸の話でいうといわゆる隊長たち(メインウェポンである小銃を持たない、こいつらの武器は部下w)が装備してて
逃亡したり逆らう部下、または捕虜を脅迫・処刑するときに使うか、捕虜になりそうなときに自殺するために使う
だから射撃訓練も形だけしかやらない
もちろん名目上は違うけど本人たちだってこれでライフルと打ち合ってかてるなんて思ってないw
あとはいわゆる特殊部隊の連中が持ってるがこいつらはもっぱら室内戦を想定するので
(メインは小銃であり、サブの拳銃を抜くのはリロードが間に合わないほどの接近戦ということで当然想定する距離も短い
あとは砲手とかが持つケースもあったかな
というわけでなんで射撃練習の距離が短いのか?っていったら
「もっと長い距離は他の武器使うのでやる必要がない」ってのが答えになる >>664
ステータスさんが喋るパターンのやつは世界そのものじゃね? >>664
神様チートなら聖書には神が祝福したロバのあご骨で敵兵士1000人を倒したという由緒正しい無双があるのに
「異世界転生はずれ特典だと思ったロバのあご骨は実は最強でした」というなろう小説はないんだよな >>665
いや、300は狙撃銃でもなんでもない標準的なライフルで狙える距離
それもスコープなし、アイアンサイトで伏せてる人間に当てられる
はいって一年もたってない下っ端新兵ですら可能
マスケット銃の頃の時代の話をしてるならその通り
狙撃銃(ライフル銃)じゃないと弾が散りまくるからな >または捕虜を脅迫・処刑するときに使うか
・・・いや、どこの並行世界の自衛隊だよ?
教範や部隊行動基準のどこにそんなこと書いてあるよ?
スカドラくんがまいど知ったかぶりで適当にほら吹くのは本人の自由だけどさ、
さすがに常識で嘘だと丸わかりなことを書くのはどうかと思うよ?
すみません。もうこれで止めにします。 >>670
そんなもん教範に書けるわけないじゃん
暗黙の了解ってのがあるんだよ
ちなみに陸曹教育の斥候で捉まるとフルチンにさせられて木に縛り付けれる
これは別にホモでもイジメでもなく根性を鍛える為の伝統の訓練なんだが
当然教範にはかかれてない
写真が流出して問題になったけどあれは今でもリアルにやってるからね どうでもいいけど、銃の話をしたいなら、
異世界転移転生主人公が魔獣退治のメインウェポンとして拳銃を選ぶのは適切かみたいな、
異世界物語の設定上銃をどう取り扱うかの話をしてくれ。
もちろん、おとなしく棒立ちで撃たれ放題なただの的ではない、
時には現実世界の野生動物よりはるかに大きな脅威にもなるように描かれている強大なファンタジー世界の魔獣たちを想定してね >>669
ああごめん勘違いしてた・・・アサルトライフルでの命中精度って200m辺りで当てられたな
当たり前のように当てるんだって誤解した >>668
「ナローシュは最強の勇者だ・・・・・・ただし原始時代のな」なんて思われてイメージつけられたくないだろうしなw>ロバの骨を武器に
無敵っぽく見えても弱点は目に映るようなの用意して欲しいんだよなぁ
攻略法はあって、その防衛策も対処法もナローシュは心得てるって展開も好きだし >>671
バカにもわかるように教えてやる。
現場の部隊長に捕虜を脅迫する権限も、処刑する権限もないんだよ。
それをやったら戦犯だからな。現場部隊でできるのは捕虜を拘束して、聴取して、後送することだけ。
それらはぜんぶ、手続きや処置容量が明文化されていて訓練もやっている。
疑うなら適当な陸自隊員を捕まえて聞いてみろ。「検閲の時、捕虜はどうしていますか?」って。
中隊長が処刑しますとかいうやつがいたら見て見たいわい。 どうして
・車の窓に首突っ込んだクマを警官がピストルで滅多撃ちにする動画
と
・ピストルで352ヤード先の4フィート四方の的に当てる動画
を見て
クマという生き物はピストルで300メートル先から倒せる
という結論になるんだろう
ライフルが何百メートルも先の目標を倒すことができるのも弾丸が細長く尻をすぼませることで空気による速度低下を抑える形だから
例えば散弾銃から発射するスラッグ弾とライフル弾では 銃口を出た時のエネルギーが同じでも
100ヤード進んだ時点でスラッグ弾はライフル弾の半分のエネルギーになってしまう
(参照URL http://www.dokidoki.ne.jp/home2/banboo/sulag.html)
至近距離でクマを殺せる拳銃弾であっても 300メートル先でクマを殺す威力をもっているとは思えないが >>673
???
なんか勘違いしてないか
アサルトライフルはほとんど訓練してない新兵が撃って
300m先の「伏せてる敵兵サイズ」の的に当たり前のように当たる
もちろんアイアンサイトで >>675
だから権限なんて関係ないんだよ
有事には命がかかってるんだからw
米軍だって現場で拷問レイプ虐殺なんでもアリだっただろ?
本音と建前があるんだよ
フルチン訓練も同じ >>676
距離が遠ければ遠いほど安全なのだから一撃必殺で殺す必要はないし
撃ちまくれば良いだけだろ?
威力が低下するといってもそれでも弓矢よりも遥かに高いエネルギーをもってるんだから
ノーダメージになるわけじゃない
それで一方的な勝利を得られる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています