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【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.6
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0001この名無しがすごい！
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2018/03/21(水) 15:13:21.27ID:xmJY6RxQ
このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、
どのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。
VR作品を晒すスレではありません。晒しは該当スレへ移動してください。

次スレは>>970が立ててください。

■前スレ
【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1516871191/
0479この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 12:37:33.72ID:vF1fmJY1
主人公の考えはマトモだからなぁ
先駆者がいないなんて普通は思わない
0480この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 14:29:11.74ID:fINntqgE
色々亜流が出来た挙げ句の王道パターンだからな
4次元コンビの思ってもやらないって奴だ
なろ種が考えた→既に特許取られていて請求されたじゃ一発ネタにしかならない
0482この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 14:56:34.62ID:BNpTyGai
VRMMOで実際情報屋って出てくるのかな、大体のことはwikiに纏められてるだろうし、デスゲームだったらまだわかるけど
0483この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 14:58:08.54ID:CeTPvbeo
ナローシュが特定の情報を知りたがってるという情報だけで一財産稼げるな
0484この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 15:10:40.29ID:FQ4ArqJL
ゲーム内で掲示板参照できるなら情報屋なんて儲かる商売にはならなそう
故意かそうでないかに関わらず情報リークされてゴミ情報になる可能性が大

ダンジョンのマップをスキルでデータ化してトレードとかならまあなんとか？
0487この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 15:34:26.92ID:6QOoWyK1
>>484
大概のVRMMOものは、公式掲示板は名前載る仕様だし、
アバター鑑定したら名前が出る仕様だから、
リークする連中には売らないってこともできるご都合仕様なんだろ
0488この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 15:39:36.31ID:CElLXge2
情報屋がどこでどういう方法で情報を売り買いしてるかにもよるけど
結局仮想世界内部からネットを閲覧できるかどうかってことだな
というかフルダイブだとながらプレイもできないだろうし作業ゲーだとかなりきついだろうな
0489この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 15:42:26.07ID:lwunJIWX
あの作中ゲームの運営は主人公とか美少女に関して文句つけたり勝手に噂流したりするだけで警告なし垢停止する糞運営だからな
衆人環視の中で女装ショタが罵られてるのは特に何も言及がないし作者の思想が透けて見えてくる
0490この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 16:23:50.99ID:CeTPvbeo
ん？女装ショタへの憎しみがあるってこと？
それはちょっと無理がないか
単なるストーリーの都合だろう
0491この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 17:18:12.43ID:TGeHJRIn
峠のOyasaiがリフレッシュ落とすって噂だ
ほい､料金一万ゴ−ルドな
0492この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 17:35:54.35ID:8DV86bsC
NPCの噂話を集めて場所を推測してそこで特定の行動をとることでようやくクエストが始まるとかなら情報屋が出てきてもおかしくないか？
0493この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 17:41:58.78ID:yaXOJqxD
ストーリーの都合で一部キャラに対して対応を変える運営とかそれはそれで糞作者なのでは
0495この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 17:46:03.07ID:FQ4ArqJL
独占してうまいなら情報屋にも売らないし
不特定多数に情報渡しても回れる仕様ならそれこそ掲示板ですぐ拡散しそう
0496この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 17:50:14.96ID:TGeHJRIn
正直鯖で数PTしか倒せない最強ボスの攻略法とかDUPEや升とかの
本当に価値のある情報何て情報やごときの収入じゃ手に入らない
0497この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 18:23:09.86ID:a1j9TbZX
出遅れて今はあらすじ段階でゲームほぼやってない作者的なこと書いてるから読んでなかったけどやっぱそれなりの展開なのね
0498この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 19:02:26.99ID:6QOoWyK1
出遅れは、なぜか隠しルートで盛り上がってるけど、
エリア自体はけっこう先まで解放されてるのよね
主人公SUGEEEやるのに、ちょっとご都合っぽい

あと、書籍ジャケ公開してるけど、絵師ガチャ今回も
ハズレなような気がするなー
クマがかわいくない
0499この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 19:03:27.56ID:zE4Q3fa6
リアル社会みたいに大量の人員がいる組織とかないからな
あってもNPCだからPCのコミュニティからは外れてるので情報源にならない

攻略ギルドからのリークとかはあるかもしれんけど情報屋と言うより裏切りの範囲だし
スーパーハカー級の潜入して情報を直接入手するようなチート存在でもないと厳しいのでは？
0500この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 19:23:00.68ID:pNg12KrG
今GGO見てるが、SAO時代は手鏡強制で、以降は開発ツールに容姿リセマラ仕込むとか茅場さんキャメイクに何の恨みがあるんだよってレベル
今のなろうVRだとデフォルト設定になってるし
0501この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 20:28:15.87ID:cyJSW2t4
キャラの外見はユーザーの外見準拠、つまり美少女キャラの使い手は
リアルでもそのまま美人であるという仕様じゃないと主人公も読者も
困るからな
現実にそんなゲームあったら喜ぶのは直結厨だけだろうけど
0502この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 20:52:20.15ID:zE4Q3fa6
どんな外見だろうと中身はどうせ美少女か磨けば光る系オタなんだからいいじゃん
0503この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 20:54:18.72ID:siALVsSO
ネトゲの情報戦は対立ギルドに工作員潜伏させて分裂煽るとか陰湿なのが100%で
攻略情報を巡ってうんぬんなんてのは殆どないんだよな
0504この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 21:10:11.81ID:XUgkR4ig
攻略情報をまとめてるwikiや個人サイトやyoutubeは広告貼って儲けてるんだから情報屋とも言えるな
0506この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 21:47:10.73ID:KKXeP6lS
エセ情報屋NPCがあふれ返り、しかも「この中で本当の事を言ってるのは数人だけ」な
推理ゲーム仕様
0507この名無しがすごい！
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2018/04/23(月) 00:11:44.64ID:5MiyRV1B
アンガーマックスバグ（特定コンテンツ限定超ぶっ壊れ必殺技がどこでも使えるバグ）のようなバグ情報なら売れるかもしれんね
もちろん買った奴がどうなるか言うまでもないが
0508この名無しがすごい！
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2018/04/23(月) 02:31:51.26ID:nBDzcCYW
SAOはゲームと異世界のいいとこ取りしただけって感じする
作者に面白いゲームを書いてやろうという気がまったくない
異世界を日本人が冒険してても不自然じゃなくて、なおかつ不慮の事故で転生っていう野暮ったさを抜いたらVRMMOになりましたって感じ
0510この名無しがすごい！
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2018/04/23(月) 12:03:25.53ID:3Jf31QZ/
でも俺もそんぐらいしか知らないわ、相手がログインしてない時間調べたりするよね
0511この名無しがすごい！
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2018/04/23(月) 12:17:38.13ID:5MiyRV1B
普通に流通面での情報戦あると思うが・・・
次アレ来るからコレ値上がりするぞ！とか
分解が美味いから皆○○買え！とか
0513この名無しがすごい！
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2018/04/23(月) 12:31:02.31ID:19OyquE7
どちらかというと「こうどなじょうほうせん」じゃねーか
なのは完売レベルの
0514この名無しがすごい！
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2018/04/23(月) 18:38:01.18ID:7fH3L6U/
2chスレの情報である素材が爆アゲするのはしょっちゅうだったな
それっぽい理由付けがあれば事実に関係なく相場が動くのは面白かった
0515この名無しがすごい！
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2018/04/23(月) 19:28:41.36ID:cvQdeNaS
そこら辺はプレイヤーが金を持ちすぎてるってのもあるだろうな
個人だからちょっとした情報で裏も取れずに簡単に動くが0.1％運用した程度でも相場は激荒れするという
0516この名無しがすごい！
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2018/04/23(月) 20:23:06.90ID:NjdDEJDF
そういや作中運営のゲーム内マネー回収方法が説明されてるVRMMOモノってあったっけ
0517この名無しがすごい！
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2018/04/23(月) 21:19:07.38ID:nBDzcCYW
ギスギスはプレイヤーがチュートリアルナビゲーターの所有物扱いだから容赦無く回収されて市場に還元されてるらしい
0518この名無しがすごい！
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2018/04/23(月) 22:34:37.55ID:wKle6eYr
強くなくても良いけど、カッコいい動きはさせたい
パッと思いつくのPSO2のクォーツをガンナーソロで倒してたやつくらいだけど
0519この名無しがすごい！
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2018/04/24(火) 02:59:31.90ID:gjBY5f+/
連載が続いてるVRMMO物をいくつも読んでるけどただのVRMMO物じゃなくなってる展開が多いな
VRMMOで選定者を選ぶみたいな感じのが多い
0521この名無しがすごい！
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2018/04/24(火) 09:09:36.58ID:QX2nWIfM
底辺〜中堅冒険者物が難しいのと同じだな
先に進むことなく日常化するから引き出し勝負になりネタが切れて死ぬ
0522この名無しがすごい！
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2018/04/24(火) 09:58:56.69ID:+Q0xHPF6
既存のネトゲのコンテンツからネタを引っ張ってこれば引き出しは早々尽きないと思うけどな
主人公のプレイスタイルを固定しないだけで相当幅が出るし
単一の職業で万能にするとかクソみたいな考えじゃなくて大量の時間をつぎ込んで複数職使い分けるとかあるだろう
0523この名無しがすごい！
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2018/04/24(火) 12:12:51.06ID:aNDXeDkV
有名な糞プレイヤーを参考にするといいんじゃね
ゲーム本体はチャットの延長線上みたいなもんだし盛り上げるのはいつも変な奴だよ
0524この名無しがすごい！
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2018/04/24(火) 12:34:13.95ID:kADMXRoL
糞プレイヤーっつーか、昔からいるBBS戦士やFF14みたいに運営会社が提供しているフォーラムで暴れる四戦ことフォーラム戦士とかあまり出てこないイメージ
出てきてもなんかヌルい
0525この名無しがすごい！
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2018/04/24(火) 12:56:04.78ID:bNqUS0yN
経験がある作者がいない
読み手にもMMOの経験がない
そうしてまた始まる異世界なろうMMO
0526この名無しがすごい！
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2018/04/24(火) 13:00:45.83ID:K+zjxjhd
「実在のゲームで実際に起きたから面白い出来事」と「架空の物語として読んで面白い出来事」は
必ずしも同じではないからなあ
0527この名無しがすごい！
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2018/04/24(火) 14:38:49.82ID:QX2nWIfM
クソプレイヤーネタはあるあるであって面白いわけではないからな
あるあるーとかいって懐古で盛り上がるのがメインであって出来事自体は二度とこんなこと起こすんじゃねぇぞクソ運営で終わる
0528この名無しがすごい！
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2018/04/24(火) 14:39:24.69ID:cjukUS5C
【VR】ブレイブファンタジー【神ゲー確実】
ってのが面白かった VRものっていうより掲示板ものっぽいけど
0530この名無しがすごい！
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2018/04/24(火) 15:54:17.53ID:MNlzv0Lx
出遅れテイマーのGMが独断と偏見でプレイヤーをBANする話見たけど凄いな
「最初は警告で済ませてもっかいやらかしてイエローカード２枚でBANする予定でしたが再登場させたところでムカつくだけなのでサクッとBANしました」
とかあとがきで説明しててなんか笑ったわ
たと灰読者なんで何かと理由を付けてプレイヤー殺しにくるサイコパスGMめっちゃ好き
0532この名無しがすごい！
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2018/04/24(火) 19:33:03.79ID:QX2nWIfM
まぁ、VRMMOはゲームの枠超えてるし運営は間違いなく神やろ
個人の専用サーバーでチートスキルにAI忖度さすなろでナローシュプレイしてる人も結構いそう
0533この名無しがすごい！
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2018/04/24(火) 20:26:15.43ID:+Q0xHPF6
高度なVR環境はMMOよりもオフゲやシミュレーターが先だろうし
人間と判別できないAIが製作できるならVRじゃなくて介護ロボなどの分野でリアルで神になれるし
オーバーテクノロジーを実用化した神とVRMMO運営が一致する事はそんなにないだろう
0534この名無しがすごい！
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2018/04/24(火) 20:52:42.53ID:gjBY5f+/
VRMMOで時間加速があるなら学業や技術取得はその中でやるのがデフォになると思うわ
国が支援するレベルで普及させるだろ
自宅から学校にダイブするとか楽でいいよな
0535この名無しがすごい！
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2018/04/24(火) 21:26:33.52ID:QX2nWIfM
平時はVR学校やVR会社に通い加速空間で学業や仕事を行い
VR自宅では理想のAI家族やAIメイドと共に暮らし
休暇はVRゲームやVRリアルワールドを楽しむ
VR田舎にはショッピングモールすらないがVR都会は人数制限で入れないとかあるんだろう
0537この名無しがすごい！
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2018/04/24(火) 22:22:11.90ID:F8aftmbd
昔どこかで読んだネタで
VR上の高校を卒業すると同時に後輩の住む惑星行きの移民船に飛び乗りコールドスリープ
ようやく後輩の所にたどり着いたら後輩は既に社会人で自分は子供のままみたいなのがあったんだけど

片道十数年離れた惑星の住人同士が同じVR空間に接続ってなんかラグくなりそうだな
0538この名無しがすごい！
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2018/04/24(火) 23:59:28.20ID:+Q0xHPF6
星間ネットワーク上のVR空間にラグなしでログインできるなら
それは恒星間旅行に等しいんじゃね？ってアプローチはギスギスがやってる
0539この名無しがすごい！
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2018/04/25(水) 08:36:32.56ID:KSWFhDVc
地球の反対側でさえ光の速さで通信して往復8フレームは誤差出るからなぁ
1フレームを凌ぎ合う格ゲやアクションゲー的にはこれは致命傷

逆に言えば惑星間でラグなしゲームを成立させる時点で、現実物理警察毒者全部黙らせられるとも言える
0540この名無しがすごい！
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2018/04/25(水) 12:53:28.82ID:hVl7LkHz
>>539
世界中の人とネットでリアルタイムなゲームするには光速は遅すぎるってはなしよな
漁師通信の実装が待たれる
0541この名無しがすごい！
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2018/04/25(水) 14:45:29.41ID:9KVdrNc/
>>540
漁師通信…？
屈強な海の漢達による大漁旗プロトコルでも制定するのかな
割とどーでもいいが、鳥類キャリアによるIPは我々の世界で本当に制定されていたりする
0542この名無しがすごい！
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2018/04/26(木) 09:34:32.88ID:RPjAmrhF
確か実際にアフリカかどっかで８ＧＢの通信に成功させたんだっけ？
まあ、USBを伝書鳩に持たせただけだけど。
0545この名無しがすごい！
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2018/04/28(土) 12:57:03.21ID:8TrJ8MNs
せっかく今SAOの新作やってるんだからVRモノどんどん書籍化してアニメ化すればいいのにな
ゲームなら隠キャが活躍しても不思議じゃないから視聴者の共感呼べるし色んなエフェクトに挑戦できる
VRはアニメに向いてるよ
0547この名無しがすごい！
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2018/04/28(土) 14:50:37.26ID:8TrJ8MNs
シャンフロとか今のジャンル別で上位取ってるのでいいと思う
レア種族だのレアスキルだの片腹痛いけどウケるのはそこだろう
SAOがヒットしたからには実存MMOの需要は未知数としか言いようがない
0548この名無しがすごい！
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2018/04/28(土) 16:18:08.49ID:1CENBlIJ
今アニメやってるガンダムはなろう要素ありありのVRものだけどウケてるし時代は来てると思う
0549この名無しがすごい！
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2018/04/28(土) 18:33:38.53ID:qvDg0UDv
シャンフロは作者が書籍化する気皆無だからなぁ…

積極的にメディア展開してるデンドロ、おっさん、温泉辺りがアニメ化しても正直大コケする未来しか見えない
0550この名無しがすごい！
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2018/04/28(土) 19:11:20.52ID:ZlKwgFPF
>>549
とはいえ、次ＶＲからアニメ化するなら間違いなくその３つの中のどれかだよな
それらと比べるとまだログホラの方が良作に見えるから困る
特にデンドロは公式がツイッターでアニメ化したいって言う位超ノリ気だし
コミカライズに今井使ってる辺りかなり本気
0551この名無しがすごい！
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2018/04/28(土) 19:31:25.06ID:Q3Hfe92H
>>549
デンドロ漫画担当の今井は自作品がアニメ化した実績あるから漫画版を元にアニメ化すれば十分勝算がある
１クールで５巻までやるつもりならかなり尺がキツそうだけど
0552この名無しがすごい！
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2018/04/28(土) 20:23:03.97ID:qvDg0UDv
漫画版はともかくアニメ版は大コケしたじゃないですかー！＜ニードレス
デンドロはある意味スマホ以上に人を選ぶし、一部のディープな信者がどの位買い支えられるかに掛かってるかな
0553この名無しがすごい！
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2018/04/28(土) 20:59:10.30ID:zNPy7Mov
その三つなら温泉が一番無難じゃないかなぁ
最近はわずかなBL要素なら耐性ある人多いらしいし
書籍版の主人公は完全に女性アバターになってるらしいから抵抗も少ないよね？
0557この名無しがすごい！
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2018/04/28(土) 21:41:20.72ID:/URQuxUo
>>556
諦めるんだ
書籍化ぽしゃった時点でもう…

ギスオンの大体宇宙人の所為にする方針好き
そもそも運営がバランス取る気なんてねぇってのはMMO小説の回答の一つよね
0558この名無しがすごい！
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2018/04/28(土) 21:54:26.62ID:IxxyozNI
>>555
サンクス
>>557
バランス調整なんて1強にしない限り売上に繋がらないからなぁ
とはいえギスオンのゲーム内バランスはなろうVR系の崩壊の仕方だけど
0560この名無しがすごい！
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2018/04/28(土) 22:33:45.05ID:2cghamD0
デンドロはVRMMOの皮被った異世界転移能力バトルって何度も言われてるから…
0561この名無しがすごい！
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2018/04/28(土) 22:54:28.84ID:FK0Nz0Kg
そういや今映画でレディなんとかってVRものやってるみたいだな
なんかラノベみたいなガバガバストーリーらしいけど
0562この名無しがすごい！
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2018/04/28(土) 23:33:07.37ID:ZO/cIW2s
ハリウッドマネーで作った二次要素アリのオリジナルVRMMO小説の実写化だから面白いよ
0563この名無しがすごい！
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2018/04/29(日) 08:23:19.64ID:CVsyvcJ1
デンドロはVRMMOとしては好きじゃないけど超能力バトル物としてはぶっちゃけかなり好きだよ
0564この名無しがすごい！
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2018/04/29(日) 08:32:09.91ID:bkmGEBgB
ギスギスの一次職は制限ないから装備も行動も自由っていう設定は割と好き
一次職でも最終職たり得るのは楽でいいな
0565この名無しがすごい！
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2018/04/29(日) 13:04:12.43ID:xavAx182
デンドロはそもそもVRMMO異能バトルのつもりで描いてるからなあ
映像化したら戦闘も派手だし受けるとおもうけどね
0566この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/29(日) 14:10:39.73ID:Q6WTJhyn
商業で一応なろう作家だと七星のスバルがアニメ化されるけど
これヴァーチャルじゃなかったのか
0568この名無しがすごい！
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2018/04/29(日) 18:02:42.03ID:wXt6Cdh2
温泉は始まりからなろうのテンプレ満載なのがなぁ
なろうVRMMOのβテスター検証チームは少しは仕事しろよ
0569この名無しがすごい！
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2018/04/29(日) 18:30:42.46ID:G2IRuVji
VRMMO物である意味鬼門なのがAIと現実側の描写な気がする
ただでさえVRなんて超技術があるのに人間と同レベルのAIまで存在しちゃうと現実社会がえらいことに
少なくとも普通の人間は働く必要なくなってるよね
0570この名無しがすごい！
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2018/04/29(日) 18:47:57.88ID:DU0uPOP4
>>569
サモナーさんあたりはかなりディストピアじゃなかったっけ
あれはある意味異世界だったけども

ゲーム内描写だけにしとくのが無難ってのは同意
VRとそれをオンラインで実現する量子通信モドキがゲームにまで普及してる社会はある意味異世界だからね
現実社会の延長で描写しようとすると必ず無理が出る
0572この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/29(日) 22:10:09.38ID:0DuUMWk4
自分AIと現実側描写をかなり書き込んでしまったんだが、やはり鬼門だったかな。ヤバい…
普及してないって設定だけど、通信速度とか触れないでごまかしてる。感想欄とかでヤジられたこと無いから、みんな気にしてないと思ってたわ。
0573この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/29(日) 22:19:24.48ID:DU0uPOP4
>>572
こんなもんでヤジってくる奴なんていないしいても無視でおk
所詮はノリと勢いでどうとでもなる

それよりもタイトルはよ
0574この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/29(日) 22:36:18.12ID:CyW7fxzL
どんなことも一長一短だしな
リアル描写なしって割り切っちゃうのも手だけど、やっぱヒロインはリアル美少女の方が読者は喜ぶんじゃないか
0575この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/29(日) 23:19:00.89ID:HfrOONBs
ネトゲではゲーム内の知り合いのリアル情報を主人公が割って・・・知っていく楽しみがあると思うから
ヒロイン視点の現実パートでネタバレとかやられると俺はちょっと萎えるんだよな
そりゃ作者はヒロインの設定をお披露目したいのかもしれないけどさあ
ゲーム内で主人公に気のあるそぶりを見せてからかうフレで独身アラサー以下の年齢
と言う条件を満たしてればネトゲもののヒロインは成立するんだよ例えそれがネカマだとしても
0576この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/29(日) 23:35:30.63ID:0DuUMWk4
>>573
そう言ってもらえると安心するマジ感謝

ほんと勉強になるわこのスレ…ヒロインのリアル情報開示、かなり序盤でしてしまった…あーあ。
やりたかったんだよ、身バレ。蓋開けてみたら美少女だったってやつ。一長一短だったんだな。ブクマ伸びないわけが分かった
0578この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/29(日) 23:59:22.85ID:4IN4R1ep
リアル美少女とリアルネカマでブクマの数が違い過ぎるので下手に冒険してはいけない
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