異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part158
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異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part157
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1522669856/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>159
あとやたらジョーカーゲームのスパイみたいなのとか
悪役令嬢じゃ峰不二子みたいなのしたがるけど
あいつらは悪いスパイになったから好き勝手生きれるんじゃなくて
そういうことをしないと食べていけないし生きていけなかったからやってるだけだからなと言いたい
やたらスパイっぽいのに憧れるナローシュも多いな シュターデンさんは教科書的な理論にこだわりすぎて融通が利かないだけの人だから、
軍師ナローシュを例えるなら、ホーランドさんだと思うの 正直戦記物は白痴結界しまくらないと話にならないからヤンガーとか言ってもなろ軍師と大差ないやろ
まぁ、タイマン設定で外交を単純化するとかはなろ戦記も真似しとけよと思うけど はっきり文章中で地球人より知能に劣るって設定を示しておけば白痴結界と言われることもないだろうに >>163
いやそれもう単に白痴結界の公式化なだけで同じものですし
強い個が5000集まった群に並の300で包囲すれば殲滅可能です！っていう謎の世界とかまである事を考えると、作者は頭がおかしい、って一言前置きしておいてくれると漏れがないかな 銀英伝といえばフェザーン回廊を軍事に使わないという白痴結界は比較的良くできていたな
経済が混乱するから戦争に巻き込めない「はずだ」という発想は現実にもあるし
先にパワーバランス崩してから回廊使って一気に落とすことで「統一＞混乱」という理屈で
白痴結界を信じている読者も一応納得しやすいような形にしてる
色々調べまくって異世界人を賢くしろとかハードルを上げる気はないが
ああいうふうに、作中で一応の理由づけが成り立つくらいはしてほしいと思うんだ 白痴化については仕方ないとも思うんだよな。俺としては賢いキャラ達を主人公様が上回る話のほうが理想的だけどさ、ここ数年、オタク界隈でヒットした作品に登場キャラが賢い作品なんてほとんどなくね? >>166
ナローシュがチート持ってなかったらまだわかるけどな チート持ってても有能敵が知略を持ってしてそれを攻略するとかがあればいいんだけどな
まあ見ないよねって なろう読んでてこいつ頭悪いなあ、と思うこともあるが
著作は著者の内面、今まで生きてきた経験、感受性すべてをさらけ出す行為
それをみなに公開できる勇気と継続する力はすごいと思う
面白い純文学とかも探せば細々と書いてる人もいるのかもしれないけど
有名になるのをただ待ち
自分から探さない俺は怠惰で消費するだけの人間
当然執筆・公開なんてしたこともない 筒井康隆はうんこを描写するために
自分のうんこをナイフとフォークで分解して観察した 天才軍師主人公⇒敵とすごい知略戦⇒敗北して主人公の軍壊滅⇒実は主人公の自作自演でした 敵も主人公の建てた作戦に従ってました
ってのなら見たことある 白泉社のホモくさいライトノベルで
国王を憎む主人公が軍師として成り上がった上で国を滅ぼすために打った手 だったが >>166
オバロは頭いい設定の登場人物が多いね
主人公は運と部下の有能さに助けられてるけど >>172
自分のウンコってところに妥協とサンプルの質・量的限界があるな
『あなたのウンコ下さい、仔細も公表します』
と道行く人に頼めば、ものすごいウンコが書けるのでは 白痴結界云々の思考がよぎるせいで、テレビドラマで登場する者達のほとんどがその影響を受けているように見えてしまう。
>>173
軍師ではなく有能な軍人とされていただけだけど、紅い彗星な人があちらこちらで自軍に損害を与えていたのは意図的という話もあったな。 >>174
どこを基準にするかだな、オバロは作家の最高スペックをデミとか頭の良いキャラに使ってるから破綻しないんだと思う。
なろーしゅだと大した頭もないのに主人公にあれもこれも持たせたいからね >>163
原始人相手にさすなろする作品あったけど
氷河期到来で毛皮で服つくってすげーとか竪穴式住居作ってすげーしてたのあった
原始人相手ならそうなるのかなと思ったけど結局ご都合白痴化だった 今日は平日の昼間なのにマトモな議論してんだが
お前ら変なもん食ったのか？ >>179
そもそもここは「議論する」スレじゃない定期 >>175
道行く人に頼んだら執筆する前に逮捕されちゃうよぉ
犬とかにしときなさい 白痴結界をはっきり設定上出したドラクエビルダーズってゲームもあったな
人々がベッドで寝ていたことさえ忘れるような深刻な文明崩壊レベルの呪いであってギャグでも何でもなかったが web公開時代とはまた別に書籍化の際にわざとバカにも分かるように
賢く見える描写を削除されたり
主人公無双のために主人公よりスペック高い人が
存在抹消されたりってケースもありそう
一時期あった（今も）書籍化の際に変なタイトルに変更されるのの中身バージョン的な 最強の白痴結界だと思ったのは風の名はアムネジアだったな
異星人が記憶喪失になる毒電波を撒き散らして、人類全部白痴化の世界になるとか荒業にも程がある 善人だから神様チート転生みたいな設定はほんと腹立つわ。
善悪がテーマで深く掘り下げてくれる、あるいはそうでなくとも善悪についての設定が明確に設定されてるんなら我慢できる。
しかし安易に善悪の概念を出してしまう作品ほど設定も何もないクソみたいなチンカスなんだよな。
いらいらする。
あれだ、ちょっと違うがスマホ太郎の神様による主人公アゲ（動じないのう……大物じゃ。みたいなの）にも似た不快感がある。 >>185
追加
俺は別に異世界ファンタジーにそんな深いテーマとか求めてないし、勧善懲悪世界で俺TUEEE！みたいな作風は好きなんだよ。でも現実から転生する場合、そんな安易に神に善人（しかもたいして善人に見えない）とか扱われたりすると違和感がありありなんだよ。
くそうぜえ…はらってきた あの手の神さまチートは、お前ら神さまの癖に主人公以外の人間みたことないんか
ってぐらい、主人公をやたらと特別視するのがイラっとくる >>186
これほんと分かるわ
チーレムするにも説得力がないと素直に楽しめない >>186
あなた憑かれてるのよ…
と思ったがもう祓ってきたのか、なら大丈夫だな >>190
苦労なんて見たくない、さっさとチーレムにしろと感想という名の展開願望書いてくる毒者とか普通にいるからな
遠回しからダイレクトなものまで含めて… 神様なのに平等さに欠けるのは問題だよな
それを言うと神様のミスで死ぬはずじゃなかった主人公とか出てくるけど
それにしたってチート与えて異世界ってそれ責任放棄じゃないのかって思う
神様のミスなら責任取って生き返らせろ
異世界行く前に神様じゃなくて閻魔大王の前に立たされる主人公って面白そうだ
生前の善行と罪を比較して異世界でのステータスが決まるの
余程の善行積んでるか罪が極端に少ないかじゃないとチートはもらえないし
逆に悪行放題の人生だったら低スぺからスタート
これならクラス転生ものの陰キャラ主人公でも
DQNに復讐するワンチャンあり&きちんとした理由が作れるぞ 善悪でそういうことができるなら秩序・善悪と所得がビシッと釣り合ってた世界になってるだろ
だいたい善悪自体、どの時代の善悪だって話になるし、そういう視点がないから幼稚に見える ナローシュなんてチートを与えずに異世界に放り投げれば良いんだよ 神様なんて元々えこひいきや不平等の固まりみたいなもん。
寵愛しすぎて逆にひどい目に合わせてしまったり、嫉妬で人間を呪ったりムチャクチャなことをする。
だからさしたる理由もなく勝手な都合でナローシュを依怙贔屓しててもそれ自体は良い。
問題はそういう「傍目には神故の傲慢なわがまま」としか見えない振る舞いをさせつつ、
そうではない公正さのように描いたり、何故かナローシュ相手に平謝りしだすような整合性のなさ。
これもある種の白痴結界みたいなもんで、「ナローシュageの為に周りを歪めてる」。 >>196
現実で勝ち組のやつ以外はもれなく死ぬか奴隷でら >>197
神が畜生なのはオレもいいと思うんだよね。完全に人類史上の倫理観、価値観と違ってるならむしろ納得できる >>200
催淫スキルもつければNTR勇者の完成だｗ ナローシュを転移転生させる“神”なんて、オブリビオンやスカイリムのタムリエル世界のデイドラプリンスくらい、
人間の運命や命を好き勝手に弄ぶ超越者、位の方が丁度良い。 >>194
それってよくある生前の行動でポイント貰ってスキル振り分け転生と何が違うのさ 神って言ってるくせに人の尺度で物事考えてたりすると、うーん 今の日本なんて努力次第で天皇以外の何にでもなれるイージーモード社会
そこですら勝ち組になれてないやつがコネで決まる異世界にいったら
裸一貫で発展途上国で成り上がるよりきついハードモード
チートは絶対 必要だ >>205
ゼウス「俗物くさい主神とかないよなー」 すべて現代神に対する古き神々の嫌がらせじゃないかな 機会平等すら実現されていない現実で何にでもなれるってどういう主張なんだ? 前提条件がわからない。 平等とは等しく冷遇された世界であるってばっちゃが言ってた 成り上がる！なんてギラギラするつもりは全く無くても
安価で膨大なエロコンテンツが無くなった分だけ幸福度を補おうとすれば
貴族や富豪になって性奴隷沢山揃えるなり何なりしないと釣り合わないんだよなぁ
「悟りを開く」チートでも貰わないと異世界では少年誌展開は望めないぞ 努力できる事や努力のできる環境に置かれる事も
才能や運が必要だからねえ
日本でも努力すれば名門私立に入る学力を手に入れる事まではできるが
経済的に厳しかったりそもそも名門校が家の近所にない場合もある
結果が全て、大前提と言われればそれまでだが
努力を認めてくれる人がそばにいるかどうかも重要だ
だから個人的には努力はチートどころか
一種のギャンブルなのではないかなと思っている
ギャンブルに失敗したって自業自得と言われて誰も助けてくれないように
努力の方向性誤って人生失敗したって誰も助けてはくれない なろう転生物の神って便宜上神名乗ってるけど
実質ゲーム運営会社の平社員みたいなもんだ >>217
話題作りの炎上商法に失敗したとしてトカゲのしっぽ切り
垢BANしないで本来の意味のチート行為を助長したとして解雇だな >>161
昔やった銀英のゲームだとショボイ性能ではあるものの
それなりに戦えるくらいではあった
ミッターマイヤーとかチートかなってくらいの奴だしな 後ろから攻撃食らっても意外と粘り強いアッテンボローさん
さすが逃げる演技の達人だけあるぜ！ 神様、すごいチートじみた能力とか言語力とか丈夫な体とかを与えるのは構いません
ついでにあと一つだけ「その世界の常識」もインストールしてあげてください >>216
戦前の一般庶民と財閥系管理職の給料差が100倍とか
陸軍士官と財閥系サラリーマンの給料差が25倍とかの冗談抜きの格差社会に比べれば
たかが承認欲求を満たせない程度でこの世の終わりの如く嘆くナローシュなんて異世界で生きていけるわけねーだろと言われて当然だな >>223
マジか
それなら現代になってもよっぽど豪遊でもしてない限りは
ニートの1人や2人養っていけるだけの資産は余裕で残ってるだろうなあ
結局現世もそこらの神様真っ青の親という名のチートが存在するという話に 戦前の資産家の資産は物価上昇と固定資産税でほとんど消し飛んじゃってるらしいぜ >>224
戦争ムードになった原因とか226事件の遠因として有名だよ
なろうで言えばナローシュがフロニャルドに召喚されて怪しい下っ端傭兵の真似事で日銭を稼いで糊口を凌いでる頃に
目の前でシンク・イズミみたいなのがハーレム囲って勇者様だなんだ言われてるような光景が現実としてあった時代だからな 戦前の財閥系管理職より2018年の書店でエロ漫画とか買える身分の方が幸せだと思う
朝風呂夜風呂できる時代のエリートでも幸福度は現代の中流以下だから悲しい
つまり、よほどのチート設定でないと遅れた世界への転移なんて魅力的にならないのかも >>228
現地主人公ならフツーに、財閥リーマンも楽しそうｗｋｔｋ、ってなるけど
異世界転移の場合、どうしても現代との落差は意識せざるをえないでしょ
特にここには「現代価値観でイイヒトやれや」と無茶ぬかすおめでたい子も来るんだから
現代と比べて幸福度が下がった分どうにかしないとツライって情報は必須だよ ああ、まあ、現代人が戦前にいったらそら不幸しかないわな
財閥とか華族ならともかく 2018年の日本を生きる自分は同じ日本の90年代転生ですら
生活に違和感覚えるだろうなあ
今現在持ってるスキルで活かせそうなのはパソコンチートぐらいか？
当時はワープロですら特殊技能扱いだから
ちょっと都会に行けば就職には困らなかろう >>231
ばっか！ なろうファンタジーだと、戦前に現代人が行ったらあれよあれよという間に陸軍大佐とか海軍中将とかになって、戦略に兵器開発に操舵に大活躍してＡＢＣＤ包囲網なんて余裕で回避するんだぜ？ww >>233
もうむりなんじゃよー
Mr.グレー氏のような超時空の支配者が「現代戦車を５０００両、戦闘機も一万機、最新小銃１００万丁ただであげるよ」したりじゃなきゃあかんのですぞー
ただの現代人転生では、良くて「敗戦の運命は変えられないが、史実では死んでしまったワイの曾祖父さんを救うことが出来た」が精一杯なんじゃー >>233
それで俺tueee！米軍雑魚ギャハッハーなら文句ないけど嫌だ、俺は戦いたくないのにー！じゃん 戦いたくないから絶対的な力を持って駆逐するのだ
互角なんてもってのほかです 積極平和主義
すべての敵を殲滅し、全て征服してしまえば、平和になり諸問題も国内問題となるのです >>233
いや、その前に食生活や文明が前時代的過ぎて、耐えられないんじゃねえかなぁ
美味いもの、あんまないのよね、戦時下だと特に >>239
いや、異世界の食に耐えられる現代人なら戦前程度なら余裕じゃね？ww
まぁ、試しに現代人にサラダを作らせてわざとナメクジとか虫がついてる野菜をばらして洗うところから食えるかどうかを試してみたい気はするなww
たぶん、なろう小説書いてる八割の作者は食えないと思うけども。 なろうではないが、複数の神様転生者(知識チート)が戦前に転生する話ならあったな。
アメポチがー、三国人がー、と鼻息荒かったネトウヨが、転生して陸軍に入ったら石原とか辻とか牟田口とか本物のキ○ガイ連中に
教祖さま扱いされてどんどん真顔になり、最後は「アメリカと協調してソ連だけ叩こう」とかなっていたのが笑えた。 異常回復体質という能力持ちの船坂弘は転生者だった？ あれはただのリアルチートだ
転生者ではなく半神半人とかの伝説の類 >>241
提督たちの憂鬱？
なんか違う気もするしkwsk 異世界転移・転生ものなのに、
ランキング対策で前世の記憶持ちとかにするのイラつく 舩坂弘はアンデットじゃなかったので？
英霊の怨念が死体にやどったww
現代でも荒木飛呂彦という真祖のヴァンパイアもいるしww ＞朝風呂夜風呂できる時代のエリートでも幸福度は現代の中流以下
＞現代と比べて幸福度が下がった分どうにかしないとツライ
と言えば女性向けジャンルで、主人公の相手のヒーロー役って王侯貴族でイケメンエリートなのがデフォだけど
例え現地の学問に秀でて武力に優れていても、それが現代日本出身のナロインにとって現代のイケメンエリートと比べて
果たしてそんなに魅力的な好物件なのだろうか？ >>244
「トラッククエスト８」で
転生して海軍で知識チートで好き放題していたら、ついたあだ名が「金星人」とか草も生えぬ >>247
ブランドですぞ
代々続く王侯貴族という血統！ 人を顎でこき使う、という魅力だけはぶっちぎりではなかろうか >>248
そういや、クトゥルフと仮想戦記の合わせ技ノベライズであったなぁ
中身がイスの偉大なる種族とか、ミ=ゴに改造されたやつとか
怪しいのわかってるけど知識チートマジヤバなので使わざるを得ない
ろくでもない計画立ててるのもわかってるからいざとなったら排除ねという前提で利用したりされたり >>251
とりあえず主人公に婚約者を九人ほどだせばいいですかねーー？ww ネトウヨからすらも満場一致でキチガイ呼ばわりされてる故小野田少尉なんかもそうだが
陸軍中野学校だのとかいうところでチートみたいな秘密の知識やパワーを得たから生き残れるほど強くなったのではなく
戦前からリアルウシジマくんの半グレDQNみたいな性格で、元々平時ですら頭含めていろいろおかしかったから生き残れてしまっただけっていうのが大体の歴史の例にすぎん
チートさえあればということがいかに馬鹿なことかわかるだろう なろう主のチートはそんな半端なものじゃないからな
ウォーキング・デッドの世界にマーベルヒーローが降臨するよりもなお強力なチートを引っさげておられる
ベルセルクのグリフィスとあの世界のパンピーよりもまだ差が大きいかもしれん >>249
その世界では食事のマナーがクチャラーを上品とされているかも知れず
イケてるファッションがコッドピース（ちんこケース）かも知れないのに？
http://vikingverden.blogspot.jp/2010/11/ かもしれないが、そんなのはランキングを生き残れないので考えても無駄なのであった >>230
よくそんな頭のおかしいこという奴いるけど
なろう異世界は限りなく現代日本社会に近い倫理観のご都合世界だから
自分だけ暴力キチガイテロリストやってたら、そりゃもう浮いてしまうのは当然だろ
普通に考えたら出自も定からぬ卑しい流れ者に、警戒心ゼロでステラ―ダイカイギュウ並になれなれしく声かける女騎士や美少女お姫様やらエルフなんているかよ >>256
そらよー
クチャラーチンコケースモヒカンが貴種とされている世界でありながら
なぜかヅカ風の金糸たっぷり使った上級の服きた金髪ロンゲのイケメン貴族がお相手なんやで
服を着て髪を伸ばしお上品に物を食べるような異端として迫害されているんや
だから郊外の豪邸に一人暮らしとかやな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
