異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part158
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このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
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※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
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前スレ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part157
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1522669856/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured なんでもそうだが「限度」がないんだよね。特に主人公一派
これがつまらんって言うか読者を冷めさせる一因だわ。
剣士TUEEE世界だと無職転生思い出すけど、あれも身体能力凄まじいけど魔力由来だし >>357
そこは、影分身の術を使ってると心眼で行間を読むのさ >>313
ニートが挑戦と挫折だぁ？
バカも休み休み言えよ 作者がよくわかってないものはドワーフに頼んだら勝手に理解してくれて完成したってやつもマジイラ >>360
ニートが生涯ヒキコモリで外に出ないという挑戦をして、親の死という挫折を味わう。
みろ！ 大人になれないww 乏しい想像力で作り出したサンドバッグを殴る行為って虚しくならないのか。君達みたいなやつこそ逃げてるっていうんじゃないか タージ・マハルをインドの宮殿と勘違いする日本人旅行者みたいな異世界転移
なろ主「異世界の王様めっちゃ髭ふわふわっ！」
大臣「貴様！なんと無礼な！！（嫉妬）」
王様「ほほほ、よいよい（もっさもっさ）」 >>361
行間に隠された真実
プロジェクトXみたいなドワーフ技師の戦いのものがたりを各自脳内で補完しないと >>364
異世界ものから派生してるしワッチョイで抽出すりゃ別の話のほうが多くしてるでしょう。君のその主張を曖昧にぼかした発言もスレチだよ。 ID:4NXv7LAX0
こいつNGしといた方がいい
以前からスレ違いの長文書いてるやつだろ
前スレからずっとウザいと思ってた そもそも、大半の小説は大衆の固定概念で出来てる。ファンタジーならこういう世界。
SFならこういう世界、不良はこうだろう。主人公はこうだろう。困った人はこういうのだろう。
そういう固定概念を破って小説を面白く書けるのが、真の才能なんだろうなとは思う。
大抵は固定概念を破ると簡潔に説明しきれずに冗長な設定語りになっちゃうんだけどね。 ID:4NXv7LAX0
お前自称ニートなのに何を挑戦してんだ？
まさかなろう作家になるための挑戦とか言わないよな？ なろう作者が乏しい想像力で創りだしたエリートやリア充やDQN（実物とはかけ離れたもの）をサンドバッグにして虚しくないのかって話かとオモタ
ま、サンドバッグしてから乗っ取ったあとも、なんというか「ぼくのかんがえたさいつよりあじゅうせいかつ」で、虚しさが炸裂してるんだよなぁ 集団召喚ものでリア充な正義感がただの白痴な独善主義者になってると覚めるよな。 >>372
＞リア充な正義感がただの白痴な独善主義者
それを隠蔽するためには白痴結界を展開して皆が同じ方向向くのも多いからな
糞みたいな二元論に囚われずキャラが違う方向向いてるだけでもマシに見える >>371
まあやってることといったら女増やすのと称賛されまくることだけだからねえ
なんというか、ある意味魂の叫びと言えないこともないのかもしれない 根本的なところそれが受けるから書いてるという話が
そのあたり考えると真に気持ち悪く思うべきなのは読者では。 >>355
識字率を上げて魔法を教えることがエネルギー資源対策になるからな
ぶっちゃけ奴隷に至るまで全員が魔法教育を義務付けられそうっつーか
炭鉱奴隷なんか居なくて土魔法使い（高卒程度）が鉱山で魔法で働いてるとか
代わりにMPを移譲魔法で国家に提供する刑罰とかありそうだな >>375
それね、最初のうちはこんな話書くとかどんな気持ち悪い作者なんだよで済んでたけど
それが実際にウケて、ウケるから書くという段階に移行した今となっては
むしろどんだけ病んでる読者ばっかりなんだよってほうが正しい >>373
皆が同じといえばやはり集団召喚で、クラス全員が異世界ものを創作によって既知で、異世界召喚が実現して皆喜んでる作品があって、流石に吹き出したわ。 >>375
とある作品の感想で、もっとハーレムの女増やせと…… さすがに引いた >>372
むしろそいつを応援して一緒にダブル主人公やってるほうが好き
ありふれとか初期はそういう路線にしようとしてて楽しみだったのに >>377
ネットが普及しまくった結果やろなー
洒落にならんレベルの連中が自己主張しまくりでまるで多数派のような顔してやがる 自分の支持層に流されない作者なんてほとんどいないから仕方ないね
書きたいものを書いたら読者が離れるのである。 「主人公無双がウケる」ってのは、マンガや小説ではなく、TRPGリプレイの係累だよなあ、とふと思うわけで。
あと週刊マンガ的な。必要なのはストーリーじゃなくヒキと無双シーンのみという。
「全体を貫く何か（テーマとか）」がないとそういう風になっちゃうのかなあって。
マンガだがワンピースと銀魂と一歩はどこへ行こうとしてるんだろうなあ（遠い目）。
NARUTOでさえちゃんと着地したのに（ドラゴンボールは何度もリピートしようとしたのを作者自身が強制終了させた稀有な例）。 読者のほとんどは読んですぐブラバしてるんだろうな
自分が嫌いになった作品で好意的な感想みると「こいつら主人公の長所だけ見て他の所業はブッパしてる・・・！」って思えるもの多かったしなぁ・・・
流行とかに染まりやすく、どっかのクラスメイトより多いアイドルユニットのファンになる俗物根性人物のほとんどが日本国民だと思っていい（偏見） 作者のクレーマー気質とか性格の悪さとかが滲み出てるような主人公が嫌い
不愉快な言動を繰り返してるのにそれが100％正しいみたいになってるのが嫌い
それが結構人気あったりするとさらに嫌い >>378
それは凄いのに当たったもんだ……
「「「「「やったぜ」」」」」とか多用してそう
（このカギカッコ多用するタイプへの偏見） 思うになろうというのは「ジャンプマガジン的な刹那的快感シーンとその設定」を持ち込んだ、
小説界のエポックであり同時にキメラなのかも知れないなあ。
確かに面白ければ勝ちだ、それが多少歪であっても。
だけど誰もその設定で50巻100巻分の分量求めてへんがな的な。
中途半端なとこで打ち切り喰らうのも似てやがる。 ヒロインとかの濡れ場とかお色気サービスがお粗末すぎて草生えない。
描写もずさんだし異世界人の貞操観念とか理解しづらいしな！
ちなみに各女性陣が全裸晒された場合の反応
大和撫子「キャー！（乳房隠してしゃがみこみ秘所隠す）」
欧米女性「キャー！（アソコを手で隠す）」
アジアの♀「ギャー！（歯をむき出しにして威嚇）」 >>384
ああ、なろうの小説というにはちょっとライトでメタ要素多い感覚どこかで読んだと思ったんだけど
TRPGリプレイって考えれば納得だな
脇役が出しゃばらないのもNPCが出しゃばってはいけない、と考えると分かる ビッグボスがニカラグアで戦ってた頃、現地のサンディニスタ解放戦線の兵士に
「どんな理由があるにせよ、一度銃を取って暴力に訴えかけて何かを成し遂げようとするものは、
善人であろうが悪人であろう等しく地獄に堕ちる」って覚悟を説いてたけど
銃だの爆弾だの日本刀だのをイキって携行しながらスローライフを喚いてリア充貴族にテロを仕掛けるなろう主とは人間としての厚みが違うなと思う >>389
なろう（通常サイト）における濡れ場はどちらかというと主人公はヒロインたちの
そういうシーンを見ても許されるぐらいリア充なんだぜ凄いだろ、って演出のための場面であって
エロによる快感を求めるようなシーンではないからな
ただし作者も読者もそれで何かを得られるわけではないし主人公もそれで何か変わるわけでもないから
あいかわらず挙動はリア充ではなく元のまま >>391
ビッグ・ボスは戦争の悲劇を知っていてなお戦いから抜けられない亡者みたいなもんだしね・・・善悪の基準で計り知れないものもあるし。
ナローシュの場合は自分が正常・常識的・善人である事を疑ってないものが多いと思う
悪人ぶってる奴もそういう態度取って精神の均衡保とうとしてる豆腐メンタルなんだなって >>392
無料のバーチャルキャバクラやな
お試し版なのでお持ち帰りコンテンツはない >>374
取り戻すべきとか、目指すべき「理想の生活や人生像」みたいなのすら、一度も内面的に経験したことがないから
きらら系萌え4コマとかみたいなのとか、ナノプライムがOP歌ってる、P.Aワークスあたりの青春系社会ドラマとかを
異常に酸っぱいブドウで毛嫌いしてんだろうな、自分には絶対に書けないし、書くべき基準すら自分の経験の中に存在してないから
あるのは性欲と暴力欲求と、いじめられた野良犬のような異常な警戒心と、映画ミュンヘンの主人公のような殺し合いの連鎖に想像で勝手に憔悴していくというわけのわからない狂気ですらない陰キャの妄想でしかない 濡れ場は手を出してるってことを描くために用意してるんじゃないかと。
一部の鈍感系なろう主はハーレムだけ増えて、その上で全く手を出さないことで叩かれたりするので。
例えばデスマとか。 >>390
クラス転移で置き去りにされてチート能力で見返す主人公って、ＴＲＰＧのコンペでこっちの方が
面白くなるからと身勝手な理由で使える経験点をガン無視して強化したチートな設定の自キャラを
恥ずかしげも無く持ち込もうとして断られてムギャオーして追い出されて、それでも諦めきれずに
ソロプレイで憂さ晴らしているような困みたいに見える時がたまにある >>393
今年の戦隊の赤が「俺達にはもうこれしか残ってないから怪盗やってるんだ！」と警察に叫ぶシーンがあるんだが
あのへんのやりとり聞いた後だと本当なろう主の善悪観ってお手軽だよなと思うわ
やりたくないけどやらざるを得ない、ってグレーゾーンがないんだよな >>398
その一方でムッツリスケベーなことには「ウヘヘヘへ、やりたくはないけど仕方ないよねーやるしかないんだもんねー」というのはよういするな >>394
キャバクラな上にバーチャルでそのうえ無料という……本当にこれで何が満たされるんだろうな
>>395
一見日常モノということで似通ってるはずなんだけどきらら系って実はなろうと正反対なんだよな
彼女らは親や先生といった大人たちを含めて自分の生まれてきた環境に概ね納得してるし
万が一その日常が崩れるトラブルに巻き込まれたら一刻も早くそこから脱出しようとする >>398
やたら暗殺者だのスパイだのに憧れてたり異常な執着を見せるなろう主多いが
ああいう奴等はそういう生き方をしないと生きていけなかったんであって(ジョン・ル・カレとか父親が詐欺師で転々としてたのでスパイの様に生きるしかご飯を食べていく方法がなかった)
スパイや殺し屋になれたから、有能で女に困らないデンジャータフガイになれたって訳じゃねえけど、ここら辺を反対に考えてるんだよな >>399
なぜか本当に悩むべきシーンではまったく悩まないんだよな
殺す覚悟とか本来はちゃんとやるべきイベントのはずなのにもうすっかりkakugoと茶化されるようになった
こんな感じでイラポイントを煮詰めていった結果まともな話が書けなくなってる感ある >>やりたくないけどやらざるを得ない、ってグレーゾーンがないんだよな。
グレーゾーンがあると考えている時点で薄っぺらいんだけどね。
仕事でさー本当にがけっぷちにいる人の手続きとかしてるとなろうだけじゃなくて一般小説に書かれているような悩みとか本当に薄っぺらいと感じるようになったよ。
だからフィクションの世界に薄っぺらい悩みとか葛藤なんか求めなくなった。そんなのはいらないよ。 そもそもアウトローキャラなんてロビンフッドや侠気のトルフィンの時代から今に至るまで
元々は普通の社会でもエリートで結果を残せるような奴が何らかのやむを得ない理由でアウトローとして生きて行かざるを得ないから活躍ができるってだけで
なろう主みたいにいじめられて当然の性根が曲がった上に常人以下のギリ健がそう言う立場やそう言うことするのは
単に村八分にされたのでやけっぱちになった逆恨みってだけだからな 「人を殺したら落ち込むと思ってたのに、別になんとも感じないや。もしかしてコレが神様の言ってたストレス耐性ってやつか？」
これで納得できる人間にはなりたくないよなww
ストレスを全く感じなくなったら、もう人間性はなくなり、廃人かサイコパスになる >>402
たぶん怪盗キッドやバットマン、００７みたいな格好いい隠密ヒーローのイメージなんだろうな
怪盗キッドやバットマンは肉親の死の真相を探ったり復讐のために戦ってる（前述したルパレンもこれに近い）
００７も何度か設定リメイクされてるけどいずれも早い段階で両親をなくして天涯孤独になってる
職業が選べるような境遇じゃなかったしな 底辺40代がヘラヘラ笑いながら
「なんだよ、別に人殺したってなんでもないじゃん」
とか言ってまずは近所の子供惨殺
そしてテレビで大々的に報道されるの見て俺はビックなんだとゾクゾクしてるような
そんなサイコパスなホラーならなんぼあってもええどー >>404
そう思うのはいいしそれをイラポイントとして言うのも自由だけど
そこまで達観してる奴ばっかりじゃないから仕方がないね、回避用タグつけてくれというなら付けるわ >>406
というか、「人を殺しても罪悪感を感じなくなる加護」を与える神ってヤバいな。 >>410
そんなのがチートも与えられてたりすると、もう災害としかおもえないよなww >>407
というかジェームズ・ボンドのモデルの人物のドゥジャン・ポポヴ自体が
ナチスドイツのせいで正規軍ごと国が崩壊して亡国したから、仕方がなく二重スパイをしないと生きていけなくなった東欧人だしな
そんなもんに比べたら、たかが承認欲求が満たせないとか女にモテない程度の理由で、異世界で爆弾投げつけてAK乱射するなろう主のなんと器の小さい事よ >>400
思い上がったキャバクラを分相応までデフレ化させたメイド喫茶の功績を認めるくらい
どの業界でも異種格闘技的な殴り合いが大事だとは思うけど、なろうとは関係なさげ
美少女ラノベだったら単にスマホで持ち運べる中で比較しないと意味ないな
スマホエロゲの敷居が下がるようなことがあればエロ系ノベルは弱るかもしれんし
違法二次元エロサイトどもを駆逐できたら逆に需要が…… 外の人前では読まないと思うけど、寝床とかな
隙間の時間がなろうの入口だと思うんだ（思いたい）
PCで「読むぞ」と構えてなろう読んだことないからそういう気持ちはわからん ママンがヤク中で妊娠中もラリッてる感じなら、脳の理性に当たるトコが麻痺して生まれてくるらしいのう
ひじょうに衝動的で攻撃的、ほしいと思ったら奪っている。ムカついた時にはすでに殺している。そんなのになっちまい矯正も不可能なのになっちまうという
ナローシュはそれと同類なんですなぁー 承認欲求が満たせないとかビッグに名前残したいとか好き勝手自由に生きたいとか
理由は別にどうでもいいがその手段に暴力使う時点で日和るんじゃねえよと言いたい
日本赤軍みたいに最後まで行けや ＞ムッツリスケベーなことには「ウヘヘヘへ、やりたくはないけど
これは、読者も主人公もやりたいんだから素直にやれ、と思う >>414
まとまった休みはないが細かく暇な時間はある人達か
スマホゲーのメインもそのへんやな
あー、スマホゲーの待ち時間に読むのもありやな この前集団召喚モノで主人公だけ元の世界に取り残されたって話読んだのよ
「お、これはテンプレ打破した奴かな？」と思ってたら主人公はチート能力は持ってて、俺TUEEEを元の世界でやってるだけの痛い作品だった
しかも何を考えてるのかその作品は書籍化されててコミカライズも予定されてるのよ
世も末だわ >>401
じゃあ読者に求めてもらえるように必死に知識を総動員して受ける奴書き上げろよ
こういうのが流行って欲しいけどその為に汗は書きたくないとかどんだけ虫のいい話なんだよ >>400
というか日常の中の少し不思議的というか不思議な出来事を持ってきてくれる美少女(ここ最重要)を求めてるだけなんだろうな
普通に暮らしてるだけで押しかけ女房でいろんな美少女連れて来てくれる小林さん家のメイドラゴンのトール的なのとか、ニャル子さんみたいなのがなろう主の恐らく一番の理想
当然、そういう世界のハイスペック美少女が持ってくる騒動なんてのは、現実社会で言えば最低限幹部自衛官か警察のキャリア官僚クラスのいざってときの荒事対応専門で高等な教育を受けてるようなくらい
特殊で有能な人間しか解決できないし、積極的にかかわらないだろうけどさ、いわんや常人以下のなろう主は… 国に命令されて戦争とかに使われたくない！
でも、ギルドに命令（お願い？）されて、都合のいい道具には進んでなります。
国のために人を殺すのは嫌だが、金のために人を殺すことに躊躇いはありません！
もうね。何をするにしても開き直る主人公が好感持てる。
「た……たすけてくれ……」
「お前は一度でもそう言った村人を助けたことがあるのか？」
みたいな。自業自得感を出さずに、生きて連れてくより、殺して生首にしたほうが楽だから死ね！とか。
賞金首になるような犯罪犯したお前が悪い。俺の金のために死ね！とかのほうが清々しいと感じる。 >>393
吐き気を催す邪悪がちょいちょい居るよな。善良な日本人の僕に喧嘩を売ったから死ぬまで殴るのをやめない! 悪人だから断罪! 作者のナロウシュカコイイ像が常にカコイイとか。大人な主人公にしたがる。
等身大でいいんだよ。決めるときさえ決めてくれたら、日頃はバカでスケベでアホでいいんだよ。
そっちのほうがカッコよさが際立つんだよ！
最近はギャップ萌え（燃え）がないのがねぇー。
型通りのキャラがキャラ通りの行動して、キャラ通りに収まる。
ゼロ魔のサイトとか爆れつハンターのキャロとか、シティーハンターの遼ちゃんみたいなキャラがほとんどいない。 >>426
うん。クズマさんとリゼロのスバルもある意味そうかな？
そういうのは知ってるからほとんどいないんだよね。
スバルは好き嫌いが激しいとおもうけど、クズマさんはコメディとしてはピカイチだよなww 逆境に打ち勝ったら「これは俺と違う」がくるから、ギャップ物はきびしいかもな 薄っぺらい悩みとか葛藤でイラっとしたいなら
アラフォー賢者がおすすめ >>419
俺もそれ見かけた。
分かり易いくらいの「出落ちからのテンプレ」だよな。 >イラつく設定
転移・転生時に得たチート能力で、高い身体能力や魔法能力や戦闘力を得るのはよくある。
でも、なんでチート能力で知力が高く（賢く）なるってのがないんだ？ >>432
知力無限大
とかでも、馬鹿な主人公しかいないんです、許してください （続き）
知力系と言えば、せいぜい「鑑定能力（）」で目の前の知識を得られる程度しかない。
「ダィテス領」のヒロインは完全記憶力の加護（チート）持ちだけど、単に前世の記憶を思い出して活用できる理由付け以上の使い方はしてない。
あとは蜘蛛子の並列思考くらいか？
知識にしたって、転移前は全然知らなかった何かの学問の知識丸ごと得られて利用できるようになる、というのは見かけない。
なんで知力系は、転移・転生前のままで代わりに白痴結界で周囲を下げるようなものしかないんだ？ >>432
それ、転移（転生）時に脳みその中身を書き換えられたってことじゃん 作者の知力を超えることはできないからね、しょうがないね 例えば「異世界薬局」や「戦国小町苦労譚」みたいな場合で、
現実世界に居た頃は薬学や農学の知識が皆無で、転移・転生時にそれらの知識を植え付けられて、それを駆使して大活躍ってしてもいいと思うんだ。 >>432
おまえ……知力15（上限9999）の作者にはチートが与えられないんだぞ！？ 掛け算ができるとか天才すぎるだろ
ナローシュじゃ足し算引き算が精一杯だ
それすらたまに間違える どうせナローシュのことだし文字読めただけで誉められそう 高等数学を周囲に披露してドヤ顔のナロウシュ様、その時、一人の子供が呟いた。
「それなんの役に立つの？」
ナロウシュ様は沈黙する以外なかった。 これくらい普通だろ？ナローシュの何故他人と比較せずに自分で出来る、出来たから『普通』と評するのかイラつく
誰でもこのくらい…努力したから出来たから…もイライラ >>445
>一人の子供が呟いた。
>「それなんの役に立つの？」
この発言自体が、リアル白痴結界の産物だな。実際言われたことあるわ。
その昔、とある医者が言ったそうな「レーウェンフックさん。高性能顕微鏡を開発して微生物を発見したそうですが、それが何の役に立つんです？」
その後、顕微鏡は医学の世界で病原菌の発見や患部の状態を見るのに役に立ってる。
天体観測して惑星や衛生の軌道を知るのだって、数百年後には各種人工衛星の運行に役立っている。
ようは高度な知識や技術、道具を使うのにもそれなりに知力が必要だって事だ。
猿は金槌程度なら胡桃の殻を割るのに使えるが、パソコンを使いこなす事はできないようなものだ。
ちなみに数学は、現象を数字に変換して表現する物理や統計の世界において活躍する。
物理や統計を利用して何かを為そうとするとき、数学はなくてはならない存在だ。 >>432
女神アクアという前例を踏襲してるんやろ >>446
実際秀でてる場合は自然と隠すクセがついてるはずなんだけど
アホ系なろうしゅは垂れ流しちゃうね
そのせいで騒動起こって ああ…意外！ みたいな態度とるから
クソバカゲロウかこいつはってなるケースもまれにある 賢者と言う賢くないバトルジャンキー（もしくは魔法ブッパモンスター）な世界が多すぎる >>448-449
リアル白痴結界さん、乙であります。 実際言われたことあるわ
からの何のつながりもない文書を長々と書いてて
自分がおかしくないって良く思えるよな 他人に言われて悔しかった言葉でそのまま誰かにマウントしたいらしくて、何の脈絡もなく作者の演説が始まるとかなろうでもよくある事や 「これくらい普通だろ」
これも、なにがしかのトラウマワードを必死に昇華しようとしてるんだろなぁ >>365
これかｗ
王都ベルジュに到着して、その真白き宮殿を見たとき、思わず漏らした感想がそれだった。
あれだ、インドのタージ・マハルに似てる。皇帝が愛妃のために建てたといわれる総大理石の墓廟。「王冠宮殿」という意味を持つ白亜の建物。
まあ、似てると感じただけで、けっこう違う部分も多いけど。
日干し煉瓦で作られた街並みや城壁に比べて、白い宮殿がすごい目立つ。例えるならアラビアンナイトの世界にインドの宮殿が混じりあったような都だ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
