異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part158
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異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part157
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1522669856/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>392
無料のバーチャルキャバクラやな
お試し版なのでお持ち帰りコンテンツはない >>374
取り戻すべきとか、目指すべき「理想の生活や人生像」みたいなのすら、一度も内面的に経験したことがないから
きらら系萌え4コマとかみたいなのとか、ナノプライムがOP歌ってる、P.Aワークスあたりの青春系社会ドラマとかを
異常に酸っぱいブドウで毛嫌いしてんだろうな、自分には絶対に書けないし、書くべき基準すら自分の経験の中に存在してないから
あるのは性欲と暴力欲求と、いじめられた野良犬のような異常な警戒心と、映画ミュンヘンの主人公のような殺し合いの連鎖に想像で勝手に憔悴していくというわけのわからない狂気ですらない陰キャの妄想でしかない 濡れ場は手を出してるってことを描くために用意してるんじゃないかと。
一部の鈍感系なろう主はハーレムだけ増えて、その上で全く手を出さないことで叩かれたりするので。
例えばデスマとか。 >>390
クラス転移で置き去りにされてチート能力で見返す主人公って、ＴＲＰＧのコンペでこっちの方が
面白くなるからと身勝手な理由で使える経験点をガン無視して強化したチートな設定の自キャラを
恥ずかしげも無く持ち込もうとして断られてムギャオーして追い出されて、それでも諦めきれずに
ソロプレイで憂さ晴らしているような困みたいに見える時がたまにある >>393
今年の戦隊の赤が「俺達にはもうこれしか残ってないから怪盗やってるんだ！」と警察に叫ぶシーンがあるんだが
あのへんのやりとり聞いた後だと本当なろう主の善悪観ってお手軽だよなと思うわ
やりたくないけどやらざるを得ない、ってグレーゾーンがないんだよな >>398
その一方でムッツリスケベーなことには「ウヘヘヘへ、やりたくはないけど仕方ないよねーやるしかないんだもんねー」というのはよういするな >>394
キャバクラな上にバーチャルでそのうえ無料という……本当にこれで何が満たされるんだろうな
>>395
一見日常モノということで似通ってるはずなんだけどきらら系って実はなろうと正反対なんだよな
彼女らは親や先生といった大人たちを含めて自分の生まれてきた環境に概ね納得してるし
万が一その日常が崩れるトラブルに巻き込まれたら一刻も早くそこから脱出しようとする >>398
やたら暗殺者だのスパイだのに憧れてたり異常な執着を見せるなろう主多いが
ああいう奴等はそういう生き方をしないと生きていけなかったんであって(ジョン・ル・カレとか父親が詐欺師で転々としてたのでスパイの様に生きるしかご飯を食べていく方法がなかった)
スパイや殺し屋になれたから、有能で女に困らないデンジャータフガイになれたって訳じゃねえけど、ここら辺を反対に考えてるんだよな >>399
なぜか本当に悩むべきシーンではまったく悩まないんだよな
殺す覚悟とか本来はちゃんとやるべきイベントのはずなのにもうすっかりkakugoと茶化されるようになった
こんな感じでイラポイントを煮詰めていった結果まともな話が書けなくなってる感ある >>やりたくないけどやらざるを得ない、ってグレーゾーンがないんだよな。
グレーゾーンがあると考えている時点で薄っぺらいんだけどね。
仕事でさー本当にがけっぷちにいる人の手続きとかしてるとなろうだけじゃなくて一般小説に書かれているような悩みとか本当に薄っぺらいと感じるようになったよ。
だからフィクションの世界に薄っぺらい悩みとか葛藤なんか求めなくなった。そんなのはいらないよ。 そもそもアウトローキャラなんてロビンフッドや侠気のトルフィンの時代から今に至るまで
元々は普通の社会でもエリートで結果を残せるような奴が何らかのやむを得ない理由でアウトローとして生きて行かざるを得ないから活躍ができるってだけで
なろう主みたいにいじめられて当然の性根が曲がった上に常人以下のギリ健がそう言う立場やそう言うことするのは
単に村八分にされたのでやけっぱちになった逆恨みってだけだからな 「人を殺したら落ち込むと思ってたのに、別になんとも感じないや。もしかしてコレが神様の言ってたストレス耐性ってやつか？」
これで納得できる人間にはなりたくないよなww
ストレスを全く感じなくなったら、もう人間性はなくなり、廃人かサイコパスになる >>402
たぶん怪盗キッドやバットマン、００７みたいな格好いい隠密ヒーローのイメージなんだろうな
怪盗キッドやバットマンは肉親の死の真相を探ったり復讐のために戦ってる（前述したルパレンもこれに近い）
００７も何度か設定リメイクされてるけどいずれも早い段階で両親をなくして天涯孤独になってる
職業が選べるような境遇じゃなかったしな 底辺40代がヘラヘラ笑いながら
「なんだよ、別に人殺したってなんでもないじゃん」
とか言ってまずは近所の子供惨殺
そしてテレビで大々的に報道されるの見て俺はビックなんだとゾクゾクしてるような
そんなサイコパスなホラーならなんぼあってもええどー >>404
そう思うのはいいしそれをイラポイントとして言うのも自由だけど
そこまで達観してる奴ばっかりじゃないから仕方がないね、回避用タグつけてくれというなら付けるわ >>406
というか、「人を殺しても罪悪感を感じなくなる加護」を与える神ってヤバいな。 >>410
そんなのがチートも与えられてたりすると、もう災害としかおもえないよなww >>407
というかジェームズ・ボンドのモデルの人物のドゥジャン・ポポヴ自体が
ナチスドイツのせいで正規軍ごと国が崩壊して亡国したから、仕方がなく二重スパイをしないと生きていけなくなった東欧人だしな
そんなもんに比べたら、たかが承認欲求が満たせないとか女にモテない程度の理由で、異世界で爆弾投げつけてAK乱射するなろう主のなんと器の小さい事よ >>400
思い上がったキャバクラを分相応までデフレ化させたメイド喫茶の功績を認めるくらい
どの業界でも異種格闘技的な殴り合いが大事だとは思うけど、なろうとは関係なさげ
美少女ラノベだったら単にスマホで持ち運べる中で比較しないと意味ないな
スマホエロゲの敷居が下がるようなことがあればエロ系ノベルは弱るかもしれんし
違法二次元エロサイトどもを駆逐できたら逆に需要が…… 外の人前では読まないと思うけど、寝床とかな
隙間の時間がなろうの入口だと思うんだ（思いたい）
PCで「読むぞ」と構えてなろう読んだことないからそういう気持ちはわからん ママンがヤク中で妊娠中もラリッてる感じなら、脳の理性に当たるトコが麻痺して生まれてくるらしいのう
ひじょうに衝動的で攻撃的、ほしいと思ったら奪っている。ムカついた時にはすでに殺している。そんなのになっちまい矯正も不可能なのになっちまうという
ナローシュはそれと同類なんですなぁー 承認欲求が満たせないとかビッグに名前残したいとか好き勝手自由に生きたいとか
理由は別にどうでもいいがその手段に暴力使う時点で日和るんじゃねえよと言いたい
日本赤軍みたいに最後まで行けや ＞ムッツリスケベーなことには「ウヘヘヘへ、やりたくはないけど
これは、読者も主人公もやりたいんだから素直にやれ、と思う >>414
まとまった休みはないが細かく暇な時間はある人達か
スマホゲーのメインもそのへんやな
あー、スマホゲーの待ち時間に読むのもありやな この前集団召喚モノで主人公だけ元の世界に取り残されたって話読んだのよ
「お、これはテンプレ打破した奴かな？」と思ってたら主人公はチート能力は持ってて、俺TUEEEを元の世界でやってるだけの痛い作品だった
しかも何を考えてるのかその作品は書籍化されててコミカライズも予定されてるのよ
世も末だわ >>401
じゃあ読者に求めてもらえるように必死に知識を総動員して受ける奴書き上げろよ
こういうのが流行って欲しいけどその為に汗は書きたくないとかどんだけ虫のいい話なんだよ >>400
というか日常の中の少し不思議的というか不思議な出来事を持ってきてくれる美少女(ここ最重要)を求めてるだけなんだろうな
普通に暮らしてるだけで押しかけ女房でいろんな美少女連れて来てくれる小林さん家のメイドラゴンのトール的なのとか、ニャル子さんみたいなのがなろう主の恐らく一番の理想
当然、そういう世界のハイスペック美少女が持ってくる騒動なんてのは、現実社会で言えば最低限幹部自衛官か警察のキャリア官僚クラスのいざってときの荒事対応専門で高等な教育を受けてるようなくらい
特殊で有能な人間しか解決できないし、積極的にかかわらないだろうけどさ、いわんや常人以下のなろう主は… 国に命令されて戦争とかに使われたくない！
でも、ギルドに命令（お願い？）されて、都合のいい道具には進んでなります。
国のために人を殺すのは嫌だが、金のために人を殺すことに躊躇いはありません！
もうね。何をするにしても開き直る主人公が好感持てる。
「た……たすけてくれ……」
「お前は一度でもそう言った村人を助けたことがあるのか？」
みたいな。自業自得感を出さずに、生きて連れてくより、殺して生首にしたほうが楽だから死ね！とか。
賞金首になるような犯罪犯したお前が悪い。俺の金のために死ね！とかのほうが清々しいと感じる。 >>393
吐き気を催す邪悪がちょいちょい居るよな。善良な日本人の僕に喧嘩を売ったから死ぬまで殴るのをやめない! 悪人だから断罪! 作者のナロウシュカコイイ像が常にカコイイとか。大人な主人公にしたがる。
等身大でいいんだよ。決めるときさえ決めてくれたら、日頃はバカでスケベでアホでいいんだよ。
そっちのほうがカッコよさが際立つんだよ！
最近はギャップ萌え（燃え）がないのがねぇー。
型通りのキャラがキャラ通りの行動して、キャラ通りに収まる。
ゼロ魔のサイトとか爆れつハンターのキャロとか、シティーハンターの遼ちゃんみたいなキャラがほとんどいない。 >>426
うん。クズマさんとリゼロのスバルもある意味そうかな？
そういうのは知ってるからほとんどいないんだよね。
スバルは好き嫌いが激しいとおもうけど、クズマさんはコメディとしてはピカイチだよなww 逆境に打ち勝ったら「これは俺と違う」がくるから、ギャップ物はきびしいかもな 薄っぺらい悩みとか葛藤でイラっとしたいなら
アラフォー賢者がおすすめ >>419
俺もそれ見かけた。
分かり易いくらいの「出落ちからのテンプレ」だよな。 >イラつく設定
転移・転生時に得たチート能力で、高い身体能力や魔法能力や戦闘力を得るのはよくある。
でも、なんでチート能力で知力が高く（賢く）なるってのがないんだ？ >>432
知力無限大
とかでも、馬鹿な主人公しかいないんです、許してください （続き）
知力系と言えば、せいぜい「鑑定能力（）」で目の前の知識を得られる程度しかない。
「ダィテス領」のヒロインは完全記憶力の加護（チート）持ちだけど、単に前世の記憶を思い出して活用できる理由付け以上の使い方はしてない。
あとは蜘蛛子の並列思考くらいか？
知識にしたって、転移前は全然知らなかった何かの学問の知識丸ごと得られて利用できるようになる、というのは見かけない。
なんで知力系は、転移・転生前のままで代わりに白痴結界で周囲を下げるようなものしかないんだ？ >>432
それ、転移（転生）時に脳みその中身を書き換えられたってことじゃん 作者の知力を超えることはできないからね、しょうがないね 例えば「異世界薬局」や「戦国小町苦労譚」みたいな場合で、
現実世界に居た頃は薬学や農学の知識が皆無で、転移・転生時にそれらの知識を植え付けられて、それを駆使して大活躍ってしてもいいと思うんだ。 >>432
おまえ……知力15（上限9999）の作者にはチートが与えられないんだぞ！？ 掛け算ができるとか天才すぎるだろ
ナローシュじゃ足し算引き算が精一杯だ
それすらたまに間違える どうせナローシュのことだし文字読めただけで誉められそう 高等数学を周囲に披露してドヤ顔のナロウシュ様、その時、一人の子供が呟いた。
「それなんの役に立つの？」
ナロウシュ様は沈黙する以外なかった。 これくらい普通だろ？ナローシュの何故他人と比較せずに自分で出来る、出来たから『普通』と評するのかイラつく
誰でもこのくらい…努力したから出来たから…もイライラ >>445
>一人の子供が呟いた。
>「それなんの役に立つの？」
この発言自体が、リアル白痴結界の産物だな。実際言われたことあるわ。
その昔、とある医者が言ったそうな「レーウェンフックさん。高性能顕微鏡を開発して微生物を発見したそうですが、それが何の役に立つんです？」
その後、顕微鏡は医学の世界で病原菌の発見や患部の状態を見るのに役に立ってる。
天体観測して惑星や衛生の軌道を知るのだって、数百年後には各種人工衛星の運行に役立っている。
ようは高度な知識や技術、道具を使うのにもそれなりに知力が必要だって事だ。
猿は金槌程度なら胡桃の殻を割るのに使えるが、パソコンを使いこなす事はできないようなものだ。
ちなみに数学は、現象を数字に変換して表現する物理や統計の世界において活躍する。
物理や統計を利用して何かを為そうとするとき、数学はなくてはならない存在だ。 >>432
女神アクアという前例を踏襲してるんやろ >>446
実際秀でてる場合は自然と隠すクセがついてるはずなんだけど
アホ系なろうしゅは垂れ流しちゃうね
そのせいで騒動起こって ああ…意外！ みたいな態度とるから
クソバカゲロウかこいつはってなるケースもまれにある 賢者と言う賢くないバトルジャンキー（もしくは魔法ブッパモンスター）な世界が多すぎる >>448-449
リアル白痴結界さん、乙であります。 実際言われたことあるわ
からの何のつながりもない文書を長々と書いてて
自分がおかしくないって良く思えるよな 他人に言われて悔しかった言葉でそのまま誰かにマウントしたいらしくて、何の脈絡もなく作者の演説が始まるとかなろうでもよくある事や 「これくらい普通だろ」
これも、なにがしかのトラウマワードを必死に昇華しようとしてるんだろなぁ >>365
これかｗ
王都ベルジュに到着して、その真白き宮殿を見たとき、思わず漏らした感想がそれだった。
あれだ、インドのタージ・マハルに似てる。皇帝が愛妃のために建てたといわれる総大理石の墓廟。「王冠宮殿」という意味を持つ白亜の建物。
まあ、似てると感じただけで、けっこう違う部分も多いけど。
日干し煉瓦で作られた街並みや城壁に比べて、白い宮殿がすごい目立つ。例えるならアラビアンナイトの世界にインドの宮殿が混じりあったような都だ。 ウィキペディアさんで見てきた、霊廟って書いてあったわ
けどそのまま訳したら王冠宮殿もしくは宮殿の王冠ってあったから
>>457の文章中ではタージマハルを墓廟と言って宮殿であるとは言ってないし間違ってないんじゃね？
と思ったけど、この部分で言ってるのか？＞インドの宮殿が混じりあったような タージ・マハルは皇帝が川の対岸に自分用の色違いの霊廟を
建てる計画をしていたが、死後息子にスルーされたという話が好き 異世界もので何が嫌かって、全部展開が読めるんだよなぁ。敵との戦闘、ヒロインとのギャグ会話、黒幕が陰謀を語るシーン、だいたいこれ繰り返して結局主人公が活躍する。これしかない作品が数千以上あるから読む気が失せる 大抵の作品がそうじゃね？
それ以外の如何に上手くバレずに伏線をバラ撒くかってのが重要だと思う。 チート（笑）ギルド（笑）ステータス話（笑）スキル（笑）
スイーツ（笑）のこと馬鹿に出来ないな >>404見ててテンプレが何故いびつになっていくかわかった気がする
要するに若者向けのジュブナイル小説なつもりで書いてるところに顔を突っ込んできてそれはおかしい！とか
どんどんコメント欄で無茶苦茶なことを言い出すおっさんが大量にいるから最終的に変な方向にまとまるんだろうな
主人公もヒロインもざまあ対象の男もだけど読者はそいつが例えば十代の中高生やそれに類する精神年齢の人たちだと考えない
だから間違ったことや大人から見て幼稚なことやってると叩こうってイラつくわけだ
自分達が十代だった頃そんなに合理的で頭が良かったか？って考えるとすぐおかしいと気づきそうなもんだけどね
プリキュアで自衛隊や警察が対策しないのはおかしい！とか言ってるような奴多すぎるだろ >>466
そうじゃねーよ
悩みとか葛藤とか人間なら誰にであるはずのものにリアリティーの欠片も無いのが
問題なんだよ
昆虫みたいな主人公が嫌なんだよ >>467
作品が薄っぺらくなるから創作に苦悩は要らないという意見すらあるのに？ 今読んだやつ
強力なモンスターが現れてパーティが全滅してしまった
自分も襲われそうになった所を新たに現れたモンスターが助けてくれた
パーティも全滅したしそのモンスターについていこう
・・・それって、例えば、不良に絡まれて所にヤクザが現れて不良をのしてしまった
よし、ヤクザに付いていって事務所に行こう
って感じだぞ？ ペらい作者が苦悩を書いたらそりゃぺらくなるだろうさ ＞ジュブナイル小説なつもりで書いてる
純粋なそれ系は感想すら付かずに沈んでるんじゃないか
言いたいことはわかるが、若者向けとかそういう勝手な分類は必要ないんだよ
細かい作品は細かくていいし粗い作品は粗くていいし、それを決めるのは作者
●●があるなら細かくしろみたいな独善・身勝手を押し付ける毒者が害悪
（ロボや宇宙が出るなら科学考証を完全にしろとか、宗教が出るならどうの、
エロがあるならどうの、おっさんならどうのとかどういう馬鹿の戯言）
そういう馬鹿毒者には主語がでかい馬鹿も多いから、いっそう主張が激しい
その手の馬鹿に限って、別の価値観の圧力には攻撃的なんだよ
中身カラッポだから、背負ったものを比べ合うだけ パーティ組んで負けるようなエリアでソロで逃げ出してもジモティーにごっちゃんされるだけやろ >>468
それは葛藤という名の無駄に長いモノローグを嫌ってるだけ
三人称とか無意識での行動とかそーいうの使って葛藤を表現しろって話 作者の経験値が足りてないのが殆どなんだよなぁ…
VRMMO系のだってMMO経験がないからマナーにすら無頓着だし
ベースがMMOではなくSAOだしなぁ…SAOはMMOしてないからせめてログホラを参考にしろ それ言ったら乙女ゲームものなんてリアル乙女ゲーにかすりもしてないぞ 乙女ゲーは世界から独立してるから、製作者の妄想で良いと思うよ？
VRMMO物って他にはない自分だけの物(アイテムや職)とか、不人気職ではなく絶対的な不遇職が最強になれるがあるのがね。
前者はOnly oneの物がダメって訳じゃなく、エクスカリバーがあるならその偽物やデュランダルとか同列の物を用意したら良いし、勿論偽物も。
不遇職は何しても底辺だから不遇な理由で、不人気職が頑張れば最強なら納得も出来る >>475
オマエラ「何このクソゲ、攻略可能キャラがいないんだが…」 MMOについては経験値どころの問題ではなく
何割かの作者は確実にMMOの実態を「知らないし知る気も無いか、好きではない」
せめて「知っていて好きではない」無双系作者には整合性のある無双を作ってほしい なろうMMOはオンラインゲームと言っているが実際はオフラインでやる普通のRPGのノリだよな
たまねぎ剣士みたいな不遇っぽいのが実は最強とか主人公だけに特別なスキルや装備が与えられたりとか >>468
創作に苦悩が無くても何の問題も無いよ
苦悩させるならちゃんと苦悩させろってことだ
誰にも共感されないような「知らんがな」みたいに思ってしまう苦悩描写が
意味不明で嫌なんだ
些細な理由で人を殺したり奴隷落ちさせる主人公の方がまだ納得出来る >>481
まぁねー。交番の射殺とか罵倒されたからとか、親子喧嘩で撲殺とか……
それ人殺すほどの理由か？ってのが多いからな。 >>474
ネト充のススメとかネトゲの嫁とかもあるぞｗ テンポ重視読み味重視の作風ならむしろ余計な葛藤無しの方が良い場合まである
最悪なのは無駄に心理描写ダラダラ書き連ねて話が全く進まない奴 わけのわからん理由で平気で人殺したり女コマしたりなんて内容の話を書いたり読んだりしたいなら
建前上ジュブナイルのラノベじゃなくてハードボイルド小説かエロゲでやれやという話である ジュブナイルなんて方向性は>>485の願望でしかないだろ
単に年齢制限対象表現が許されないだけの、「全」年齢向けコンテンツなんだから
テレビ放送でフツーにＢ級映画もやるのと同じ
全ての年齢層が喜べるあらゆる作品が許されて、特定の表現が使われないだけ
全年齢向けをガキ向けに誘導する奴は害悪 ×全ての年齢層が喜べる
○どの年齢層が喜ぶものでも構わない
老若男女問わず楽しめるものしか置けないクソみたいな場所と誤解されるような
最悪な表現をしたことを陳謝しときます >>485
外道で悪漢だけど、自分の信念曲げるくらいならその場で死ぬことも構わない。そんな男をかける奴がおるんかのう
そもそも信念曲げるか死ぬかの極限の選択迫られ、死中に活を見出す展開なんかしたら、読者も作者もショック死しちゃうか >>486
ようはその道の専門分野でやったってレベル低くて見向きもされないから何でもやれるけど建前上はティーン向けのところでイキりたいってだけだろ？
中学生のサッカー部でビリでゴミ扱いの陰キャが公園の幼稚園児相手に混じってサッカー無双してるようなもん チーレムでサスナロされてザマァ出来ればなんでもいいんだろう
物語？なにそれ？って作品多すぎ ファンタジーの専門分野の投稿サイトがあるなら読みに行きたいなって思いました（こなみかん） アルファポリスなんて可能な限り児童文学っぽく偽装して妖怪レストランやかいけつゾロリと並んで
こんな虫とか魚とかヤモリとかカエルを虐め殺して喜んでそうな陰湿な陰キャやキモくて将来性もないおっさん向けのものを売ろうとしているのに
子供向けじゃねえとはこれいかに >>488
その辺は作者の人生経験の濃さによると思う・・・というかなろう主見て「カッコいい」「頼りになる兄貴」って思える男性キャラってなかなかお目にかかれないと思う。
※生前とか地球にいたころがニートとかだし
親とか教師とか子供時代に尊敬できる大人＝ヒーローがいないと薄っぺらい俺様キャラに奔っちゃうのかのぅ・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
