異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part158
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このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
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※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう
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前スレ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part157
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1522669856/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>467
作品が薄っぺらくなるから創作に苦悩は要らないという意見すらあるのに？ 今読んだやつ
強力なモンスターが現れてパーティが全滅してしまった
自分も襲われそうになった所を新たに現れたモンスターが助けてくれた
パーティも全滅したしそのモンスターについていこう
・・・それって、例えば、不良に絡まれて所にヤクザが現れて不良をのしてしまった
よし、ヤクザに付いていって事務所に行こう
って感じだぞ？ ペらい作者が苦悩を書いたらそりゃぺらくなるだろうさ ＞ジュブナイル小説なつもりで書いてる
純粋なそれ系は感想すら付かずに沈んでるんじゃないか
言いたいことはわかるが、若者向けとかそういう勝手な分類は必要ないんだよ
細かい作品は細かくていいし粗い作品は粗くていいし、それを決めるのは作者
●●があるなら細かくしろみたいな独善・身勝手を押し付ける毒者が害悪
（ロボや宇宙が出るなら科学考証を完全にしろとか、宗教が出るならどうの、
エロがあるならどうの、おっさんならどうのとかどういう馬鹿の戯言）
そういう馬鹿毒者には主語がでかい馬鹿も多いから、いっそう主張が激しい
その手の馬鹿に限って、別の価値観の圧力には攻撃的なんだよ
中身カラッポだから、背負ったものを比べ合うだけ パーティ組んで負けるようなエリアでソロで逃げ出してもジモティーにごっちゃんされるだけやろ >>468
それは葛藤という名の無駄に長いモノローグを嫌ってるだけ
三人称とか無意識での行動とかそーいうの使って葛藤を表現しろって話 作者の経験値が足りてないのが殆どなんだよなぁ…
VRMMO系のだってMMO経験がないからマナーにすら無頓着だし
ベースがMMOではなくSAOだしなぁ…SAOはMMOしてないからせめてログホラを参考にしろ それ言ったら乙女ゲームものなんてリアル乙女ゲーにかすりもしてないぞ 乙女ゲーは世界から独立してるから、製作者の妄想で良いと思うよ？
VRMMO物って他にはない自分だけの物(アイテムや職)とか、不人気職ではなく絶対的な不遇職が最強になれるがあるのがね。
前者はOnly oneの物がダメって訳じゃなく、エクスカリバーがあるならその偽物やデュランダルとか同列の物を用意したら良いし、勿論偽物も。
不遇職は何しても底辺だから不遇な理由で、不人気職が頑張れば最強なら納得も出来る >>475
オマエラ「何このクソゲ、攻略可能キャラがいないんだが…」 MMOについては経験値どころの問題ではなく
何割かの作者は確実にMMOの実態を「知らないし知る気も無いか、好きではない」
せめて「知っていて好きではない」無双系作者には整合性のある無双を作ってほしい なろうMMOはオンラインゲームと言っているが実際はオフラインでやる普通のRPGのノリだよな
たまねぎ剣士みたいな不遇っぽいのが実は最強とか主人公だけに特別なスキルや装備が与えられたりとか >>468
創作に苦悩が無くても何の問題も無いよ
苦悩させるならちゃんと苦悩させろってことだ
誰にも共感されないような「知らんがな」みたいに思ってしまう苦悩描写が
意味不明で嫌なんだ
些細な理由で人を殺したり奴隷落ちさせる主人公の方がまだ納得出来る >>481
まぁねー。交番の射殺とか罵倒されたからとか、親子喧嘩で撲殺とか……
それ人殺すほどの理由か？ってのが多いからな。 >>474
ネト充のススメとかネトゲの嫁とかもあるぞｗ テンポ重視読み味重視の作風ならむしろ余計な葛藤無しの方が良い場合まである
最悪なのは無駄に心理描写ダラダラ書き連ねて話が全く進まない奴 わけのわからん理由で平気で人殺したり女コマしたりなんて内容の話を書いたり読んだりしたいなら
建前上ジュブナイルのラノベじゃなくてハードボイルド小説かエロゲでやれやという話である ジュブナイルなんて方向性は>>485の願望でしかないだろ
単に年齢制限対象表現が許されないだけの、「全」年齢向けコンテンツなんだから
テレビ放送でフツーにＢ級映画もやるのと同じ
全ての年齢層が喜べるあらゆる作品が許されて、特定の表現が使われないだけ
全年齢向けをガキ向けに誘導する奴は害悪 ×全ての年齢層が喜べる
○どの年齢層が喜ぶものでも構わない
老若男女問わず楽しめるものしか置けないクソみたいな場所と誤解されるような
最悪な表現をしたことを陳謝しときます >>485
外道で悪漢だけど、自分の信念曲げるくらいならその場で死ぬことも構わない。そんな男をかける奴がおるんかのう
そもそも信念曲げるか死ぬかの極限の選択迫られ、死中に活を見出す展開なんかしたら、読者も作者もショック死しちゃうか >>486
ようはその道の専門分野でやったってレベル低くて見向きもされないから何でもやれるけど建前上はティーン向けのところでイキりたいってだけだろ？
中学生のサッカー部でビリでゴミ扱いの陰キャが公園の幼稚園児相手に混じってサッカー無双してるようなもん チーレムでサスナロされてザマァ出来ればなんでもいいんだろう
物語？なにそれ？って作品多すぎ ファンタジーの専門分野の投稿サイトがあるなら読みに行きたいなって思いました（こなみかん） アルファポリスなんて可能な限り児童文学っぽく偽装して妖怪レストランやかいけつゾロリと並んで
こんな虫とか魚とかヤモリとかカエルを虐め殺して喜んでそうな陰湿な陰キャやキモくて将来性もないおっさん向けのものを売ろうとしているのに
子供向けじゃねえとはこれいかに >>488
その辺は作者の人生経験の濃さによると思う・・・というかなろう主見て「カッコいい」「頼りになる兄貴」って思える男性キャラってなかなかお目にかかれないと思う。
※生前とか地球にいたころがニートとかだし
親とか教師とか子供時代に尊敬できる大人＝ヒーローがいないと薄っぺらい俺様キャラに奔っちゃうのかのぅ・・・ >>492
それ、ログホラのアニメはEテレだったし作者個一つのがどう設定するかは勝手だけど世間的にはなろうやカクヨムは若年層向けの読み物なんだよな
それにピカレスクやハードボイルドを求められても困る、大体拷問描写入れただけでミッドナイト送りになるような基準のサイトで
そんなものを求められても……といわざるを得ない あとピカレスクやハードボイルドはそこまで無法図に子供を巻き込んだりしないしするとしてもそれは嫌悪感を感じる非道な場面として描写する
ざまあだからと転移者の子供や寝取られた10代半ばの少女に対してざまあコールが巻き起こりそれが叶えられるって
大人向けのハード作品ではなく単に無茶苦茶なだけだと思うけどな 言っとくが、ピカレスクやハードボイルドは、作者にしっかりした現実へのバランス感覚が無いと、まともなもんにならんぞ
現実に対する冷静な考察や冷めた視線があるからこそ、そこから逸脱した世界に対してリアリティを吹き込むことが出来る
現実に負けちまってるただの除け者が、腹いせにアウトローを書いても、甘えきった野放図な暴れ者にしかならんし…… 基本、本当に何にも人間的魅力もない空っぽ人間な陰キャばっかで好きな事や物もないけれども
承認欲求や性欲や名誉欲だけは人より何倍もあるので、無い頭絞って考えたものが、粗暴な暴力を見せつけて人にアピールしたり
異世界の人間は誰も知らんくらいレベル低いからって、牛丼だのラーメンだのマヨネーズだのを見せびらかして、見ているこっちが痛々しくて恥ずかしいような虚しい自慢で目を引くことしかできないんだ
冒険活劇したい？英雄譚やりたい？恋愛したい？なろう読んでるような陰キャが殺したいほど憎んでるリア充やエリートと比べたら、ノート10冊あっても足りないだろうから置いといて
世間の一般的社会人と自分とで、何が足りないのか箇条書きで書き出して鏡見てから寝言をほざけとしかいいようがない >>496
大藪春彦とかなろう主がハナクソに見えるくらいの超バイオレンスDQN主人公ばっか書いてるけど
本人は銃の所持許可下りるくらい私生活はマトモだったというしな それは作品は真っ当だけど私生活が破綻してた冲○丁や銃刀法違反の小○健への皮肉かww
作者と作品をイコールで繋ぎ合わせるほど不毛なこともない、と思う。
けども、そういうのを抜きにしても、出るもの出るもの同じような無双TUEEEMOTEEEだったら
「欲求不満かルサンチマンの持ち主なのかな」と怪しむ気持ちは分かる。
せめて多趣多様な作品、現代物から転移ものからラブコメまで「全部の引き出しを開けろ！」と思うところはあるわね。 なお「老人がカッコいい」「年下の女が次から次へと都合のいい状態で」という作品を量産してる島耕作の作者。 >>495
子供向けでも大人向けでもないアダルトチルドレン向けって考えれば何らおかしいものではない >>499
銃刀法違反ってアーミーナイフを車に入れっぱにしてただけだぞ
あの法律おかしいわ >>502
まんま犯罪者の言い訳だなw
一般人はアーミーナイフなんて持ってないんだよ どっちが間違えてるかわからんが、アーミーナイフって十徳ナイフみたいなもんだぞ？ 日本刀だろうがアーミーナイフだろうが十特ナイフだろうが一般人は車に刃物を常備なんてしてないよ >>504
十徳ナイフでも軽犯罪法違反なんだけどな。
適切な目的を持ち、適切に所持していても警察の気分次第で摘発される。
厳しいっちゃ厳しいけど……まぁ、どうこういったところでしゃーないしな シートベルトカッター付きの脱出用ハンマーが見つかった時ですら、注意されたからなww >>462
それは異世界物異世界物というか、なろうテンプレの問題点だろう。 キモ顔のおっさんおばさんがジュブナイルオンリーの場を要求しているのはよくわかったけど
そういうのは「子供用」「幼稚な大人専用」と銘打ったサイトでも立ち上げて勝手にやってくれないかな
「全年齢」は大人になることを拒絶したみっともない中高年の妄想専用の場じゃないんだ
「年齢制限該当」表現を除く全ての表現が可能な場なんだよ
くっせえジュブナイル厨の価値観を規則として明示したサイトでも作ればいいんじゃね？
ガキくせえ勧善懲悪専用でも自由にできるぞ >>404
これはわかる。娯楽を楽しめなくなる原因のひとつでもある。なろうはその中でも世間知らずな主人公が多すぎるせいで余計に覚めるんだよな。ただ探すと深いのも落ちてるが、探すのめんどいわ。 なろう公式のガイドラインがそれなんですがどうすれば シートベルトカッター付きの脱出用ハンマーなんて
シートベルトきったり窓わって脱出するより傷害目的の為に使われることが多いんじゃないの？ｗ >>493
虐待された野良犬みたいに噛み付くって例えがつい最近このスレであったんだけど、それと同じで社会に不信感があるんだとしたら、せめて創作の中でくらい自分が正義で虐げられない世界に済ませてあげたい気もする。 >>514
彼らが求めてるのは虐待されない世界ではなく自分だけは相手を噛み殺しても許される世界だから
虐待されたという過去の設定も大義名分のために必要 >>514
成長が見られる様ならそれでも構わないけどそんな事ないじゃん >>510
オンリーのものは別に求めてないだろ
単にジュブナイル的に若年層が若年層に向けて書いているのが明確なものを
大人が大人げなくコメント欄に突撃して蹂躙する展開はやめろよと言ってるだけ
子供向けのものを書きたい奴が子供向け書いてるのは生暖かく見守ってやれよと言ってるだけなんだが チヤホヤされなかったから虐待
簡単にセックスさせてくれないのは差別
特に何か努力する気はないが成功者と同じ境遇になれないのは政府の陰謀
分相応というのは権力者が都合良く使う傲慢な言葉だ！
これを真顔でいう奴ら向けだからなー >>514
ちょっと前誰にも見せずに50年間近く
ちんちんついた美少女の戦記物書いてたヘンリーダーガーというなろう主の始祖のようなおっさんの個展あったからみに行ったけど
話の途中から作者本人が出て主人公のネプテューヌとネプギアみたいな美少女姉妹に「まあ！あなたが世界一のスパイ、ヘンリーダーガーさんなんですね素敵！！」って言わせるシーンあったが
話の本筋に絡ませないぶん、ナローシュよりかは理性的だなと思いました >>517
単純に出来の悪いボンボン漫画みたいなもんってだけだろ
幼児向けのゲームや世界観でハードな大人向け要素も入れてプロが描いたら岩本ロックマンとかボンボン漫画みたいになる
キモくて金も学も将来性もない哀れれな陰キャが描いたらなろう系になる 最近現地主人公ものばっかりランキングに居るんで、
スレ違いなのは分かってるんだが異世界転移転生ものでイラつかないオススメ教えてください
ほんと切実 グリムガルとか大英雄が無職でなにが悪いのパクりみたいな作品だけど、31人を犠牲に俺は生き残る、もなかなかだべよ ヘンリー・ダーガーといい、この手の底辺陰キャってのはなんでやたらスパイになりたがるというかスパイに異常な憧れを持つんだろうな
イラク戦争直後位に、暴露本出したエスタブリッシュメントの家の生まれで16歳からNRAの射撃大会で全米100位ランカーで
本人はハーバード大卒で在学中に起業して上場までもっていったみたいなスーパー才媛お嬢様が、憧れてCIAに入ったらレベル低すぎるので呆れて辞めて
「近世や冷戦時代ならいざ知らず、今の世の中で才能ある若者ならスパイになるなんて人生ドブに捨てるようなものですわよオーッホッホッホ、自由に民間で生きなさい民間で」
みたいなこと言ってたり、ホントにスパイの世界のブラックな実態が暴露本で幾らでも出されてて映画にまで大量になってる現実には、発狂するしなこやつら >>510
>「全年齢」は大人になることを拒絶したみっともない中高年の妄想専用の場じゃないんだ
というのなら、年齢制限って何のためにあるのか理解してくれないかな
>「年齢制限該当」表現を除く全ての表現が可能な場なんだよ
という考えでやりたい放題やろうとしてゴミをまき散らしているのが、アレな書き手とアレな読み手なんですがね
全年齢対象ってのは、特に低年齢に対し、教育面・安全面に支障がないと認められうる物であることってのが求められるんだよ
そういう意味では、なろうはグレーなものがかなり多いけど、
グレーゾーンのものを取り締まろうとすると行き過ぎた規制になりがちだからそういうものがあるのは仕方ない
でもね、真っ黒じゃなきゃ何やっても良い場じゃないんだよ？ 一般向けでウケたいなんてドス黒い承認欲求持ってんのは大いに構わんがね
陰キャの気持ち悪い妄想を濃縮還元100%で出したらそりゃ受けるわけないってーの、ましてや一般人やリア充やエリートに殺意と怨念しかもってないようなのがさ
花京院が承太郎の子供を孕んで卵出産する同人書いてた某少女漫画家チームだって
CCさくらとか書いてるときは普通にそこらへんの属性を極限まで薄めて一般人の口に合うようにしてただろ >>525
ニンジャ！！ とおなじだよ
諜報のため大体の情報は秘匿され実態がよくわからない、その一方で政治軍事経済各分野での決定打となる情報を獲得したり、
要人暗殺や破壊工作、その逆に敵の破壊工作を防いだりと、大事件が終わった後で「実はあの裏ではスパイの活躍があった」みたいな伝聞が広まることはある。
神秘性と影の功労者というポジション、インテリジェンスと技術で対局を左右するスマートさ。
そういうものがイメージだけ広まって伝説化してるからな。
実態とか失敗とか犠牲については秘匿されるから汚い面は丸っと見えないのもでかいなぁ。 >>528
ジョン・ル・カレの自伝やターゲットは11人なんかをみてたら
繰り返し「まともに社会で生きられるくらい恵まれたことがどんな幸運なことか、とっぽい冒険心や無邪気な愛国心でスパイになる奴なんて頭のネジが外れた馬鹿としか思えない」って、殺し合いしてるテロリストも立場は違えどみんな言ってることが同じなのが怖い イアン・フレミングの原作の007も糖尿病寸前で尿酸値高くてオマケにアル中で肝臓がヤバいことになってて医者から長生きできないって言うのが繰り返し言われてるよな
仕事のストレスが凄まじすぎて酒の量が増えすぎて、仕事が仕事だから家族も作れなければ美女とも一発ヤって終わりで、しかもストレスから色情症気味になってたりとかしてて
あれ、WWⅠ～WWⅡにかけて実際にスパイとして活動してて、ジェームズボンドのモデルになったスパイたち全員に共通していること書いたからリアルって言われてたんだぜ 結局、現実世界でも好きにやりたいことやって生きようとするなら命や人生かけるしかないんだろうけど、なろう主のやりたい願望はそんなものでは担保にならないものばかりなのが問題なんだな
コスプレイヤーナンパするのに失敗しただけでSNSで顔写真付きで指名手配の写真のように回状がネットで出回る時代に
ハーレム囲って変態の限りを尽くしたいなんてなると競合するヤクザや半グレと戦う事態すらも想定せにゃならん センセ、あいつら小中学生みたいなロリのハーレムを囲いたいって言ってますぞ
まず戦うべきは社会の良識とおまわりさんですぞ
か、かてるわけがねえ ＣＩＡはリアル白痴結界みたいなことやって
他国にテロ組織認定されてたりわりと笑える >>534
ミリオタ系ナローシュの武装の基準が
「警察の銃器対策特殊部隊よりは威力と射程がある装備」だからねしょうがないね 相変わらず陰キャみたいな底辺語使って見苦しい妄想並べてんのは例のイキり無能君かな
主語が大きいこと以外誇りがない人生は楽しいのかね 前から「スパイが 諜報員が」って言う人が居るけど スパイな転移・転生主人公ってそんなにあったっけ？ どの話？ >>525
ヘンリーガーターとスパイを結びつけるお前の方がジョン・ル・カレやイアン・フレミング以上に異常だよ
きっとCAIやKGBはこう言う突飛な発想を持つスパイを求めてるんだな >>539
そいつは前から「KGBやCIAの内部告発が敗戦や震災以上に日本の国民性に影響を与えた」とか
「ロード・オブ・ザ・リングとドラクエはスパイ小説の影響を受けてる」とか
頓珍漢な事ばっかり言ってるスパイオタクだよ
きっと今更スパイ映画にドはまりして何事もスパイに関連付ける可哀想な脳味噌してんだな >>519
ダーガーは面白いよな。
根底にあるのは『ライ麦畑でつかまえて』なんだろうね。
ある種のメサイアコンプレックスではあるんだけど、
暴力的な願望充足には繋がっていないんだよね。 >>542
「何でもスパイと結びつける男、スパイガーマッ！」 因みにトマトとジャガイモはCIAがスパイの携帯食になるよう作ったらしい
道理でどこでも育つ訳だ ダーガーさんは誰にも見せるつもり無かったんだからいいだろ
死後に勝手に晒されて可哀想
なんの躊躇も無く公開するなろう錯者のおぞましさよ. >>541
別にスパイである必要はねーだろ
有能な軍事指揮官とか参謀とかでいいし
傭兵や英雄でもいい
なんでわざわざ只野仁やジェームズボンドみたいなのに自分を置きたがるのかという話だ
Syamugameのゾット帝国の方がまだマシだな スパイに武力とか求める風潮がいかがなものかと
スパイは武力じゃなく隠蔽や平凡さ
アクション映画の題材でスパイという職業で武力だすが、あくまでも演出なんだがな
実際のスパイは敵方を寝返らせるもの、寝物語を聞ける人間、敵国高官の周辺にさり気なく最初からいる裏切り者がスパイだ
スパイが武力を必要としたときには手遅れだわ スパイもだけどやたらなろう主とテロリストを結びつける奴も居るよな
そもそも水滸伝とか忠臣蔵とかテロリスト主人公は普通に古典から人気のあるジャンルだし
ロビンフッドやウィリアムテルのようにハッピーエンドで終わる展開も普通に多いんだけど >>548 >>549
たぶんスパイや暗殺者という単語にこだわる奴はもっと武力系なろう主の理想を体現した
ワンマン・アーミーという便利な言葉を知らないんじゃないかと推測してみる
あとゾッ帝が話題になった時、少なくとも他のエントリーしていた
無個性テンプレ作品よりはマシだろと書いてたレスが幾つもあったの思い出した >>550
そいつらは元々は在地貴族だったり結構な家柄の武家だったり
元々は権威ある学術を正規の方法で学んだ時代が少し違えば真っ当にエリートやれた奴らだからテロリストではなく武士とか貴族とか書かれてるけど
ナローシュには本当に何もなくて金もコネも学も家柄も能力もない、無い無い尽くしの底辺が逆恨みで暴れてるだけだから純然たるテロリストやぞ >>552
能力はあるだろ、チートって形の借り物だけど
どちらかというと目指そうとする政治的信念がないのでそういう意味でなろう主をテロリストと呼ぶのはテロリストに失礼だと思う
テロリズムってのは恐怖に訴えかける政治活動全般のことだからな >>553
ナローシュが好きで好きで気になって仕方がない連合赤軍とか極左の指名手配犯とかはテロリストって言われるが
函館政府や榎本や土方とか、コントラとかサンディニスタ解放戦線をテロ組織だとかテロリストと言う奴はいないだろ
元々は対比するべき正規軍や正規の警察が機能していないとか、どこに所属していた幹部クラスだったのが必然的にそうなったかそれが逆恨みであれ明確な意図を持ってちゃんと社会が機能している中で暴力を行使してるかの大きな違いがあるからな
ナロタジーワールドがキャピタルウェイストランド並みの無法地帯ならテロリストだろ犯罪だろなんて言われねーよ
都合のいい現代に限りなく近い倫理観や社会でやるから異常者呼ばわりされるんだろ >>554
わかってないな、「テロリストと呼ぶな」じゃない
「テロリストや犯罪者だから格好いい」なんだと思うぞ、そういう方向を目指すなろう主の考え方は 神様に目を付けられて転生して知識でドヤって逆ギレテロリストから王様になるエロゲー
うたわれるものです あまりにスレチな書き込みばかりでここが何のスレなのか分からなくなってきた
とりあえず一度でいいからスレタイ読も？ >>556
それ全然違うくないか...?
そもそも転生じゃないしナロタジーと同じにするのは勘弁な
変な飛び火は勘弁してくれ >>557
前から言ってるじゃん、「web小説全般でイラつく設定・展開を挙げよう」スレに改名するか新しく立てたほうがいいって うたわれは
謎の超生物に寄生？同化されて記憶を失った元研究員が主人公だよな
旧人類が滅びてから実験用の亜人が繁殖、独自の文明を築いた世界に目覚めて、記憶が戻らないまま亜人たちの政争に巻き込まれるんだっけか
初めは圧政への反抗と新政府樹立、それ以降は国家間戦争と、なんやかんやで神の力のぶつけ合い、古代遺跡の謎に迫って、俺を封印しろエンドでしたかね
あんまりよく覚えてねーわ なろうと比較したらプレイ済みの人に氷の目で見下されるレベル うたわれはそんな単純なもんじゃなく。
アイヌの文化や風習なんかをうまくファンタジーに組み替えて、アイヌの言葉や独自の言語や名称組み込んだ深いファンタジーなんやぞ！ 単に名前にアイヌの言葉を拝借してるだけで深くもなんともねーやん、それ…… >>555
いや、むしろなろう主はテロリストって言われるの極度に恐れるイメージなんだが
とにかくSugeeされたいんだから
権威を嫌ってるようにみせて過剰にそこに迎合し、小悪党でも容赦なく殺す感じ そんなもん文化を考えるの面倒くさいからそれっぽいところから拝借しただけやん テロリストとかそうだけどろうしゅを一部を悪く解釈した上で悪く深読みしたものを共通認識のように語るのはやめて欲しい
せめて主語に「一部の」なろうしゅはとか、は「俺はこう思う」とかつけてもらわんとイラつく設定読まされてる気分になる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
