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【小説家になろう】初心者作者の集いpart.54

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0001この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMff-lRtN)
垢版 |
2018/04/28(土) 14:37:16.72ID:R+ecS6X/M
なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1 >>2 >>3 のルール、テンプレを必ず確認してください。

sageの方法
:書き込みをする際、メール欄に sage と入力すること。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。

【スレ立て】
次スレは >>970 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在三つ)も忘れずに。

【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.53
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1523785885/

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0481486 (アウアウカー Sa4d-jIi7)
垢版 |
2018/05/17(木) 20:44:06.77ID:NzIw/5Cpa
指摘を頂いて思いついたのは小エピソード終了ごとに
未来の勇者の現時点での完成予想図書いちゃおうかと

どんどんsetteiと能力、技能が盛られていく勇者
ウザいですかね?
0482この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-jIi7)
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2018/05/17(木) 20:48:32.09ID:NzIw/5Cpa
>>480
わかりにくくて申し訳ない
前世の=作中現在の骸骨

人間に転生後、成人までに経験を生かして鍛えまくって
骸骨の時の嫁の所(ダンジョン内コンビニ)に勇者を仕込みに戻ります
0484この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-3WNe)
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2018/05/17(木) 20:58:57.96ID:+P6jAYDbd
うーん、将来の息子が強化されることが、どう面白いのかがちょっと分からないかも
個人の感覚だから、面白いと感じる人が沢山いる可能性ももちろんあるけどね

実際に生まれた子供に対する愛情なら分かるけど、
まだ生まれてないし、自分もまだ次の転生をしてない
当然勇者の父親の肉体に対する自意識もない

この状態で、来世で生まれてくる子供に対する愛情って芽生えるものかな
主人公に芽生えても、読者側が共感出来て、そこに目的意識を持てるのかな

本当に個人の感覚だから、そういう人もいるくらいに受け取っていただければ
0485486 (アウアウカー Sa4d-jIi7)
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2018/05/17(木) 21:01:59.65ID:NzIw/5Cpa
>>483
妄想で盛っていく、だと作者の引き出しの関係で本文にダラダラと……
本文ではその都度の追加分を妄想してあとがきに完成予想で行けるかな?

主人公は息子が【勇猛】になるだろうと予想して後書きでは
【猪武者】追加とかのネタ込みで
0486この名無しがすごい! (ワッチョイ 1af1-RYnA)
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2018/05/17(木) 21:03:38.61ID:QKQXx7Z+0
>>468
タイトル粗大ゴミ (2018年度版新基準)

人外転生という希少素材 +2
メジャーなスケルトン +1
妖精だと言い張るなど意味不明の供述をしており -1
更に訳の分からぬ、人に転生する前に云々 -2

このタイトルには無理がある  この作品には無理がある
不自然な応力が掛かって背骨が歪んでいる  腰がヘルニアになっている
タイトルを見ただけでそれが分かる
直感的ではなく、言い訳がましいグッダグダのタイトル
作者の邪念が作品を歪ませているのを読者は敏感に察知する
だからクリックされない  読まれない


あらすじ放射性廃棄物 (2018年度版新基準)

凄まじい羊頭狗肉っぷりに変な笑いが出る
あ、この作者は真性ドアホウの上に詐欺師なんだなと読み手に感付かれてしまう

勇者の父親という訳の分からぬポジションもクソだが
魂が耐えられないという無理やり設定、これなんなの?

なぜズドンとストレートに人外転生を始めないのか
モンスター生活とか面白そうじゃん   ダンジョンの商売とか面白そうじゃん
普通にやるだけでそこそこブクマ稼げそうな素材なのに、何故訳の分からぬ余計な設定をくっつけてで二重三重に捻ってあるのか?
ややこしい事情というのはどこかに嘘があるのだ、と項羽も言っている

 作 者 の 嘘 が 作 品 を 歪 め て い る か ら だ !

ネクストコナンズヒーント!  はーいみんな注目ぅー!   この無駄にもつれた糸を解く糸口はココなー   店員の妖精さんとイチャイチャ ←アテンション!
作者が必死に隠そうとしていた嘘  だけど我慢しきれず僅かに漏らした先走り汁を我は見逃さない  じっちゃんの名に掛けて!
♪隠せなっいさー 我の瞳はー どんな小さなことでもぉー♪   謎は全て解けた!  ワーイ

この作品の嘘  それは骸骨くんが主役ではないという嘘
またまたまたまたこのパターンですよ  姉さん  そろそろ我おうち帰ってもいいですか?  つーか最近の晒し作品ってことごとくこのパターンなんですけど。
作者の自己投影先は、この店員の妖精   骸骨の主人公ではない
そう仮定すると、訳が分からないほどおっ被せられていたややこしい設定群が全てピタリピタリと嵌っていく

この作品は人外転生ではありません。  人外転生のフリをした奴隷お婿さんゲット譚です。 

本命の転生の前に仮の転生という一見ワケワカメな設定  勇者の父というなんとも奇怪なポジション  骸骨くんの視点から見るとただ無駄で意味不明な設定群でしかないが
妖精妻の立場で見ると、全く違う景色が見えてくる
骸骨くんとくっついて自分の産む子供が勇者確定  勇者の母という皇后ポジションゲッツで勝ち組確定ヤッター
旦那は骸骨  今は気味が悪いモンスター  だから他の女が寄ってこないアタシだけの男  物理的に浮気できないお婿さんって楽よね(ハァト)
今は気味が悪いけどいずれ人間になって勇者の父になる   当たると分かってる宝くじよ確保ォー!  難なく独占できるアタシ超勝ち組ヤッター

全ての設定が、妖精妻の為だけに設えられている   逆に言うと妖精妻の為に、不必要かつロクでもない設定を山盛りにしなければならなかった
クッソくだらねえ設定で雁字搦めになり、身動きもままならなくなっているぶよぶよのデブ  それがこの作品だ。


本編は酷い
二度言おう 本当に酷い

表面上は男性向けに仕立ててある  こまかい小道具も一見男性向けではある  だけどもう作品の基底が女性原理ベースだとバレてしまっている為に、ブクマ稼ぐ為に頑張ったんだねえという同情が先走ってしまう我は職業病www
そして読者が自分のスペックを確認し、骸骨くんに馴染む前に、 早漏喪女は我慢の限界が来たようだwwww  バロッシュwwww   作者マジ喪女wwww
自己投影先である妖精ちゃんの登場を、主人公の確認よりも優先するドアホウwwwwwww   こらえきれず、ひたすら己の気持ちよさを貪る作者wwwww  骸骨君にフュージョンしかけていた読者は中腰で空気椅子wwww  最悪の店wwwwww
カッタルい  ものすごくカッタるい品だしシーン  自分の登場をひたすら飾り立てる作者wwwwwww  尺取りすぎwwwww  お婿さんである骸骨君の関心と注目を集めるアタシ! 超キンモヂイイイイイ!  
もちろん読者は置いてけ堀wwww  作者マジバカスwww  そしてやっぱり婿どのの口から強制的に垂れ流される妻美しいしゅきしゅきあいしてるぅーという戯言wwww  ほんとワンパターンですねとブラバリラリラリランwww
0488この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-jIi7)
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2018/05/17(木) 21:08:18.52ID:NzIw/5Cpa
>>484
実感がないからこそのゲームのキャラメイクの感覚で
うは!俺のキャラtuee出来ないかなと愚考した次第であります

最終的にブッ壊れ仕様で現実が中2黒歴史を塗り替えるとか
0489この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-3WNe)
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2018/05/17(木) 21:14:37.42ID:+P6jAYDbd
>>487
そうです
全部読めたわけじゃないから、的外れだったら申し訳ないんだけど、

例えば骸骨の前世、普通の人間だった時にも父親で、
病弱な息子が死んでしまっていて、その子が今度は勇者として生まれる

とか

魔王に家族を殺された過去があり、復讐するために強い勇者に誕生して欲しい

とか強い動機が欲しい
そうじゃないと、骸骨生活を楽しみきれない

だって、その人生は次の人生への下積み、修行期間で、
しかも自分が強くなるわけじゃなくて、
親しみがまだわかない他人を強化するものだから
0490486@いつの間にかTSしたらしい (アウアウカー Sa4d-jIi7)
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2018/05/17(木) 21:19:47.21ID:NzIw/5Cpa
>>484
>>487

主人公の動機不足、全くです。こいつ何でこんなにあっさりと
現状受け入れて流されてるんだろう。

もっとゲーム脳的な少し壊れた人に書き直すかな?
その上でキャラメイク感覚で勇者妄想して、骸骨で子供作らせてその中で心の入替させる
0491この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-3WNe)
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2018/05/17(木) 21:26:29.05ID:+P6jAYDbd
ごめん
>>489>>487の人が作者さんだと誤認して書いちゃった

>>488
キャラ作成の軽い感じか……
なんだろう

小説って基本的に主人公に感情移入するか、見守る形でストーリーを味わうけど、
その時点で間接的な感覚だよね

そこからさらに、間接的にキャラを強化するとなると、
対象が遠くなり過ぎて、楽しく感じられないかもしれない

せめてそのキャラが作中に登場していて、しかも好感の持てる人物なら、
主人公と一緒に成長を見守って楽しめるかもしれないけど、
このケースはそうじゃないからね
0494468 (アウアウカー Sa4d-jIi7)
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2018/05/17(木) 21:39:30.38ID:NzIw/5Cpa
>>491
勇者を近くに……蜘蛛ですがみたいに閑話で未来の勇者シーン入れて
その度に学んだ事を、単調にしかならんか。

>>492
いっそ自分が勇者に、無いな。
それならいっそ転生せずに自分がやがて魔王になるから、それを倒せる息子を。
テーマ重い……
0495この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-3WNe)
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2018/05/17(木) 21:41:10.96ID:+P6jAYDbd
>>490
来世である必要性が薄いなら、お嫁さんに本気で惚れてしまい、
その子供が弱い勇者になったら大変だから頑張る
みたいな感じもありかな

そうなると生まれてもいない我が子のために奔走する
子煩悩な骸骨パパみたいな感じになってちょっと面白くなりそうかも

例の人がさらに大激怒しそうな展開だけどw
0498この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-3WNe)
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2018/05/17(木) 22:19:36.03ID:+P6jAYDbd
>>497
なるほど
そのラストにこだわるなら、短編の方が向いてる気はする
あるいはそのラストまで読者を惹き付けるだけの面白さが必要かも

間接的なキャラ強化がコンセプトなら実子じゃなくて、
人形遣いとか召喚士とかそういうのじゃ駄目だったのかな

将来生まれる子供だと成果が出るまでにタイムラグがあるから、
目的意識と達成の喜びを表現し辛いのが難しいね
0499この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-jIi7)
垢版 |
2018/05/17(木) 22:33:07.84ID:NzIw/5Cpa
>>498
情けない話ですが最初と最後を決めて間を辻褄合わせで埋めていく方法でしか
話を作れない弊害がモロに出てます。
そのために屁理屈を重ねたり、遠回りな方法を使ったり。

そして短編の選択肢は無いのです。勢いで数本書いて最高bm4とか
書きたいシチュエーションは思いつくけどエピソードが書けないの
0500この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ae9-AcVR)
垢版 |
2018/05/17(木) 22:36:00.82ID:hGIDAAUy0
すごい突っ込んだアドバイスで恐縮なんだけど
俺だったら過去未来逆にするわ
主人公は現在進行形でひどい状況orもう終わった状態で
そんな時に過去の勇者を生み出す力を手に入れる
生み出した過去の勇者が状況を改善すると主人公の状況も改善する
今回だったら骸骨だから肉体が少しずつ復活するとか
でもどっかで聞いた話のような気もするからオリジナリティ求めるなら微妙かも
未来の勇者を生み出すというところにオリジナリティの出しどころがあるような気もするし
0501この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-jIi7)
垢版 |
2018/05/17(木) 22:37:26.65ID:NzIw/5Cpa
少し早いですがそろそろ締めようと思います

主人公の動機付け
読者に生まれていない勇者にどうやって親近感を持ってもらうか
あらすじの改稿

この辺りをメインに改稿してみようと思います

長々とお付き合い頂きありがとうございました
0503この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a8a-NEzo)
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2018/05/17(木) 22:46:24.26ID:AjUbKRgM0
>>468 に限った話じゃないんだけど
こういうお約束だから、とか現世出身キャラが言い出してその通りになる展開ってどうなんだろ
ハイファンっぽさはあるけどメタな軽さが苦手なんよね
0506この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d57-XfH4)
垢版 |
2018/05/17(木) 23:30:06.21ID:apY3b+kf0
>>505
似たような感想を持った
文章で書いてあるモノは理解できるけどそれが物語の世界として理解できない

良く言えば頭が固くて作者の表現を受け入れられない
悪く言えば奇をてらいすぎてなぜそれが出てくるかわからない

異世界スケルトン妖精ダンジョン
コンビニ落ち武者冷蔵庫のやりとり

この辺りの食い合わせが難しい気がする
0509この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a8a-NEzo)
垢版 |
2018/05/17(木) 23:41:14.41ID:AjUbKRgM0
>>504
スレイヤーズはまだその世界に詳しい現地キャラの話だから気にならない
主人公がやってたゲームそっくりな法則が生きてる世界とかでもそんなに気にならない

ただ、知らない世界のはずなのに異世界転生主人公が頭の中で思ってる「お約束」が有効な世界ってなると
主人公のために作られた世界みたいな感じが強くてちょっと
0513この名無しがすごい! (ワッチョイ eea9-NEzo)
垢版 |
2018/05/18(金) 01:47:39.25ID:nsWY5UKd0
第1章書きあがったー!
我ながらいい出来だし、明日の夜にラスト部分を投稿してクレクレしたらきっと土曜にはブクマ100超えるな(確信)
毎日のユニークユーザー100もいかないけど
0515この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM7e-F8vq)
垢版 |
2018/05/18(金) 02:08:20.18ID:M8GP1R9BM
もうなろうの垢消すかエタろうかな
どれだけ虚構を彩っても現実が好転しないと意味なんてない気がしてきた
一年頑張ったけどブクマ四桁止りでポイントも大体一万止り
書籍化なんて夢のまた夢
昔このスレで晒したときはお世話になりました
それでは
0517この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp75-tYwc)
垢版 |
2018/05/18(金) 05:16:29.71ID:K4B0nZJSp
感想2件目キターーーー!
めちゃんこ嬉しいわ
0519この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp75-tYwc)
垢版 |
2018/05/18(金) 06:16:04.02ID:K4B0nZJSp
>>518
ありがとぅーーーーーー!!
0523この名無しがすごい! (ブーイモ MMfa-48Tp)
垢版 |
2018/05/18(金) 08:13:49.87ID:kYfAKnncM
書いてるときと同じ環境で推敲すると気づかないことが多いな
縦書きにしてみたりブラウザで読んでみたりすると気づき易いと思う
人によっては必ず印刷して推敲するって人もいるしな
0525この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-3WNe)
垢版 |
2018/05/18(金) 09:33:38.43ID:SWwymrWZd
まあポイント1万ってブクマ3000とか4000くらいだと思うけど
書籍化の平均値に遠いのは確か

既に日間総合の上位に入ったことあるはずだし
そこからブクマが倍になることはほぼ期待できない

本気で書籍化狙ってる人は初動でそのブクマだったら
エタるか早めに畳んで次を始めるライン
0526この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-Ua8k)
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2018/05/18(金) 09:58:19.96ID:2CgyDj5yd
書籍化願望があってポイント一万越えたなら、もっと意識の高い層にメンタルを擦り合わせていかないと
こうなっていくんでしょうな……
勢いだけでそこまで打ち上がれればいいのにね
0527この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-3WNe)
垢版 |
2018/05/18(金) 10:32:03.00ID:SWwymrWZd
人それぞれだろうけど、書籍化がゴールじゃないからね
第一巻で3000部4000部って打ち切りライン
賞で二巻まで確約されてても、二巻で完結させてねって言われる可能性が高い

無料でそのくらいしかブクマされないとなると
運良く書籍化しても人気作品になるのは難しい

作品に愛着持ってる人ほど、限界を悟った時に心が折れる
または商品と割り切ってエタ量産の焼畑農業を始める

日間総合にまだ入ったことのない作品の方が精神的には楽
1万ブクマ付く可能性も3万ブクマ付く可能性も、累計に入る可能性だってまだあるんだから
0531この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-3WNe)
垢版 |
2018/05/18(金) 11:04:53.69ID:SWwymrWZd
最近、二行くらいの当たり障りのない感想書いて、
見返りブクマと評価狙ってる人がいるよ
ここで晒された作品にもその人がたまに書いてる

作品の感想欄が『感想ありがとうございました』みたいなものだらけなら要注意
0533この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-3WNe)
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2018/05/18(金) 11:20:20.53ID:SWwymrWZd
分かってて返す判断するのは止めないけど
『初めて感想もらいました! 嬉しいです!』
みたいな返信して、律儀に相手の作品読んで感想書いてる人を見ると悲しくなる

自分だったら自作の感想欄に当たり障りのない返信だけして
相手の作品には返さないかな
0536この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-Ua8k)
垢版 |
2018/05/18(金) 11:36:00.40ID:2CgyDj5yd
>>534考え方の問題だから、感想だけではなく
ブクマ、評価、レビュー、SNSで宣伝も同じ事
自分のスタンスだけは自分で決めてください
何かあった時あるいはあるべき事が無かった時に知らぬ存ぜぬ、人にこうアドバイスされたから、が言い訳として成立しない部分ですからね
0546この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-3WNe)
垢版 |
2018/05/18(金) 17:24:17.37ID:SWwymrWZd
分かる

なろうって外国人比率が意外と高いよね
海外のIPで言語も日本語以外の人が1%くらいいるかもしれない

イスラム系の人が数週間、毎日トップだけ更新して帰ったあとに、
突然読み始めたことがあった
多分、内容が宗教的にアウトで迷ってたんだと思う
0550この名無しがすごい! (ワッチョイ 6936-qXRP)
垢版 |
2018/05/18(金) 18:07:32.17ID:ZqqJ3FUI0
ウチは何故かミャンマーの人が熱心に毎日来てるな
他は初期から読者でアメリカ人が二人
最近韓国と中国から読みに来てくれる読者が増えた
結構熱心な読者多いよね外国人
0553この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-3WNe)
垢版 |
2018/05/18(金) 18:21:46.80ID:SWwymrWZd
うちは台湾の人と韓国の人が一番多い
次が中国、国はバラバラだけど英語もそこそこって感じ
あとブラジルの人が妙に多いのは、日系人なのかなと思ってる

>>551
海外在住の日本人の場合は言語設定が日本語になってる
もちろん海外に長くいて設定を現地の言語に変えてる人もいるかもしれないけどね
0569この名無しがすごい! (アウアウエー Sa02-RYnA)
垢版 |
2018/05/18(金) 22:19:38.50ID:b0epD1nTa
比喩にしてもネタにしても、それそのものよりその前の雰囲気作りが大事
そこができてなくて読者置いてけぼりの白けた感じになってる作品は多い

例えるならジャブを使わずにハートブレイクショットだけで敵を倒そうとしているというか
コース料理なのに肉ばっかり出てきてドリンクすらないというか

常に全力なのは良い事かもだけど組み立てを考えないと厳しいよねって
難しい
0571この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/18(金) 22:54:40.63ID:id4jSzXD0
>>567

登場人物がそう感じたと書くとかズルい方法。

三人称の神の視点で書くと「作者のポエムかよー」
だけど、登場人物がそう思ったのならそういう奴なんだということで
0578この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-Ua8k)
垢版 |
2018/05/19(土) 03:59:17.66ID:R+e6FwxKd
作者であるあなた次第
勇者なんて必要ない話にするのか
やっぱり勇者が必要だって話にするのか
必要ないけど呼ぶか、って話か
必要だけど呼ばない、って話か
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