【小説家になろう】初心者作者の集いpart.54
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なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1 >>2 >>3 のルール、テンプレを必ず確認してください。
sageの方法
：書き込みをする際、メール欄に sage と入力すること。
なろう初心者
：自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。
自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。
晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。
【スレ立て】
次スレは >>970 が立てる
>>1 の１行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ（現在三つ）も忘れずに。
【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止（無用な荒れ防止）。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。
【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.53
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1523785885/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 全否定さんの言葉に得るものがあるのなら全否定さんの行動を全否定は出来ないだろうと思うだけで問題が無いとは思っていないし。
自分は肯定さんをやってみようと思って晒しに対してまずは作品の魅力を評価するとかやってみたことも >>750
なにどこが？あれが人格指定してることは認めてるわけ？ >>753
自分の書き込みに責任持てよ
何でブーメランだけ書いてにげるんだ？ >>753
言葉遣い以外にも内容でも暴言って言うからな
その書き込みはまさに暴言 全否定はテンプレでレス書いてるから特定ワードでNGして話題にしなかったら空気なんだよね
いつも他の人のレスで全否定の存在を思い出す
嫌いな人はなんでNGしないの？
この否定派と擁護派の論争はNGしづらいからやめてほしいわ 人格否定してるから気に食わないと思う事は勝手だし、
得るものが多少なりともあるから糧にしたいと思うのもまた勝手って事だろ
この手の話はどっちかが折れない限り結論出ないから
議論に持ち込むのはやめよう？ 全否定さんを全否定するやつは全否定さんに全否定されたことを全否定した晒し人のなれのはてだよ >>749
昨日晒したルビ大杉の者ですが暴言に見せかけて批評自体は的を射ているなと思いました
暴言っぽく書いてるの、裏返せば全てアドバイスでしたからね 自分が正義ってことを頭から信じ込んでるから説得しにくいんだよなー
パヨクそのままだわ つーかあの人底辺スレだけだと思ってたんだけど初心者スレにもいるんだね >>1に全否定禁止とある以上、ルール違反なのは事実
それを擁護するなら、ルール違反を肯定しているのと同義 >>760
今度はレッテルはりですか流石正義
それでその正義の味方は彼の人格否定についてはどうも思わないんですか？ 全否定の言ってることはあながち間違いじゃないから参考になったりするけど荒らしと変わりないし普通に嫌い まぁ間違いなく言えることは、全否定を批判しても自分の作品が面白くなる訳じゃないってことだよね >>762
荒らしはスルーとも書いてるんだからそれも守れば平和なんだよねー
と書くと構ってるこっちもブーメランなのが残念なとこだけど 説得どころか自分の言葉についてすら説明すらしようとしない
議論を避け暴言を吐き話題をそらして逃げる
割と全否定の擁護をする奴は暴言が多い事がご理解いただけるだろう 嫌いなのに全否定をNGしないで否定レス重ねる人は
・自治厨
・便乗荒らし
・マウント取れるチャンス
・専ブラを知らないからNGできなくて目障り
思いつく可能性はこのくらいかなあ
もっと高尚な理由があるんだろうか >>767
スルーして消えてくれるならいいけど年単位でやってるからね
しかもオリジナルが消えても別の人が引き継いでやってるから終わりがない
一個の晒しに二人のおじさんがレスつけたこともあるし
多分、擁護してる人の中にもやってる人いるんだろうね
自分は全否定するくせに他人から否定されるのは嫌なんて幼稚 >>769
本人はNGにしてるけど？
その書き込みはどんな理由なの？
・自治厨
・便乗荒らし
・マウント取れるチャンス
・専ブラを知らないからNGできなくて目障り >>770
でも全否定の文句を言っても消えないし、荒らしに構うから無駄に荒れるだけでは？
スレに初めて来たっぽい晒し希望の人に、暴言吐きの荒らしがいるから気をつけてねって声をかけるくらいが平和な気がするけれども
まあそれにまで擁護派の人が突っかかって来たらそれはさすがにおかしいってなるが >>772
晒ししている人にここが良かったよと言ってあげれば全体としては全否定にならなくて済みますし >>769
>>771
回答見えてないみたいだから教えてあげるね >>772
オリジナルは叩かれて消えたよ
作品特定されたのもあるけどね
今はワッチョイもあるから、全否定なりきりしてる人は気をつけた方がいいよ
別スレと合わせて特定出来た人もいる 理由？
色んな思考パターンを知ってたら何かのネタになるかなあって興味本位なだけよ なら他人にも高尚な理由もとめるなって見てる人教えてあげてね 全否定なりきりなんてしたことねーからその心配はないわ
議論を眺めながら思考パターンの参考にするってのは目から鱗
感心したので俺もそうする事にするけど、みんなほどほどにな 結局相手の思考パターンなんて自分の思考できるパターンからの推測でしかないし意味あるのか？ 思考パターンは無理だわ。
反応を予想ことはできそうだけど。 自分と性格の違うキャラの描写は予想と推測を積み重ねて書くわけだし、
他人が議論に対して思ってもみない反応してるの見るだけでも推測の幅は増える
まだまだ未熟な初心者だからなんでも糧にして上手くなりたい 会話と書き込みじゃ情報量違うし、他人と会話したほうが手っ取り早そうなものだがな >>781
喫茶店とか食い物やに一人で入ったときとか、移動中の電車の中で他人の会話に耳を傾けるのはなかなか楽しい >>778
油断すると書くのにつまったときの自分への言い訳みたいになるから注意ね
ここ見てるのは小説の勉強になるからだから…みたいな
俺の意思が特別弱いだけかもしらんが
実際ここ見てなかったら思いつかなかったなあってネタがちょこちょこあるとこがタチ悪いけど、たぶん自作とにらめっこし続けるのが1番はかどるはず
勉強はせっかくだからというオマケでメインは息抜きくらいに認識しとくのが幸せ まぁ、全否定は初心と底辺にしか来ない事を考慮すれば
晒し人は暗黙の了解の上で晒しているとみなせる
全否定を避けたいなら、誰でも、女性、下流、中流がある
しかし、全否定の講評を有難がっている人を見ると
ファーストフードをうまいうまいと言いながら食べる異世界人を見るがごとき
哀れさを感じる
フランス料理のフルコースとまでは言わないが
1000円程度の定食くらいなら手を伸ばせばすぐに届く >>787
ただ単に全否定の講評以下の人も多いだけなんじゃないの 全否定の食べられる所は極々少ないよ、殆ど古くて腐ってるから
底辺から抜け出すどころか、底辺の残飯にぶちこまれるぞ プロローグ込みで現在11話、ブックマークが10件。
6話くらいからTwitterを始めて、一話投稿するごとに一件つくようになった。
嬉しいけど、いつか剥がれるんじゃないかと怖くて仕方ない。 >>790
もう剥がれたり付いたりしてるな
1話更新すれば1個減るただそれ以上に増えるって感じか >>787
ファーストフードはまだ普通に食えるだろ
全否定を例えるなら、衛生観念のすっ飛んだ小汚い定食屋レベル
日本だったら警察が踏み込んだら一発アウトなぐらいの奴 自分は、わざわざブクマを外す方が面倒くさいので
基本的にはそのまま外さないんだけど、
外す人は、どういうタイミングで外すんだろ？ 自分の期待と違う時に外すんじゃないの
剥がれるの怖がるほど付いちゃいねーのよね 最後まで読んで微妙だった場合と
ブクマしてた作品放置して作者が別作品書き始めた場合はブクマ外しちゃう 成長促進系のスキルってどういった感じにすればいいのだろうか？
ダンまちのマルパクでガワだけ変えれば問題ないだろうか >>796
ゲーム的な感じにしたいならダンまち風で。リアルっぽさ求めるのなら遺伝子によって同じ鍛え方でも筋肉のつきかたが違うイメージかな 人とろくに会話もしないのに自然なコミュニケーションが描けるはずなかったな 全否定さんか
でもあの人一応本文も必ず読むんだよね
自分とか最初の数行で無理とか
あらすじの段階でノーサンキューな晒しでも
一応読むんだよね
あの全否定にかける努力は凄いと思うわ
もっと他に活かせよとも思うけど みんな、書く意欲が湧かない時はどうやって乗り切ってる？
私はニコ動垂れ流し。 >>803
だいたいは先に悩んで筆が遅くなってるだけの場合が多いからプロット見直してるな >>803
twitter とかtogetterとか5chにせっせと書いている状態はまずいよなぁと思うことありますがやる気を出す方は難しい。
初老を過ぎるとアントニオ猪木の
「元気があれば何でもできる!」
は、元気を出すことの困難さを意味する言葉と感じるようになりました >>803
書かないなら読むわ
読み飽きたら書く
書けない人はインプットが足らないんじゃない？
読むものが無いと
最悪自分の作品を読んで
誰だこの文書いたの！
もっと上手く書けるだろう
とか
うわ誤字があるぜこいつ
とか思ったりする
長期連載だと最初の方とか自分で自分が書いた事忘れてて
結構新鮮な気持ちで読めたりする 集中系のＢＧＭ流してるわ
お気に入りは旅先で録った海中の音
まぁ、つべで探すのが手っ取り早いかも 辺境の空いてるファミレスか喫茶店に執筆環境持ち込んで誘惑を絶つかな
筆が進まないときはたいてい別のことに気を取られてる事が多いから ちょっと相談したいんだが
「魔法剣士」「魔剣士」「魔剣使い」 の三つだったら、どれが一番「魔法を使える剣士」っていうイメージに繋がりやすいと思う？ 魔法剣士
残り２つは魔剣をつかうけど自身は魔法使えない風にも読める 真ん中は微妙だけど最後は魔法がかかった（使える）剣を使うイメージにしかならない >>809
魔法剣士。
他の二つは「魔剣」を使う剣士にも思える 魔法剣士→魔法も剣も使える
魔剣士→悪い剣士
魔剣使い→魔剣を使う剣士 剣を持つもう片方の手から魔法も出す→魔法剣士
魔法が宿った剣を振る→魔剣士、魔剣使い 書くときに作品で伝えたいテーマみたいなのって必須なの？
そういうの全く考えてなかったんだが テーマは「読んでくれる人をこうやって楽しませよう」って感じに考えてる。 主題ってか「○○○が×××を△△△する話」ってレベルのを書き出す前に一行書いておく
書いてる途中でこれを外れないように肉付けしていく感じにする テーマと一口に言っても色々あると思うのです
物語の主軸を表してるもの、例えば「主人公の愛と友情」
物語の核にすえるもの、例えば「信じていた全てのものに裏切られたとき、人はどう変わるのか」
読者に対する問いかけ、例えば「男女の友情は成立するか」
作者が作品を書くスタンスや目標・ルール等、例えば「クールでオシャレに」等
テーマにも色々あるので複数のエッセイや指南書を読んでも、同じ言葉が同じ所を指して意味してるとは限らないと思うので気をつけていきたいですよね
ちなみに私の前作テーマは「ヒロインのおっぱいとパンツを可愛く」でした
失敗でした そりゃ失敗するわ。
おっぱいとパンツは隠すもの。見えないテーマは伝わらない。
かと言って、頻繁に見せると可愛いではなくイヤらしいになるからな。
俺なら太もも、うなじ、髪の毛あたりをチョイスする。 タイトル回収でも主人公が学んだ事でもいいから、
「話が終わったときに読者に共感して欲しいテーマ」が一つあると
それに向けて話を組み上げて一気に回収したときにすごく気持ち良くなるよ
あとは>>817の言うように、話の書き方そのものがテーマになる事もある
何か一つわかりやすいものがあると読者としても作品にのめり込みやすい テーマなんて考えるからおかしくなる
書きたいものを書けばそこに何かがあるものさ レジェンドとか何百万字も続いてる作品にテーマがあるとは思えんがな ある作品にテーマがあるかどうかは自分が書くときにテーマとするものを持つかとは関係ない
自分が書くときにやりやすいのがまず主題を置く事だからやってるだけ
その点で言ったら読み手にこう思わせたいとかは考えない、そればかり考えて書くと逆にうまくかけないから 自然なパンチラが好き。
風のイタズラ的なサービスじゃなくてアクションの流れの中でチラっと。
パンチ→上段キック→チラ テーマというかこの作品は何をしたくて書いてるのかをハッキリさせておくと悩んだ時の道しるべになる 運動するときに見えるような格好してる時点でげんなりするね >>741
おお……
今更ながら話題にして頂いていることに気付きました。
その節はお世話になりました。
それで、当時晒したその作品をいま全面改稿中なんですが、やっぱりこんどもあんまり人気でないんですよね。
ほんと何が悪いんだろ。
晒すスレの方に改稿中のヤツを晒しています。
もしよければ悪い点を指摘してもらいたいー
自分では面白いと思ってるんですが、どうにも読者の方と自分の感覚にズレがあるみたいで。
あ、早いうちに主人公に目的を作れという指摘は頂いたんですが、それだけでいいのかなぁ 処女作で長編は無謀なのか
今現在1万3000
技の名前を思い付けない
適当に外国語一覧見てるけどどれにしよう 何十万文字にもなる大長編だと重たいかもですね
ラノベ１冊約十万文字を目安にゴールを目指すとかいかがか 処女作だけど書きたいこと全部書いてるから現在45万。60万超えそう。
なおブクマ >>835
だな
書籍化を考えるなら一冊分に満たないのも問題だけど、一冊分にまとめられないのも問題らしいな
十数万字をいつも目指してる 書いてて思ったけど、どんな中身でも10万字を書くってすごいよ。 それこそプロットもテーマもなく、だらだらとキャラが互いにこねくりまわしあってるだけの無駄話ならいくらでも書けるんですけどねえ…… >>833
人によると思うけど、八万字前後で締める構成だといいんじゃないかなぁ。
八万字くらいがちょうど風呂敷を程よく広げて、しっかり畳める文字数な気がする。 1話のみ公開済みでPV200のブクマ2って割とスタートダッシュはいい方かな？ マイナージャンルなら順調だけど、ハイファンだと日間ポイントが確定する前に次の話を投稿した方がいい
ランキングに載るのが大事 なろう作者はランキングとか書籍化とかを目指すのが普通なのでしょうか
自分には遠い夢ですが…… いや趣味で気にせずやるのも自由だよ
でもスタートダッシュは〜って話になるとランキングとかの話にはなるよね 例えばVRMMOカテゴリ上位のシャンフロとかだと書籍化の話来てもおかしくないだろうに書籍化してないあたり書籍化しないスタンスなんだろうし、ランキングも書籍化も無理に目指そうとしなくていいんじゃない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
