【小説家になろう】底辺作者が集うスレ389
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 467f-RYnA)
垢版 |
2018/05/18(金) 22:05:58.57ID:PJk6uiT/0

小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-4をよく読むこと)

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし禁止/コテ禁止
  (違反者はスルー)

■新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」
>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512

■投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向けの『初心者作者の集い』スレもどうぞ。
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.54
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1524893836/

■底辺卒業者はこちらへ。
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ17
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1524673357/

■前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ388
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1526264165/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ ae7f-RYnA)
垢版 |
2018/05/18(金) 22:06:40.15ID:PJk6uiT/0
※自晒し時の注意事項

★本人証明のため、タグかあらすじに「底辺スレ晒し中」を必ず付ける
★晒しは1スレにつき1人1回まで
★作品投稿から二週間以上の作品、文字数は三万以上(短編と完結済みはどちらも制限なし)

・文章量は基本的に問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意
・感想は甘口か辛口か告げて、どのような点について意見が欲しいのか明確にするのが望ましい
・他人の晒し中は一段落するまで待つ
・厳しい意見が大量に来ても泣かない、逆ギレしない
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をすること
・マルチ投稿は嫌われます
・その他、色々と空気を読もう

※感想・批評を書く際の注意事項
・第三者からの横レス禁止(無用な板荒れ防止)
・暴言や人格批判は禁止
・否定するだけなら子供にも出来ます
・本人確認できない晒し作品は放置すること

◆▼●◆▼●◆▼●◆▼●◆▼●

自晒し前のチェックシート
□タグかあらすじに【底辺スレ晒し中】を付けたか
□現在のスレで既に晒していないか
□他人の晒し中でないことを確認したか(〆られているか確認)
□相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しているか
□テンプレに目を通したか
□2chに書き込むさいE-mail欄に【sage】を入力しているか

◆▼●自晒し用テンプレ●▼◆

【URL】※俺Tueee.netかアクセス解析ページのURL
【改善点】※2回目以降
【辛さ】
【指摘観点】※特に意見が欲しい点
【その他】

・ 晒す前に>>1-4をよく読むこと
・ なろうURLはNGワード指定されているので、俺Tueee.netのURLを使用すること
・ 俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLを使用する
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ ae7f-RYnA)
垢版 |
2018/05/18(金) 22:07:44.11ID:PJk6uiT/0
◆▼●アクセス数があるけどブックマーク登録が増えないとお嘆きの方へ●▼◆
・その読者は本当に人間ですか?
 なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません。
 毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう。

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか?
 小説家になろうでポイントが多くもらえるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます。
 具体的なジャンルとしては、剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは変愛(戦記とか冒険とかで投稿しているファンタジーも含む)。
 テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです。
 そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね!

・物語の導入部は大丈夫ですか?
 非常にありがちなパターンの1つに、冒頭3〜5話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります。
 この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です。
「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる!」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね!」はありえない幻想です。
 最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう。
 改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の剣。

・諦めて完結させましょう
なろうの読者が最も忌避する事の1つに、エタる(=作品が未完のまま更新されなくなること)があります。
 本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ!」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう。
 未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます。

◆▼●底辺から抜け出したい人へのテンプレアドバイス●▼◆

・タイトルを見直してみませんか?
 読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです。
 普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります。
 インパクト重視で行きましょう。英字タイトルは基本的にNG。

・あらすじは大丈夫ですか?
 次に読者が目にするのはあらすじです。
 短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG。
 3〜5行程度でわかりやすくまとめましょう。

・タグを追加してみませんか?
 タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります。
 小説を読もう!でみれる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります。

・背景色を弄っていませんか?
 格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読みづらくなって読者が逃げている場合があります。
  暗い話だからって背景色を黒にするような真似はやめましょう。

・更新時間について
 読者が多い時間帯は、
 a.通勤・通学中の7時から9時
 b.昼休みの12時から13時
 c.夜の20時から25時
 の辺りとなっております。
読者が多い時間=更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクせスが増えるとは限りません。
 更新される作品の少ない時間に更新すると新着ー覧に載る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません。
 結局のところ誤差みたいなものです。

・どこかで晒してみませんか?
 マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します。
 自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか?

Q:何文字くらいがいいですか?
A:底辺スレとしては2,000〜5,000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。
0004この名無しがすごい! (ワッチョイ ae7f-RYnA)
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2018/05/18(金) 22:08:17.05ID:PJk6uiT/0
議論の余地のあるテンプレ

小説作文の基本ルール

・行頭に一字分の空白を入れましょう

・!や?の後には一字分の空白を入れましょう

・会話文の最後の句読点は省略しましょう 「〜だ。」→「〜だ」

・……(三点リーダ)と――(ダッシュ)は二字セットで使いましょう

・初出の人名にはルビをふりましょう

・なろう読者は文の詰まった画面を嫌う傾向があるので、
適度に空白行を挿入し、あまり大きな文の塊を作らないように工夫するのがオススメです

・晒す際、作品を投稿して間もないのに晒すと怒る人がいます。「作品投稿から二週間以上、文字数は三万以上」の条件を満たすまで我慢しましょう

・複垢や相互クラスタ、または打ち上げ目的といった疑いを避けたい方は、晒す際に「評価受付停止」設定にすることを推奨します
推奨はあくまで推奨なので、やらなかったからといって責めてはいけません。晒し作品を読むのは義務ではないので、気に入らなければスルーしましょう

Q:1話○○文字は多い・少ないですか?いつもよりも多く・少なくなってしまいました。
A:いつも同じぐらいにまとめられるとは限りません。これはランキング上位の作品でもそうです。たまになら問題ないと思われますが、最終的には作者自身の裁量次第。
0005この名無しがすごい! (アウアウウー Sa39-NEzo)
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2018/05/18(金) 22:14:03.87ID:6Dr7X/aea
>>1

   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る            ー。<
                            ,'´ ,,.ヽ
                        ....,,,,___i''´ ・ >
                        ! 、ー‐-    !
                        ゙、ヽ     ノ
                         ゛'' 'ェ-ェ"´
0011この名無しがすごい! (スップ Sdda-FO+i)
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2018/05/19(土) 07:45:00.02ID:+tRdGEqOd
ブクマ減るとモチベーション下がって次第に見たくなくなってそのままフェードアウトするんだな

エタるってより削除したくなる
0016この名無しがすごい! (ワッチョイ aed2-NEzo)
垢版 |
2018/05/19(土) 08:56:27.37ID:K5Rm+bzQ0
ブクマしてた作品が削除されてる悲しみ……(違反とかじゃなく、たぶん自主的)

自分の作品をどうするかは作者の自由だけど
消すくらいならエタらせても残しとけや、とは思う
0023この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-yxYw)
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2018/05/19(土) 09:54:54.68ID:BT6rKoEOa
晒しマダー♪
0024この名無しがすごい! (ワッチョイ 0db3-W/wm)
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2018/05/19(土) 10:05:16.85ID:pAskZRyl0
>>21
わかる。あんまり容姿について細かく書きすぎると読みづらくなるばかりか却って伝わらない
さらにその容姿が見る人の好みとは限らない
想像の余地に委ねる部分が小説の良さなので容姿についての記述は細かくなくても良いのかもしれない
0025この名無しがすごい! (ワッチョイ 75eb-Asy6)
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2018/05/19(土) 10:06:49.98ID:Vs4GTNbE0
刺客の尋問シーンとか書いた方がいいのかな?
襲われて主人公たちが捕まえるとこは書いたんだけど、構成的には次シーンで尋問飛ばして尋問で得た情報での行動シーンに飛ぶ方が間違いなくすっきりするのよ。
でもなろう的には尋問とか書いた方がいいとかってあるんかな?と
0026この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-Ua8k)
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2018/05/19(土) 10:15:55.55ID:R+e6FwxKd
書かない方がお得ですね
刑事ものや推理ものの映像作品ですら軽いワンカットですっ飛ばす場面ですから
ウェブ小説でシーンを建てるほどではないかと
せいぜい尋問対象が人情関係でやむなく行為に及んだ場合の説明シーン程度でしょう
0027この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-Ua8k)
垢版 |
2018/05/19(土) 10:22:45.52ID:R+e6FwxKd
ああ、あと刺客が依頼主からの伝言とか脅しの台詞を預かっている場合があるかな
「くくく、刺客は俺だけじゃない。貴様らに枕を高くして眠れる日は来ないのだー」的な
「クライアントからの伝言だ。今頃大切なお前の家と家族がどうなっているか、確かめたほうがいいんじゃないか。だとよ」的な
状況の逼迫をお伝えします、のシーン
0029この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-ow1X)
垢版 |
2018/05/19(土) 10:31:08.97ID:FLzYIK5ca
>>25
俺のは尋問(拷問)シーンの所で主人公が敵のあまりの不憫さに止めさせたのを書いたが
その話を投稿後に読者から感想が来たことあるわ
「主人公の性格があますぎる」と、多分物語が始まってからそう言った性格だからか
感想言ったその人からすればかなり気になったんだろうけど
まあ一言言うなら、意外と読者は読んでるから飛ばすかはご自由にとしか
0030この名無しがすごい! (ワッチョイ 75eb-Asy6)
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2018/05/19(土) 10:36:22.40ID:Vs4GTNbE0
>>27
特にそういうのはないかな。やっぱ普通に飛ばすの安定ですかねー。

>>28
悪いやついじめるのはなろうの人気要素って聞いたものでw
フルボッコもアリかなーなんておもってしまったw

>>29
基本コメディーですからくっそ生ぬるいですよ。書かない方がマシかw
0032この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-Ua8k)
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2018/05/19(土) 10:57:17.13ID:R+e6FwxKd
シリアスじゃないなら間接描写で十分でしょう
「あのハゲマッチョな刺客がこうも簡単に口を割るとは」
「我が一族に伝わる必殺の尋問術だ」
「殺すな。しかし廊下まで響いてた『らめえー、新しい世界の扉開いちゃうー』ってのは……一体どんな尋問術なんだ?」
「異世界転生だ」
「異世界転生」
程度
0034この名無しがすごい! (ワッチョイ b1d3-8Ubb)
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2018/05/19(土) 11:42:21.53ID:ElCWstU10
>>24
○○は俺の幼馴染。すっげー美少女だ。
△△はクラスのアイドル。すっげー美少女だ。
なろうの容姿の描写ってマジでこんなんばっかだけどな
冗談抜きでこんなんが文章力高いっすねーって言われてるからなろうは恐ろしいよ
0043この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ae9-XbkE)
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2018/05/19(土) 12:01:09.95ID:5m7E45bo0
年齢はともかく主人公の名前だけはそのパターンを許してくれ
主人公の名前を表記するためだけに冒頭の文章増やすと重いんだ
かといって冒頭で名前出さないと名前もわからん役どころもわからんやつが1シーン丸々占拠してしまう
0044この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-CKLr)
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2018/05/19(土) 12:04:28.34ID:z/F8fIaga
>>42
デザインしにくい描写の方が腕のいいイラストレーターがつくかもしれん
もしそれでイラストレーターが表現しきれなくても読者のヘイトはイラストレーターに向かうだけ
0046この名無しがすごい! (ワッチョイ 451e-NEzo)
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2018/05/19(土) 12:05:33.88ID:48lRfkdN0
>>39
>>43
それもすっごい分かる、なろう的に急ぐ必要あるのも分かる
けど、すぐ直後にヒロイン出るなら、そこで自己紹介しようって思うわ
あらすじと本文冒頭と自己紹介で、同じ事を書いてもなあ
0048この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-CKLr)
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2018/05/19(土) 12:07:47.93ID:z/F8fIaga
>>43
名前なら他の人から呼ばれて返事をするパターンが使えるぞ
学校から始まるなら出席をとることでフルネームがわかるし年齢も性別も自然に描写できる
病院の受付とか役所でも使える
0051この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-CKLr)
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2018/05/19(土) 12:13:39.69ID:dUS/TxAFa
あと意識不明の重体になったとか救急車に乗った時にもフルネームが出せるな
友人との会話でもおどけて使うことあるし鏡を見ながら自問自答するシーンから始めてもいい
0057この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-Ua8k)
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2018/05/19(土) 12:25:41.87ID:R+e6FwxKd
異世界ものなら名前が変わることをアピールする場面が必ずあるから大丈夫
転移でも、こっちの世界では「テーヘン」と名乗る事にしよう、で終われる
0058この名無しがすごい! (ワッチョイ 89f7-NEzo)
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2018/05/19(土) 12:31:00.18ID:48NsMfgM0
俺の今考えたオリジナルの紹介だけどどうだろう?

現代社会で鳴らした俺たち特攻部隊は、
濡れ衣を着せられ当局に逮捕されたが刑務所を脱出し異世界に転生した
しかし、異世界でくすぶっている様な俺たちじゃあない
筋さえ通れば金次第で何でもやってのける命知らず
不可能を可能にし、巨大な悪を粉砕する、

俺たち、異世界野郎Aチーム!

いける?
0060この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-CKLr)
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2018/05/19(土) 12:33:22.42ID:dUS/TxAFa
俺なら続きは読まない
ヤンキー系が好きなやつは好きかもしれん
フェアリーテールっていう漫画がファンタジーの皮をかぶったヤンキー漫画だから参考になるかも
0062この名無しがすごい! (ワッチョイ da8a-FO+i)
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2018/05/19(土) 12:37:57.10ID:gLGYDdW80
Aチームのリアルタイム世代は40代以上、、
0064この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
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2018/05/19(土) 12:39:11.92ID:efNWXJuV0
>>58

コメディとかで一人称で主人公が読者に語りかけるのがアリな小説なんだよと読者に伝えるのが目的なら
0072この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
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2018/05/19(土) 12:48:31.88ID:efNWXJuV0
言われてみれば「バイオニックジェミー」のOPはひたすら説明だ。
https://www.youtube.com/watch?v=t4OR50otvH4
物語の頭の説明は海外TVドラマのOPを参考にしてもよいかもね。
0073この名無しがすごい! (ワッチョイ 451e-NEzo)
垢版 |
2018/05/19(土) 12:49:41.55ID:48lRfkdN0
俺は、リーダーのジャン・スミス。通称ハンニンマエ。
底辺スレと不正のスレの住人だ。
俺のような天才小説家でなければ、百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。
0078この名無しがすごい! (ワッチョイ ee91-ulYV)
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2018/05/19(土) 13:33:04.79ID:96ApMHRx0
特攻野郎Aチームって何シーズンも作られた長期シリーズで、一番人気出たのは90年前後だったよね。
昼間とかによく再放送やってたから、それなりに知ってる人はいそうだけど、再放送多かったのも10年以上前じゃないか?
0079この名無しがすごい! (ワッチョイ 958a-o10B)
垢版 |
2018/05/19(土) 13:47:25.75ID:BYMIvc4r0
ざっと調べてみるとこんな感じ
マクガイバー、ナイトライダー、Aチーム、
チャーリーズエンジェル、600万ドルの男、バイオニックジェミー

ハワイ50、マイアミバイス辺りはどうだったかな?

どれでも参考にしなされ
0081この名無しがすごい! (オッペケ Sr75-W/wm)
垢版 |
2018/05/19(土) 13:52:35.69ID:lHitp1zzr
>>34
幼なじみの○○は可愛い。語彙力の無い俺にはうまく説明できないが、流れるようなセミロングの黒髪に、宝石のような瑠璃色の瞳。生まれつきの白い肌。少し華奢な体は所々に年齢相応の膨らみを帯びて流線を型どり、制服の清楚なブラウスとスカートがよく似合っていた。

うーむ微妙
0082この名無しがすごい! (アウアウウー Sa39-HlOg)
垢版 |
2018/05/19(土) 14:00:25.06ID:6ghVqf+Ea
ぶっちゃけ、なろうと一般ラノベの文章評価の基準は違うと思う。
一般ラノベは描写が大事、感想じゃなくて描写しろって言われるけど、
なろう文はテンポが大事、感想でさらっと流して話を進めろだと思う。
0083この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/19(土) 14:00:44.38ID:efNWXJuV0
>>81

描写をどうするかは悩みですが、変態要素というか主人公がやりたい事というかそういうのを一回書き出して、それを表現にフィードバックしたら感情的になるかも。

流れるようなセミロングの黒髪(を触りたい。匂い嗅ぎたい)
宝石のような瑠璃色の瞳(を舐めたい。見つめられたい)
生まれつきの白い肌(をさすりたい。舐めたい。齧ってみたい)

主人公の欲求があるからこれらの要素が目に付くはずで
0085この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-CKLr)
垢版 |
2018/05/19(土) 14:04:09.00ID:RIeNNVCZa
よく見るなろう小説だな
それで十分だとも思うがもっと修飾を削って黒髪と瑠璃色の瞳だけの方が記憶に残るぞ

後はかわいいもてもてエピソードを一つ入れてそこでもう少し描写するんだ
0086この名無しがすごい! (ワッチョイ da8a-FO+i)
垢版 |
2018/05/19(土) 14:17:48.17ID:gLGYDdW80
>>79
超人ハルク
0090この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/19(土) 16:02:03.71ID:efNWXJuV0
>>89

自分は好きじゃないけど、主人公に目的を持たせない作風の方が流行りに感じる。
0093この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/19(土) 16:43:56.26ID:efNWXJuV0
>>91

シャーロックホームズみたいにギルドのカウンターにいながら全てお見通しな主人公。
0094この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/19(土) 16:46:22.42ID:efNWXJuV0
>>92

自分は11話まででブックマーク4件。
そんなにブックマークって増えるものなのかと
0099この名無しがすごい! (ワッチョイ 45bf-WB19)
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2018/05/19(土) 17:58:56.89ID:Mi+rCd2s0
「あそこにいる戦士、手持の銅貨と銀貨を全て金貨に両替するね。そのあとは北の大陸行きの船のチケットを買うよ。勇敢さにまだ実力が追い付いていないが、将来はいい戦士に育つと思うよ」
「どうしてそんなことが分かる?」
「簡単なことだよ。彼の着ている鎧に大きな引っ掻き傷がついているだろ。あの鎧はミスリル製だ。ミスリルの武具を修理できるのはエルフの鍛冶屋だけだからね。
ここから一番近いエルフ鍛冶は北の大陸の港町にいる。両替をするのは、これから船旅に備えてできるだけ所持品を少なくするからさ」
「勇敢だが実力が追い付いていないというのは?」
「ここらでミスリルの鎧にあんな傷をつけられる魔物といえば、水晶の洞窟に住むメタルドラゴンしかいないだろう。多くの冒険者が尻込みするメタルドラゴンにあの若さで挑んだんだ、これを勇敢と言わずに何と呼ぶね。
だがまだ歯が立たずに退却した。自分の力を客観視するだけの冷静さもある。
彼の武具はどれも使い込まれているがきちんとこまめに修繕されている。道具を大切に扱うのは一流の必須条件だよ。
ちなみに、彼がメタルドラゴンを倒したということはないよ。そんなことがあれば、このギルドに一報が届かないわけがないからね」

こういうのがホームズ。
0101この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-CKLr)
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2018/05/19(土) 18:09:31.13ID:dUS/TxAFa
「あそこにいる戦士、いずれ有名になるね。王から高評価をもらって貴族になる。それから複数の美人・美少女を連れ回して大金持ちになり、他の誰にも成し遂げられない偉業を達成するね」
「どうしてそんなことがわかる?」
「なろうだからさ」

俺の限界はこんなもんだった
0106この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d7b-NEzo)
垢版 |
2018/05/19(土) 18:51:33.83ID:uT0Ch4hN0
冒頭で必死に主人公のパーソナルデータ書き連ねるのって作者の焦りが透けて見えて、その時点で力量無いのがわかる
例えば漫才で芸人が拍手と同時に「はいどうも〜〜〜!!!!」って大騒ぎで入ってきた感じに似てる

面白い漫才師はゆったり入って静かに客を引き込むゆとりというか間合いがあるよね
0108この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-/7xF)
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2018/05/19(土) 19:55:04.95ID:WS/v37r9a
>>106
そうなってるのはわかるんだけれど
じゃあどうすればってことで悩むのよ
ゆったり始めて「つまんねえこれ」って帰られたくないし
かといって突飛なことしてドン引きされたくもないし

そうなると結局、主人公の日常やキャラクターの紹介から入っちゃう
0109この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d2e-KqYp)
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2018/05/19(土) 19:55:50.16ID:CwqpoL3l0
本当は終了までいろんなエピソードを重ねて主人公の人となりを紹介するのが小説なんだよね
それを主人公のスペックだけ冒頭で表にして見せて、あとは終了までヒロインにスゲースゲー言わせるのがなろう小説
0111この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d7b-NEzo)
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2018/05/19(土) 19:58:40.26ID:uT0Ch4hN0
>>108
それこそ本当の小説を読むことで学ぶことじゃないの
歴史小説とか参考になるよ

逆を言えば主人公以外の周辺環境や舞台設定から面白いイントロも書けないようじゃとても物書きって言えるレベルじゃないと思う
0116この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-c3B/)
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2018/05/19(土) 20:11:49.56ID:efNWXJuV0
>>113
自分の場合、元のストーリーに登場人物に突っ込みを入れさせるシミュレーションを頭の中でしてウロウロ言い訳を考えていたら少しひねりのある展開が追加できたことある。
面白くなったつもりでも本当に面白くなったかはわからず不安だけど
0118この名無しがすごい! (ワッチョイ 5504-wVeN)
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2018/05/19(土) 21:00:03.46ID:bPfyRoQd0
登場人物が自分の過去を話すシーンを書いてるんだけど
本人がそのまま語るので台詞文がずらずら長くなってしまって、地の文が極端に少なくなってしまうんだけど
どういう方法で過去話を本人の口から語らせるのがベストだろうか?
意見を聞かせて欲しい
0120この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
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2018/05/19(土) 21:06:38.65ID:efNWXJuV0
>>118

前提情報を分割してもっと前に語らせておくとか。
あるいはその情報がまだ伏線仕込みならば詳しく書き過ぎないとか
0125この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d2e-KqYp)
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2018/05/19(土) 21:19:39.74ID:CwqpoL3l0
登場人物は木の幹によりかかると煙草に火をつけた
「あれは俺がまだ夕焼けだったころの話だ」
俺とヒロインは口をそろえてつぶやいた
「語りだした……」

そのころ弟は小焼けだった
お父さんは胸やけで
お母さんはしもやけだった
わかるかな?
わかんねえだろうな
しかしその時からだ
俺がこんなになっちまったのは
これがすべてだ
……っておいっ!

「早く来ないとぉー! 置いてくぞぉーっ!」
俺達がすでに遠く離れていることにも気づかず一人で気持ちよくしゃべっていた登場人物は、自分が独りぼっちでいることにようやく気付いて慌てて追いかけてきた
0129この名無しがすごい! (アウアウエー Sa02-+Nwo)
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2018/05/19(土) 21:42:11.94ID:fUkThzMSa
>>118

ワキャクは悲しそうな顔をして、俺のことを見ていた。

「どうした?」
「いや、な。お前を見ていると。昔のことを思い出すんだ」
「昔?」

質問を続ける俺に対して、ワキャクは少しだけためらった様子を見せた。

「……あれは10年前。俺がまだ村を出る前のことだ」

だか、なおもワキャクから視線を離さない俺に観念したようだ。とうとうその重い口を開き、自分の体験を語り始めた。
その内容は彼にとって辛い経験で、俺にとっても耳の痛い話だった。

〜(場面転換記号)

昔話の概要説明から入り具体的にあったこと客観的に三人称視点で書く。
長くなりすぎると読んでる側が辛いので、1話に収まる程度だと読んでる側は嬉しい。

〜(場面転換記号)

「……ってな具合でな。お前の姿があの時のアクトーと被って見えたんだよ」

気を悪くしたらすまんな、とワキャクは悲しそうな顔で笑う。

「聞けてよかったよ。俺も気をつけないとな」
「そうか、ありがとうな」


こんな感じで、前後を会話にすることで語った内容は全部口頭説明でしたよ感を出せないかな?
0131この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d7b-NEzo)
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2018/05/19(土) 22:03:07.74ID:uT0Ch4hN0
読者も知らないことをキャラに伝えるのか
読者は既知のことをキャラに伝えるのか

これで全然違います
前者かつ冗長になるのならまずは全て三人称地の文で書く その上で必要ならば場面転向や重要なシーンで主人公に「だがな、それが勘違いだった」などとワンセンテンスを入れる
後者ならダイジェストで書くべき

全てを主人公目線、主人公に投影して書いてる人がなろうには多過ぎる
作者は神の視点で「読み手」の立場で書かなければいけない

このあたりは司馬遼太郎や宮城谷など昔の大物歴史群像作家の本を読んで勉強すると感覚は掴めると思います。
0133この名無しがすごい! (ワッチョイ 6936-qXRP)
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2018/05/19(土) 22:14:24.36ID:Ghmzt07V0
皆さんに伺いたい
書くのに慣れてきた頃
自分の連載投稿作品を一話から読み返し
これはアカンと一話から書き直し始める
一話二千字とか三千字程度の話が
色々補足やエピソード加えてたら
二万字超えても未だ終わらねえ
そんな経験有りませんか?





今正にそれで3万字超えたとこ

どうしてこうなった?
0140この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d7b-NEzo)
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2018/05/19(土) 22:33:06.79ID:uT0Ch4hN0
>>133
同じ内容と感動をどれだけ少ない文字数で伝えられるかが腕

追加した文字数だけ面白くなってるなら一切気にしなくていいと思います
対して変わらんのなら蛇足の一言
0143この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
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2018/05/19(土) 22:49:10.25ID:efNWXJuV0
>>137
色々調べた事から物語に必要な情報だけ厳選して書くと素っ気なくなる。

でもって、物語りには直接関係ないけどこんな話しもあるよと書きたくなる
0144この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-CKLr)
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2018/05/19(土) 22:50:49.51ID:RIeNNVCZa
よしじゃあ俺は二人称で書く

目の前に大きな石造りの扉がある
あなたは扉を開くこともできるし罠がないか調べることもできる
または呪文を唱えてもいい
ZIP LIT FIR
0145この名無しがすごい! (ワッチョイ 451e-NEzo)
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2018/05/19(土) 22:52:15.49ID:bnLhUMWU0
歴史物や戦記物書きたくても、司馬や塩野みたいなのは
素人にはどーやっても真似できん。文章力以外にも時間とお金が足りない

如何に手間暇かけずにやるかとなると、異世界しかないわなあ
0146この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
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2018/05/19(土) 22:52:15.85ID:efNWXJuV0
どうにかして5日連続更新は出来たけどまだ3万字で、10万字への道が遠く感じる。
0148この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d7b-NEzo)
垢版 |
2018/05/19(土) 22:56:47.59ID:uT0Ch4hN0
冷蔵庫に十分な材料と調味料があれば厳選したコースでもてなせる
腹八分にさせるにも心もとないストックしか無ければ粗悪な材料も上手に作れなかった料理もテーブルに並べなければいけない

まさにここでの余裕・ゆとりこそが作品の質なんですよね
導入でやたらと詳細スペックを書き込む人も
未来の道具再現を考えるシーンで「そういえば〇〇なんかは作れるのかな?あれは▽▽が無いとな。××ってどうだろう?◇◇工法が確立してないとダメなのかな?・・・・×10」とWikiコピペを並べる人も
全ては質量ともに蓄えが無く自信が無いから

だからこそ書く10倍名作を読むべきですね
それも「なろうの名作」ではなく1ランク難しい名作を
なろうの名作を書いてる人で、なろうの名作だけ読んで勉強した人は多分いない
0149この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
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2018/05/19(土) 22:59:27.18ID:efNWXJuV0
>>147

逆に、個人(作者)の思いつく範囲のことしか書けない。
歴史は、複数の人間が色々考え、運不運があり結果として残っているものなので個人の能力を越えた物語りになることがある
0151この名無しがすごい! (ワッチョイ 95d2-i5Z2)
垢版 |
2018/05/19(土) 23:16:12.14ID:5V9u7o3N0
>>147
本当は、作者が書いてる以上その世界ではおかしくないはずなんだけどなー
まさに、「うるせえ馬鹿、俺の宇宙では鳴るんだよ」
「その描写おかしくないですか? 」じゃねえよ、書いてる俺がそうだって言ってるんだよってよくキレそうになる
0162この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ad2-uPxW)
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2018/05/19(土) 23:42:04.41ID:dqZsc6Ap0
>>159
晒している間離席してもいいんですか?
みんなが呼んでいる間寝てるのは失礼にならないかな?
0167この名無しがすごい! (アウアウエー Sa02-RYnA)
垢版 |
2018/05/20(日) 00:02:15.57ID:LCr4JXzIa
>>151
常識から外れてることは説明しないとだめよー
みんな現実の常識、ファンタジーの常識みたいなものを経験で持ってるから
そこから踏み出すときは一声かけて受け入れてもらえる流れを作らないと


なんだろう。極論で言えば
なろーしゅ「ゾンビを捕まえてハーレム作ってやるぜ!」
だけだと、バイオハザード的なゾンビのイメージしかない読者からは、このなろーしゅ性癖おかしいやん…って思われるけど

事前にこの作品のゾンビは美少女で性格がよくて、しかも魔王級に強くて経済力まであるから一生ヒモ生活ができるんだよ!
オマケに魔法を使えば血も通って生前と見分けがつかん!
と説明しておけば理解されやすいみたいな?

…書いててちょっと違うなって思ったけどせっかく書いたからレスしときますねー
0169この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ad2-uPxW)
垢版 |
2018/05/20(日) 00:08:24.75ID:ifh6cQCn0
 親切なみんなに感謝! 勇気を出して晒します!

【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n7691eq/
【辛さ】 甘口
【指摘観点】タイトルとかあらすじとかボコボコに言われると思うんだけど、何か良い案がないか 
      序章が無駄だと思うんだが、削ろうかどうか迷ってる。主人公でてこないし……
      話が説教臭いときらわれないかが不安……

【その他】一章終わりまでだいたい15万字くらい。テンプレゼロのファンタジーです。
     20万越え、ブクマ3の作品なので低いハードルで見てくれれば……。
     書き始めて二か月のペーペーなんだけど、こういう世界観ゼロから構築していく話で参考になりそうな商業作品とかあれば教えて欲しい
     
    稚拙な作品ですが、頑張って書きました。よろしくお願いします
    〆は朝まででいいかな。
0170この名無しがすごい! (ワッチョイ 451e-NEzo)
垢版 |
2018/05/20(日) 00:32:24.24ID:HEWLJkBk0
う〜む。結構更新されて一章完結してる割に、アクセスが死んでる
違ってたらすまんが、十二国記にでも影響されたか、陰陽師大好きっ子か

序盤終盤スキがない、訳じゃないが文章はまともなのが何とも
和風ファンタジーってここまで受けなかったっけ?と思ってしまた
文学少女の集まりで、交換しながら読むなら褒められそうだな

なろうで何故ファンタジーが隆盛かって、覚える事が少ないから
エルフやゴブリンは誰でも知ってる。意欲は買うがなろう向きじゃない
イケメン陰陽師山盛りで、女性向けレーベルに投稿した方が遥かに可能性ありそう
0171この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d57-XfH4)
垢版 |
2018/05/20(日) 00:34:46.34ID:dHgnqAST0
千年の歴史を持つが〜が二回あるのは校正ミスか?

綺京は読み仮名がほしいけど首都だから我慢した
入紫野は読めないしどこかわからん

北にいるはずの蓮堂が五人目となって八蓋の側におるぞ
ここで作者とこの文章に対する信頼がなくなって
二話以降読む気がなくなった

雰囲気とクソ堅い文章は好き
こんなんやるならミスはゼロじゃないと
裏切られそうでしんどい
0174この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ad2-uPxW)
垢版 |
2018/05/20(日) 00:39:12.69ID:ifh6cQCn0
>>170
感想ありがとうございます

十二国記は何巻か持ってる
陰陽師にしたのは、忍者サムライは設定に自由が訊くのに
陰陽師になると急にドーマンセーマンしだすなと思ってわざとなんちゃって陰陽師書こうと思った

そうしたらなんかびっくりするほど読まれなかった
ユニークとか見たら更新日一日一人とかざらだし

練習用と割り切って書いてる
0175この名無しがすごい! (アウアウエー Sa02-RYnA)
垢版 |
2018/05/20(日) 00:39:29.86ID:afbDxkDia
あんまり言いたくないけど、なろうのハイファンって=西洋ファンタジーのとこあるから
ローファンか、何かこじつけてマイナージャンルでやった方がまだ目がありそう
0176この名無しがすごい! (ワッチョイ 9dc3-OT3S)
垢版 |
2018/05/20(日) 00:42:32.38ID:hQzbO8dY0
>>169
うーん。甘口?
設定はよくかんがえられていると思う。
ただ、世界観を説明したいがために説明しすぎているといいますか、目新しい単語がどんどん目に入ってくるので少々とっつきにくいですね
創作の用語や単語は本当にいま物語に必要なのかを考えながら書いていったほうがいいような気もします。
おすすめの商業作品か。世界観ゼロから構築していく話はあんまり読まないからパッと思いつかない
けど、設定語りで参考になりそうなのはラノベの「灼眼のシャナ」がおすすめかな。読むなら1巻だけでいい
0178この名無しがすごい! (ワッチョイ 768a-KHlt)
垢版 |
2018/05/20(日) 00:46:49.74ID:PJ6xub680
>>169
なろうより新人賞に応募したほうが良い系の作品だな
とりあえず読んでくれるし
ただ書きたいのではなく結果がほしいのなら1章分(オチがついてるなら)を纏めて応募したらどうだろう
0179この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ad2-uPxW)
垢版 |
2018/05/20(日) 00:46:56.44ID:ifh6cQCn0
結構ミス多いか……。

やっぱりこういう話って毎日更新だと矛盾が出てくるか
技量が足りないってことだな

振り仮名のアドバイスとかは参考になるわ。
名前ももっとわかりやすく変えてみる

読んでくれてありがとう
やっぱり一人で書いてると脳内で説明してしまうのか気付かないところが多いわ、反省です
まだ始めたばっかりだし腐らずに頑張って、
一年後二年後には皆を納得させることができるような作品かけるように努力するよ

そういうことができるのが、なろうの良さだとも思うから
0180この名無しがすごい! (ワッチョイ 95d2-i5Z2)
垢版 |
2018/05/20(日) 00:47:09.89ID:PyWI9Bjx0
>>167
いや、前に提示しとかないといけないのはそうなんだけど

でも、転生者の主人公が「へえ、この木からは心臓があるのか」って言えばそういうもんがあるってことだし
「ここから八千km先に街があります。ちなみに、その間には一万を超える村が点在してます」って言われたらそういうもんじゃん
なのに「植物に心臓はない」だの「そんなに街どうしが離れてるのはおかしい」だの
ごめん、反論する気はないんだけど、愚痴でしたごめん
0181この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ad2-uPxW)
垢版 |
2018/05/20(日) 00:49:08.51ID:ifh6cQCn0
>>176
「灼眼のシャナ」か
アニメは知ってる
情報ありがとう
電子書籍で買えるか確認してみるわ
0183この名無しがすごい! (ワッチョイ 451e-NEzo)
垢版 |
2018/05/20(日) 00:54:40.43ID:HEWLJkBk0
シャナより小野不由美とか栗本薫とかのが良さそうだけどな
地の文に独特の漢字を使っても世界観を出してくる
ラノベとはちょっとレベル違うから参考になるかはともかく
0184この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ad2-uPxW)
垢版 |
2018/05/20(日) 00:56:35.41ID:ifh6cQCn0
>>182
感想ありがとう
参考にします

修正点は全部メモして考えさせてもらいます
見たらわかるとおりけっこう矛盾しているところもあるみたいなので
全部直すのには時間がかかるかもしれないけどちゃんと参考にさせてもらいます

というかけっこうみんな思った以上にまじめに相談に乗ってくれてめちゃくちゃ感動してる
有難すぎて涙目になってる
0186この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
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2018/05/20(日) 00:59:58.07ID:PZv9ulOK0
>>169

東洋系のファンタジー。自分もチャレンジしてみたいです。

映画での「帝都物語」に近い時代の東洋ファンタジーで、軽妙なバディーもののノリで物語を進めるのが特徴でしょうか。

漢字というのは表意文字であり即物的な意味以外のイメージも乗るという事で魅力的ですが、苦無はクナイでもよくいのでは?
本当にその漢字を使うことが有効なのか?

またフルネームの登場人物紹介が多いですがこれは必要でしょうか?
学校や職場で我々はわざわざフルネームで呼ぶことはなく、多くの場合は苗字が名前かあだ名です。

他のスレで「読者の記憶ストレージ」という言葉を教えてもらいました。
そのシーンでの登場人物や設定の説明が「読者の記憶ストレージ」に入りきらないと真面目な読者は既に読んだページを読み直さなければならず、不真面目な読者は目が滑るようになるのではないかと思います。
0187この名無しがすごい! (ワッチョイ 9dc3-OT3S)
垢版 |
2018/05/20(日) 01:00:58.13ID:hQzbO8dY0
>>183
自分十二国記もグインサーガも2巻で断念した人間なので個人的にあんまりよさがわからなかったので
文体からするとそっちをお勧めしたほうがいいような気もする
0188この名無しがすごい! (ワッチョイ b1d3-8Ubb)
垢版 |
2018/05/20(日) 01:01:46.10ID:SuJW+ofU0
>>169
文章力は素直に凄いと思うわ
地の文とのバランスもまずまず
でもな、なろうでは和風ファンタジーは厳しいて
話も暗いし読んでて気が滅入るわ
あとな、あんま読み進めてないからもしかしてやけど
キャラが立ってないちゃうんかな
どいつもこいつも説明台詞ばっかで同じに見えてまうねん
てか二泊十日ってなんやねん
0189この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ad2-uPxW)
垢版 |
2018/05/20(日) 01:08:35.77ID:ifh6cQCn0
>>186

名前に関しては地の文のキャラクターは苗字と名前どっちの表記にすればいいかとか全然わからなかったので
悩みながら書いてた名残りで揺れてるんだと思う

ところどころ同じ説明とかが出てくるのも同じ理由、全部直したつもりでも結構残ってるのか
晒す前に一応一通り直したつもりだったけどやっぱりミスが多いみたい、ごめん

アドバイスありがとう、時間かけて直してみるよ
0190この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/20(日) 01:10:38.50ID:PZv9ulOK0
>>169

自分が酒飲んでしまっているせいか、主人公たちの目的とか何に向かってストーリーが動いているのかが分かりにくく感じました。
0191この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ad2-uPxW)
垢版 |
2018/05/20(日) 01:13:06.77ID:ifh6cQCn0
>>188
作者名は本名からきてるんで触れないでほしい
身バレしちゃうから

キャラは書いてて自分でもだれがしゃべってるかわからないことが正直多々あった
精進します

素直な参考ありがとう
もっと元気の出る作品書けるよう頑張る
0192この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-c3B/)
垢版 |
2018/05/20(日) 01:24:12.90ID:PZv9ulOK0
>>169
参考になりそうな作品は荒俣宏の「帝都物語」は既にご存知でしょうから、山田風太郎の「ラスプーチンが来た」とか。明治から戦前へかけての日本の雰囲気をミステリアスに描かれています
0193この名無しがすごい! (アウアウエー Sa02-RYnA)
垢版 |
2018/05/20(日) 01:24:58.90ID:afbDxkDia
>>180
感想はまず一考してみて、難癖つけてるだけと思ったら削除&ブラックリスト
とりあえず一回くらいはそう思わせる何かがあったと頭をひねってみるのおすすめ

個人的には心臓のある木なんて珍しいものを出すのなら
その世界でも特殊な木なのか、一般的な木なのか
心臓のある理由、仕組み
その木の作中での役割を匂わせる

くらいは欲しいかなあ。ここまで書いて「植物に心臓はない」って一言感想が来たら迷わず消すわ
そんなに詳しく描写する設定じゃないってなら登場させない方がいい
もし異世界っぽさを出すためだけとかなら、もっとわかりやすい異世界あるあるネタをってところ(なろうなら特に)

でもまあ変な読者ってやっぱりいるからアカンと思ったらスルーして事務的にブラックリストですよ
0194この名無しがすごい! (ワッチョイ 7657-YOWX)
垢版 |
2018/05/20(日) 01:26:18.57ID:bgJRz3id0
>>169
電撃文庫の陰陽ノ京を思い出した

多くの人に読ませたいなら他の人も言ってたけど推敲と小さな改稿でどこかの賞への投稿作品にするのがいいんじゃないか
変になろうに寄せる必要はない気がする

pv稼ごうと思ったらどうしてもわかりやすいエンターテイメント盛り込む必要がありそう

文章の技術的な部分は自信もっていいよ
0196この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ad2-uPxW)
垢版 |
2018/05/20(日) 01:41:33.78ID:ifh6cQCn0
>>192
 ありがとう読んでみます
 ここら辺の時代ってネットで資料集めても限界があって、結局やけくそでフワッとした雰囲気でごり押ししたところもあったんです
 お金の価値とかも調べたけど現代の感覚に落とせなくて諦めたり
 やっぱり一流の先生ってそこらへんの「なんとなくわかった気持ちにさせる技術」がすごいよね

>>194
さすがに送って反応が来るレベルじゃないので……
でもいつかは応募してみようかなと思ってる

正直なろうはもっとなろうっぽくない話が増えたらいいと思うので
いつか自分の書いた話がその一助になればいいなと思って練習してる

エンターテイメントは勉強中、面白い作品書けるように頑張ります
0197この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ad2-uPxW)
垢版 |
2018/05/20(日) 02:07:23.99ID:ifh6cQCn0
すいません、二時なので寝ます

みんなアドバイスありがとう
日が昇ったら〆といてください
書かれた内容は起きたら必ず確認させていただきます

普段2chとかしないのでみんなもっと怖い人だと思ってたけど全然そんなことなかった
やさしい人たちばかりでした
やっぱり何事も先入観は良くないね

また新作書いたときには晒しに来るかもしれないのでその時はよろしくお願いします
おやすみなさい
0200この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-CKLr)
垢版 |
2018/05/20(日) 06:33:41.86ID:Ypk9N/BBa
>>169
欠点は明確だな
覚えにくい固有名詞と普段使わない言葉多過ぎ
固有名詞はなるべく省いて覚えなくても読めるよう工夫しよう
固い言葉もなるべく日常で使う言葉にしよう
例えばあらすじなら次くらいでいい

 その国では、『陰陽術』という特殊な呪法を使う集団が、社会の様々な分野で活躍していた。
 主人公は、戦いの腕だけは一流の、陽気で人なつっこい青年、蘇芳仁座(すおうじんざ)。
 上京してきたばかりの彼が、いろいろな人間の思惑に振り回されながらも、事件を解決するために走り回る和風異能バトルファンタジー。
0202この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-CKLr)
垢版 |
2018/05/20(日) 06:42:50.65ID:Ypk9N/BBa
難しい言葉を多用するってことはそれだけ読者のハードルが上がることに繋がる
なろうでなく一流の書籍と比べられるし内容の密度も求められる

だけどあらすじを書き換えたらこれだけ短くなるくらい情報薄いだろ?
これじゃ勝負できない
0203この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-c3B/)
垢版 |
2018/05/20(日) 06:52:45.19ID:PZv9ulOK0
せっかくの東洋風ファンタジーなのだから東洋っぽさを表現したいじゃん。

と思ってふりかえると、ヨーロッパ風を舞台にしていてもヨーロッパっぽさをあまり表現していないかもしれないと気づいた。
ゴブリンとか単語を出すだけで読者の持っている共通認識がヨーロッパ風と感じてくれるの頼りになっているかも?

そもそも言語というものが共通認識がある程度合うから通じるわけで、頼って何が悪い?
0204この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-CKLr)
垢版 |
2018/05/20(日) 07:01:29.90ID:Ypk9N/BBa
甘口だから遠慮したけど言っちゃおうか
「翻弄されて奔走する」って表現うまいと思うか?
全体的に言葉の選び方が雑で文字数の割に内容が無いんだよ
なろう小説並みに

じゃあなろう小説なのかと言うともっと別の読者層を期待してる

雰囲気は大切だけど丁寧に言葉を選んでないからヤンキーの「夜露死苦」並みに意図が伝わってない
漢字を使えばいいってもんじゃない
0205この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-c3B/)
垢版 |
2018/05/20(日) 07:02:44.67ID:PZv9ulOK0
陰陽師は和風を感じさせる。
式とか言霊とか風水とかも。
仙人なら中国。
鬼神の使役は和でも中華でも。

欧米人から見ると瞑想とか禅。道を極めるという考え方とか
0207この名無しがすごい! (ワッチョイ 1af1-RYnA)
垢版 |
2018/05/20(日) 07:20:55.02ID:HQDvdBR00
>>169
タイトル産業廃棄物 (2018年度版新基準)

ポツンと投げ捨てられた単語
説明力に乏しい上に魅力にも欠けるから誰も関わらない、棄てられたドブネズミの死体  それがこのタイトルである
作者にとって作品は世界の全て   だから読者も自分の作品に注目してて当たり前だと勘違いしてしまいがち
この作品の一挙手一投足を丹念に見られている、という誤解がこの喜劇を産み出している

アタシは美人なんだからちょっと流し目をくれてやるだけで大騒ぎするはずよウフフ  
ほら四原色  これだけで興味沸いたでしょ?  三原色じゃないのよ?  もう疑問と好奇心でたまらなくなってクリックしたくてしょうがなくなるわよね
それが呪法なのよ  もうまっしぐらよね  さあカモンカモン!
道端で根暗デブのブスがブツブツ言いながら盛んにこっちをチラ見してくる
通行人の人々は迷惑そうに目をそらす  こんなのに関わったら碌な事にならないと本能が叫んでいる

説明成分の圧倒的貧弱さが作品を殺している
こういうタイトルは、硬派なのではない  正統派(苦笑)というわけでもない

 書 籍 向 け な の だ 

タイトルで不足する説明成分を、表紙絵が補う事が前提のデザインなのだ
だから説明不足でも許される  多少不親切でも許される
文字に換算すれば数千文字にもなろう圧倒的情報量を持つ絵がフォローしてくれるから、無愛想なタイトルでも許される

だがこの作品はweb小説だ  表紙絵は付いていない
強力なチームメンバーは存在していないのに、存在してるかのようなプレイをすればどうなるか
バックホーム返球したらキャッチャーがいない ⇒ ボールが転がってる間にランナー生還
バックパスをしたらゴールキーパーがいない ⇒ オウンゴール

このタイトルがクリックされない理由、負け続けている理由の一つは、作者が自分の使っている媒体の特性を理解していないからだ。


あらすじ産業廃棄物 (2018年度版新基準)

大陸の東端だって?! あああもう読みたくてたまんねえー!
巨大な山脈の先だって?!  くううう辛抱たまらんわー!

ねえよ  ありえねえよ  もうね馬鹿なの死ねよ
あらすじは設定を語る場所じゃねえ
あらすじは設定を語る場所じゃねえ
頭の悪い子にも理解できるように2回言いました

この地理的情報を広告で怒鳴る事に何の意味があるのか、ちっとは脳味噌使って生きろドアホウめが
読者の知りたいのはそこじゃねえ  豊雲の説明なんかいらんわボケナスがあ
しょーもない情報を出したせいで、主人公の情報の濃度が大幅に落ちている   作者マジドアホス

やたらと『 』が使われているのもウザく、リズムを台無しにしている
これは特別な意味を込めたい作者の心理の顕れ  だが読者にはその意味そのものが分からないので、訳の分からないポイントで一々念を押してくる奇人としか感じられない

そして翻弄と奔走という、全然楽しくなさそうな展開の示唆   主人公を貶め弄って遊ぶのを楽しいと感じるタイプの作者か
主人公にフュージョンして、貶められ弄られてしまうのは読者という事が理解できていないドアホウ
食中毒必至の不味い料理を口にねじ込みますよという予告   客は大急ぎで逃げ出す


本編は酷い
二度言おう 本当に酷い
ええい足りぬわ  三度言おう  ガチで酷い   ワーイマタマタトリプルアクセルキマッタネ! ツーカコレジブンデヨンデテギモンニカンジナイノカネ モノゴッツヨミニクインダケド モウマッキショウジョウデスネ

描写は無駄が多くてカッタルく、テンポは死んでいる   頭の悪い作り手はこういうのを何だか本格的とか勘違いする輩がいるが、一般読者は真っ当な評価しかしない。
濫用される『 』wwwwwwwwww   垂れ流され続ける名詞の群れwwwwwwww  今必要でない情報、出すべきでない情報がひたすら押し込まれるwwwwwwwwwwwww
作った設定は全て語りたい真性ドアホウが居ますwwwwwwwwwww  逃げてーwwww 我チョー逃げてーwwww  1話の1/3も行かずにブラバリタリラリランwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0208この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-c3B/)
垢版 |
2018/05/20(日) 07:34:21.08ID:PZv9ulOK0
1.共通認識に無い情報は読者の頭のストレージに入る範囲に厳選して物語りを進める
2.新情報と物語りに整合性があれば読者に納得してもらえ新情報は共通認識になる
3.次の物語りでさらに新情報を出して

とやっていけば世界観が広がると
0209この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-CKLr)
垢版 |
2018/05/20(日) 08:10:41.20ID:Ypk9N/BBa
今、他の人の意見を見たが文章力を誉めてるのが多いな
俺は逆だと思う
題材も設定も悪くない
文章力が足を引っ張ってる

他人に何かを伝えるのが文章の役割
効果的に伝えられるなら文章力は高いし伝わりにくいなら低い

例えばタイトル
何も伝わらない
訴求力もゼロ
内容を伝えて陰陽師が好きな人を募るなら最低でも陰陽の二文字は欲しいし、そこをあらすじに任せるならまずあらすじを見てもらえるだけの訴求力が欲しい

中身もそうだけど伝えようという意図が全く見えない
ただただかっこつけて自己陶酔してるだけに見える

設定は見せるのではなく魅せる
説明するのではなくその中で人を動かす

例えば風を説明するなら「空気の流れだ」と言うのではなく丘の上に連れて行く
そこで木々のざわめきを聞かせ、頬に当たる風の心地よさを感じさせる
それが文章力だと思う
0211この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-CKLr)
垢版 |
2018/05/20(日) 08:14:35.82ID:Ypk9N/BBa
風の物理法則についていくら細かく設定してもいい
だけどそれは書くことじゃない
私たちの周りには空気というものが存在して、とかどうでもいい
その風が主人公にどう影響するかだけを伝えなきゃいけない
0214この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/20(日) 08:26:37.04ID:PZv9ulOK0
>>213

なるほど!
微風とか強風とかじゃなくてまずはその世界にどう影響しているかで力を表現しろと。
0216この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/20(日) 08:46:00.71ID:PZv9ulOK0
>>215

理屈は分かったけど実行するのは難しそうだ orz
0218この名無しがすごい! (ワッチョイ b1a5-NxWI)
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2018/05/20(日) 09:00:27.20ID:Al0Mdew10
設定の開示は難しいよね
なろうに拘るなら、初期の説明垂れ流しは極力避けて、読み続けるかどうか迷ってる読者の負担軽減が必要

でもSFみたいに作品ごとに世界観が全く変わるような小説だとそれに限界があるのも確か。それでも苦労して読者が設定読み解くのは作者への信頼なわけで。
我々と言うか、web小説にそれは無い。
0219この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
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2018/05/20(日) 09:06:26.19ID:PZv9ulOK0
>>218
「読者の記憶のストレージ」理論でいくと1話、物語の区切りまでの間に出す情報を厳選し小出しにして積み重ねるのが良いと。
スピーチでもここで伝えたい事は三つとか情報の物量を絞るのがテクニックとききますし。
0220この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d2e-KqYp)
垢版 |
2018/05/20(日) 09:19:42.92ID:V06X48h+0
国の名前とか要らない情報の最たるものだな
その国から出る時とか国同士の戦争が起こる時に初めて出せばいい
出したら連呼
洋画見ても思うけど固有名詞なんて一度で覚えてもらえると思わない方がいいと思う
物覚えの悪い登場人物を一人レギュラーにしとくと便利
0222この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/20(日) 09:34:23.41ID:PZv9ulOK0
>>220

言われてみれば、ダンバインでの国名は、アの国とかナの国だった。
0223この名無しがすごい! (アウアウウー Sa39-NEzo)
垢版 |
2018/05/20(日) 09:41:54.02ID:78y3I3bwa
『リアリティ』だよ!
『リアリティ』こそが作品に生命を吹き込むエネルギーであり、『リアリティ』こそがエンターテイメントなのさ
『小説』とは想像や空想で描かれてると思われがちだが実は違う!
自分の見た事や体験した事
感動した事を描いてこそおもしろくなるんだ!
0224この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/20(日) 09:45:54.93ID:PZv9ulOK0
>>223
リアルとリアリティは別と考えるのも重要でしょう。
0226この名無しがすごい! (ワッチョイ 959d-5gDF)
垢版 |
2018/05/20(日) 09:52:24.94ID:Tu2mh8ui0
>>223
なろーしゅすげーと持ち上げられ、女のほうから強制的に言い寄られハーレム作る、魔法も発動でき魔物と戦う
うんリアリティある・・・わけないわな
どう考えても空想です本当に(ry
0229この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ad2-uPxW)
垢版 |
2018/05/20(日) 10:51:49.08ID:ifh6cQCn0
昨日晩晒したものです
みんないろいろと教えてくれてありがとう

やっぱり造語とかそこらへんが問題かあ
もっと簡単な言葉に修正してすっきりとした物語にならないか直してみます
やっぱり書いていていらぬ説明が多いのは辟易しますもんね
もう少し設定の取捨選択もしてみます

ほんとにみんなありがとう
また新しい物語をかいたらここにきます
0234この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-CKLr)
垢版 |
2018/05/20(日) 11:41:08.47ID:hnBmRzNra
知ってても自分が異世界転生するなんて思わんだろ
あんなものは作り話

いきなり「これが異世界転生か」とか言う話もたくさんあるけどリアリティは無い
だけどなろうだからリアリティなんかなくても問題ない

どっちでもいいから面白そうな方を取れ
0235この名無しがすごい! (ワッチョイ dac6-SJSt)
垢版 |
2018/05/20(日) 11:41:47.14ID:0/HUEKS60
>>232
それを書くのがなんか恥ずかしい。
読者としては気にしないが、書き手となると変に羞恥心が。
それになろう知ってる設定にすると、その後のストーリーでもメタ的な反応しだす。
0238この名無しがすごい! (ワッチョイ dac6-SJSt)
垢版 |
2018/05/20(日) 11:50:59.42ID:0/HUEKS60
メタは痛々しくて、かといって読者は異世界転生だと分かってるのに主人公がここはどこだと不思議がるのは白々しい。
コナン君が、あれれーおかしいなー位白々しい。
究極の選択で厳しいわ。
0239この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-CKLr)
垢版 |
2018/05/20(日) 11:52:56.50ID:hnBmRzNra
説明できないものを無理に説明する必要はないんだよな
例えばこんなのでもいい

俺は異世界に転生した
普通ならもっと誰かのイタズラや自分の正気を疑ったりするのかもしれないが、俺はなぜかそう確信した
0242この名無しがすごい! (ワッチョイ 959d-5gDF)
垢版 |
2018/05/20(日) 11:59:35.68ID:Tu2mh8ui0
>>230
剣と魔法の世界なんて、今時アニメでも映画でもゲームでも普通に登場するし
そういったシーンを見かけたら「まさかな……」て感じで呟き、最初のうちは受け入れず
あとのほうから徐々に受け入れればいいんじゃねえの
アニメしかみてないがリゼロみたいなあんな感じのはひどすぎたけど
0244この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d7b-NEzo)
垢版 |
2018/05/20(日) 12:00:53.85ID:lqg9IsUc0
どうせお約束だからメタ発言で済まそうと言う皆さん正気を疑います

スパイダーマンの脚本家は何度リメイクしても蜘蛛に噛まれ覚醒するシーンまでに話の1割以上費やしてます
決して省略を許されない肝だからです
サクサクがどうこう言うなら結末まで年表注釈で済ませればよろしい
0247この名無しがすごい! (ワッチョイ 75eb-Asy6)
垢版 |
2018/05/20(日) 12:05:25.30ID:LWLATbhr0
>>244
まあ別に、自信あるなら書けばいいってだけの話かと。
転生シーンが面白くなる自信あるならレス主も悩んでないっしょ。それなら飛ばした方がいいんじゃない?程度の話です。
0248この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-CKLr)
垢版 |
2018/05/20(日) 12:06:50.14ID:hnBmRzNra
俺が異世界に転移したらまず誰かのイタズラを疑ってカメラを探すな
次に夢を疑ってそれを否定し、自分の正気を疑って色々試す
一通りやってやっぱり異世界としか思えなかったら多分吐いてへたり込む

そこから立ち直れないか元気を出して現実を受け入れるかはわからない
多分ものすごい顔をしてるだろうから他人に避けられるだろうが親切な人が声をかけてくれるかもしれない

わかりやすい危険が迫ってたら生存本能が仕事するかもしれん
0251この名無しがすごい! (アウアウエー Sa02-RYnA)
垢版 |
2018/05/20(日) 12:12:57.84ID:vbomLJ56a
>>244
だってなろう転生ものでそこは肝じゃないもの
転生したてのとこはほぼ共通認識

特殊設定じゃない限りサクサクと済ます箇所だよ
上の方にいる人らはだいたい他にちゃんとした肝を作っててそこをしっかりと描写する
0254この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/20(日) 12:20:54.95ID:PZv9ulOK0
>>251

物語りに重要な情報(例えば転移から元の世界に戻るヒントなど)を説明する目的が無ければオリジナリティを発揮する必要はなく
昔話しの「昔々あるところに」程度でサクッと終わらせた方が良いというのは同感ですが、あっさり説明するにしてもメタな発言を主人公にさせるのはシラケ要素だと思います。
0256この名無しがすごい! (エムゾネ FFfa-ZtP2)
垢版 |
2018/05/20(日) 12:27:06.46ID:tySDeRixF
なろうに投稿始めて一週間ちょいで今1万字くらい、プロローグいれて7話、累計PV266、ブクマ1、評価4と4で8。
テンプレ作品では無いからこんなもんなんでしょうか?
ご教授いただきたいです。
0257この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-CKLr)
垢版 |
2018/05/20(日) 12:27:38.22ID:C4jhB+AZa
転移直後のリアクションは人それぞれだろうけどそこで平然としてたキャラはその後も少々のことでは慌てふためかないでほしい
逆に転移で泣き叫んでたキャラはピンチで泣き叫んでほしい
0258この名無しがすごい! (アウアウエー Sa02-RYnA)
垢版 |
2018/05/20(日) 12:28:22.95ID:vbomLJ56a
>>254
そこは自分にはどっちが正しいって断言できないかなあ
作風にもよるだろうし、なろう内だとメタ発言ありで書籍化までこぎ着けてる作品いっぱいあるしね

自分で転生ものを書くならメタ発言をさせずに簡潔な説明をするよう心掛けるだろうけど、たぶんすごい悩む
0260この名無しがすごい! (エムゾネ FFfa-ZtP2)
垢版 |
2018/05/20(日) 12:30:38.18ID:tySDeRixF
>>259
ありがとうございます。
今のところほぼ毎日更新しているのでこれからも続けていけるように頑張ります。
一話は読みやすいように2000前後にしているんですがどうでしょうか?
0261この名無しがすごい! (ワッチョイ 451e-NEzo)
垢版 |
2018/05/20(日) 12:33:00.89ID:M7lG8eIE0
>>256
最大のハードルがまず読んで貰うで
ファンタジーや恋愛なら更新した時の100人前後が頼り

更新時に読者が伸びないなら、タイトルやタグがまずい。
ブクマ以前の問題だから、ここのプロフェッショナルに相談すると良い
0262この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-CKLr)
垢版 |
2018/05/20(日) 12:34:48.12ID:C4jhB+AZa
>>260
短い方ではあるけど自分の好きなようにしたらいいと思う

あと多くの人が間違ってるんだがなろうでは成功者が普通なのではなく底辺が普通なので「そんなもん」と言われたら「ああ底辺なんだな」と思えばいいかと
0263256 (スプッッ Sdc2-ZtP2)
垢版 |
2018/05/20(日) 12:35:26.06ID:zvmBLsgtd
>>261
晒してアドバイスを頂ければ僕的には一番いいんですが二週間以上経ってないとダメみたいで…
シンプルかつ分かりやすいようにはしたつもりです。
0266256 (スプッッ Sdc2-ZtP2)
垢版 |
2018/05/20(日) 12:36:35.40ID:zvmBLsgtd
>>262
確かに成功者になれる人なんて一握りですもんね。
アドバイスありがとうございます!
0268260 (スプッッ Sdc2-ZtP2)
垢版 |
2018/05/20(日) 12:38:30.13ID:zvmBLsgtd
>>264
やっぱり継続力は大事なんですね。
僕自信も連載中のなろう小説を読みますが毎日更新に越したことは無い気がします。
アドバイスありがとうございます!
0270この名無しがすごい! (アウアウエー Sa02-RYnA)
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2018/05/20(日) 12:43:11.29ID:vbomLJ56a
>>256
ジャンルにもよるけど7回更新したにしてはPVが少ないしブクマ率も悪い
タイトルあらすじで失敗してて、内容もちょこっと不味いのかもって印象
読んでみないとなんともだけど今のままではブクマ3桁4桁と上を狙うのは厳しいと思った

晒し基準じゃないならタイトルあらすじスレとかで相談してみてもいいかも
0271この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-i5QQ)
垢版 |
2018/05/20(日) 12:44:40.96ID:Kfdz2Fb8d
>>268
前にエタった理由が、仕事が忙しくなって文字数を稼げなくなったからっていうのもある。
5,000文字だと腰を据えて書かなきゃだけど、2,000文字なら結構書けるでしょ?
それに休みとかに6,000文字なら書いたなら、別けやすいところで二、三分割にすればストックも作れるしね。
0272この名無しがすごい! (ワッチョイ 451e-NEzo)
垢版 |
2018/05/20(日) 12:45:33.26ID:M7lG8eIE0
>>269
処女は匂いで分かるってのはファンタジー界の常識だぞ

バスタードの1〜8巻くらいまでの雰囲気に勝る国産ファンタジーは存在しない
転生・美少女・ショタ・最強主人公・エロ、なろうの聖典として崇めるべき
天使が出てからは捨てていいぞ
0273256 (スプッッ Sdc2-ZtP2)
垢版 |
2018/05/20(日) 12:47:18.52ID:zvmBLsgtd
>>270
なるほど。タイトルあらすじスレですか。
見てみます。
0276256 (スプッッ Sdc2-ZtP2)
垢版 |
2018/05/20(日) 12:57:36.57ID:zvmBLsgtd
>>273
タイトルあらすじスレに晒してみたので良ければ見てください。
0280この名無しがすごい! (スプッッ Sdc2-ZtP2)
垢版 |
2018/05/20(日) 13:14:27.50ID:zvmBLsgtd
>>279
実際中身はテンプレとは結構かけ離れてて主人公TUEEEするような作品ではないのでどちらかというと青春とかの要素濃いめなのでヒューマンドラマにしましたが変えた方がいいんでしょうか?
0283この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-yxYw)
垢版 |
2018/05/20(日) 13:27:30.68ID:LyA/fDyFa
>>244
ホームカミングではあっさり端折ってたやん
0289この名無しがすごい! (エムゾネ FFfa-ZtP2)
垢版 |
2018/05/20(日) 14:39:34.80ID:xCss0DRAF
>>284
SFの空想科学にジャンルを変更しました。
0290この名無しがすごい! (ワッチョイ bdd2-XkxN)
垢版 |
2018/05/20(日) 14:40:05.83ID:eUGqPNt60
このスレはじめてなんだがいろいろ聞いてもいいだろうか?
0293この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-yxYw)
垢版 |
2018/05/20(日) 14:58:31.62ID:rdQeYXbHa
晒しマダー♪
0294この名無しがすごい! (ワッチョイ bdd2-XkxN)
垢版 |
2018/05/20(日) 15:01:45.79ID:eUGqPNt60
>>291
ありがとう

質問するうえで、ちょっと一話だけよんでほしいのだが晒すのはあり?

それともコピペしたほうがいい?
0295この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-yxYw)
垢版 |
2018/05/20(日) 15:02:31.32ID:rdQeYXbHa
マダー♪
0297この名無しがすごい! (ワッチョイ bdd2-XkxN)
垢版 |
2018/05/20(日) 15:04:13.31ID:eUGqPNt60
すまない、概要欄をみていなかった

三万文字こえていなかったからやっぱりやめます
0300この名無しがすごい! (ワッチョイ bdd2-XkxN)
垢版 |
2018/05/20(日) 15:05:41.01ID:eUGqPNt60
>>299
マナー違反になるのでやめときます

その代わりの質問よろしい?
0301この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-CKLr)
垢版 |
2018/05/20(日) 15:08:36.80ID:C4jhB+AZa
画像だろうがURLだろうが貼るのを止めることはできんよ
テンプレも読まず晒した作品がその後どうなるかは保証できんが

そう言えば複垢使って一気にブクマつけて毎日外していくやつとか100個ブクマつけて強制卒業させて全部外す奴がいるんだっけか
0304この名無しがすごい! (ワッチョイ bdd2-XkxN)
垢版 |
2018/05/20(日) 15:12:05.97ID:eUGqPNt60
>>302
ありがとう

復習劇の話なんだが

一話で幼なじみが晒し首にされて、復讐を誓う主人公だとすると、

二話では主人公と幼なじみの話にした方がいいのか、
そのままストーリーとして主人公が復讐のため行動するってしたほうがいいのかどっちなんだろう?
0306この名無しがすごい! (ワッチョイ bdd2-XkxN)
垢版 |
2018/05/20(日) 15:15:04.66ID:eUGqPNt60
>>305
結末から入ったらおかしいかな?
0310この名無しがすごい! (ワッチョイ bdd2-XkxN)
垢版 |
2018/05/20(日) 15:18:29.83ID:eUGqPNt60
>>307
なるほど
そのまま行動される方がいいのか

たしかに書いてると世界観の説明がしづらいんだよなぁ

>>308
それだと経験したことじゃないと感情移入出来ないってならない?

>>309
一応話としてはそんな感じに近い
0312この名無しがすごい! (ワッチョイ bdd2-XkxN)
垢版 |
2018/05/20(日) 15:24:00.79ID:eUGqPNt60
>>311
なんだろう、読者にとって大切なものにはなってほしくないんだよな

「このキャラ死ぬんだよな」って思った状態で読んでほしいのよ
0314この名無しがすごい! (ワッチョイ b1d3-8Ubb)
垢版 |
2018/05/20(日) 15:27:34.94ID:suMY1jhe0
>>304
デビルマンかよ
でもその内容ならば1話でヒロイン打ち首
2話でどうしてそうなったのかの経緯を説明した方がいいんじゃないか?
むしろ1話でヒロイン死んでんのに
2話でもう元気に復讐する主人公とかおかしくないか?
0317この名無しがすごい! (ワッチョイ bdd2-XkxN)
垢版 |
2018/05/20(日) 15:32:14.88ID:eUGqPNt60
>>313
死ぬと思ってた状態で、

幼なじみではなく幼なじみの姉のヒロインが妹の代わりに死ぬ、をやりたいのよ

>>314
元気に復讐はしないけどどうやれば全人類を殺せるのか考える、みたいな

2話ではやっぱ成り立ちを説明した方がいいか…
0318この名無しがすごい! (ワッチョイ bdd2-XkxN)
垢版 |
2018/05/20(日) 15:32:33.54ID:eUGqPNt60
>>316
やっぱスローライフみたいなのがいいの?
0320この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-CKLr)
垢版 |
2018/05/20(日) 15:35:55.14ID:C4jhB+AZa
すぐ復讐したいならむしろ晒し首の一話は要らん
壺を抱えた凄腕の剣士が連続殺人をしてるってとこから始めて
助けられたヒロインがなぜこんな優しい人が連続殺人してんだろと疑問を抱いて
壺の中を覗くと干し首が入っててと徐々に主人公の素性が明かされていく方が面白い
0322この名無しがすごい! (ワッチョイ bdd2-XkxN)
垢版 |
2018/05/20(日) 15:39:34.91ID:eUGqPNt60
>>319
そうなん?
なんかおすすめおしえてほしいな

>>320
すぐはなぁ…
できれば徐々にしたい

初めての殺人、とかからはじめたい
0323この名無しがすごい! (ワッチョイ bdd2-XkxN)
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2018/05/20(日) 15:40:29.50ID:eUGqPNt60
>>321
なるほど…
読者を置いてきぼりにしないとなると…むずかしいなぁ

たとえば、晒し首をあとにもってくるとして、その場合あらすじにはいれたほうがいいの?
0324286 (ワッチョイ 691b-NEzo)
垢版 |
2018/05/20(日) 15:41:47.52ID:j4dKFirW0
>>323
瀬戸メグルの死者喰いのやつ読んでみたら?(書籍化してるやつ)
あれも1話で幼馴染が殺されてるけど、確かまとまった回想とかはなく速攻で復讐の為に行動し始めてたはず
0326この名無しがすごい! (ワッチョイ bdd2-XkxN)
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2018/05/20(日) 15:42:12.47ID:eUGqPNt60
>>324
ありがとうみてくる
0330この名無しがすごい! (ワッチョイ 691e-/w+O)
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2018/05/20(日) 15:47:59.65ID:AOFMANJL0
ストーリーによると思うけど、話を聞いてると冒頭に復讐対象第一号殺すところからはじめて徐々に動機を明かしていくとかが良さそう泣きがする
復讐対象が個人で、主人公達との関係もそれなりにあるんだったら冒頭幼馴染が死んだところからで、直後にそこまでの経緯でも良いと思うけど
0331この名無しがすごい! (ワッチョイ bdd2-XkxN)
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2018/05/20(日) 15:51:36.18ID:eUGqPNt60
>>327
なるほど、そういう手もあるのか

>>328
いれるべきなんだ、さんくす

>>330
幼なじみは国のずれた価値観で死んだってことになってる
だから対象は全人類
0332この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
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2018/05/20(日) 16:04:50.75ID:PZv9ulOK0
設定上は主人公の幼馴染みが晒し首になっているというのは衝撃的だけど、
冒頭に描くと主人公にもましてやその幼馴染みにも読者は縁が無い状態だから、
ただの晒し首だしただ残虐描写があるだけで、幼馴染が可哀想とか主人公が怒るの分かるわぁってならないわけね。

設定上はクライマックスに近いイベントを読者が感情移入出来ていないところで使うと、後でそれを越えるクライマックスシーンを作るの大変そう
0335この名無しがすごい! (ワッチョイ bdd2-XkxN)
垢版 |
2018/05/20(日) 16:08:09.67ID:eUGqPNt60
>>332.333
一話だけ、コピペでのせてもいいかな?

読んでもらえるとよりわかりやすく状況が伝わるんだが…
0336この名無しがすごい! (ワッチョイ 95b3-z3+Y)
垢版 |
2018/05/20(日) 16:10:02.58ID:92RtlB9n0
いや普通に晒せよ
0337この名無しがすごい! (ワッチョイ bdd2-XkxN)
垢版 |
2018/05/20(日) 16:10:12.77ID:eUGqPNt60
>>334
すまない、るろけんをよんだことがない
0339この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/20(日) 16:12:18.95ID:PZv9ulOK0
>>331

> だから対象は全人類

という事は、全人類への怒りを主人公が爆発させるのがクライマックスという感じか
0340この名無しがすごい! (ワッチョイ 691e-/w+O)
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2018/05/20(日) 16:12:39.69ID:AOFMANJL0
無差別対象系はあれ復讐劇というよりも、壊れてダークサイドに落ちた主人公が破滅するまでのストーリーを楽しむ感じな気がするので復讐劇ともまた別のような
るろ剣でいうところの雪代縁ポジでしょ
0342この名無しがすごい! (ワッチョイ bdd2-XkxN)
垢版 |
2018/05/20(日) 16:14:25.71ID:eUGqPNt60
>>336
はろうとおもったけど、NGワードがあるっていわれた。
URLだめなのか?

>>339
イメージ的にはかんじ
0344この名無しがすごい! (ワッチョイ bdd2-XkxN)
垢版 |
2018/05/20(日) 16:16:21.71ID:eUGqPNt60
>>338
なんだろう、例えば人類の方の価値観がずれてたら納得できない?
0347この名無しがすごい! (ワッチョイ bdd2-XkxN)
垢版 |
2018/05/20(日) 16:18:38.91ID:eUGqPNt60
>>345
ガンソードとかコードギアスとか、あんな感じとおもうとどうだろう?
0349この名無しがすごい! (ワッチョイ bdd2-XkxN)
垢版 |
2018/05/20(日) 16:22:57.31ID:eUGqPNt60
>>348
ごめん
0351この名無しがすごい! (ワッチョイ bdd2-XkxN)
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2018/05/20(日) 16:28:34.04ID:eUGqPNt60
>>350
おれのせいだ
すまん
0353この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/20(日) 16:31:34.11ID:PZv9ulOK0
>>346

懸念の通り一話が設定上盛り上がるシチュエーションだけど読者は登場人物を知らないからおいてけぼり。
設定上強い怒り、設定上強い動機の説明になってはいるけどそれは読者にどう見るのだろう
0354この名無しがすごい! (ワッチョイ bdd2-XkxN)
垢版 |
2018/05/20(日) 16:34:31.00ID:eUGqPNt60
>>353
あなたにはどう映っただろうか?
0355この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/20(日) 16:40:31.94ID:PZv9ulOK0
>>354
設定は分かったけどこの後どうしたいんだろうと思いました。
0357この名無しがすごい! (ワッチョイ bdd2-XkxN)
垢版 |
2018/05/20(日) 16:44:44.37ID:eUGqPNt60
>>355
なるほどそんなかんじですか、ありがとうございます。


>>356
国ごと恨むってない?
0360286 (ワッチョイ 691b-NEzo)
垢版 |
2018/05/20(日) 17:19:39.63ID:j4dKFirW0
とりあえず6時まで待ってみて〆宣言無ければ、そのまま晒しちゃいたいんですけどいいですか?
別作品がいつ100件越えるか解らない状態だから余り猶予が無いんで……
0364286 (ワッチョイ 691b-NEzo)
垢版 |
2018/05/20(日) 17:37:45.88ID:j4dKFirW0
では準備が出来たので晒させて頂きます。宜しくお願いします。

【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n0670er/
【辛さ】お好み
【指摘観点】作品として面白いか、読みにくくないか等
【その他】タイトルが難しい。なろう風味の文章タイトルにすると本編の雰囲気と合わなくなるし
      変えるなら今の内だけど、キャッチーなタイトルが思いつかない……

     

      


一応3時間後を〆の目安とさせて頂きます
0365この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-yxYw)
垢版 |
2018/05/20(日) 17:40:31.96ID:SZrIaUrqa
殺伐としてきました(^ω^)
0366この名無しがすごい! (ワッチョイ 451e-NEzo)
垢版 |
2018/05/20(日) 17:50:21.93ID:M7lG8eIE0
>>364
警察、それもよく舞台になるLAPDとは
警察物って、プロが史実考証して山ほど作るからハードル高いのに
適当に書いたら、そのジャンルが好きな人は見向きもされない
なろうの読者を騙すには、吸血鬼が居ても題材として弱いか

初めて知る警察組織の知識やノウハウとか無いと、個人的には読む気しない
文章は読みやすいけど、人の名前が多いかな。ローラは、って書かなくても分かる
0367この名無しがすごい! (スップ Sdda-FO+i)
垢版 |
2018/05/20(日) 17:53:42.58ID:0D7DUeood
>>287
初心者
0369この名無しがすごい! (スップ Sdda-FO+i)
垢版 |
2018/05/20(日) 18:02:22.65ID:0D7DUeood
ブクマ退場攻撃ワロチ

ブクマ500迄底辺てことでいいんじゃねーかな
0372この名無しがすごい! (ワッチョイ 768a-KHlt)
垢版 |
2018/05/20(日) 18:05:39.23ID:PJ6xub680
>>364
1話のやりとり読んで猛烈に襲った既視感の正体はあれだった洋画のハムナプトラ
B級洋画ってか洋ゲーでありそうな感じで個人的には嫌いじゃないけど
だったら別にそっちでいいやってなるのが素直な感想
仮に詐欺レベルでキャッチーにしたタイトルあらすじで人を呼び込めても
たぶんなろうじゃ受けずらいと思うので、作者さんが好きで書きたいならこのまま書き続けるのがいいと思います
0374この名無しがすごい! (スップ Sdda-FO+i)
垢版 |
2018/05/20(日) 18:10:09.76ID:0D7DUeood
>>368
読みたいかもしれんw
0376この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d2e-KqYp)
垢版 |
2018/05/20(日) 18:16:01.68ID:V06X48h+0
プロローグと1話読んだけどなかなかいい
でもちょっと地味な印象を持つのは女刑事が普通だからかな
出世欲で吸血鬼を追いかけるんじゃなくて猟奇殺人ハァハァみたいな方がなろう向けかもしれん
それか出世欲をもっと前面に押し出してイケメン部下集めて逆ハーレム作る妄想に浸らせるとか
0377286 (ワッチョイ 691b-NEzo)
垢版 |
2018/05/20(日) 18:18:17.46ID:j4dKFirW0
>>366
それはあるんですよねぇ……
もっとマイナーなとこにしとけば良かったんですけど
組織の構造までその場で解るような所が他になくて……

>>372
まさにB級映画が大好きで、そういうのを書きたくて始めたので
嬉しい感想ではあります。
まあ題材的にこの作品の底辺卒業は最初から諦めてます
好きなように書く決心が付きました

>>373
ああ、ホントだ……
前の人がグダグダやってる間に100件越えてましたw
でも下流スレってめちゃ過疎ってるので、せめてこれだけはこちらでお願いしたいです
0378この名無しがすごい! (スップ Sdda-FO+i)
垢版 |
2018/05/20(日) 18:19:46.99ID:0D7DUeood
下流とか実質底辺みたいなもん

下流も底辺にしようぜ
0382この名無しがすごい! (ワッチョイ 6936-qXRP)
垢版 |
2018/05/20(日) 19:27:25.71ID:B0upZlRF0
>>364
題名とあらすじ読んだ感想


遠い遠いわ
これ他の内容そのままで日本の設定じゃダメなの?
何でLA?
イヤLAとか知らないし
憧れも無いし
生活習慣ちがう世界なら
いっそ異世界でも良いじゃん
アメリカ人向けなの?
あと謎の女って吸血鬼なんでしょ?
何だろう大昔にアニメで流行った様な無駄なオシャレ感


あらすじだけで本編読むのがつらたん
0384この名無しがすごい! (ワッチョイ 6936-qXRP)
垢版 |
2018/05/20(日) 19:33:41.26ID:B0upZlRF0
>>346
こっちも題名とあらすじだけ読んだ段階

あらすじ?
え! あらすじだよね?
プロローグ始まったよ?
なんだかクソ長いプロローグ始まったんだけど?
あらすじが全くわからねえ

このあらすじプロローグにして
あらすじもう一回書き直しては?
読者の知りたい情報が全く無いよ?
0385この名無しがすごい! (ワッチョイ 451e-NEzo)
垢版 |
2018/05/20(日) 19:34:21.77ID:it3IEiHL0
対ヴァンパイア特殊機関はやりたくなくて、自由に銃打てるから米国
そんなとこなのかなあ
つか今どきヴァンパイアで男は釣れん。女向けならまだ需要ある?
0390この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d2e-KqYp)
垢版 |
2018/05/20(日) 19:58:58.43ID:V06X48h+0
ニコニコでやってる「TO BE HEROINE」ってやつなろうで受けそうだな
女子高生が服を脱いでそれを「この人いつも私に踏まれたり汗の臭いを嗅いだりしてるんだー」とか言いながら戦士や武器にして戦う
ただしパンツを脱ぐと死んでしまうので最後の攻撃にしか使えない
0391この名無しがすごい! (ワッチョイ 6936-qXRP)
垢版 |
2018/05/20(日) 20:03:18.52ID:B0upZlRF0
>>389
AVのタイトルみたいだけど確実に興味本位でクリックするだろ?
何良い子ちゃんぶってるのかな?

いや本編はシリアス展開で本格的でも
タイトルはこのくらい遊んでも良いと思う
だってこのキーワードだけで期待して
いつこのキーワードが生きる
展開になるのかとワクワクして読んでしまう
ブクマするかどうかは内容次第だけどね

まあなろうなので過激なのを期待してるんじゃ無いよ
0393この名無しがすごい! (ワッチョイ 7606-i5QQ)
垢版 |
2018/05/20(日) 20:05:00.45ID:SNw9KOJN0
>>364
すいません。サッカーという名前の由来を先に書いてください。
気になって話が頭に入りません。
一話でブラバしてます。
しかも、あれだけ名前を上げてたのに、後書きに由来をポツンと載せるのは、どうかと思います。
重要じゃないのかもしれせんが、読者はそれを知りません。
 
事件の再現バラエティでも名前の由来は一番最初に出します。
この名前にはこんな由来がある。何故ならばこんな事件を起こすからといった感じでしょうか?
0394この名無しがすごい! (ワッチョイ 691b-NEzo)
垢版 |
2018/05/20(日) 20:07:26.06ID:j4dKFirW0
>>382
済みません。自分が洋画や洋ドラ好きなので、
まあ要は自分の趣味ですねw

>>386
女吸血鬼は現在の職業は娼婦って設定なので
一応当てはまってはいるんですけどねw

>>393
なるほど。案外気になる物なんですね。
ありがとうございます。少し考えてみたいと思います。
0397この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/20(日) 20:10:29.66ID:PZv9ulOK0
>>364

File3まで楽しめました。
敵の説明から入るプロローグ、物語りが始まってからの主人公のキャラ設定、動機の説明。
女性らしい服装への気遣いなど素晴らしいと思いました。

お悩みの通り、一番の問題はタイトルと思えるぐらい纏まっていると思います。
女性らしい名前なので女刑事と書かなくても「刑事ローラ」で女刑事と分かるかなと思いました。

格好つけるなら、

刑事ローラと古き者の盟約〜L.A.の闇は復讐の血を求める〜

とか。

先まで読んでいないのですがカソリックのエクソシストへの伏線としてプロテスタントの国であるアメリカで『牧師』ではなく『神父』を登場させたのであれば、
プロテスタントの国だけどカソリックの教会ですという説明があった方が伏線への適度のひっかかりになるのではないかと思いました。
あとは『サッカー』と俗に呼ばれていても、警官が公の立場で聴きとり捜査をする時は『大量殺人の容疑者』などといった正式名称で呼びそうかなぁと思いました。
0400この名無しがすごい! (ワッチョイ 691b-NEzo)
垢版 |
2018/05/20(日) 20:19:17.79ID:j4dKFirW0
>>397
ありがとうございます!

なるほど! 主人公の名前をタイトルに出すのは良いかも知れませんね!


教会の下りはホント悩みました。
一応カトリックもあるようなので神父でも問題ないかなと思ったんですが、
確かに牧師の方が一般的ではありますよね。

名称の件も参考になります。リアリティという意味で少し考えてみたいと思います。
0402この名無しがすごい! (ワッチョイ 6936-qXRP)
垢版 |
2018/05/20(日) 20:27:59.12ID:B0upZlRF0
>>364
本編読んだ
上手い
とても上手い
本格的な吸血鬼物って感じ
私は好きだけど
なろうなので可なり人を選ぶかも

あとやはり少し綺麗すぎる
具体的に言うとエロが足りない
吸血鬼物に定番のエロが無い
折角の主人公が凄く勿体ない
シャワーシーンでも
ロッカールームでの着替えでも良い
所々に血が吸いたくなる様なエロさが欲しい

昔何かで読んだが
吸血行為は性行為と一緒
吸血欲求は性欲と一緒
だから吸血鬼物はエロい

凄く上手いのでなろうのギリギリの範囲でエロを加えたのが読みたいです
0405この名無しがすごい! (ワッチョイ 691b-NEzo)
垢版 |
2018/05/20(日) 20:45:09.86ID:j4dKFirW0
>>402
一応もう少し後のシーンでそういう行為も出ては来るんですが、
相手はその辺のモブだったりしますw


皆さんからもご指摘があるように、やはりタイトルのインパクトが弱いですよね。解ってはいたんですが……
皆さんのご意見を参考にもう少し考えてみたいと思います。
ありがとうございました。



3時間経ちましたのでここで〆とさせて頂きます。
ブクマして頂いた方もいるようで、ありがとうございました!
0406この名無しがすごい! (ワッチョイ 691e-/w+O)
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2018/05/20(日) 20:48:14.63ID:AOFMANJL0
>>364
File15まで読んで一区切りついたので取り急ぎ
自分はあまりこの手のジャンルを嗜まないので細かいことはあまり言えないけど全体的には読みやすいし綺麗にまとまってる印象

ただタイトルは地味で内容が分かりにくいから、もう少しひねった方がいいかも
「女刑事と吸血鬼 〜闇の事件ファイル〜」から受ける印象がどちらかと言うと日本のサスペンス・推理系の印象
どういうテイストの作品なのか(バトル物、推理、サスペンスなど)と、外国が舞台であることが分かるタイトルだと良いと思う

この辺は好みだと思うけど、個人的には改行多すぎてちょっと読みにくい
あとは「ガールズラブ要素が含まれています」はちょっと警戒する
書きたいなら止めないけど、題材がそこそこ硬派な内容なので「そういうの求めてねーよ」って人が出る可能性はあるかと
0407この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/20(日) 20:58:47.79ID:PZv9ulOK0
>>364
なろう小説向けではないかもしれませんが米国の刑事ものですと小道具の扱い、特に銃の操作が入るとそれっぽくなると思います。
主人公本人は銃に拘りが無さそうなのでLADPのサイトにあるグロック17あたりで、
http://www.lapdonline.org/lapd_equipment
FBIの訓練などを見ると
https://www.youtube.com/watch?v=CXN_xv4Q4qk
拳銃は基本的に両手持ち。遮蔽物を活かし、発砲時は複数発。
劇的な表現としてよくあるのは、主人公が覚悟を決めて突入する前に弾倉を抜いて弾の確認をして、弾倉を入れた後にスライドを引いて一発目の準備をするとか。
0410この名無しがすごい! (ワッチョイ 6936-qXRP)
垢版 |
2018/05/20(日) 21:21:21.79ID:B0upZlRF0
>>405
行為が欲しいんじゃないんです
主人公さんにむしゃぶりつき血が吸いたくなる様な描写が欲しいんです
エロティックな魅力が欲しいんです
本人は清純でも良い
他人から見えるエロさが有れば良いんですよ
本人の自覚無しに滲み出るエロさに周囲の男どもが勝手に
って感じでも良いのです

祈りを捧げる主人公
その腕で押しつぶされる
そのたわわな胸の膨らみ
その形の良いお尻に
神父が思わず劣情を抱き慌てて神に赦しを乞う

こんなシーンで十分なので常にこんな描写で
読者期待を煽って欲しい
0417この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/20(日) 21:47:35.58ID:PZv9ulOK0
>>411

自分もうんうん唸って12話で3万文字越えて今日は13話。
ここのスレをみているとまずは10万文字目指せということなので先は長い。
0422この名無しがすごい! (ワッチョイ 959d-5gDF)
垢版 |
2018/05/20(日) 22:02:32.19ID:Tu2mh8ui0
10万も書ききれずエタったりする人いるしなあ
それに10万あれば書籍1冊分だしある程度の山場を越え区切りを付けられる展開だし
そこから先は斬るかは本人次第
0423この名無しがすごい! (ワッチョイ 719e-6ovZ)
垢版 |
2018/05/20(日) 22:12:52.52ID:Jb+rK5gd0
なら晒します

【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n4629es/
【改善点】タイトルとあらすじ、1話のブラバポイント
【辛さ】お好みで
【指摘観点】タイトルとあらすじのダメ出しお願いします。多分タイトルとあらすじが相当悪いからPV少ないんじゃないかと
【その他】成り上がりを題材にしてるのに20話でも成り上がりらしきことはしてないのはどう思うか知りたいです

〆は0時までで
0424この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-Ua8k)
垢版 |
2018/05/20(日) 22:22:20.50ID:vhkYH/23d
>>423多分、向こうでも似たような事を言ったと思いますが
強制クエストで救世主という題材を考えれば、かなり良い調子で進行している方です
それをまず前提にしてください
0427この名無しがすごい! (ワッチョイ 719e-6ovZ)
垢版 |
2018/05/20(日) 22:36:34.13ID:Jb+rK5gd0
>>424
そうなんですか...?
どんどんPVが減っていて最近は気が滅入っていたんですが
なろう受けが悪い題材だとハイファンでも似たようなPVになるのかな
>>426
戦闘はダメだけどサポートは有能な女神って感じにしたいので駄女神はタイトル詐欺になるんじゃないかなって思うんですけど大丈夫ですかね?
0428この名無しがすごい! (ワッチョイ 95b3-VZCu)
垢版 |
2018/05/20(日) 22:38:27.22ID:r197BaCb0
>>423
1話の女神の説明でブラバ。

文章はしっかり書かれてて、割と読みやすい。

けど、こんだけしっかり書き過ぎるとマイナスに変わる。
どうでも良い友人とのやりとりに始まり、異世界と主人公の能力まで、茶番劇で読者に伝えようとしてる。しかも設定と物語に説得力が無いガバガバというか強引?
このガバガバなのに、しっかり書くのアンバランスが無駄文の塊を作り出してる。
0429この名無しがすごい! (アウアウエー Sa02-RYnA)
垢版 |
2018/05/20(日) 22:43:42.45ID:tLpAkGu3a
>>423
タイトルもあらすじも情報量が薄い
しかもなろうで書く成り上がりなのに、端々から読み取れるのはハードモードだということ
成り上がりに興味がある読者層を外してると思う

あと主人公の顔があらすじから全然見えないのも気になった
設定に隠されてモブ程度の印象しかない
アピールポイントがちょっとずれてるから一話をクリックする気は起きないかなあ

ついでに書いておくとチートなしのタグは悪手
チートを探してる人は当然ブラバするし、チートなしを求めてる人はチートを除外して検索するから
0431この名無しがすごい! (ワッチョイ 959d-5gDF)
垢版 |
2018/05/20(日) 22:47:54.33ID:Tu2mh8ui0
>>423
あらすじで突っ込むとしたらどんだけ主人公の名前でんだよ
選挙にでも出んのかよってほどにね
プロローグでもインパクトがなあ・・・戦闘の才能あるならそんな描写を多少入れて、女神に質問されても知らなかった的な感じにいれてもいいかと思うが

引き込まれて続きを見ようと思える要素あんまりないんだよなあ
0432この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/20(日) 22:49:30.84ID:PZv9ulOK0
>>423

異世界転生した主人公と転生させた女神が特別な関係になるのならさっさと最初からという割り切りは潔いと思いました。
『武器を自在に扱える才能』をウリにしてしまった以上、その才を読者に納得させなければ見放されてしまいます。

下界に降りてきている女神の魅力と。主人公の『武器を自在に扱える才能』を行き当たりばったりで表現するとペライのでその背骨を持たせることが出来るといいかなぁと思いました。
設定というシールをペタペタと追加するのではなく、この女神の可愛さの根源はどこか?
『武器を自在に扱える才能』とはどのようなメカニズムによるのか?
技を簡単にコピー出来る天才と言い始めると武器とは関係ないじゃんと感じます。

> 成り上がりを題材にしてるのに20話でも成り上がりらしきことはしてないのはどう思うか知りたいです

主人公が成り上がりたいという気持ちを持っていないからだと思います。
「可愛い女神と過ごせていれば幸せ」という状況では成り上がる必要性がないのでそこで止まってしまうのだと思います。
成り上がりを描きたいのであれば主人公、もしくは主人公を動かす人物に野心が必要で、多くの場合、野心の元は現状への不満です。
女神様と主人公は何に不満を感じていますか?
0433この名無しがすごい! (ワッチョイ da59-bFBL)
垢版 |
2018/05/20(日) 22:50:21.46ID:d5lkhifv0
平行世界の救い手 〜ポンコツ女神と平民からSSSランク救世主へ〜

平民から救世主だから、成り上がりいらんのでは?
タイトルなら、漢数字で「二つの世界」にするか、せめて全角数字にするべき
このすばフォロワー風にする方がPV稼げそう
0435この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
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2018/05/20(日) 22:56:30.44ID:PZv9ulOK0
>>432

に書いた事を前提に即席の修正案を考えると、女神になんらかの強い不満(実は他の神にめっちゃ馬鹿にされているとか)があり、それを見返したいという野望を持たせる。
実力のワリに大きな野望をもった女神が可愛いというキャラにする。

とか。
0436この名無しがすごい! (アウアウエー Sa02-RYnA)
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2018/05/20(日) 22:56:48.67ID:tLpAkGu3a
>>423
一応晒しだから一話のブラバポイント見ようと思って流し読みしたんだけど
ちょこちょこあったブラバポイントが消し飛んでしまうくらいラストのブラバポイントが強烈だった

何あのバッドエンド宣告みたいな文
先を読むと違うのかもしれないけどそんなの知らないし、タイトルあらすじ詐欺にしか見えなくてブラバする
0437この名無しがすごい! (ワッチョイ 719e-6ovZ)
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2018/05/20(日) 22:57:40.76ID:Jb+rK5gd0
>>428
これでも大分直したつもりなんですがまだまだ削除した方がいい部分多いってことですか...
設定の強引さは...
これもちょっと考えてみます
>>429
成り上がり物なのに読者が読みたい物と合ってないのはどうしようもないですね...
成り上がり物の要素をあまり全面に出さないようにしてみます
主人公のモブさですか...
これはどんな顔か説明させた方がいいいですかね?
チートなしのタグは消しておきます
>>430
あー、それいいですね
どんな女神なのか分かりやすいしあらすじに入れてみます
0438この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
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2018/05/20(日) 23:00:52.04ID:PZv9ulOK0
>>437

ただでさえ「この素晴らしい世界に祝福を!」に似ている構造と思われかねないところにポンコツ女神と明記するのは
0439この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-Ua8k)
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2018/05/20(日) 23:07:19.59ID:vhkYH/23d
>>423序盤読んだー 辛さお好みー
なぜか2話から面白い。個人的にここからは割りと好みです
ほんわかしてて良いムードあるし
よし、細かい事は後日回想とか記憶を取り戻す形式で、2話スタートにしましょう

なぜかというと、まあ前レスに書いた通り強制クエストで救世主や勇者をやるという形式がもうなろうでは超受けないからです
それがタイトルあらすじ1話で出ちゃってますからね
なろうで読まれたいなら、まだしも救世主になるために転生したという部分を隠したほうがマシです
まあ作者は絶対やりたくないでしょうが……
なるべく救世主要素を隠して、そう例えば女神の命令ではなく依頼やお願いという形で
「成り上がって欲しい。その過程で敵対してくる敵を絶対殺す事」くらいに
とにかく強制クエストで世界を救う救世主になる、という題材自体が厳しいのでなるべく表にださないように変えていく事をオススメしたい
成り上がりをメイン軸に据えてしまうのが一番良いと思うのです

あとは主人公の能力がゼロの使い魔のパクりでしかないのでキャラ個性が乏しい点ですね
何か足していきましょー
0440この名無しがすごい! (ワッチョイ 1af1-RYnA)
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2018/05/20(日) 23:08:04.41ID:HQDvdBR00
>>423
また汝か。
前回も言ったと思うが、タイトルあらすじを変えてもjたいして変わらんぞ
この作品の問題点は本編にある
そこを大手術しない限り、羊頭狗肉で騙して引き入れても本編でどんどこブラバされるだけだ

殆ど日を置かず別スレに晒しに来たと言う事は、宣伝が足りないだけで中身はサイコーとか勘違いしているんだろう
どこで何度晒そうと、本編のポテンシャルを大きく上回る結果は出ない
今は受け入れられんだろうが、半年後くらいにたいして変わらぬ作品の惨状を見て、我の言葉を思い出すがいい
改稿の痛みに耐えられないなら、サッサと諦めてソードマスターヤマト式に完結させる事をお勧めしとくがな


タイトル粗大ゴミ (2018年度版新基準)

前回よりはマシにはなった
無理やりだのというクソッタレワードを無くしたことで、とりあえず店先に犬の運固が転がってる状態は避けられている

だがなぜ世界が2つなのか
一つ救うのもカッタルいのに、なんで更に追加しちゃったのか
いや設定そのものは前回からあったのかもしれないが、それをタイトルで推すメリットがまったく無い
むしろデメリットの方がでかいだろアンポンタンがあ

救世主というのもダルい。
社会的責任を意識することが少ない女性にはピンと来ないだろうが、
英雄だの救世主だのに祭り上げられる事は、男性読者にとってデメリットもある事なのだ

だからこの新タイトルは男性読者にほとんどフックしない
成り上がりや冒険という部分に、微かに効果があるかどうかという程度
そして結局、具体的にどんな話なのかという点では全く戦力外通知モンのままだ


あらすじ放射性廃棄物 (2018年度版新基準)

さっそく化けの皮が剥がれて、醜い山姥が包丁を振りかざして襲い掛かってくる
作者の自己投影先である女神さまの有無を言わさぬ宣言に溜息が出る
主人公は中学生男子か  子供相手なら自分でもどうにかできそうじゃね? 大人の男って恐いしィ? という喪女作者の無様な心理が透けて見える
このあたり、奴隷ヒロインをローティーンに設定するロリコンテンプレ作品と何も変わらんな

あらすじにおいてすら主人公の説明の前に、自分が美女である事が強調される
もうね馬鹿なの死ねよ

相変わらず自分最優先か
そして悠斗の才能すら自分(女神)が授けた物か
どんだけ男性不信やねんこの作者  テンプレ異世界物の主人公だって奴隷ヒロインに自由や選択を与えているというのに、この女神はナローシュより狭量で疑り深いのだ
アタシに逆らったら才能を取り上げてやるという絶対究極の保険が無いと中学生男子ともまともに相対できない作者に我涙がちょちょぎれちゃうアハーン

そして読者は女神ではなく、悠斗にフュージョンする
男性不信のショタ喪女にロックオンされているというロクでもない境遇  こらアカンでえ
これが好意というならまだいいが、ショタ喪女はこちらを全く信用しておらず、こちらの命綱を握って脅してくるのだ
そしてやりたくもない事をやらされる  鵜飼の鵜状態
なのに自分の口からは、思ってもいない女神しゅきしゅきだいしゅきあいしてるという台詞が強制的に垂れ流される毎度のパターンが待ち構えている
ネトゲのオートワードの設定ミスかよOWABIを要求する!  そら逃げるわ  読み手は音速の3倍で逃げ出すわ


本編は酷い
二度言おう 本当に酷い

まあ前回とたいして変わってないなwww  主人公の説明は一切無く、まず作者の分身である女神の賞賛の羅列wwwwwwwww  ここまでくると逆に清々しさすら感じてしまう最悪手wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
絶対強権を振るう女神wwwwwww  縛られて強権を振るわれる読者wwwwwwwwww  マジバカスwwwwwwwww  これは作者が彼氏にやりたかった事wwwwwwwww  どんだけだよ恐えーよwwwwwwwwwww
なんつーかちょっとカウンセリング受けた方がいいんじゃね?  と心配しつつブリブリババンバンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0441この名無しがすごい! (ワッチョイ 719e-6ovZ)
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2018/05/20(日) 23:09:30.34ID:Jb+rK5gd0
>>431
主人公の特別性をもっと強調するってことですね
ならそういう描写増やしてみます
あらすじの名前も減らします
>>432
設定の肉付けが必要ってことですね
戦闘シーンや修行中の話にそれっぽいことを加えてみます
>>433
成り上がりは確かにする機会少ないですし削るべきかも...
読者の望んでいるものとも外れてるらしいですし
タイトル案は参考になります
>>435
女神のキャラが定まってないような気はしてたので参考にしてみます
>>436
伏線のつもりで書いてみたんですけどあれが一番の原因なんですか...
言われてみるとちょっとあれはないですね
削除するか別の伏線を書いてみます
0442この名無しがすごい! (ワッチョイ 6936-qXRP)
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2018/05/20(日) 23:13:46.62ID:B0upZlRF0
>>423
作者はどうしても救世主って言葉が使いたい見たい
だけど
戦って世界を救うのなら勇者でいいじゃんと思う
まあ作者の勝手だけどね
あと成り上がりに強いこだわりがあるみたいだけど
普通なろうの転生モノは全部成り上がって行くものだよ?
わざわざ拘る理由が分からん
女神がヒロインでドジだけど可愛い出来る僕の嫁
なのかも知れないが
駄女神で良いじゃん?
ドジなんでしょ?
二つの世界を救う事にも拘りが有るみたいだけど
先ず異世界で成り上がりって異世界を救うなら
二つの世界は要らない
結果的に二つの世界を救ったよで良いんじゃないの
作者拘りが尽く読者にはどうでも良いっていう

駄女神と僕 〜成り上がり救世主伝説〜

某救世主にあやかってこんなタイトルでも良い気がする
0443この名無しがすごい! (アウアウエー Sa02-RYnA)
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2018/05/20(日) 23:14:44.87ID:tLpAkGu3a
>>437
あ、顔って容姿の話じゃなくてどんな奴かわからないって事ね。念のため
設定とシナリオが魅力的なら主人公が薄くてもあんまり気にならないこともあるんだけど、そっちもこれと言った特徴がないから余計に薄く見える

主人公推しについては今の日間上位のあらすじとか参考になると思う
0445この名無しがすごい! (ワッチョイ dac6-SJSt)
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2018/05/20(日) 23:31:50.36ID:0/HUEKS60
>>423
タイトル。救い手と救世主の被り、平民〜成り上がり冒険譚のテンプレ感。
唯一の個性である2つの世界がそれだけじゃ意味が伝わらないこと。

あらすじの重複が多々気になるかな。
三行で、連れ去られる、連れ去られた、連れ去られた目的。
一行目で世界を救う旨のセリフがあるのに、その後にまた世界を救う。名前の連呼もそう。
高校入学間際などの無駄な情報もあるし圧縮できそう。
その代わり何故世界がピンチなのかを示した方がいいと思うが、初心者の晒しにはぼんやりとあったはずなんだが。

危機を煽るなら例えば、
管理者たる女神の干渉を跳ねのけ、人の身を越えし逸脱者。神々の逆鱗に触れたそいつを放置すると俺のいた世界諸とも滅ぼされるらしい。
神の尖兵が訪れるまでがタイムリミット。
それまでに何としても見つけ出し世界の平穏を守ってみせる
とかさ。俺も粗筋つけるの下手だから参考にしないでね。
0447この名無しがすごい! (ワッチョイ 719e-6ovZ)
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2018/05/20(日) 23:35:27.35ID:Jb+rK5gd0
>>439
2話スタートですか
その場合かなりの大手術が必要ですね...
でも1話はかなり不評な部分多いみたいですしいっそのこと削除した方がいいのかも...
成り上がりをメインにするのは止めようと思ってたんですけどその案を聞くとやりたくなる...
どうしよう...
主人公のモブっぽさや没個性はなんとかしないといけないですよね...
なんか考えてみます
>>442
変な拘りがあるからダメなんですね
拘りをなくすことから始めてみます...
それとタイトル案ありがとうございます
>>443
主人公の薄さ...
キャラ作りが問題なんですよね...
あらすじについてはざっと日刊上位のやつを見てみます
>>444
普通に男ですよ
女神はリスペクト先の作品のキャラっぽくしたいなってのが多分に含まれているから自己投影っぽく見えたのかもしれません
正直キャラは迷走中でしたけど
0449この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-Ua8k)
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2018/05/20(日) 23:39:17.92ID:vhkYH/23d
額面どおりに受けとるとバカを見るハメになりますよ……意訳しないと
要は主人公にもっと着目して盛り立てていこう、って事ですから
なろうのタイトルあらすじタグ書き出しは全て主人公自慢、くらいが丁度良い
うちの主人公こんなに凄いです、こんなに楽しい事します、こんなにモテます、仲間と配下がにこんなに持て囃されます、あ、ついでに世界も救っちゃうくらいです、と
変にこねくりまわすくらいなら主人公自慢のほうが何倍かマシ、という話
0450この名無しがすごい! (ワッチョイ 691e-/w+O)
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2018/05/20(日) 23:41:08.78ID:AOFMANJL0
>>423
11話までは一応読んだけど、正直女神と再会して旅に出るまでに最初の10話を使うのはちょっといただけない
ここまででだいたい3〜5万文字くらいだと思うけど、単行本だったらすでに物語が動き出してるあたり
なのにそこまででプロローグレベルしか話が進まないのは正直つらい

いくつか伏線として仕込みたいからわざわざ丁寧に描写してるんだろうけど、どうしても冒頭で出す必要がある内容なのかもうちょっと考えたほうがいいと思う
正直この手の導入はやや食傷気味だし、いっそ1話の最後4文を1話冒頭に持っていって旅に出たあとから始めるくらいでも良い
現実世界での内容とか幼少期の内容とか、本筋に関係無くて冒頭どうしても入れる必要がない要素は後から小出しにするくらいのほうがいい

あと全体的に描写が浅い
「○○があった」「○○した」「○○が見える」とか記号的な説明しかされないのでそこから情景が想像できないし、その割に地の文が冗長なことが多い
女神の外見説明時の詳細な描写はどこいった、って感じ

それからこの辺は個人の好みかもしれないけど「(〜)」で考えてることを描写するのはちょっと微妙
一人称だし、本来は地の文で描写すべき内容では?
あと「こんにちは」を「こんにちわ」と書かれてるとそれだけで萎える

大筋のストーリーとしては狙ってよくある異世界転生物を書こうとしてるんだと思うしこのままでいいと思う
ただテンプレは類似作が溢れてるからテンプレなので、設定にせよ描写にせよストーリーの組み立てにせよ、何かしら他の同系統作品と差別化できる要素がないと食指が動きにくい

【指摘観点】タイトル・あらすじとのことなのでその辺に関してだと

タイトルは「平民から救世主への成り上がり」に対して内容が「元王族→事情があって平民→」なのはちょっと違和感ある
平民からの成り上がりだと血筋に囚われない要素でいい血筋の相手より上にいく部分にある種のカタルシスがあると思うけど、元王族というワンクッションを挟むとその辺がややブレる

あらすじに関しては本文に関する内容でも触れたけどやや冗長
> 高校入学間近の普通の少年だった青崎悠斗(あおざきゆうと)は突如、別世界に連れ去られる。
> 連れ去られた先には女神を名乗る美女がいた。
> 連れ去った目的は戦闘の才能がある青崎悠斗に異世界に転生して現実世界と異世界、2つの世界を救ってもらうことだった。
> 青崎悠斗は世界を救うために女神に力を貸すことを承諾する。
これ2文目は1文目か3文目とまとめていいし、4文目はやや蛇足
正直、あらすじで「続きを読む」が表示されてる時点で、(察し)ってなるのであらすじは簡潔にわかりやすく作品の売りを伝えるようにしたほうがいい
あと「しかし転生先は階級制度がある世界だった。」からの王族に転生なのでますます本文の王族に転生して没落するまでの流れが必要なのか疑問
0451この名無しがすごい! (ワッチョイ 6936-qXRP)
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2018/05/20(日) 23:51:55.36ID:B0upZlRF0
>>447
男なの?

ならもういっそ女神メインで主人公添え物にして
駄女神の可愛いダメさ加減を愛でれば良いんじゃね
だって主人公元々そんなじゃない?

あらすじも主人公差し置いて
女神メインでいっそメタな感じで押し切る
こう言う主人公添え物系のお話です!
って宣言しちゃう

そこまで突き抜けると返って面白いかも
0452この名無しがすごい! (ワッチョイ 719e-6ovZ)
垢版 |
2018/05/21(月) 00:05:44.84ID:jlxN8fzg0
>>449
あ、そういうことですか...
主人公の良いところをもっと伝えろってことですね
教えてくれてありがとうございます
>>450
描写の浅さ、無駄な文の多さが問題なんですね
あらすじはもっと短く簡潔にしてみます
タイトルの成り上がりについてはちょっと省いて考えてみます
>>451
女神はメインヒロインとして考えましたけど主人公にするのは...
主人公の個性をもっと出してみます

ここで〆ます
自分のダメな部分を確認させられたけど何をすればいいのかなんとなく分かったので書く気力は起きました
色々な意見ありがとうございます
0454この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
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2018/05/21(月) 01:15:30.27ID:Q9iCb4e80
>>453

自分にも初めて評価が付いて喜んでいたのだけどそれか…
0460この名無しがすごい! (ワッチョイ 0db3-9Eci)
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2018/05/21(月) 02:04:39.61ID:j+dG84/40
PVが全く伸びない。20話ほど投稿してるのだが毎日投稿してるのにPVは150程度。
ユニーク数に至っては毎回決まって40、たまに変動する。

これってさ、もう読んでる奴40人しか居ないという意味では?
ブクマが17人着いてくれて喜んだ底辺の俺だがこの事に気付いて悲しみを背負った。
0461この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
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2018/05/21(月) 02:16:12.91ID:Q9iCb4e80
>>460

自分はとりあえず定期的に新しい話しをアップしつづけてみなと言われてチャレンジ中。
0462この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-Ua8k)
垢版 |
2018/05/21(月) 03:04:28.24ID:DI1lGHCDd
書いてる物語の雰囲気や方向性によってはそれで大健闘だったりしますから
似たような雰囲気方向性の物語を検索して比較してみてください
無駄に自信を失っても仕方ないですからね
0464この名無しがすごい! (ワッチョイ b1d3-8Ubb)
垢版 |
2018/05/21(月) 05:45:47.35ID:/OJuB13x0
小説を書いても一番下の画面で最後エンターキーを押さないと
それまで書いた文が全部反映されずに保存されるシステム止めてくれへんかなあ
分かっててもやってまうねん
せめて「保存されまへんけどよろしいでっか?」くらい聞いたらどうや
見直してみたら半分くらい書いたところ消えてることがしょっちゅうやで
0465この名無しがすごい! (ワッチョイ 7de9-vYLb)
垢版 |
2018/05/21(月) 05:59:00.84ID:DTvIp7lh0
>>453
少しでも数学や経済学かじってると
なろうのシステムでは満点とゼロだけで評価するのが丸いってわかるぞw

結局他人と混ざってポイントがただの数字になっちゃうからね
0470この名無しがすごい! (ワッチョイ 959d-5gDF)
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2018/05/21(月) 07:29:58.73ID:7CXqp+sU0
無名作品にブクマと評価を付ける人は人多そう
時間をおいていつか自分の作品に自演で評価つけるだろうし
適当に評価とブクマを大量につけてれば自分の作品を一気に日刊まで持ち上げるの容易で疑われもしないだろうし
0471この名無しがすごい! (スフッ Sdfa-KGVS)
垢版 |
2018/05/21(月) 07:52:17.16ID:lak665BRd
久々に連載の感想通知が来たと分かって確認しにいったら、
最初の3話程度読んで全てを分かった顔をしてアトバイス(笑)をしてくる毒者だった時、
これはどう対応すれば良いのだろうか…
0472この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-ow1X)
垢版 |
2018/05/21(月) 07:52:56.01ID:J8lMPaRIa
てか的外れだと思うなら自ら進んで作品にアドバイスすりゃいいのにな
しない事で「アドバイスしなかったが俺は正しい事を言える」という保険を付けてる小者
0476この名無しがすごい! (ワッチョイ 959d-5gDF)
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2018/05/21(月) 08:32:29.12ID:7CXqp+sU0
しかし読みやすい小説ってどんなんだろ?
今書いてるのは結構設定多くなりがちだし、自分では書いてるから内容も頭に入るが
他人から見ればごちゃごちゃしてんだろうが
0477この名無しがすごい! (ワッチョイ ee9f-S6G8)
垢版 |
2018/05/21(月) 08:37:41.86ID:VjmFIwY00
>>460
すげーな、俺なんかPVが40くらいで、投稿したら70くらいだぜ
ユニークって何?状態、50話超えて、20万字超えて
まさに、継続は無駄な足掻きなりとはよく言ったものだ
0482この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-Ua8k)
垢版 |
2018/05/21(月) 09:20:04.50ID:DI1lGHCDd
>>476やはりまずはシンプルさから心掛けたいですよね
先週の晒しにも誰かがそんなレスをしてました
複雑な状況を、難しい言葉と長い文章で書くのは好ましくない、と
確かに万全の体調、余裕のある気分、ゆとりある時間、タイトルあらすじで読む気分満点、集中して読める環境、と熟読要素が揃ってくれれば
本格的で込み入った作品でも読んでくれるのでしょうが……
実際は空き時間・待ち時間の暇潰しに、なんてのが多いでしょうからね
0483この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-CKLr)
垢版 |
2018/05/21(月) 10:12:57.08ID:E3I7jxLla
二年前に2万字でブクマ5で絶望してエタった処女作を読み直して思った
無茶苦茶面白いじゃねーかこれ

確かに文章は荒削りで説明不足のところも多いしタイトルもあらすじも魅力ない
だけどパワーがすごい
手に汗握る展開が次々襲ってくるし自分で書いたのに腹を抱えて笑える

それエタってなろう受け狙って書いた次回作はこじんまりまとまりすぎてるし受けてもない

なろうに媚びず細かいことにも拘らず自分の作品を調子に乗って書いた方がやっぱり面白いわ
べた誉めの感想も三件貰ってるのになぜ絶望したんだ
0485この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-CKLr)
垢版 |
2018/05/21(月) 10:23:39.06ID:E3I7jxLla
>>484
続きが書けない
試してみたが余計なことを考えすぎてどうしてもあのパワーが出せない

ピッチングでコントロール良くストライク狙おうとして打ちごろの球を投げてしまうような感じ
どうやったら全力投球できるのかわからなくなった
0487この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-yxYw)
垢版 |
2018/05/21(月) 10:27:02.20ID:1MSxBieXa
晒しマダー♪
0495この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-c3B/)
垢版 |
2018/05/21(月) 10:49:24.38ID:Q9iCb4e80
>>493
なろうは大人の世界に出る前の学校の中みたいなモノなので、学校内での人気を求めて大人になるのを諦めて内輪受けに走ったらって感じかと。大人になるんじゃなくて
0499この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-Ua8k)
垢版 |
2018/05/21(月) 11:17:57.28ID:DI1lGHCDd
IDだけでも百万、非ログインで読んでる読者の数なんて運営も明確には知らないだろうけど、ログインユーザーよりは多いと予想できる
およそ数百万人の層の全体的実像には大きな意味は無いかも知れない
老人、幼児が少ないだろうから極端な高齢低年齢を省けば日本人の数%がなろうを見た事がある
なろう内側の分布はともかく、全体の傾向は何かあるのだろうか……
0500この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-c3B/)
垢版 |
2018/05/21(月) 11:34:30.11ID:Q9iCb4e80
>>499
大きなライングループとかでバズると一気にアクセスが増えるのはネット全般の傾向でなろうの人気もそんな感じで影響されているとしたら流行りを予想するのは無理。
流行りを気にしないか、いち早く波に乗るかのどちらかで、中途半端は損
0501この名無しがすごい! (ワッチョイ b6b6-/w+O)
垢版 |
2018/05/21(月) 11:38:34.31ID:Oil+QwHg0
>>496
あんまやりたくなかったけどそれまでの作風ちょい変えて
女の子にちやほやされる要素や無双要素少し加えたら結構ブクマ伸びたんで
まあどういう層がメジャーなのかなーってのはぼんやりと見えたかなあ・・・
0502この名無しがすごい! (ワッチョイ b662-ulYV)
垢版 |
2018/05/21(月) 11:40:05.63ID:4UawZ/cR0
新作準備中でヒロインどうしよー、と思ってたけど、オズの魔法使いをモチーフに使えばいいか、と思いついた。
能無しのカカシと心のないブリキ人形と勇気のないライオン役で。3人だとハーレムには微妙だけど、10万字でいったんまとめるとこまでなら。
他に腹黒野心家王女とかロリ魔王とか準レギュラーヒロインいるし。

ハーレムにする場合のヒロインの配役ってどんな風に決めてる?
結構悩むんだが。
0505この名無しがすごい! (アウアウアー Sa7e-4y77)
垢版 |
2018/05/21(月) 12:00:58.89ID:Bgr1Z8u6a
こういうこと言うと身も蓋もないが
あれだけ典型化してもなお増え続けている内容が今も一定の読者を得ているのは不思議で仕方がない
タイトルとかも長文が当たり前になっているけど読者はどう思ってるんだろう
0512この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d2c-KGVS)
垢版 |
2018/05/21(月) 13:03:40.95ID:cJhX1Ws00
     ('A`)   ジャンルをハイファンタジーにするから読まれない… 
     ノヽノヽ
       くく

   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  `´  \
     ('A`)   そうだ!ジャンルをその他にすれば良いんだ! 
     ノヽノヽ
       くく

 ≡  ('('('('A` )
 ≡ 〜( ( ( ( 〜)
 ≡  ノノノノ ノ  サッ
0517この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/21(月) 14:19:55.93ID:Q9iCb4e80
>>515

エタっているのではない。
ちょっと充電期間が長いだけだ
0520この名無しがすごい! (ワッチョイ 691e-/w+O)
垢版 |
2018/05/21(月) 15:50:21.63ID:DfyCQTQ/0
>>518
そうかな?
仮にアクティブユーザ数を100万としても書籍化された特定作品を知ってるユーザが5%、そのうち購入するユーザが5%とすると2,500だから
作品によってはもっと小さくなるだろうし、実際のアクティブ200〜300万くらいでも個人的には違和感はあまり無いけど
0526この名無しがすごい! (ワッチョイ b662-ulYV)
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2018/05/21(月) 18:26:06.62ID:4UawZ/cR0
アメリカ辺りだと確か懲役数百年だか千数百年の人いるよね。
あっちは複数の犯罪で懲役が累積されるから。恩赦で半分になっても生きてる間は外に出られない。
0527この名無しがすごい! (ワッチョイ dac6-SJSt)
垢版 |
2018/05/21(月) 18:27:52.13ID:JdonXvMy0
設定ってどこまであればいいのか。
ワンピースで言えば、
能力者になるには悪魔の実が必要だが、その悪魔の実は何故異能を人間に授けるのか、どこからきたのか、何の為にあるのか。

それとも、あるものはある。理由はしらん。でもいいのか。
0530この名無しがすごい! (ワッチョイ 691e-/w+O)
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2018/05/21(月) 18:36:40.90ID:DfyCQTQ/0
>>527
ストーリーでどこまで触れるかにもよるだろうけど
個人的には作中で必ずしも説明する必要はないし理屈に超常的な要素が入っても良いから、しっかり理屈立てておきたい派

ワンピースの例だと、少なくともある程度の段階からその辺の理屈を組み立てておかないと
人造悪魔の実とか複数能力者みたいな展開がやりにくくなるんじゃないかと思う

作中で絶対触れない内容なら別にいらんとは思うが
0531この名無しがすごい! (ワッチョイ b662-ulYV)
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2018/05/21(月) 18:40:44.66ID:4UawZ/cR0
>>527
本文書いて問題ないと思えるレベルまで。
5万字な5万字、10万字なら10万字で区切り付けてだいたいプロット練って、そこまでで出すだろう設定が十分にできていればとりあえず。
50万字100万字を考えてるなら、重要になるポイントだけ考えておけば、他は後付けでもどうにかなる。
0532この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-yxYw)
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2018/05/21(月) 18:47:26.23ID:1MSxBieXa
晒しマダー♪
0534この名無しがすごい! (ワッチョイ dac6-SJSt)
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2018/05/21(月) 18:51:54.12ID:JdonXvMy0
やはり設定は必要なのか。
設定をカチカチに固めたら、別の設定と矛盾を起こし、矛盾を解消したら別の〜ってことになったからいっそ掘り下げすぎず浅めに留めた方が思ったんだけれど、まだまだ力量不足のようです。
0535この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-+Nwo)
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2018/05/21(月) 18:52:56.71ID:kbVt/s1Bd
みんなよく考えるんだな

自分なんかは、ワンピの例で言えば
・同時に同じ能力者は存在しない
・溺れる
・2つ食うと死ぬ
って最低限のルールだけ決めて後は成り行きに任せるわ
書く必要があれば過去の内容と一貫した理由考えるし
考えておく必要あれば都度追加してく感じだな
0537この名無しがすごい! (ワッチョイ 451e-NEzo)
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2018/05/21(月) 19:05:18.04ID:095E+Kpr0
>>534
主人公が何をするかで設定が決まるからなあ
話を面白くするための設定に引っ張られたら本末転倒

ミノフスキー粒子も波動エンジンも何の説明もしてない
設定に凝るのはファンの仕事だ、どーんと構えれば良い
0538この名無しがすごい! (ワッチョイ dac6-SJSt)
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2018/05/21(月) 19:05:33.76ID:JdonXvMy0
俺の場合は、
ゴムゴムの実は何故体が柔らかくなるのか
→実が魔力で体の細胞をゴムに変えるから
→体の細胞変えたら脳や心臓も変わるはず
→臓器ないから斬られてもダメ無しはちょっと
→頭や心臓の重要な臓器は変化しない設定に決まり
→全身変化するロギア系が出て矛盾発生
0539この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
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2018/05/21(月) 19:05:50.70ID:Q9iCb4e80
>>534

設定を詰めていって、矛盾ではなく対立するようになると物語世界の対立軸の論理的な背景になって便利
0540この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
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2018/05/21(月) 19:08:56.95ID:Q9iCb4e80
>>537

ミノフスキー粒子や波動エンジンは、作者からの「ここから先は気にしないで」宣言。
「ここから先は気にするな」という点に名前付けをするのは有効なのかもね
0542この名無しがすごい! (ワッチョイ 451e-NEzo)
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2018/05/21(月) 19:11:25.03ID:095E+Kpr0
面白い話に適当設定はなんぼでも売れるけど
設定資料1万ページに本編ゴミカスなんてどうしようもない

凝った設定を望むのは、方向を間違えた作者だけ
万が一にも書籍化されて人気出たら後付けしたろで良いのよ
0549この名無しがすごい! (ワッチョイ 451e-NEzo)
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2018/05/21(月) 19:25:04.97ID:095E+Kpr0
何かある度に設定披露して読者減らす俺みたいのも居るし・・・

>>547
ガチで作り込んでから物語を仕立てる人も居るけど
あれって天才だろ。絶対に真似しないほうが良いと思うわw
0551この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ad2-+T+d)
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2018/05/21(月) 19:51:35.90ID:ru7N0G8d0
底辺作者スレってレベル高くない?てっきりブクマ一桁な人達の集いかと思ってた
0557この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ad2-+T+d)
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2018/05/21(月) 20:17:22.90ID:ru7N0G8d0
>>553
ありがとう
底辺より更に下があったのね
ちょっと堕ちてくる
0559この名無しがすごい! (ワンミングク MMea-ulYV)
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2018/05/21(月) 20:29:05.15ID:EMcCc9G+M
文学フリマはこの前一般参加で見に行ってみたよ。
プロから文芸サークルまでいろいろだね、あそこは。見て回って楽しくはあったが、買おうと思う本はなかった。

出展はつらいな。
1エピソード12万字前後で書いてるから、売上見込まず少部数でも印刷代と原稿の手間がハンパない。
仲のいい人ふたりで本は別々でもブース共有で出展するならいいかな? くらい。
0563この名無しがすごい! (ワッチョイ 959d-5gDF)
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2018/05/21(月) 21:34:58.24ID:7CXqp+sU0
>>511
そりゃ朝でしょ、晩なら19〜21時と書く

>>559
趣味でしてる以上金の概念で赤字何て気にしないのが普通なんだけどねえコミケ然り
だけど自分の作品は売れると信じて出してる場だしなあ
0581この名無しがすごい! (ワッチョイ 6936-qXRP)
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2018/05/21(月) 23:48:40.52ID:yQfl3cwy0
>>574
自分の聞いた噂と違うな

自分の聞いた噂では‥‥‥

然羅詩 読夢子って綺麗なお姉さんが
うたた寝した底辺にいつのまにか膝枕して
目を覚ました底辺に

「起きたの? んふっ 待ち切れないからきちゃった

ねえ、晒し未だなのかな? ねえ、未だなの?」

って底辺の頭を撫でながら聞いてくるんだ

そして‥ ‥‥

ねえ、君はその時なんて答える?
その答え次第でこの後の底辺の運命が決まるそうだよ
0587この名無しがすごい! (ワッチョイ da8e-WB19)
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2018/05/22(火) 01:24:13.52ID:i82ofHe60
「もしもし、私、読夢子。晒してくれたら読むわ」

「もしもし、私、読夢子。晒してくれたのね、今から読むわ」

「もしもし、私、読夢子。ブクマ付けて評価5:5入れたわ」


「もしもし、私、読夢子。これからブクマも評価も外して、メンタル糞叩き折る感想書くわ」
0588この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d2e-KqYp)
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2018/05/22(火) 01:55:46.13ID:o3xTq3jA0
感想でメンタル叩きおられるのはその感想が真実をついてた時だけなんだよなあ
真実を知りたいやつは晒せばいいし知りたくないやつは感想オフにしてツイッターか何かで宣伝したらいい
0589この名無しがすごい! (ワッチョイ 0db3-9Eci)
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2018/05/22(火) 02:20:18.62ID:IiaU8Wqr0
PV増やすためにサブタイトル今から変えても良いのかな?
あらすじも長いんだよね、検索してみるとタイトルは長めあらすじは短くってのが常識みたいでさ。
あらすじ500文字あるんだよね、タイトルは20文字

適切なタイトル文字数とかあるのかな? あらすじ産業は完全に遵守してないわ17行もある。
0590この名無しがすごい! (ワッチョイ 69be-RYnA)
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2018/05/22(火) 03:33:00.02ID:I/PvREiy0
あらすじは「>>続きを読む」が表示されない長さが好ましい
長ったらしいと、それだけでブラバゲージが溜まる

「あっ、こいつ必要な情報を簡潔にまとめて
説明する能力無いな」とか
「読者が興味無い事を延々と垂れ流すタイプだ」
というのを「>>続きを読む」見ただけで直感してしまう
0593この名無しがすごい! (ワッチョイ dab3-ZR6y)
垢版 |
2018/05/22(火) 06:56:23.06ID:Lubew55z0
底辺な人たちって本当に学習しないよな
田中のあらすじが理想なんだよ

年齢イコール彼女いない歴のブサイクなアラフォーが異世界ファンタジーで俺TUEEEします。

これ一行
これくらい簡潔でいい
あらすじであらすじを書くからブラバされる
セールスポイントを箇条書きしろ
0596この名無しがすごい! (ワッチョイ 959d-5gDF)
垢版 |
2018/05/22(火) 07:42:53.23ID:g8mYBvfK0
>>593
それあらすじにせずタイトルにすりゃ十分だな
あらすじだとわかりやすいけどスルー安定
まあ日間いってるんだろけど、どうやったのかはすぐわかるからお察し
週間も頑張れば維持できなくはないがよほど執念がない限り月間以上いくのは厳しいだろう
0598この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-CKLr)
垢版 |
2018/05/22(火) 08:01:38.57ID:K2Qrowwda
田中はサブタイも年齢イコール彼女いない歴の錬金術師とかだったと思うからあらすじに情報ゼロだな

タイトルでわかることだけ書いたものは良いあらすじとは思わんね
単に作者があらすじを捨ててるだけ

お前らはあらすじを大事にする作戦なんだろ?
だったらあらすじを捨てた作品を手本にしてどうする
0608この名無しがすごい! (マクド FF0d-usWt)
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2018/05/22(火) 11:10:20.29ID:TrAIQRhgF
そもそも、読み専だった過去を思い出してみたら、大体PDFで読んでるから作者様には申し訳ないことしたなぁと思う今日この頃(底辺作品読んでなかったから関係ない)
まあ、目次ページブラバの何人かは俺みたいにPDFで読んでそう、ブックマークめんどくさいし
特に時間があって沢山読む時なんかはいちいち探すのめんどくさいし、めぼしいの一気にダウンロードしちゃってたなぁ
PDFって全部読んでる扱いには一応なるんだっけ?自分が書くときはブクマ欲しいけど、自分が読むときは楽したいっていう、、、、
0609この名無しがすごい! (ワントンキン MMea-moi/)
垢版 |
2018/05/22(火) 11:25:18.35ID:rNyI8Q3UM
>>600
なろうから、カクヨムに遅れて転載してる作品に、毎回1人だけ更新直後に「エピソードに応援」してくれる人がいるんだけど、プレッシャー半端ないぞ。
まるでその人の為にカクヨムに転載してるみたいで怖い。
0612この名無しがすごい! (マクド FF0d-usWt)
垢版 |
2018/05/22(火) 15:43:58.64ID:TrAIQRhgF
スマホで読むときは電源節約に機内モード使ってるのよなー
そこら辺がなんとかなるならアプリ欲しい
PDF便利過ぎる、でも、感想とかブクマを自分の作品には欲しい、、、、、
0618この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d2c-KGVS)
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2018/05/22(火) 19:07:44.01ID:CSriCvfz0
アプリ関して言わせてもらうが、
グーグルや林檎に法人として提供するだけでもかなりの維持費を要求されるから、
あまりやりたがらないのが本音かも
0619この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-yxYw)
垢版 |
2018/05/22(火) 19:25:27.16ID:ns5SWWG8a
晒しマダー♪
0621この名無しがすごい! (ワッチョイ da8a-FO+i)
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2018/05/22(火) 19:39:03.64ID:czev9Eox0
ネットラノベ界最大手なのに100万人程度では
パクり中国とかにあっという間に抜かれそう

なんとかしないと食われて終る
0625この名無しがすごい! (ワッチョイ 0db3-/w+O)
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2018/05/22(火) 21:18:20.18ID:VLImmx9w0
ってかみんなに聞きたいんだが
タイトルやあらすじを変えるのって何文字くらいまで書いてたらok
なのだろうか
20万字だけどブクマ30未満だし、あんま気にしないでもいいんかな?
0626この名無しがすごい! (ワッチョイ b159-/7xF)
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2018/05/22(火) 21:22:20.43ID:fN3/xlwf0
ただ「異能力物書きたい」っていう動機のときは、どうやって物語作っていけばいいんだろう?
そういう動機じゃなくて、キャラクターを作り込むのが先なんだろうかね

というより
まず執筆始めるときは何から手をつけたらいいのかわからないのよ
世界?キャラ?特殊能力?
主人公の活躍するシーンから逆算するのかな?
0628この名無しがすごい! (ワッチョイ b1a5-NxWI)
垢版 |
2018/05/22(火) 21:39:42.22ID:sA2n2lh+0
最初から完璧な小説書こうとしてんじゃない?
短編、中編から初めてみたら?

いくつか書いてみたら、なろうにも小説の作り方みたいなエッセイ(実績ある作者の選んだ方がいい)あるから読んでみると何となく分かってくる
0629この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-c3B/)
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2018/05/22(火) 21:42:33.04ID:LBd22pvN0
>>626
HUNTER × HUNTER みたいなゲーム的制限と特徴的な異能を持った者どうしのバトルをパズル的に解いてみせるのは読者に僅かでも納得してもらえない点があると無惨になりそう
0630この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-jrCX)
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2018/05/22(火) 21:42:39.57ID:4Bi99/G5a
人によって色々違いけど
・テーマから決める
・最初と最後だけを決める
・最初だけ決める
大まかにこの三種類じゃない?

んでプロット作って肉付けして言ってとか
0633この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-c3B/)
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2018/05/22(火) 21:53:15.32ID:LBd22pvN0
ハリウッド系の脚本の話ではよくコンフリクト(対立)が出てくるみたいだけど、自分で小説を書いてみても、対立が無いとあれこれ詰め込んだつもりでも水が流れるようにさらっとした印象に
0634この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-Ua8k)
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2018/05/22(火) 21:53:41.10ID:Hr4F6J9td
>>626まず異能はどんなものか、あたりからイメージを膨らませていくのはどうでしょう

あなたが書いてみたい異能は……
カッコいい! →バトルものとか
凄い! →ヒーローものとか
不思議! →サスペンスとかミステリーとか
怖い! →ホラーとか
0637この名無しがすごい! (ワッチョイ 691e-/w+O)
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2018/05/22(火) 22:17:17.47ID:tpDYskCS0
異能バトル系だと先に主要キャラ(ラスボス含む)の能力と弱点くらいは決めておかないとインフレしそう
基本的に異能って道具だから、異能という設定を通して何を書きたいかによるんじゃないかな

個人的には異能系だとPSYRENとか割と好きだった
0639この名無しがすごい! (アウアウエー Sa02-RYnA)
垢版 |
2018/05/22(火) 22:20:34.02ID:RrSUqjota
影虎さんめっちゃ好きだけどああいう渋めのキャラは書ける気しない

マンガで異能バトルだとマテリアルパズルが好き(作中では魔法となってるけど異能みたいなもん)
0641この名無しがすごい! (ワッチョイ 918a-gX/k)
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2018/05/22(火) 22:23:26.86ID:BtJBbAWI0
物理学者でさえ熱い対立をするんよ。

アインシュタイン 神はサイコロを振らない

ボーア 神が何をなさるかなど、注文をつけるべきではない

火花飛び散ってそうで、面白いでしょ?
0642この名無しがすごい! (ワッチョイ da7f-NEzo)
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2018/05/22(火) 22:23:31.53ID:sExre0P30
>>638
Conflictだと直接的な戦いとか争い、Confrontationには問題と向き合う事
物語は別にバトル物だけじゃないから、例えば挫折した主人公が何かをやり遂げるような話だと
トラウマとかとのConfrontationと向き合うことになるって感じじゃないかね?
0643この名無しがすごい! (ワッチョイ ee91-ulYV)
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2018/05/22(火) 22:27:38.38ID:2n32DMSt0
いま作ってる異世界転生チートハーレムものだと以下の手順になってるな。
・チートな能力を思いつく
・ハーレムヒロインを考える
・他にその異世界で出てくるものを考える
・異世界の大きな枠を考える
・転生の理由、能力を得る理由、どんな奴に転生させられるかを考える
・初期ヒロインと主人公と出会いを考える
・エピソードとしてのまとまり、当面の敵を考える
・話の大枠を考える ヒロイン登場順序やシチュエーションなど
・話の細かいところを考える
・不足している世界の構成要素を考える

いまは話の細かいとこ考えて、世界や設定の不足を探り出してる。
初期ヒロインはメイン3人、サブ1人、敵ボス1人な感じで、たぶん12〜14万字になると思う。
0647この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-c3B/)
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2018/05/22(火) 22:36:30.34ID:LBd22pvN0
昔を振り返ると1970年代のSF だと超能力 vs 一般社会といった感じで、1980年代末あたりの伝奇物だと異種の異能、ヴァチカンのエクソシスト vs 修験道者という感じだったかも。

異能でもバックグラウンドの違いで対立を作りやすく出来るのかも
0650この名無しがすごい! (ワッチョイ da8a-FO+i)
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2018/05/22(火) 22:56:25.53ID:czev9Eox0
底辺に転生、、、夢がないな
0651この名無しがすごい! (ワッチョイ ee91-ulYV)
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2018/05/22(火) 23:00:22.58ID:2n32DMSt0
公募新人賞メインだから、物語に必要な要素出せれば文字数も想像できる、が、たぶん外れる。
まだヒロインの掘り下げにどんな場面を使うか考えてないから、それ次第で+2万くらいはあり得る状況。
ハーレムものだからヒロインの魅力前面に出してかないと嘘だよね。
0652この名無しがすごい! (ワッチョイ b1d3-8Ubb)
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2018/05/22(火) 23:03:43.67ID:kFcbbg/p0
>>629
今のハンタがまさにそれだな
といっても休載してるけど
チート能力は全部特質系
制約強すぎ
死後の念便利すぎ
これらの点が能力バトルの均衡を崩して「何でもあり」にしてしまった
0654この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-ow1X)
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2018/05/22(火) 23:13:02.50ID:SjlVT7Wxa
今かいてる短編物は最初から主人公にデレてるヒロインだしてるわ
理由は地の文でさらっと流してるが
投稿後に反応見て人気でればシリーズ化する予定だけど、どうなるかだな
0655この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-c3B/)
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2018/05/22(火) 23:16:43.90ID:LBd22pvN0
>>653
頑張って主人公があーしてこーしてとネタを込めて書いたつもりなのに作業報告みたいになっちゃう悲しみ。
作業報告みたいと言われてあれこれと描写を増やしてもさっぱり盛り上がらなかったり
0656この名無しがすごい! (ワッチョイ ee91-ulYV)
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2018/05/22(火) 23:23:37.10ID:2n32DMSt0
対立構図はたぶん、状況ではなくキャラの感情で考えないとダメなんでないかな? と思う。
対立って結局感情面が大きいから。状況から生まれる感情、感情から生まれる状況。
0657この名無しがすごい! (ワッチョイ 75eb-Asy6)
垢版 |
2018/05/22(火) 23:28:43.55ID:dkUGrv9L0
>>656
感情で対立は確かに書いてて自然にうまれることがある。
それを読ませるエンジンにすると解決するまでは使えるって感じに。

実際書いてると感情が動くんだけど、プロットの段階であまりわかんないんだよね。
役割的に対立「させたいな」ってキャラや状態はあるんだけど、書いてみないとピンとこないっていうか。
0659この名無しがすごい! (ワッチョイ ee91-ulYV)
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2018/05/22(火) 23:35:26.39ID:2n32DMSt0
>>657
だったらプロットに感情まで書いてみるというのもひとつの手だよ。
プロットが長くなるけど、自分はそうしてる。

作業報告みたいになっちゃうってのもわかる。
ノリの悪いシーン書いてると、キャラを動かしてるけど、キャラが考えてないし何にも感じてないんだよね。
そういうときは書いたとこ全廃棄して書き直す。一度寝て翌日とかに。
0674この名無しがすごい! (ブーイモ MMfa-ZhAr)
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2018/05/23(水) 05:16:40.64ID:PGv7fTq6M
>>662
あれは黒髪ロングの子と黒髪元気系男子との組み合わせで萌えたってのもかなりあるんやで
黒髪ロング×黒髪なら、よっぽど性格や設定や名前がひどくない限り萌えると思う
緑髪女×黒髪男も好きだ
0681この名無しがすごい! (ワッチョイ 959d-5gDF)
垢版 |
2018/05/23(水) 08:59:30.85ID:uUrpf7Qk0
オリジナルのSSとか見てると発想が上手いなって思わせるのが多いな
安価で進めるのもあるがあそこまですぐにぱっぱっと思いつく発想は正直うらやましい
作品に活かせれればなあ・・・
文字の流れというやつの見やすさも違うが、まあほとんどが地の文ないってのもあるが
0682この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-c3B/)
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2018/05/23(水) 09:02:39.39ID:zi/az7YK0
>>679
実際の中世あたりの建材ネタを仕入れるとか。
知識tueeee するなら材料以外にもプレファブリック(あらかじめ組み立て済み)のものを持ち込んで組み合わせて建築を加速とか
0687この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d2e-KqYp)
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2018/05/23(水) 09:22:37.30ID:Smpxw3690
突っ込まれたっていいんだぞ
読者は自分の気づいたことを言いたいだけで面白くないって言ってるわけじゃないんだから
面白くないなら知識披露じゃなくて他にもっと大きな原因があるから披露しなくてもいっしょ
0691この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d2e-KqYp)
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2018/05/23(水) 09:30:04.91ID:Smpxw3690
>現代のコンクリートは、カルシウム系バインダーを用いたポルトランドセメントであるが、
>古代コンクリートはアルミニウム系バインダーを用いたジオポリマー(英語版)であり、
>倍以上の強度があったとされる。
>日本のコンクリート建造物の寿命は、およそ50年から100年程度と言われている。
>これに対して、古代コンクリートは、地殻中の堆積岩の生成機構と同じジオポリマー反応によって結合してケイ酸ポリマーを形成するため、
>強度が数千年間保たれている
0692この名無しがすごい! (スップ Sdda-FO+i)
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2018/05/23(水) 09:38:30.23ID:03dqqH33d
>>691
海水を使っていたとか、どこかでレポートをみた覚えがあったが
こう言うのって現代でも再現は難しいとかなんとか
0693この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-Ua8k)
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2018/05/23(水) 09:40:49.47ID:aamfKldEd
異世界コンクリートは底辺ポリマー結合による低PV現象を起こすため無駄更新皮膜によるスキナモノヲ核を形成する
このメンタル硬化状態により現実に対し非常に強い耐性を獲得しているため作品は何十万文字も保たれている
0694この名無しがすごい! (スップ Sdda-FO+i)
垢版 |
2018/05/23(水) 09:44:52.29ID:03dqqH33d
>>693
ただし、ブクマを添加した後に抜いていくと脆弱性を発揮して崩壊する。


マサにおれ
0700この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-yxYw)
垢版 |
2018/05/23(水) 11:14:39.94ID:J7hYQPl2a
晒しマダー♪
0703この名無しがすごい! (ガラプー KK1d-vaDk)
垢版 |
2018/05/23(水) 11:37:27.52ID:R3qp+mzLK
思考放棄して人物の家名なしでやってきたんだけど
領主貴族だとないわけにはいかんかな?

俳優とかスポーツ選手みたいなの適当につけたらマズい?
なんか注意することあるだろうか
0706この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-Ua8k)
垢版 |
2018/05/23(水) 11:55:26.66ID:aamfKldEd
貴族が出てくるだけで、貴族なでの上流社会文化、かけひきとか陰謀とかを描くわけじゃなければ大丈夫
そこを舞台の一部として使う事があるなら、手抜きはそのまま低評価につながるでしょう
0707この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-wg6x)
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2018/05/23(水) 11:56:17.70ID:k0pdkn6ba
プロローグ1ページだけ書いたんだけど読んでくんない?
ぱっと思い付いて書き出した設定とプロットを文にしただけなんだけど、こういう雰囲気どう思うかって聞いてみたい
晒していい?
0709この名無しがすごい! (ワッチョイ da7f-NEzo)
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2018/05/23(水) 12:02:35.22ID:2avmkZCW0
>>707
何文字ぐらいあるの?
場合によってはtxtをロダに上げるとか、画像貼り付ける出ならいいかなって思うけど
通常のさらしはルール的にアウトだと思う。それ認めたら意味がなくなるし
0716この名無しがすごい! (ガラプー KKa1-vaDk)
垢版 |
2018/05/23(水) 12:12:35.27ID:R3qp+mzLK
今まで貴族出てこなかったから名字には触れずにきた
この世界にないと明記はしてない
貴族にはあるつもりで出すときに考えよう、と

なんか括りがあったら名付けが捗ると思うので
野球系の家名の国、サッカーの国、映画の国とか考えてたんだが
0721この名無しがすごい! (ワッチョイ 7af7-NEzo)
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2018/05/23(水) 12:33:40.90ID:WomRR1Zm0
>>718
それは違うぞ!底辺だから厳しいのだ!
売れてる上流階級は自分に厳しく他人に寛容な心の余裕が有るから上流階級なんだよ!
いつまでも最下層で足を引っ張り合ってる底辺がルールに厳しいのはむしろ必然と言える
0723この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-yxYw)
垢版 |
2018/05/23(水) 12:46:55.89ID:J7hYQPl2a
マダー♪
0724この名無しがすごい! (ワッチョイ 959d-5gDF)
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2018/05/23(水) 12:57:56.02ID:uUrpf7Qk0
てか超が付くほど短い文字数でこれを読んで感想言えっていうのはプロでも相当厳しそう
.>>707のように1ページ程度(大体800字だろう)の山もなしだと、感想は一言適当にけなす言葉しか思い浮かばんな
0725この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-/7xF)
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2018/05/23(水) 13:32:14.12ID:h1ZEiUf/a
考えなしにマインドマップで
どんどんキャラを増やしてしまった
キャラの対立や人間関係を試行錯誤したものの、ストーリーほとんど考えてねえよ
やっべやっべ
0729この名無しがすごい! (ワッチョイ da7f-NEzo)
垢版 |
2018/05/23(水) 14:38:08.41ID:2avmkZCW0
根本的な解決は一人称で戦闘シーンが上手だなって思う作品を読んで研究する
対処療法としてはそこだけ一人称やめてヒロインしてんとかにして凄い凄いいわせとく
0732この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-Ua8k)
垢版 |
2018/05/23(水) 14:46:39.47ID:aamfKldEd
>>728戦闘シーンをほぼ描写しない
スキルやチート的なものでワンパンしましょう
難しいと感じてるって事はあなたが戦闘シーンが好きではなく持て余してる証拠ですし
何より戦闘シーンを緻密とかダイナミックとか緊迫感あふれるように描写するのは、あまりなろうでは好かれませんからね
0735この名無しがすごい! (ワッチョイ 55d2-E+aW)
垢版 |
2018/05/23(水) 15:13:02.00ID:/Aj5kHYj0
戦闘シーン上手い人じゃないと戦闘シーンって目が滑って読み飛ばすときある
通常回はテンポよく読めるんだけど戦闘シーン入るといきなりごちゃごちゃってなる
0737この名無しがすごい! (スプッッ Sdfa-boMw)
垢版 |
2018/05/23(水) 15:44:19.03ID:/1oNbQXwd
もう2ヶ月更新してない。
全然書く気が起こらない。
俺の作品よりも遥かに幼稚で未熟な落書きが一日で俺の三年間のポイントを上回っている様な物を読むことを知らない奴等にもう俺の作品を読ませてやるつもりはない。

ソシャゲが止められない
0742この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-wg6x)
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2018/05/23(水) 16:11:05.29ID:dMF16VUoa
>>724
5000文字だったよ
それくらいに縮めるべき?
0745この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-WNeK)
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2018/05/23(水) 16:58:27.11ID:wJ+tJX8Na
>>737
わかるぞ
イセスマのアニメ見てこんな中学生の黒歴史ポエムがアニメ化とか何の冗談かとカルチャーショック受けた

今も田中のアトリエ読みながら何だこの変態の同人小説は、こんなの全年齢で公開していいのかと驚いてるとこだ

だけど一つわかったとこがある
全裸で踊ってる奴らの宴会で気取ってワイン飲む奴は評価されないんだ
全裸にならず評価されようと思えば場の空気を読むセンスと特別な才能が必要とされる

気取ってワインを飲む自分を笑い物にできる才能があれば受けるぞ
それができないってことは結局才能がないんだよ
0746この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-WNeK)
垢版 |
2018/05/23(水) 17:11:41.37ID:wJ+tJX8Na
例えばパンツおろしてフルチンで真面目な顔で歌手なみのクオリティでバラード熱唱したら多分受ける
サビで腰を回すのを忘れずに

もじもじしながら「俺のキャラじゃないんだけどね」みたいな言い訳がましい空気出しながらやったら多分受けない
0751この名無しがすごい! (ワッチョイ 75eb-Asy6)
垢版 |
2018/05/23(水) 18:16:48.91ID:lVjfMVo80
大してシリアスでもないのにシリアスのタグってつけない方がいいんかな?
コメディだけど要所で真面目展開ありますよ程度の意味でシリアスつけちゃったんだが。
0754この名無しがすごい! (ワッチョイ b1d3-8Ubb)
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2018/05/23(水) 18:29:35.80ID:wYhISJD10
>>753
小中高生にポイント評価とか難しいことさせるから悪い
どうせあいつらに文章力や構成力を判断する頭なんかないんだから上から順に
・すっげーおもしろい
・まあまあおもしろい
・ふつう
・つまんない
・いみわかんない

の5段階評価にすればよかった
0757この名無しがすごい! (アウアウウー Sa39-utO/)
垢版 |
2018/05/23(水) 18:35:00.50ID:Guztxhn2a
戦闘シーン好きで書いてるけどそこを評価されてるかどうかは全く分からない……
感想もなにも無いから気にならない程度なのかな
気分を害するものじゃなければいいけど
0759この名無しがすごい! (ワッチョイ 6936-qXRP)
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2018/05/23(水) 18:55:46.50ID:fv2FmIwK0
>>745
初っ端がヒロインらしき人物の
他の男とのアナルハメ
で更にサブヒロインっぽい奴は
他の男とマジハメ
メイドのシッコはお薬
自分の精子もお薬
変態って最高だよな
0760この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-yxYw)
垢版 |
2018/05/23(水) 19:03:56.67ID:J7hYQPl2a
晒しマダー♪
0768この名無しがすごい! (ワッチョイ 691e-/w+O)
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2018/05/23(水) 19:33:26.96ID:WVdiKROd0
戦闘シーンは自分だとアニメのバトルシーンをベースに文章書いてみたりして練習してるな

あとファンタジー系だと「中世ヨーロッパの武術」あたりの本は割と参考になる
0769この名無しがすごい! (スップ Sdda-i5QQ)
垢版 |
2018/05/23(水) 19:33:53.21ID:T63DeBcdd
>>763
K-1とかリアル格闘技はやめといた方がいいと思う。
戦闘シーンがだいたい、相手の脚を壊してから一方的に殴るがテンプレになる。

映画とか、格闘技の特殊な技の動画ならいいと思う。
0773この名無しがすごい! (アウアウウー Sa39-39XX)
垢版 |
2018/05/23(水) 20:02:58.29ID:ZMwCh8LLa
『リアリティ』だよ!
『リアリティ』こそが作品に生命を吹き込むエネルギーであり、『リアリティ』こそがエンターテイメントなのさ
『小説』とは想像や空想で描かれてると思われがちだが実は違う!
自分の見た事や体験した事
感動した事を描いてこそおもしろくなるんだ!
0774この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-Ua8k)
垢版 |
2018/05/23(水) 20:04:22.28ID:aamfKldEd
ちょっと異世界転生してくる
0776この名無しがすごい! (ワッチョイ 9dc3-MZQE)
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2018/05/23(水) 20:15:54.11ID:FxJZWXek0
>>772
異世界は現世と全く異なる世界観のはなしじゃね。こっちは完全にハイファンタジー
パラレルワールドに関してはあんまり見ないけど、平行世界だとかそういうのだとロウファンタジーの分野でいいかと
0778この名無しがすごい! (ワッチョイ b1d3-8Ubb)
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2018/05/23(水) 20:27:19.70ID:wYhISJD10
恋愛小説は童貞の方が上手く書けると聞いたことがある
リアルの恋愛は読者が引くから
女を知らないからこそ「理想の女性像」を体言できるのだと
よかったなお前ら童貞で
0781この名無しがすごい! (アウアウエー Sa02-RYnA)
垢版 |
2018/05/23(水) 20:34:42.68ID:3U0zCjqra
短編を書いてるといい感じの文章書けてる気になるけど
連載になるとなんか下手だなってなる

たぶん重要シーンと重要シーンを繋ぐ箇所が苦手
平坦なとこを面白く書ける技量がほしい
0784この名無しがすごい! (ワッチョイ 0508-jrCX)
垢版 |
2018/05/23(水) 20:43:42.71ID:wDR+p0gW0
よく反論するときに
〇〇はこうだった!とかいう人がいるけどさ
じゃぁお前はそいつと同レベルの才能持ってるの?
持ってないのに自分と同列で扱う人って何者なんだろう
0785この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-yxYw)
垢版 |
2018/05/23(水) 20:44:46.25ID:J7hYQPl2a
殺伐としてきました(^ω^)
0786この名無しがすごい! (アウアウエー Sa02-RYnA)
垢版 |
2018/05/23(水) 20:48:30.57ID:3U0zCjqra
>>782
最低限の省略はするけどね
でも切りすぎて読者の感情を置いてけぼりにしてもいけないし、どうしても説明とか入れないといけない箇所が出てくる
そういうとこを楽しく読ませられたら強いなあって
0791この名無しがすごい! (ワッチョイ b159-/7xF)
垢版 |
2018/05/23(水) 21:49:24.11ID:75jelIMr0
キャラクターってどこまで作り込むものなのかな?
大まかな見た目と性格、一人称、家族構成ぐらい考えればいいのかな?
どこまで考えるべきかなぁと
0801この名無しがすごい! (ワッチョイ 958a-o10B)
垢版 |
2018/05/23(水) 22:51:16.71ID:967H0lix0
マクロス7のバサラみたいなのをうまく表現できる人なら底辺にはいないだろう

戦場に乱入して歌を歌うだけで敵も味方もどう扱うべきか理解できない存在

こういうのを読者に興味を失わせないで引き付ける技量のある人
0804この名無しがすごい! (ワッチョイ 469f-ZC/H)
垢版 |
2018/05/23(水) 23:15:29.86ID:tFQKQNWd0
ハイファン日刊に載るとなるとおよそ60必要だろ。ブクマと合わせて1日のうちに5人から評価されないといけないのか。不正でもしないと無理ゲーだわ
0806この名無しがすごい! (アウアウエー Sa02-RYnA)
垢版 |
2018/05/23(水) 23:33:47.99ID:febP5vBUa
まずはハイファンに投稿

少しポイントがついたら準マイナージャンルへ移動。ランキング入り

そのジャンルで60ポイントくらい入ったらハイファンへ帰還。ハイファンランキング入り

ってやってた作品なら見たよ
0807この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d11-gseB)
垢版 |
2018/05/23(水) 23:36:52.72ID:5jc8CvYD0
評価はブクマ10に対して一人が44入れると仮定
更にブクマは一話目ユニークに対して10分の一とする
すると、とりあえず本文まで来てくれる読者が100人毎に28ポイント

一話ユニークが400あれば日間総合に届くぜ
0808この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-Ua8k)
垢版 |
2018/05/23(水) 23:46:26.61ID:aamfKldEd
>>789せっかくなろうを利用しているのですから、目標になる作品もなろうから選ぶのはどうでしょう
自分が書いている作品、これから書く作品になるべく近い方向性や雰囲気で、より多くのブクマや評価を得ている作品は学ぶ価値があるでしょう
キーワード検索を使えばいくつもピックアップできます
0815この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-+V2h)
垢版 |
2018/05/24(木) 00:01:54.84ID:8FUYiJa+d
まあだいたいなんのコミュもなく知り合いもいない状態で書き始めたばかりの奴なんかは
日刊になんかいけないと考えた方がいい
ブクマなんて10つけばいい方だと思っとかないと心に負債を抱える事になるぞ
0822この名無しがすごい! (ワッチョイ 131b-r2J1)
垢版 |
2018/05/24(木) 01:42:14.81ID:jODlTKWZ0
SAOの原作1巻みたいに序盤終わったらいきなり2年後とかってウケ悪いかな?
0831この名無しがすごい! (スプッッ Sd33-L3uD)
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2018/05/24(木) 04:12:39.63ID:r//7bwRqd
とりあえず誰かに見て貰うのが一番何だけど
大抵そんなに字数書いてる人が、いざ5ちゃんに晒すとチャドの霊圧が消えた……?になる人が多いからなあ
0832この名無しがすごい! (ワッチョイ b17f-vxiR)
垢版 |
2018/05/24(木) 05:06:50.97ID:Wct3JkW/0
逆に聞きたいけど、どうやったらブクマしてもらえるんだよ
八割くらいの人がブラバせずに全部読んでくれてるけど、それでもブクマなんて増えねーぞ
0833この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-ZaJD)
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2018/05/24(木) 07:41:18.54ID:/M87EWYYa
新規投稿日にユニーク50位あって、
続きが気になる終わり方しとけばブクマつくよ。
例えばラストで怪しげなモヒカンのシルエットな黒い影を登場させつつ、
次の話ではロン毛の新キャラ登場させるとかさ。
0839この名無しがすごい! (ワッチョイ 599d-KVcY)
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2018/05/24(木) 08:49:21.12ID:6zro/dn10
とりあえずプライドを捨ててなろうで受けるタイトルとあらすじにすればブクマは増えそう
内容もナローしゅあげあげで
何かしらのプライドあるから外れてしまうんだろうな
0840この名無しがすごい! (ワッチョイ 599d-KVcY)
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2018/05/24(木) 08:55:39.93ID:6zro/dn10
そういや新作書いてる途中だけど
メインがホラー物で、内容の途中にガッツリ恋愛要素部分も入るんだけど
完成した場合、ジャンルはホラーメインとしてキーワードにラブコメや恋愛は入れても問題ないん?
0842この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-hccS)
垢版 |
2018/05/24(木) 09:17:55.76ID:yGBt+l3ea
晒しマダー♪
0846この名無しがすごい! (アウアウウー Sadd-B2eC)
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2018/05/24(木) 11:31:49.12ID:l0gQH7cDa
ローファンのランキングって、
「現代日本に突如ダンジョンが現れて、あとはまあ実質異世界転移」系
ばっかりなのな。
往年の菊地秀行とか夢枕獏みたいな伝奇アクション期待してたのに・・
おじさんショボーン・・
0850この名無しがすごい! (ワッチョイ c9b3-5njv)
垢版 |
2018/05/24(木) 12:25:05.38ID:WCrPBwb60
>>846
型月っぽい秘密型のローファンも根強いぞ
極論今のありふれだって、ばれてるのは自分たちの存在だけだからそうだと言えるし
ちゃんと全部あらすじ確認してるのか?

>>846を見てなんでおっさんが流行ってるかわかった
「おっさん」って何気に「自分は年長者だ」というマウントワードなんだ
0851この名無しがすごい! (ラクッペ MM25-xvti)
垢版 |
2018/05/24(木) 13:19:46.69ID:jUtW5kKbM
自分の書きたい物を書こうと思ってたけど、読者の期待に応えるべきなのかな。
街中を探索してるんだが、ここでお約束の悲鳴→暴漢→ヒロインムーヴ出すべきか。
作者としてはスマホのようなコテコテ展開に忌避したい物があるが。
0852この名無しがすごい! (ワッチョイ f15a-1vm+)
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2018/05/24(木) 13:24:57.26ID:Lg/TI1u10
>>851
偉そうに言える立場じゃないんだけど、どこかで見た話
自分のしたい事をジャンプで読む漫画と考えて、自分がどう思うかが大事らしい

キャラに愛着が湧いた後なら日常パートも楽しく読めるけど
そういう段階でないのならとりあえずはテンプレで惹き付けてキャラの魅力を見せる事を先にしないといけないとかなんとか
0856この名無しがすごい! (ワッチョイ d1d3-kxE+)
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2018/05/24(木) 14:07:36.15ID:GfseJhmV0
>>851
安易に暴漢を出す展開は女さんキレるぞ
暴漢の追い払い方、怪我をした場合の対応の仕方、送り迎えの有無を含めて
ひとつ間違えたらフェミニストもぶちギレるぞ
慎重に書いたほうがいい
0860この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b7f-vxiR)
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2018/05/24(木) 14:51:33.78ID:UcwTNGD40
映画のデアデビルがまさに独善にしか見えなかった
主人公本人が弁護士で、悪党が金に飽かして有能な弁護士付けまくったから裁判に負けて
法で裁けないならって殺しに行くという
0862この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-hccS)
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2018/05/24(木) 15:17:03.01ID:yGBt+l3ea
腐っててもいいから女子に読まれたい
0863この名無しがすごい! (ワッチョイ 93ad-Ockd)
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2018/05/24(木) 15:20:24.99ID:q7j1d3GC0
まだ全否定さん死んでないんだな。
一年前に来て晒そうとしたけど妙なのがいるなと思って遠ざかってたけど、
まだイキイキとしててワロタw こいつがいるだけで晒したくなくなるな
0864この名無しがすごい! (ワッチョイ f15a-1vm+)
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2018/05/24(木) 15:21:23.66ID:Lg/TI1u10
割と真面目に、女性読者ってのは男性読者よりポイント的な意味での価値はあると思うわ
女性向け作品見てみろよ
お友達ブクマみたいのでランキング駆け上がる物の多さったらない
0869この名無しがすごい! (ワッチョイ b965-vxiR)
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2018/05/24(木) 17:01:37.17ID:k8MgOhUL0
アクセス分析をみると携帯からのPVがやたら増えてきてるんだけど、底辺的にはこれはダメな感じ?
0872この名無しがすごい! (ワッチョイ 599d-KVcY)
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2018/05/24(木) 19:05:52.13ID:6zro/dn10
転生転移はもう腐るほどあるし
テンプレに沿いつつよっぽど何かしらの尖った物じゃない限り読まれることはなさそう
仮に読まれても即座に回れ右してどっかいきそう
0877この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-+V2h)
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2018/05/24(木) 19:41:36.47ID:8FUYiJa+d
6万字書いてブクマ15しか無かった俺のハイファン作品
もうダメだと思って最新の更新でチュドーンボカーンとか凄えぞとかもうガキみたいな文章で投げたらブクマ6増えてワロタ
0881この名無しがすごい! (ワッチョイ 3959-HY9j)
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2018/05/24(木) 20:03:46.30ID:iypJW/400
そりゃ「ポルノ」という言葉を安易に使うのは文字の意味に拘る人種からするとためらわれる。
0883この名無しがすごい! (ワッチョイ 3959-HY9j)
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2018/05/24(木) 20:09:12.53ID:iypJW/400
自分は10日連続で更新したのだけれどブックマークがまだ一桁。
どうやったら増えるのか想像が付かない。
0886この名無しがすごい! (ワッチョイ 3959-HY9j)
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2018/05/24(木) 20:19:20.59ID:iypJW/400
>>884

ありがとうございます。もう少し続けて見ようと思いました。
0887この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-lEKI)
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2018/05/24(木) 20:19:44.02ID:JWJ/gSL6d
>>883上手く書けばどんな内容でも日間上位並のペースでブクマをもらえる、という幻想を捨ててください
あなたのそれは、3万文字1ブクマのペースで御の字の方向性、雰囲気の作品かも知れません
都会の駅前店と田舎の山奥店が同じ売り上げになるはずがないのです
順調に評価されているかどうかは、同ジャンル内で更にタグ・キーワード検索をして
似た雰囲気・方向性の作品群と比較してください
思い込みで自信を喪失したり、作品の方向性を見失うのは勿体無いですよ
0888この名無しがすごい! (ワッチョイ 3959-HY9j)
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2018/05/24(木) 20:21:19.83ID:iypJW/400
最新話は比較的自信作なので晒してよいでしょうか?

自分では面白いと思って書いたものの何がダメなのか知りたい。
0889この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-uOGy)
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2018/05/24(木) 20:21:34.03ID:pvlBlqfBa
なんかもう流行りとかテンプレとか考えるのがバカらしくなってきた
もう次作は好きに書いたるわ!
主人公は熱血で、ハーレム作らないし、男同士の友情で切磋琢磨して、巨悪を倒して世界を救うんじゃい!
ウケるかどうかなんて知るか!!
0893この名無しがすごい! (ワッチョイ 3959-HY9j)
垢版 |
2018/05/24(木) 20:24:32.92ID:iypJW/400
前スレで条件未達で晒してしまい迷惑をかけてしまったのですが今回は条件クリアなはず!

【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n0846et/
【改善点】話数を重ねるごとに徐々に色々と改善しているつもり。
【辛さ】 中辛
【指摘観点】最新の17話は面白く書けたつもりなので、最新作の問題点を指摘してもらえるとありがたいです。
一話完結なので全部読まなくても最新話のおおよその話しは分かるように書いたつもりです。

【その他】

お願いします。
0895この名無しがすごい! (ワッチョイ 3959-HY9j)
垢版 |
2018/05/24(木) 20:33:39.79ID:iypJW/400
>>894

字下げは修正します。
読点は出来るだけ使わないで伝わるようにした方がよいかなと思って試行錯誤しています。
0899この名無しがすごい! (スップ Sd73-CdF7)
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2018/05/24(木) 20:42:21.71ID:Xigq+Ibyd
>>889
いいね
ただし、SSSランクで悪役令嬢に転生しちゃう感じで頼むわ
0901この名無しがすごい! (ワッチョイ 018a-z908)
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2018/05/24(木) 20:48:03.86ID:uJEIceMT0
>>893
いろいろな場面転換の時に描写がなくて、つらいです。
最新話で、襲撃中のラフマンとジーラの出会いがどのような位置関係であるか描写がありません。
たぶん、ここを盛り上げたいと描写しているつもりなのでしょうけれど、笛の音が聞こえてきた、それだけ。
これはいけません。せめて、

聞き慣れた笛の音に誘われバルコニーを見上げると、ジーラだ。体温が一気に上昇する。

程度はあってもよいのでは?
0902この名無しがすごい! (ワッチョイ 3959-HY9j)
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2018/05/24(木) 20:48:19.31ID:iypJW/400
>>896

流れるような文章で説明したい気持ちはあるのですがどうやったら良いのかピンと来なくて
0905この名無しがすごい! (ワッチョイ 3959-HY9j)
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2018/05/24(木) 20:50:22.19ID:iypJW/400
>>901

言われる通り「場面転換の時に描写」が自分の頭の中でだけ完結していて文章として書かれていないと感じました。
頭をひねってみます。
0908この名無しがすごい! (ワッチョイ b17f-vxiR)
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2018/05/24(木) 20:53:14.18ID:Wct3JkW/0
>>893
最新だけ読んだ。
面白いか面白くないかでいえば、面白くなかった。
まず何を見せたいのか、盛り上がりがどこなのかがハッキリしていない。
ジーラの話として書いているなら、もっとジーラについて書くべきだし
砦への襲撃がメインなら、襲撃の方をしっかりと書くべき。

今の状態では早送りのビデオみたいで味気ない。
0909この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-lEKI)
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2018/05/24(木) 20:53:18.42ID:JWJ/gSL6d
>>893序盤と最新話読んだー 辛さ中辛ー
主人公不在ですね。あるいはクリスが主人公
軸の据え方が最初から定まっていないのだと思います
だから序盤からクリスの一人称だし、最新話ではぽっと出の使い捨てサブキャラが主人公してるのだと思います

タイトルあらすじにウソがないなら主人公を中心に話を進めて欲しいですね
コメディを謳っておいて、序盤のコメディ要素が主人公のボンボンっぷりの一点だけというのも寂しいものがあります
もう少し笑いを狙った展開やキャラ、台詞回し、ボンボンぷりを振り撒いていきたい所ですねー
0910この名無しがすごい! (ワッチョイ 3959-HY9j)
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2018/05/24(木) 20:56:22.61ID:iypJW/400
>>904

またミスってしまいました。すいません。

>>906

自分の中でモデルとなる物語りの流れが安定していないような気がしてきました。
0911この名無しがすごい! (ワッチョイ 3959-HY9j)
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2018/05/24(木) 20:59:06.97ID:iypJW/400
>>907,908,909

のご指摘に共通するのは主人公が不在であやふやという点かなと思いました。
部分修正とかでは治らない本質的な問題のような気がします。
0913この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b7f-vxiR)
垢版 |
2018/05/24(木) 20:59:45.31ID:UcwTNGD40
>>893
序盤、固有名詞が多く記憶に残らず読みにくい、
特に興味を持っていない状態だとわざわざ読み返してまで続きを読もうとするか微妙。

最新話、視点がころころ変わるのが読みにくい。
これならまだ三人称のほうがいいんじゃなかろうか。
0915この名無しがすごい! (ワッチョイ 53f7-vxiR)
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2018/05/24(木) 21:00:49.71ID:Wa7IMcKY0
>>902
状況説明の箇条書きとセリフでなんか小説というより脚本読んでるみたいな印象持った
流れるような文章に関していえば俺はそう思ったけどどうすればいいかは知らない
もし知ってたらこんなところで書き込まずに今頃は印税元手にベガスでポーカーやってる
0916この名無しがすごい! (ワッチョイ 3959-HY9j)
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2018/05/24(木) 21:02:05.78ID:iypJW/400
コメディとしては金持ちの起こすドタバタを笑う視点が主人公の方が良いと思い、主人公は傍観者的にしたのですが、その主人公が主人公として安定していないのかもしれません。
0924この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b7f-vxiR)
垢版 |
2018/05/24(木) 21:11:22.60ID:UcwTNGD40
>>915
場所の説明はあっても場所の描写が全くといっていいい位ないせいかも
例えば1話、ギルドの一階にあるカウンター併設の酒場という記述はあっても
風景画さっぱりわからない、まだ昼間なのでがらんとしているのか、飲んでる客で騒がしいのか
0925この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-lEKI)
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2018/05/24(木) 21:13:47.97ID:JWJ/gSL6d
>>916やはりクリスが主人公でしたか
タイトルあらすじでは主人公の事を語ってください
一言もクリスに触れてないです
そして最新話は作者さんにとっては良い出来かも知れませんが
物語の本筋から外れていてサブキャラが主人公のサイドストーリーなので、読者にとってはかなりどうでも良い話、尺稼ぎ程度にしか評価されないと思います
0927この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b3f-vxiR)
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2018/05/24(木) 21:16:48.54ID:taiR6qlG0
>>922
過疎板独特な奴まだ居るんだな
0929この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b3f-vxiR)
垢版 |
2018/05/24(木) 21:18:04.87ID:taiR6qlG0
>>923
ルールなんて所詮アホによるアホの為のアホルールだから気にするだけ無駄
0931この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b3f-vxiR)
垢版 |
2018/05/24(木) 21:21:57.39ID:taiR6qlG0
>>913
固有名詞が多いのはナロウ向けじゃないのはあるかもな

だけどその究極的な
まおゆう魔王勇者
みたいに最後まで名前なしとかキチガイじみててそれも極端かと思った
0932この名無しがすごい! (ワッチョイ d159-uOGy)
垢版 |
2018/05/24(木) 21:24:15.40ID:Rpig1MBs0
しかし晒す人に限ってどうしてルール違反が多いんだろうな
タグ付け忘れるのはまだ仕方ないと思うけど、sage忘れや経過日数はなぁ
sage忘れなんてスレ民ならありえないし、スレに飛び入りで晒せる神経が理解できない
経過日数だって、そんなギリギリで晒す意味ってなによ?
それにギリギリってのがわかってるなら、スレにも精通してないとおかしいでしょと

何が言いたいかっていうと、スレ民でもないのに打ち上げ目的でスレを使うなよと
0933この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b7f-vxiR)
垢版 |
2018/05/24(木) 21:27:04.12ID:UcwTNGD40
>>932
自晒し用テンプレに【掲載日】とかあってもいいかもね
自晒し前のチェックシートにテンプレに目を通したかとか意味ない項目もあるし
いろりろ細かく修正の余地はあるかと
0937この名無しがすごい! (ワッチョイ d159-uOGy)
垢版 |
2018/05/24(木) 21:38:42.13ID:Rpig1MBs0
>>933
ただテンプレを読めばいいだけの話なんだけどねぇ
タグ付け、2週間、3万字、1スレにつき1回
ルールらしいルールってこれだけだもんな
普段スレを使ってたらわかることばかりだし、それさえ守れないってスレを打ち上げ手段にしか思ってないでしょと

完全に宣伝目的なんだから、そういうのは相手にしないのが1番だと思うのよね
0942この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-lEKI)
垢版 |
2018/05/24(木) 21:43:19.26ID:JWJ/gSL6d
名前はそんなに大事でもないです……明確なラベルであれば
読者の認識なんて、スマホ太郎、デスマ次郎、ポーション花子程度ですよ
姓がない主人公も珍しくないし、日本人名で漢字ではなくカタカナのみの主人公だっている
そういえば異世界食堂の主人の名前って結局出たんでしたっけ?
0943この名無しがすごい! (ワッチョイ 3959-HY9j)
垢版 |
2018/05/24(木) 21:44:23.61ID:iypJW/400
>>937

> タグ付け、2週間、3万字、1スレにつき1回

タグ付けして、1話の投稿から2週間以上経過で、3万時越え、今回のスレでは1回目で、sageは忘れたのですが条件は達成しているのではないでしょうか?
0948893 (ワッチョイ 3959-HY9j)
垢版 |
2018/05/24(木) 21:47:05.12ID:iypJW/400
ここで〆させてもらいます。

自分が一番気になっていた勘違いのポイントと分かりにくさが見えて来たような気がします。
タイトル修正もいただきました。
ありがとうございました。
0953この名無しがすごい! (ワッチョイ d159-uOGy)
垢版 |
2018/05/24(木) 21:51:04.75ID:Rpig1MBs0
いや別に晒しを否定するわけじゃないんだよ?
普段スレ使ってる人間でもないのに突発的に顔突っ込んで、読者稼ぎに利用してやろうってのが気に食わないのさ
難しいルールってわけでもないんだから最低限のマナーぐらい守ろうぜって話
それすら守れないならそりゃ信頼は獲得できないぜってことよ
0954この名無しがすごい! (ワッチョイ 0123-Ockd)
垢版 |
2018/05/24(木) 21:54:01.43ID:9Lab7KOB0
今の時期はいいよな、どんだけ逆ギレしても
司会者の真似って言えるから
まあ、不特定多数が使うサイトでルール違反を一度でも許したらまずいってことだけ覚えとこう
0964この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-hccS)
垢版 |
2018/05/24(木) 22:05:48.57ID:yGBt+l3ea
殺伐としてきました(^ω^)
0967この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-Nyt6)
垢版 |
2018/05/24(木) 22:26:21.30ID:sFotrosRd
2年くらい前から感想サービスのある色んな賞に送ってるのにいまだに感想貰えん
タグに〇〇大賞感想希望と入れたら必ず感想書きます!とか言ってた賞にすら感想貰えないし
皆は感想貰った事ある?
0969この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b3f-vxiR)
垢版 |
2018/05/24(木) 22:37:02.41ID:taiR6qlG0
>>937
1スレにつき1回

ルールなんてこれ1つだけで十分すぎるほどだ

後は全部どうでもいい
0970この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b3f-vxiR)
垢版 |
2018/05/24(木) 22:40:07.21ID:taiR6qlG0
>>941
今時フロートなんかで見てる奴居ないって何度書けばわかるんだよw

ほとんどがスレの勢いで見てるのに、未だに上げ下げ言ってるのは


マジで意味不明だし、それをあげつらって下げろ!とかどや顔で書いてるやつはマジあまたオカシイから
0973この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b3f-vxiR)
垢版 |
2018/05/24(木) 22:48:56.89ID:taiR6qlG0
いやいやいやww

今時ブラウザでみてる奴がどんだけ居るのよw

マジでちょっと考えたら?ww

お前がブラウザで書き込み順で見てるっていうなら

それ10年前のやり方でほとんどもう誰もやってないぞ?

って俺が親切になんども教えてるからww

ww
0976この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b3f-vxiR)
垢版 |
2018/05/24(木) 22:52:22.88ID:taiR6qlG0
おかしいですよ?

って教えて貰ったら

普通は知りませんでした有難うございますっていうもんだろ?


っていうか、こうやって書き込むからスレの勢いが増して順位が上がっていくんだけどw

そういうの理解できませんかねぇ
0977この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b3f-vxiR)
垢版 |
2018/05/24(木) 22:55:39.46ID:taiR6qlG0
5ちゃんに限らないけど、専ブラやアプリで勢いで見てる人が95割なのに

sageって書けば勢いが下がるとでも思ってんの?
0980この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b3f-vxiR)
垢版 |
2018/05/24(木) 22:59:15.10ID:taiR6qlG0
真実書かれてNGにしましたってどや顔してるのがカッコいいっすなw
0984この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b3f-vxiR)
垢版 |
2018/05/24(木) 23:10:53.42ID:taiR6qlG0
くだらねールール沢山作って縛りプレイしてるから

無意味っすよ?って教えてるのに、嫌なら出ていけの一点張りだもんなぁ

そもそも、ぶちあがるようなパワーがこのスレにあるわけも無いのに思い上がりも良いところ
0986この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b3f-vxiR)
垢版 |
2018/05/24(木) 23:13:13.98ID:taiR6qlG0
つーか、そろそろブクマ500まで底辺にしようぜ

もう人が激減してるだろ?

一部の上流行けるような人以外は全部底辺でなにも問題が無いハズ
人口減ってるのに100縛りやりつづけるならじり貧でオワコンが見えてるよ
0988この名無しがすごい! (ワッチョイ f15a-1vm+)
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2018/05/24(木) 23:15:08.64ID:Lg/TI1u10
ageに怒ってんじゃなくてルール違反に起こってんじゃないの?
せめて自分で晒して感想欲しいなら>>1見ろって意味で

何でそこでルール内容の是非に話を移すのかね
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