【擁護】小説家になろう総合アンチスレ33【厳禁】
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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ32【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1526257822/ >>36
二次創作が好きなヤツらがなろうっていうシェアワールドに群がってるだけ >>37
アラフォーのおっさん、気がついたら侯爵令嬢に異世界転生〜最強チートでいきなりSSS無双の賢者で竜とかワンパンで倒せますが勇者から婚約破棄でパーティから追放されたのでハーレムスローライフを目指しますが何か？（きょとん）
ついでにＴＳ要素も足してみたがどうだか！ 滅茶苦茶やんけと思ったけど
探せば普通にありそうなのが怖いわ 無能核のＳＳＳ級魔術師 〜婚約破棄された私は、魔王と一緒に最強の魔力でチートでスローライフな国を作ります！〜
じゃ満足できない奴が居るのか 即死チートが漫画になったことでイキる最強厨が増えそうだな
しかし他作品に喧嘩売ればシーカーの2次ｓｓのようになるのがオチ >>44
アレとかシーカーの作者以上にイキってる最強厨なんて居るのか 即死チートって設定ちゃんと作ってるのか？ そうでないなら論外だよ。勝負の土俵に立てないでしょう。 即死チート持ってる夜神月をしっかり戦いの土俵に上げたLはやっぱすごいんやなって 俺tuee系って主人公が動き出した時点で物語は終わるんだから、短編ならともかく、連載なら水戸黄門式にしないと厳しい。
助けるべき人物や退治すべき悪人を物語の核にするのが定石だけど、なろうはアクティブに動き回るから物語が変な方向にいく >>39
奴隷ちゃんとメシ要素とモフモフも必要かも >>48
ゴルゴ13方式だな
ゴルゴがメインの話もあるけど、ゴルゴに依頼するまでの駆け引きや、色々な理由でゴルゴを追う人間を描いて最後にゴルゴが締める
とはいってもなろうじゃゴルゴみたいな複雑な人間関係は期待できなさそうだけど >>46
あるわけないやん
見なくていいんだけど、見たら分かる
何かに巻き込まれる→元凶死ね→おしまい
までの間を引き延ばすだけだから
書籍化等を視野に入れてか、ヒロインとそれの掛け合いが多い
あとサイドストーリー的なのも入れてる
なぜかというと毎回毎回戦闘→死ねだとくそつまんないから(今でもくそつまんないけど)
何しろ戦闘等になると死ねで終わるから他を伸ばさないといけない >>46
漫画の「超人ロック」では殺そうとすると自動反撃で殺されるのでパクれば、洗脳されて利用されるとか、封印されるとか てかなろう小説って全体の分量の6割ぐらいは文字数稼ぎだよなと最近気がついたわ テンプレだけでどれだけかけるかっていうとそんなに書けない
だから合間合間に文字数稼ぎ入れるんだわ
適当なキャラ同士の掛け合いとか日常とか
あと本題っていうかゴールへの道筋が決まってないから寄り道させまくる 文字数稼ぎと言えば西尾維新のやたら長い独白だけどあれだけ面白く書ける作者はなろうにはいないわ >>54
>>55
最近、まとめサイトのコメント欄でなろう信者が
「読者は実はそういう日常描写とか（まともな書籍作品で）これまでカットされてた部分を読みたかったんだよ、
だからなろう系がアニメの1クールという尺に合わないのもしかたないんだ」とアクロバット擁護をしていたな >>55
よくB級映画でやるどうでもいい会話を延々垂れ流すヤツな >>47
即死チートと言ってもデスノートには顔と名前を知らなければいけないって制約があるから案外不便だぞ
親父が警察じゃなかったら犯罪者も満足に殺せなかっただろうしな >>57
これに限らずなろう信者ってすぐに作品のクソポイントを「これはそういうものだから仕方ない」理論ですぐに正当化するよな。
「それはクソだと思うけど俺は好きだよ」みたいなスタンスの人ってほとんどいない。 よく馬や牛でも関係なしに匹と書く作者がいるが自分は成人した人間より小さいと匹で人間より大きければ頭や体で表現すると学んだんだが違うのかな。巨大なドラゴンなどを匹と書いてて何かモヤモヤする >>58
秀逸なB級は小気味のいい会話のキャッチボールしてくれるけどなー
ちょっとクスっときたりセンスいいのある 世界観作りにはそういう所も重要だなぁ
でも、空想上の生き物にそういうの当てはめるのって結構難しくない？
ハーピーとかはどう数えるの？ >>63
同じ世界でも呼び方でキャラの違いが。
羽とか匹で数えるキャラと人で数えるキャラでハーピーに対する考え方が違うとか >>58
Z級映画なら連続で12分無言で歩くだけのシーンとかあるからなw
尺稼ぎにしてもやり過ぎ >>60
なろうという狭いサイトに限ってはそれはまあ合理的だからね
問題はそれが外で順当に叩かれてるのになざか擁護しようとすること
普通になろうのルールではこうなるので仕方がないんですでいいじゃないかと なろうじゃもう異世界モノって隔離されてるんでしょ？ >>55
戦闘＝ほぼ全スキップ、下手すると探索もスキップ
修行＝入れないか入れてもスキップ、そもそも負けイベントがない
恋愛、友人との交遊＝奴隷ちゃんで済ませてスキップ
……実はなろう作家のネタ捻りだし能力ってすごいんじゃなかろうか そういう拘りは良いよね
モンスターとして見てれば 1匹 で、意思疎通が出来るなら 1体・1人 とか 借り物の力で主人公を圧倒する悪役ですら「情けないとわかっていてもお前に勝つために！」みたいなスタンスなのに
なろう作家は「借り物の力でランキング載ったらだめなんですか（きょとん）」なのがもうほんと 大丈夫！ 借り物の力で主人公を圧倒する悪役にはアンチコメ殺到だから！ >>68
ジャンルごとのランキングから隔離されてるだけで、総合ランキングにはしっかり入ってるよ
異世界転移転生ものが嫌いだからジャンルごとのランキングだけチェックしようという人以外は
相変わらず異世界ものを満喫してる アンチスレで満喫なんて言葉が聞けるとはな
キサマ、谷の人間だな？ ジャンルごとにも隔離されてないけどなｗ
純文学、推理、歴史でも転生や転移ばっかｗ 転移して歴史上の人物に成り代わるのはなろう外でもあったりするけど
転生して赤子の頃から歴史上の人物になるのはなろうくらいしかないよな 即死させられるとか世界最強をワンパンできるとか
なんだかんだで俺がいっちばん強いんだぞ、お前なんかすぐ殺せるぞってイキってる作品っていっぱいあるけどさ
問答無用で次から次へと気に入らない相手を殺してはい終了って作品ないよね
勿論そんな作品はストーリーも何もあったもんじゃないから作られないのはわかる
なら最初からそんな能力持たせるなやって思うわ
即死チートだってなんやかんや理由つけて死ねまでの間を作ってる
間を作んなきゃ作品作れないなら即死なんてやめればいいのに 呼び出された皆殺し殺人犯、みたいな名前の有名所のやつはちゃんとしてたなぁ
問答無用で殺しまくる チートって言葉正直良い意味じゃないのになんでみんなよく使ってるんだろ
例えばゲームだったらチート使ってる奴ってめっちゃ嫌われるし馬鹿にされてるでしょ？
ズルしなきゃマウント取れませんって言外に行ってるようなもんじゃないか >>78
だからストーリーもなにもあったもんじゃないって言ってるじゃん
能力と主人公の性格的に考えてそうしても不思議じゃないのにあーだこーだ理由つけて引き延ばす
問答無用で次から次へと殺し続けると話にならないからそうするんだろ
だったらそんな能力持たせないで、もっとまとも能力持たせて話を作れよってこと
国とか星を破壊できる性格破綻者がなんでのんびり冒険するんですかねって思うことがちょくちょくあるからね >>81
元はチートつかってないのにチートみたいに強い的表現だったんだろ
それがいつの間にかズルの何が悪い？（きょとん）になった 実際にズルしてマウント取ってんじゃねーの？チートで何の問題もなくね？ まるでチートのような強さだ、と「チートかよｗ」って表現する文化からネジ曲がったんだろうな
SSSみたいなモンで、格が違うって意味の記号なだけでしょ
○○だから強い って言う説明を簡潔にしたものってイメージ まあ真っ当に生きてる異世界人を関係ない外来人が神の力という不正行為で蹂躙する訳だからな
間違ってはいない ゲームでチートしないと強くなれなかった奴らだからじゃね
強い＝チートみたいな >>91
普通じゃないからなろうで書いたり読んだりするんだＹＯｗ 今期やってるアニメでも敵側がチート使ってるのあって
それに対して主人公が『そんなので強くなったってまやかしだ！』ってキレてたけど
ほんとそれだわな
つかむしろ積極的に幻の強さに酔いしれようとのめり込む辺り完全に危ないクスリだわなろうって なろうだと自分のチートは使いまくりで敵のチートにSEKKYOだから ズルだと思えるくらいの力でないと異世界なんてやってられないという……
そう考えれば現代社会の快適性をよくわかっていると言えなくもないｗ
だからといってチート使ってダラダラ日本食作ってるのは糞だけどな！ まぁ現地人はチート（）なくっても普通に暮らしてるけどな 頑張って力を身に付けた現地人をその世界の外側のルールで特別な力もらった主人公がマウントして俺tueeee って正しくチートだと思う なろうじゃないんだけどXOYって漫画アプリで連載してる『DICE』って漫画が、
簡単に言うと「特殊なダイスを手に入れるとゲームみたいにスーパーパワーを手に入れレベルアップ出来る」
って設定で、それを中心にした様々なバトルが起きるのね。
で、話中盤までその存在を知らなかったヒロインが、学校の中でダイスの奪い合いで殺し合いまで起きてることを知り、
「こんなものがあるから争いが起きる。ダイスを無くすために戦う！」と決意して、
結果「ダイスを手に入れてイケメンリア充化した主人公」と対立することになるんだけど……。
このヒロインに感想欄でめっちゃ死ね死ねコール起きてんのよな。
「美人で頭も良い恵まれた人間だから、持たざる者の気持ちが分からない！」「傲慢！」
って……いや、正にこいつらみたいな「妬みそねみ僻みの塊で“リア充”へ憎悪をたぎらせ隙あらば攻撃の機会を狙ってる」
連中が、俺tuee! 系なろテンの読者層なンだろうな、とすげー分かった。
連中にとっては「人々の欲望を刺激して争いの種を蒔くものを無くそうとすること」よりも、
「見た無や能力のなさの劣等感、環境の不遇を口実にして他人を傷つけ争い、殺してまでも“自分だけズルをして得をしたい”と思うこと」
の方が「正義」なんだよ。
完全にナローシュ思考で恐ろしいわ。 ズルだと思えるくらいの力でないと異世界（で無双やハーレムしながらマウント取る）なんてやってられない チートを借り物だの棚ぼた扱いするのも傲慢だと思うけどね。自力の定義が狭すぎるやつもナローシュと大差ないよ
>>98
それは読者の意見にも一理あるだろう？ そのヒロインがクソブスの底辺で虐げられつつも皆を悼み平和を求める展開を上手く書いてくれたら俺は感動するだろうが 手違い（）で死なせたからお詫びにチート（）をやろう
うんうん、タナボタじゃないし自力だねｗ 「美人でリア充だ、殺せ」が一理あるとかいうナローシュ思考。 感想絡みでムキになるのはアホ臭いが
どんな汚いデリバティブでも市場が開いて殴り合いが始まって幾人かが含み益を勝ち取った後なら
市場をぶっ壊そうとする奴を含み益持ち（登場人物）が複数人がかりで消しに行くのが正しいストーリーだと思う
そのルールで利益を得るために戦いという投資をしてるんだろうしな
作者が偏愛してそいつが終盤まで生き残るのも気持ち悪いし
読者がそんな感想ぶち込むこと自体もそうなる状況も気持ち悪い
きちんと人間が描けてないから変な読者しか残らないんじゃないの？ そう考えると、まどマギの
「魔女は生まれる前に消す」という発想の秀逸さがわかるな >>106
どの辺が秀逸なのかさっぱり分からん
ごくごくありふれたネタの一つだと思うが ニートが死んだら異世界に転生して女神様に世界最強レベルの凄いチート（）を貰いました
チートで無双しますがこれはニートの自力です
自力とは（哲学） >>103
どこに一理あるのかさっぱり分からなかったｗ 現実的な思考で考えるならダイスを取らないと他人に使われるリスクがあるわけだし、またダイス抜きで秀でてるものが私欲のために邪魔することも考えられる。既得権益を脅かすものを潰すなんて歴史上ありふれた出来事でもある。
なろうについてはチート云々より文章と構成がクソみたいな作品とそのコピーみたいな作品ばかりなところに不満がある。
もっと言うと主人公の頭が悪すぎることが多い。
頭の悪い主人公を持ち上げるために登場キャラがそれ以下になるから小中学生しかいない世界のようになってしまうのだ >>108
俺はリアルに考えた場合それが定義できないから書いたんだよ。しつこく話したいなら持論くらい書いてくれると俺はちょっとそっちに靡くかもしれないぜ。
創作においてはその世界観の設定次第だから…… というかナローシュというか錯者も毒者もきょとんとかこの程度でやってるけど
凄いんですやってる辺り予防線張るのは抜かりないよな
マウントとりたいのもあるだろうけど別にオレ本気じゃないからって逃げの姿勢にしてる 人間が生まれ持ってくる才能を事前に与えられるだけ
って思ってるんじゃないの
プロスポーツ選手はチートかっていうとそうじゃないし、自力かっていうとそうだ
ただ神様直々に能力を与えられ前世の知識があるだけであくまでも自力です(キリッ) >>113
環境から与えられる脳や肉体への作用とかも考え出すと言えないんだよ。極論だが幼少期にネグレクト受けた子供とかもうほぼ積むんだ さすがに神様や女神様から直接貰った力は借り物だろう
どう定義しても自力とは思えない >>105
『DICE』に関してなら、作者は明らかにもろもろを分かって描いてるんだよね。
そのダイスをばらまいてる存在が明らかに悪意を持って混乱や争いを起こすためにばらまいてることも折々描いてるし、
元々ダメ人間だった主人公がダイスの力に依存しつつあることも示唆してる。
依存しすぎて破滅したり、暴走したりするキャラもきちんと描いていて、「それらの様々なことを踏まえて、主人公は何を選択するのか？」
を主題として提示してる。
そこまで「分かるように」描いていても、「恵まれてない“俺達”がダイスの力で努力して勉強した奴らやリア充にザマァするの最高ー！」
としか読み取らない読者層が少なくないのが、まあナローシュ思考ひでえな、と。 >>113
作者はギャグでやっているみたいだけど筋力値9999とか言って産まれ変わりで身体鍛えなくても筋肉ムキムキとかw >>115
つーか散々言われてるが、文字通りの｢チート｣、即ちズルなんだよな >>117
両親が人間で、生まれてきた子供がカイリキーだったら殺処分確定ですわ あと個別作品の愚痴
5000年生きたドラゴン言われなき邪竜認定とかいうのがヒロイン？とそのおっかけが
人の話聞かな過ぎてギャグ通り越して不快だったわ
ボケとツッコミの力関係の差があり過ぎてかけあいじゃなくて蹂躙する形になってる
というか完全に糖質のソレで草も生えん
ただひたすらに不快 >>119
母親の腹を引き裂いて生まれてきそう
殺そうとしてきたものを片っぱしから返り討ちしそう
というか無差別に近くにいたものが運悪く死にそう。寝返りを打ったら地割れ引き起こしたりで >>115
神から貰う力って普通神様自体が動けなくて代わりにやっつけてきてとかやむを得ずが普通だと思う
そもそも同じ力を与えるならその力をより扱える見込みがある奴に渡すのが普通だし
大体ニートのロクデナシにチート使わせるって周りごと腐敗まっしぐらやんけ
結構前のスレであったけどモロ邪神じゃん >>119
筋力がつきやすい遺伝はおそらくあって、同じ食事と運動しても筋肉のつきかたはちがう。
だから転生して持っていけるのは知識ということで、万能主人公作るなら魔法使いが筋力エリートの家に転生してと普通は考えるところを逆手にとってギャグにしている感じ >>123
実際問題、力を持った転生者みたいなのをばらまいてるのが邪神さだったり
混乱目的の愉快犯みたいなのだったりするだけですげー納得出来るし話も広がる。
けどなろテン作者は単に「テンプレだから」神様出すだけで、
そこから「テンプレにないような広げ方」する気は全く無いんだよね。 >>123
「善人おっさん...」とか神の力持った魔法使いが依怙贔屓してほっつき歩く話しだからそれで不利になる人達からすると迷惑な神様 真面目に働きながら生きる人よりもデータが消えて自殺したネトゲ廃人を優遇する神様 ステータスとかやっちゃってるから、実際の筋肉とか体の構造が無視されてるよね
設定が基本的にガバガバ過ぎて気味が悪いわ 転生物で多い赤ちゃんの頃に魔法使いまくったら魔力量が人間離れして、どんな高位魔法も使い放題の最強魔法使いに、ってやつもある種のチートだと思うわ >>129
まぁ普通は赤ん坊の脳に大人並みの記憶とか入らないしね >>129
多少理屈こねた結果定番化。
主人公がそんなに道具持って歩けるわけねーじゃん! => アイテムボックスが定番化
みたいな >>125
設定作り込んで展開するのって手間かかるから仕方ない面もある。
それに多くの読者ナローシュは自分本位の行動を他者から善と扱われたい存在なので、邪とか扱っては作品の評価が落ちてしまう。
悪で結構俺は俺のために生きるって主人公が案外少ないのが不思議だ
>>126
そうした視点が欠如してるところがなろうへの不満だわ。 >>127
なろうに出てくる神様ってだいたいみんな小物っていうかなんていうか
超常的でガチな神様らしい神様って見たことない 馬鹿が書いて馬鹿が読む馬鹿スパイラル
それが今のなろう小説 >>133
普通はギリシャ神話やヒンズーのような人間的な多神教の神ならば力もかなり限定的(太陽神は太陽の動きを自由に出来るけど、勝手やると大地の女神に怒られるとか)なんだけど、
キリスト教の神みたいな全能の存在が人間ぽいのはちょっとね >>136
全能の神が品行方正だったら人類こんなに戦争まみれなはずがないから
全能の神は出さないか性格ちょっとおかしい奴にするかの二択しかないよ
品行方正から愉快犯まで、力も全能に近いのからショボいのまでいてもいい多神教が好みだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
