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ライトノベル作家志望者が集うスレ 233
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ afb3-ucGS)
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2018/06/02(土) 22:08:42.72ID:fLl1PZFk0
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↑冒頭に、コレを2行重ねてスレ立てして下さい。

ここは文芸書籍サロン板においてライトノベルの新人賞について語る総合スレッドです。
気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。

・次スレは>>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して立てる事。
・ライトノベル作家志望者が集うスレ XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す。
・投稿作一字晒しはラ板スレ、または各レーベルスレでどうぞ。

※文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.76
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1524901553/l50
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論スレ93
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1513271083/l50
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1455426592/l50

※前スレ
ライトノベル作家志望者が集うスレ 232
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1526549150/
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0168この名無しがすごい! (ワッチョイ d6d3-kpFE)
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2018/06/05(火) 15:30:47.71ID:2gFy4C3Q0
海外の偉人の蘊蓄ガイドみたいなまとめ本あったら売れそうだな
何世紀のどこどこで誰々が〜をして、こうなったのは〜こうだから
的なのが大量膨大に書かれてると
いろんなところでそれを台詞に引用して使えそう
蘊蓄語らせてから、君にそれがわかるかい?
とか適当に繋げてなんかこいつ凄い事いってそうって思わせられるしw
0169この名無しがすごい! (ワッチョイ 65b3-sZ2J)
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2018/06/05(火) 15:32:43.31ID:oj5PM+p30
別に蘊蓄や知識を見たいわけじゃないからな
それならば専門書を見ればいいだけだし
スパイスとして入れるぐらいが丁度いい
それ以上やるとただの作者の「俺、いろいろ知っててすごいでしょ?」感が滲み出る
0171この名無しがすごい! (ワッチョイ d6d3-kpFE)
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2018/06/05(火) 15:38:35.46ID:2gFy4C3Q0
LOSTのベンジャミン・ライナスの蘊蓄連発から会話に繋げるテクニックは良かったよ
かの有名な〜は〜をした
どうしてだと思う?
わからないか?
〜をしたからだ。つまりこうさ
今の君たちがそうなっているのは必然ということ
わかるかい?
難しかったかな?
ふふ

常にこんな感じだし
こういうキャラを置いとくと深みは増すだろう
0176この名無しがすごい! (オッペケ Sr05-sros)
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2018/06/05(火) 15:51:30.40ID:ESZhjfdTr
ていうか何度も言ってるが、ちゃんとした知識の裏付けがないならやらない方がマシだって話

よく読んだり書いたりして思ったのは、実際に書けるのは蓄えた知識の十分の一から百分の一なんだよ
低く見積もっても描写から推測できる知識量の十倍は作者はその近隣分野を知ってる
そのレベルじゃなきゃ子供の物真似にしかならない
0177この名無しがすごい! (ワッチョイ d6d3-kpFE)
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2018/06/05(火) 15:52:11.37ID:2gFy4C3Q0
>>174
不勉強な日本にはそういう文化もなければでてなさそうやな
アニメのハンドシェイカーのコダマっていうキャラが偉人が語った台詞を引用しまくってたわ
0178この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ad2-msj4)
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2018/06/05(火) 16:03:58.99ID:Nfu7/ccp0
>>147
 遅レスだけど、「カンピオーネ」(著:丈月城)が割とお勧め
 「神話の知識が相手と戦う武器になる」という設定だから、蘊蓄語りにも気合が入っているよ
 ただアニメは残念だったがw
0184この名無しがすごい! (アウアウカー Sa5d-w+OW)
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2018/06/05(火) 16:26:03.25ID:p0Y0UU2da
時々あるミスマッチな小説とイラストの組み合わせはなぜ起こるのだろう
それにカッコイイ男と可愛い女を両方書ける人間なんてプロならいそうなもんなんだがな
0189この名無しがすごい! (ワッチョイ 41a7-xO/b)
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2018/06/05(火) 17:29:53.48ID:BI4em3n/0
中世から十九世紀初頭辺りのヨーロッパを舞台にリアル感だそうと思ったら、道ばたの人糞や家畜の糞だらけ状態の描写を入れなければならない
壺に入った排泄物を窓からぶちまけて、道は未舗装が多く、泥とウンコでどろどろ、街は悪臭に満ちている
男女とも、貴族以上のクラスでも一週間に一度ぐらいしか風呂に入らんから臭いし、頭はシラミだらけ……
こんなリアルワールドで美しい恋愛とか書けんから、テキトーに誤魔化した方が良い場合もある
0190この名無しがすごい! (ワッチョイ ba5d-667V)
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2018/06/05(火) 17:53:30.14ID:VV48649/0
>>189
ルネサンスでガラス技術が発展していないのにワインボトルが存在していたり、東方貿易が
成立しない状況下で黒胡椒だけ存在していたり、政治体制が不安定なのに貨幣はきっちり
統一されてたり、言い始めたらキリがないからな
魔法が存在するなら解消されてるはずの問題が何故か西洋史に則って未解決だったりな
ついでに言うと、異世界なのに英語ベースで人名や単語が生成されてたりな
時代的に封建制が有効なのに、何故かリベラルな思想が善とされたりな
本当に、「実際の歴史はこうだった」って突っ込みは何の価値もないわ
あくまで歴史物として、「忠実な西欧の生活」を描いてるならともかく
0192この名無しがすごい! (オッペケ Sr05-Gvz7)
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2018/06/05(火) 18:15:13.67ID:P2esdoX/r
薀蓄語りだけでもってそれを悪いとまでは言わなくていいと思うけどね

リアルでもいるじゃん
皆が感心するような薀蓄をサラッと披露できるヤツ
逆に相手がつまらなそうにしてるのにも気付かずダラダラ垂れ流すヤツ
大事なのは使い方
受け手が欲するものを上手く提供できるか
0193この名無しがすごい! (ワッチョイ 41a7-xO/b)
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2018/06/05(火) 18:22:00.38ID:BI4em3n/0
現実っぽさ(リアリティー)を読者に受け取って貰う場合、作者自体に現実(リアル)の知識が無いとまるで説得力がないよ
異世界の世界観を中世ヨーロッパ風にしたい場合、まずはリアルな中世ヨーロッパの生活様式を調べ、その上で上手に誤魔化さないとね
誰もシラミだらけの王女とタムシで股間をいつも掻いてる王子の物語なんて読みたくないわけだから、「女王も王子もきれい好きで毎日風呂に入る」と嘘でも書き加えれば良いって事
0198この名無しがすごい! (ワッチョイ 458a-sZ2J)
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2018/06/05(火) 18:39:45.25ID:kOLn2AAX0
>>194
受賞作のいいところを見つけられない=才能というか審査基準が分かってない
ってことなんじゃないか?
新人賞を取るかどうかはある意味審査員の目を潜り抜ける試験みたいなものだし
0199この名無しがすごい! (アウアウカー Sa5d-w+OW)
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2018/06/05(火) 18:45:27.87ID:p0Y0UU2da
つまり受賞作のおもしろさがわかるような審美眼があるかが問われているんだな
まあ俺夕夕のおもしろさ結局未だにわかんないんで人のことは言えんが
あとこれタタじゃなくて夕夕なんだね
0201この名無しがすごい! (ワッチョイ 8e06-NLsb)
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2018/06/05(火) 18:57:10.90ID:/RQxA/FZ0
タタの受賞理由ほどわかりやすいのはないだろ
選評でもそこしかホメられてないし大賞なのにほかの点はボロクソけなされてるし
それほどまでにラノベでモキュメンタリー形式ってのが新しかった
内容は微妙だから試し読みで十分だが
0203この名無しがすごい! (ワッチョイ 458a-sZ2J)
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2018/06/05(火) 19:51:31.43ID:kOLn2AAX0
やや昔だけど「俺、ツインテールになります」の人が受賞したときの審査員のコメントが面白かった
あのくらいぶっ飛んだ話なら問答無用で選ばれるのかもしれない

斬新さとか突き抜けた感じ>審査基準に合うかどうか>今の売れ線かどうか>他

かなー
0205この名無しがすごい! (オッペケ Sr05-sros)
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2018/06/05(火) 21:09:13.47ID:ESZhjfdTr
熱膨張はアレを乗り越えてもう逆に一般人にはよくわからないレベルでガチな科学知識盛り込みまくるようになったからセーフ、なお統計と確率という名の主人公補正は不変
>>184
トップクラスに格好いい男とトップクラスに可愛い女の子、だと難しいんじゃね
学園ラブコメとハードSF両方書ける作家はまだいても、どっちも高レベルでって言われるとね
0206この名無しがすごい! (ワッチョイ 45b3-8dPi)
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2018/06/05(火) 21:55:51.19ID:mcNtkvNj0
>>194
新人賞は面白い作品を探してるわけじゃないからなあ
新しいものを作れる才能を探してる
そして新しいからって面白いとは限らないし、面白いからといって新しいとも限らない
結果論で面白いと評価される場合もあるけどね
0207この名無しがすごい! (ワッチョイ ba0b-InwY)
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2018/06/05(火) 22:03:35.87ID:W55vEJpB0
>>206
もっと直接的に言うなら、「売れる作品」だね。
出版社とは、小説という商品を販売して儲けてる企業、営利団体なんだから。
売れてくれればなんでもいい。

だから、
「新しくてもつまらなくて売れない作品」はダメだし、
「新しくなくても面白くて売れる作品」ならOK。

>>206の言う通り、新しいから面白いとは限らない。
そこを誤解して、「新人賞は個性重視!」とか言ってる人もよく見かけるが、
何よりも何よりも、出版社は「商売」をやってるってことを忘れてはいけない。
基準は個性の有無なんかではないよ。あくまで、儲かるかどうかだ。
0208この名無しがすごい! (ワッチョイ 4aeb-NLsb)
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2018/06/05(火) 22:15:53.39ID:Ovgy2iRX0
>>207は少し誤解をしています

出版社の商売を長期的に続けるためには、読者層を広げることが必要。
で、読者層を広げるためには、今までのラノベにない「何か」が必要。
その「何か」が、新人賞では求められている。

出版社が、儲かるかどうかだけを考えてるのは確かなんだけど。
短期的じゃなくて、長期的に儲けようと考えれば、個性を重視せざるを得ない。
0213この名無しがすごい! (ワッチョイ a69f-/5wY)
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2018/06/05(火) 23:47:08.94ID:m55erGe40
>>209
俺はゴリゴリハイファンタジー書きなのでカテエラ的な意味で応募先に困りまくってる
一番の問題は長さが合わないってことだけどね
かといってなろうに合うとも思えないし
0217この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-Gvz7)
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2018/06/06(水) 00:12:50.39ID:Fol/OvH7a
ハイファンタジーなら、異世界につられて前よりやりやすそうなイメージあるけどどうなんだろうね
俺も現代ファンタジー書くことが多いんだけど、ぶっちゃけ今一番見ないジャンルな気もする
0218この名無しがすごい! (アウアウカー Sa5d-w+OW)
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2018/06/06(水) 00:20:52.13ID:yOrDNWz8a
ハイファンタジーはほぼなろうに取って代わられてると思う
読者の目線で主人公が物を見れるということのブレイクスルーが凄まじい影響を持ってるのではないか
現代ファンタジー(ローファンタジー)も異能バトルものにほぼ取って代わられてるし
ジャンルの中で一つのカテゴリーが成長するとそのカテゴリーがジャンルを逆に取り込んでるという印象
0221この名無しがすごい! (アウアウカー Sa5d-w+OW)
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2018/06/06(水) 00:33:42.03ID:yOrDNWz8a
現代ファンタジーのティピカルな例としては魔女っ子もの
おジャ魔女どれみとか人間界にいるときのハリポタとか、あとfateも現代ファンタジーの一つと言えると思う
異能バトルは現代かどうかは二の次で文字通り異能でバトルするもの
ジョジョとかが典型例じゃない?
もっとざっくりうとメガテンとペルソナの差みたいな?
0223この名無しがすごい! (ワッチョイ d6b9-y7mz)
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2018/06/06(水) 01:24:48.73ID:mierqCjg0
>>222
発売の1年前から農業高校入り浸って取材してるぞ
発売時期が銀の匙よりほんの少し遅れたからパクリあつかいされがちだけど完全にたまたま


この人は『自分の好きなもの・書きたい物+流行してるネタ』で話書き上げるある意味参考にすべき作家でもある
帆船海戦・農業(しかも結構ダーク寄り)・将棋なんてニッチにも程がある題材をラノベとして昇華して結果出してるのは凄いと思う
0224この名無しがすごい! (ワッチョイ d6b8-Prf0)
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2018/06/06(水) 02:04:58.64ID:omsSpXWV0
のうりん
読んだことないけどイメージ的には、農業をしながらハーレムラブコメみたいな感じ?

舞台は山奥の村。都会から切り離された過疎地。
畑を耕す主人公のオッサンが女の子たちとラッキースケベを繰り広げる。
※あくまで個人的なイメージです
0225この名無しがすごい! (ワッチョイ 65b3-ucGS)
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2018/06/06(水) 02:22:45.84ID:voWJQT9/0
>>223
りゅうおう見る限り消化はできてないやろ
オカマレベルに素材そのまんま出してる時あるぞ
将棋界と持ちつ持たれつだから何も言わないんだろうけど出るとこ出たら危なそうな箇所かなりあんだよな
0226この名無しがすごい! (ワッチョイ d6b8-uOKD)
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2018/06/06(水) 06:07:19.51ID:omsSpXWV0
>>225
りゅうおうってそっちだっのか!?
竜王(魔王)で美少女魔王が世界征服するはなしだとおもってたわ!
0228この名無しがすごい! (オッペケ Sr05-sros)
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2018/06/06(水) 09:42:23.34ID:n2+pVO6Sr
>>225
そもそも将棋なんて取材したくらいで普通まともに書けるもんじゃないからな、漫画でも大抵経験者が書いてるし

ただ五巻以降は作者の身内に不幸が続いたのをバネに取材量以外の熱意がかなりクオリティ押し上げてる
主人公、幼女ヒロイン、幼馴染ヒロイン、年上の妹弟子、おっさん師匠その他で全員真っ向から激しい葛藤を乗り越える過程を描ける筆力はもう本物でしょ
0229この名無しがすごい! (オッペケ Sr05-sros)
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2018/06/06(水) 09:45:40.82ID:n2+pVO6Sr
>>227
アゲキチみたいなこと言うなよ
二回アニメ化してGAの中じゃダンまちに次ぐ看板作家になってるんだからむしろコスパ最高でしょ

何しろ一番重いコストは才能なんだから、才能以外で補えるならそれはコスパは十分に過ぎる
0232この名無しがすごい! (ワッチョイ d59f-ZeuL)
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2018/06/06(水) 11:40:49.43ID:VmPw3tOx0
売れる売れないなんてのは、出版社がどれだけ売れる棚を確保できるか次第よ。
コンビニの棚やキヨスクの店頭に多く出版物を置くことができたら、それだけで駄作でもそれなりに売れるだろう。

ダンまちなんてクソつまらんものが売れている理由は、刊行したばかりのGA文庫がとりあえず社の代表作を求めてたからであって、
ソフトバンクの資本力をバックに大型書店のおいしい棚を占拠しまくった結果。
大阪から東京に進出した時の吉本がダウンタウンをスターダムに持ち上げた時と同じマーケティングよ。

知名度さえ上げれば、あとはブランドネームに弱い信者が勝手に担いでくれる。
0233この名無しがすごい! (オッペケ Sr05-Gvz7)
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2018/06/06(水) 12:12:30.64ID:smL9dsHmr
取材は、複数人の知識や知恵を、作者一人でまとめ上げるということで、
合作のメリットだけを享受する手法として良いものだと思う

例えば、農業高校行かなくても、農業高校行った友人から話聞くだけでも有益なことはあると思う
大事なのは、話の発信源からして興味深いこと、そしてそれを上手く使えることじゃないか
0235この名無しがすごい! (ワッチョイ 1662-udyK)
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2018/06/06(水) 12:23:58.99ID:nGjIYalZ0
解放された公共施設なんかだと、場合によっては有料のこともあるけど、取材に対応してくれることもあるみたいね。
学校とか一般開放されてるわけじゃない施設の場合、それなりの肩書きとその証明、必要なら出版社なりの口添えがないと難しいらしい。
作家や記者を装った変質者とかを警戒するからね。

学校とかでもアマチュアの取材を受け付けてくれるとこはあるって話は見たことある。
さすが平日ではなく、生徒のいない週末とかにガイドできる人が付き添えるなら、だけど。
ってか難しいこと考えずに、卒業から時間経ってても母校に行ってみるといいと思うよ。
教わってた教師がいると恥ずかしいかも知れないが、いれば話が通りやすいし。
0237この名無しがすごい! (ワッチョイ 1662-udyK)
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2018/06/06(水) 12:35:23.40ID:nGjIYalZ0
1対1とか対面は無理だけど、宇宙飛行士なんかはたまに展示会の中のトークショーとかで出てくるよ。
質問とかも受け付けてたりするから、こまめにJAXA関係のイベントチェックしてみるといいかも。
はやぶさ帰還成功以降、JAXAはイベントに積極的。宇宙飛行士以外でも宇宙関係の生の話を聞く機会はけっこうあるよ。
0238この名無しがすごい! (スップ Sd9a-aujM)
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2018/06/06(水) 12:36:09.66ID:Jk3A87mQd
取材のため高野山行ってきたが思ってたより楽しかった
前々から疑問だったんだが何で安倍晴明が日本最強の霊能力者扱いされてるんだろうか
0239この名無しがすごい! (オッペケ Sr05-sros)
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2018/06/06(水) 13:03:55.84ID:n2+pVO6Sr
>>232
ダンまちはそれぞれの巻の中でのカタルシス構造がほぼ完璧なレベルで維持されてるからなぁ
あれはどの出版社がどう売っても売れたと思うよ、理解できないのは残念だったな
0240この名無しがすごい! (ワッチョイ ba0b-InwY)
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2018/06/06(水) 13:13:56.43ID:64VJnXFL0
>>232
>店頭に多く出版物を置くことができたら、
>それだけで駄作でもそれなりに売れる

>知名度さえ上げれば、

といっても、俺らは出版社の社長ではないし、
流通だの営業だのに口出しできる身分でもない。

更に、新人賞投稿作には挿絵がついてないから、
100%完全に、文章だけで勝ち残らないと、そもそもデビューできない。

出版社の営業のこととか、挿絵さえ良ければ売れるとか、そういうのを
俺らが考えても意味ないんだよね。どーせタッチできない部分なんだから。

俺らにできる(あれこれ考える意味がある)のは、純粋な文章勝負だけ。
野球選手になりたいなら野球の練習だけしてればいいんであって、
オーナー企業の経営方針とか考えるのはムダ。
0242この名無しがすごい! (ワッチョイ d6b8-uOKD)
垢版 |
2018/06/06(水) 13:36:10.96ID:omsSpXWV0
ファンタジーで一人相撲って単語を使うのはどう思う?
相撲って部分が日本を想起させるからファンタジーには合わないんじゃないかなって想って。
0248この名無しがすごい! (ワッチョイ 4504-/3ZP)
垢版 |
2018/06/06(水) 15:01:23.83ID:uVU5fLL80
アニメ『二度目の人生を異世界で』→原作者のヘイトスピーチが発掘され炎上→主要キャスト続々降板 出版社もコメント発表へ


大事になったな。
お前らもやっているならきちんとデビュー前にアカウントは消しておけよ
0250この名無しがすごい! (アウアウカー Sa5d-beNR)
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2018/06/06(水) 15:11:45.15ID:4KT3s1aha
>>249
はるかぜちゃんの件は完全に、はるかぜちゃんイジメでしかないな。
わざわざはるかぜちゃんという、マイナーな芸能人に粘着し、児ポ法で通報とか、精神がおかしい。そこまで若い子を潰しにかかる精神が理解できんわ
0253この名無しがすごい! (アウアウカー Sa5d-w+OW)
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2018/06/06(水) 15:30:49.03ID:yOrDNWz8a
>>250
気に食わないものは燃やす、簡単なことだろ
単に嫌いなのかなんらかの正義心によるかは知らないが
しかも大義名分があってそれでレッテル貼りして社会的に殺せる方法まで用意されてる
たとえそれが根も葉もない噂でも「通報されて騒ぎになった」という結果は残ってキャストや関係者に関わらせることを躊躇わせるだけで大成功
0256この名無しがすごい! (ワッチョイ a69f-w+OW)
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2018/06/06(水) 15:56:32.33ID:zbUe5Ucw0
はるかぜちゃんはいろんな方面から恨まれてるんで愉快犯がそいつらのフリしてもバレないっていうのもあるんでねーの?
昔IVが規制されるってなったときに規制派からヘイト集めてたし、それを隠れ蓑に嫌がらせしたとか
0259この名無しがすごい! (アウアウカー Sa5d-beNR)
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2018/06/06(水) 16:10:56.19ID:4KT3s1aha
>>253
自分がはるかぜちゃん気にいらんからって、これから舞台頑張ろうって子にやるなよなほんと。
正義感を隠れ蓑に嫌がらせっていちばん悪質だわー
0260この名無しがすごい! (アウアウカー Sa5d-beNR)
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2018/06/06(水) 16:11:50.94ID:4KT3s1aha
>>257
すまんな
0263この名無しがすごい! (ワッチョイ 65d2-U7Gj)
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2018/06/06(水) 17:54:22.97ID:ESkosOpq0
昔グインサーガでイシュトが「南無三!」と叫んだら読者から「あれは南無三宝という仏教用語だから
この世界で使われるのはおかしい」と手紙が来たらしいな。
0264この名無しがすごい! (オッペケ Sr05-Gvz7)
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2018/06/06(水) 17:58:29.07ID:smL9dsHmr
そのレベルは俺もさすがに気になるかな……

知識の程度と繊細さによって気になる度は人それぞれだろうけど、俺は自分が気になったやつは使わないようにしてる
でも出鱈目もカタカナにすれば使っていいかなくらいの雑さ
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