ライトノベル作家志望者が集うスレ 233
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ afb3-ucGS)
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2018/06/02(土) 22:08:42.72ID:fLl1PZFk0
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↑冒頭に、コレを2行重ねてスレ立てして下さい。

ここは文芸書籍サロン板においてライトノベルの新人賞について語る総合スレッドです。
気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。

・次スレは>>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して立てる事。
・ライトノベル作家志望者が集うスレ XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す。
・投稿作一字晒しはラ板スレ、または各レーベルスレでどうぞ。

※文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.76
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1524901553/l50
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論スレ93
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1513271083/l50
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1455426592/l50

※前スレ
ライトノベル作家志望者が集うスレ 232
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1526549150/
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0324この名無しがすごい! (ワッチョイ ebb8-pl8o)
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2018/06/08(金) 01:12:26.93ID:pZL0GkjU0
>>322
そのシリーズは一つも読んでないんだ、すまんな……
0327この名無しがすごい! (ワッチョイ b19f-VlqU)
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2018/06/08(金) 09:51:02.00ID:5FcXf6+J0
なんたる脳筋。

前にどこかで見たレスだが、講談社に漫画を持ち込んだ漫画家志望者が
「物語が薄っぺらい。ガンダムを全巻見てから描き直せ」って無茶ぶりされて追い返されたそうだ。
おまえそれ全部見るのにどんだけの費用と時間がかかると
0328この名無しがすごい! (オッペケ Srdd-DCut)
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2018/06/08(金) 09:54:00.86ID:f/5cDzWtr
アクセルワールドは完全にSFだろ、あれ時代設定SAOの後だし
とあるは古い、そりゃ読んでるけど二世代前の現代バトル全盛期の伝説的作品ってだけだわ、十四年前から続いてる作品に主流も何もない

それに川原礫も鎌池和馬もSF設定盛り込みたがるし、シャナみたいな純粋な現代+ファンタジー物はだいぶ減ったよ
ここ数年でアニメ化したラノベ原作現代アクションなんて何かあったっけ?ってレベル
0329この名無しがすごい! (ワッチョイ ebb8-pl8o)
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2018/06/08(金) 10:03:42.81ID:pZL0GkjU0
ヒロインも戦う現代バトルっていうとシャナと風の聖痕くらいしか出てこないなぁ
この二つは「世間に隠れて人知れず邪悪を狩る」って感じだから結構似通ってるんだよね
0330この名無しがすごい! (オッペケ Srdd-DCut)
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2018/06/08(金) 10:20:40.61ID:f/5cDzWtr
>>329
コメディ含めばベン・トーとかカンピオーネとか、ハルヒもアクションはあるし、メディア展開してないのならもっと何作か思いつく
ストライク・ザ・ブラッド、東京レイヴンズ、緋弾のアリア辺りはSF要素もあるけど現代アクション系ではある

個人的にはストブラが現代アクションブームの最終世代で、レイヴンズがアニメ化した頃にはもう終わってた印象
0331この名無しがすごい! (ワンミングク MM53-+2wm)
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2018/06/08(金) 10:29:55.48ID:Lo12XzQUM
そもそも現代でバトルものってのが最近そう多くないよね。新規ではそんなに刊行されてない。
現代って枠を外すと戦うヒロインの傾向はむしろ上がってて、ちょっと前の序盤の展開同じって赤髪炎使いヒロインとその前後にアニメ化された作品は全部ヒロイン強い。
また現代バトルものが出てきたら、戦うヒロインのが多そう。
0332この名無しがすごい! (ワッチョイ ebb8-pl8o)
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2018/06/08(金) 10:44:07.19ID:pZL0GkjU0
>>330-331
その中だとハルヒしか読んでないや……

「異能や魔法が周知されている」
「異世界や異世界人の存在が当たり前」
「日本人が化け物と戦う」
↑みたいに「非日常が当然の現代」って多いけど、
歴史の陰から化け物と戦うみたいなタイプはめっきり見なくなった気がする
0333この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2d-da68)
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2018/06/08(金) 10:50:07.95ID:LBRwYzkfa
過去の名作が陳腐化するまでは無理じゃない
たとえば東京喰種とか寄生獣が完結した数年以内に始めてたらパクリ扱いされてただろうし
俺としては現代バトルものが流行った一世代前のジャンルが次にくると思ってる
まあ今書いてるのがっつり現代バトルものなんですけどね
0334この名無しがすごい! (スププ Sd33-x1ND)
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2018/06/08(金) 11:19:20.43ID:Hvqkh3LJd
緋弾のアリアの設定はわかりやすくラノベ的で本当うまくやったと思うわ

巫女忍者吸血鬼銃器科学兵器に始まり遠山の金さん、シャーロック・ホームズ、ルパン、クレオパトラ、ジャンヌダルク、ジェヴォーダンの獣みたいなオタクが好きそうな要素を全部詰め込みました!みたいな感じの作風はそりゃ人気でるわと納得できる
0335この名無しがすごい! (オッペケ Srdd-DCut)
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2018/06/08(金) 11:39:03.72ID:f/5cDzWtr
>>333
次って意味なら、だから異世界モノが流行ったんでしょ
スレイヤーズからオーフェンまでのファンタジー世代の次が、ブギーポップからストブラまでの現代アクション系世代とも言えるわけで
今はファンタジー系に回帰してて、そのさらに次が現代系の何かしらが来るかもしれない
五年後くらいかな
0336この名無しがすごい! (オッペケ Srdd-dZSX)
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2018/06/08(金) 12:24:05.46ID:ggRSvecjr
現代でバトルしようとすると、日常生活との整合性を取らなきゃいけないから、異世界に飛んでおけばいい異世界転生なんかと比べて効率が若干劣る
そこさえクリアできれば、異世界ものと差別化できるし、より共感しやすい状況を作れるからメリットも大きいと思うんだけど
0337この名無しがすごい! (オッペケ Srdd-DCut)
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2018/06/08(金) 12:31:37.32ID:eCY0z1AWr
ワナビは差別化って言葉ほんと好きだよな…
他と違うってことが無条件でメリットになると思うのはさすがに甘くないか

他と違うっていうデメリットを背負った上で頭一つ抜きん出て評価される、っていうハードモードをクリアしてるのが一部の非主流派だろうに
0339この名無しがすごい! (スップ Sd73-RhI8)
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2018/06/08(金) 12:43:44.86ID:Z4BUUMmrd
こいつら四六時中戦ってるけど睡眠と食事はどこで取ってるのとか考えてはいけない
テラフォで人間は睡眠と栄養補給しないで戦い続けたら死んじゃうんだよと描かれててハッとさせられた
0340この名無しがすごい! (ササクッテロル Spdd-OONQ)
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2018/06/08(金) 12:47:16.70ID:cK2e2+0Qp
ここ数年以内に始まった作品、メジャーで売れてる、SF要素は不可、現代が舞台で未来や過去はダメ。
そんなに条件を重ねていけば、そりゃ該当作なぞ無くなるさw 何がそこまでさせるの?
0343この名無しがすごい! (ワッチョイ 118a-X4KX)
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2018/06/08(金) 13:38:09.12ID:YLa/c8F50
なんか特殊なお仕事モノってのも現代に入るんじゃね?
物理的に剣を交えず頭脳戦や舌戦でもバトルと言えるし
例えば骨董品屋の話なら
いいものを発見する戦いとか価値のあるものを守る戦いとかさ

なんか特殊な分野をとことん掘り下げる話にシフトしそう
そういう経験がない人は書けない
0345この名無しがすごい! (ササクッテロル Spdd-OONQ)
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2018/06/08(金) 14:11:12.34ID:cK2e2+0Qp
>>343
昔、このスレがラノベ板にあった時、アクセルワールドを「変身ヒーロー物の亜種」と分析した人がいた。
同じように、例えばゲームの逆転裁判や、連載終了したギャンブル漫画の嘘喰いだって、現代異能バトルの一変形と捉えることも出来る。

差別化ってのは男の主人公を女に変えたり、魔法を仙術に置き換えることではなく、そうした視点の変え方にあるんだよ。
0349この名無しがすごい! (ワッチョイ 118a-X4KX)
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2018/06/08(金) 14:38:37.68ID:YLa/c8F50
>>346
資料いらない経験もいらないでかけるものは淘汰されていきそう
特殊な経験やマニアックな知識がない人はお呼びでない領域になる

ただそれでも今の流行に乗ってるものは1%は残るだろうから(面白いし)
そこに全ラノベ作家希望者が殺到することになる
0356この名無しがすごい! (ワッチョイ ebc8-LHz9)
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2018/06/08(金) 19:47:38.32ID:A2r2qTvt0
アイディア練りながら検索したらネタ被りしてる作品が見つかったんだけど、こういう場合どうしたらいいと思う?
見なかったことにして書いてしまってもいいんだろうけど、逆に気になって仕方ない
盗作になるのを疑うって程には重なってないんだけど……
0358この名無しがすごい! (ワッチョイ 11b3-gcrB)
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2018/06/08(金) 19:57:51.53ID:q9XG3YZF0
>>356
ググってみたら、盗作ってのは表現をパクって初めて成立するそうだよ
アイディアやコンセプトは保護されないらしいから、そこが重なっててもok
だから気にせず書けば良いと思うよ

ただ、ネタ被りしている作品がそれなりに有名な作品だと読んだ人間が「あれの模倣か」という先入観で読んでしまう
必然、求められるレベルが高くなっちゃうかなと。被ってる作品次第だけど、その辺も含めて検討してみては?
0360この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b43-LHz9)
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2018/06/08(金) 20:06:47.97ID:AG6J4VfU0
>>356
ネタ被りって『必ず』起こるものだから、どうしても気になるならその作品をある程度読んでから書くのがいいんじゃないか
その上で、同じ題材だけどこの作者は自分と違う視点で書いてるなって気づきを得て、じゃあ俺は同じ題材をこういう視点から書いてみようとかでも良いのよ
0363この名無しがすごい! (オッペケ Srdd-dZSX)
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2018/06/08(金) 21:03:29.08ID:ggRSvecjr
現状、異世界もの以外を書いてヒット作と被らせようという方が難しいし、異世界書いといて被りとか今さら何を気にしとんねんって感じだし
まあ自意識過剰の一環だよね
0364この名無しがすごい! (ワッチョイ 51b3-EqDK)
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2018/06/08(金) 21:35:54.28ID:+hE1mO/x0
異世界モノじゃなくても漫画やラノベ全般ってなったら何かしらとは被るだろうからなぁ、今更よね
つーかまず出版されなきゃ絶対に指摘もされないんだし
0369この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b43-LHz9)
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2018/06/09(土) 00:14:33.24ID:2vtv6z1m0
金田一少年の事件簿のアニメの直後にコナンやるとか、
Dr.スランプアラレちゃんのアニメの直後にどっきりドクターやるわけだし、
むしろ一定数類似する作品があってジャンルとして成立してないと集客に影響及ぼすってことも多々ある
0371この名無しがすごい! (ワッチョイ ebb8-pl8o)
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2018/06/09(土) 01:53:57.80ID:4z3WnyMS0
あのコナンで出てくる黒い人影、「コナンの犯人」とか言われてるけど先にやっていたのは金田一の方やしね
後追い、二番煎じが有名になってしまったってところですな

風の聖痕とシャナも「ヒロインが女子高生で刀を持って炎の異能で人外と戦う」のは共通しているけど、
先に出たのは聖痕なのに「シャナのパクリ」なんて言う人もいたんだぜ、当時は。
自分が作家になって読者から「○○のパクリ」って言われたらちょっといやだなぁ
0372この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2d-rgZ/)
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2018/06/09(土) 03:44:02.55ID:HFDDjDf8a
なろうにはkey作品の系譜を受け継ぐような
作品はないのかしら?
0374この名無しがすごい! (ワッチョイ ebb8-pl8o)
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2018/06/09(土) 04:59:21.35ID:4z3WnyMS0
「オレにしか書けないラノベを書く!」

ワナビならきっと誰もが考えることだと思うけど、完成させたとしても面白くなかったら受賞はできないよな……
自分にしか書けないラノベ、面白い内容。この二つができれば受賞できるんだろうか
0375この名無しがすごい! (ワッチョイ 930b-z315)
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2018/06/09(土) 06:33:26.35ID:zlqTgTcW0
>>369
今の若い人には想像できない(教えてあげなきゃ絶対不可能)だろうが、
90年代後半には
「SNKの格ゲーによって格ゲーというものを知り、格ゲー大好きになり、
それからカプコンにも手を付けた」
なんて人はたくさんいただろうしね。

で、そういう人が今現在も大勢、カプコンの格ゲーを楽しんでると。
0377この名無しがすごい! (ワッチョイ 930b-z315)
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2018/06/09(土) 07:29:41.35ID:zlqTgTcW0
>>376
その通り。そこにどういう違いがあるか、を理解する必要があるわけだ。俺らには。

「スト2」という大ヒットラノベを見ながら、
KOFを描くのは結構だが、ファイターズヒストリーを描いちゃいかんと。
その為にはどうすればいいか、を考えないとな。

テトリスを見ながらぷよぷよを描くように。
Wizとウルティマを見ながらDQを描くように。
0383この名無しがすごい! (オッペケ Srdd-dZSX)
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2018/06/09(土) 13:19:09.20ID:SIF0BPHrr
keyの現在のライターは引き継いでると言っていいと思うけど
名前忘れちゃったな

冴えないヒロインの育て方は、少なくとも泣きゲーの流れと言えるのかな
しかしノベルゲー特有のテキスト量でやっていることをラノベ、特に新人賞でやろうとするのは若干キツい
0384この名無しがすごい! (ワッチョイ 51b3-X4KX)
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2018/06/09(土) 13:32:06.92ID:4187XlYn0
都乃河勇人
だーまえが直々に言ってた
魁もそうかもしれない

>>383
冴えないヒロインの育て方はエロゲライターだからな
まあ、そっちの系統だし、泣きゲー作ってるし
そもそも泣きゲーと呼ばれるものは演出もこみこみで入ってるから、
文章だけでやるのはきつい
0386この名無しがすごい! (ワッチョイ 1981-9X+z)
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2018/06/09(土) 15:22:19.30ID:x/lcIe0v0
>>327
それラノベ作家が言ってるのなら見たことあるわ
当時の担当にガンダム1stとZを1日で全部見ればお前に欠けてるものがわかると言われ、ツタヤで全巻借りて徹夜で見ようとしたが1stを完走してZの序盤で途中で体力が尽きて寝てしまったと
んで担当からの電話で起こされ、ガンダムの感想を聞かれたので1stとZの最初までは見たと答えると、何で全部見ねえんだよ、それがお前と西尾の違いだよ!西尾維新は言われた通り1日で全部見たぞ!とキレられた、みたいな話だった
鏡征爾でググれば出てくる
時間と費用をかけて自分に投資できるかがヒット作家になれるかどうかの分かれ目と言われりゃ確かにそうなのかもしれん
0387この名無しがすごい! (アウアウイー Sa5d-OONQ)
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2018/06/09(土) 15:29:40.58ID:l839KorSa
ブラック企業の洗脳みたいな話しだが、それを真に受けちゃダメだよな。まぁガンダム一気観は、時間があったらやりたいけど。
ちなみに、機動戦士ガンダムは全43話で、一話30分として21時間半。Zガンダムに至っては全50話にもなるから25時間。
早送りでもしない限り、一日では絶対に終わらない量だから、単なるパワー・ハラスメントだったと考えるべきだろう。
0390この名無しがすごい! (スッップ Sd33-9X+z)
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2018/06/09(土) 15:56:53.78ID:5N3ObgI8d
一話30分もないだろ
CMないしオープニングとエンディングの歌を飛ばせば実質20分程度だから徹夜すりゃいける
まあ西尾維新の集中力と体力はガチだから簡単に真似できることでもないけどな
0392この名無しがすごい! (ワッチョイ 1981-9X+z)
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2018/06/09(土) 16:00:22.70ID:x/lcIe0v0
>>389
太田は担当作家だと京極夏彦とか西尾維新とか、確か直接担当はしてないけど森博嗣とかを近くで見てきたような編集者だから、そもそも作家に要求する基本レベルの基準がおかしいというのはあるかもしれん
0397この名無しがすごい! (オッペケ Srdd-dZSX)
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2018/06/09(土) 17:04:28.55ID:SIF0BPHrr
編集と仲良くお話しできるとかじゃね

そういう必修科目みたいな作品は昔のでも知っておきたい気持ちはあるんだけどねー
ガンダムもエヴァも見てないわ
ラノベもイリヤは読んでみたけど、スレイヤーズとかまで遡るのはちょっと億劫
0398この名無しがすごい! (ワッチョイ 51b3-X4KX)
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2018/06/09(土) 17:04:49.92ID:4187XlYn0
いろいろと意味があって言ってるんだと思うよ
>>386
の言ってることや共通の認識が必要だとかね
編集のいうことを聞きたくない、で通せるならいいけどおそらく無理だろう
仕事だからね
0400この名無しがすごい! (ワッチョイ 51d2-2v+3)
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2018/06/09(土) 20:45:23.45ID:Tstwd6sG0
昔、森雅裕の推理小説常習犯という推理小説の書き方指南の本を読んでたら全編編集者への悪口ばかりだったぞ。
特に講談社の名物編集者への恨みはすごく、ある歌に「うやましね」という縦読みならぬ横読みまで入れる始末。
0406この名無しがすごい! (ワッチョイ b19f-VlqU)
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2018/06/09(土) 22:07:24.08ID:VApU9x6s0
貴志祐介は小説書き方指南本で、編集者を褒めちぎってたな。
大賞取るまで7年間同じ公募に応募を続けたらしいから、単に付き合い長くて本音言えないだけかもしれんが。
0408この名無しがすごい! (アウアウイー Sa5d-OONQ)
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2018/06/09(土) 23:20:14.76ID:l839KorSa
>>400
彼はかなり狷介な作者で、編集と揉める事が多かったようだよ。それだけに作者と編集の内幕など明かしてくれて面白いけどね。
結局のところ作家は下請けであって、相当な大御所でもない限り、出版社と事を構えるのは得策ではなく、如何にそうした落とし穴を避けるかが重要だ。
また編集にも出版ゴロみたいなのは沢山いるし、漫画やイラストなどは特にそうらしいけど、無茶だったりアンフェアな契約を迫られることはあるらしい。

俺も個人的に調べてみたけれど、最近の小説作品では、同一の世界観の作品は、他社で書かせないような契約が増えてるようだ。
代わりに、同一の世界観を舞台にしたスピンオフを書かせたり、別の作者に割り振ったりする例が増えている。
前者の例が禁書目録のスピンオフ、超電磁砲と一方通行で、後者の例がガンゲイル・オンラインや、フルメタル・パニック!アナザーだ。

今あげた例で、契約がどうなってるのかは、厳密には俺も知らない。だが小説家も個人事業主である以上、法知識や契約に無知ではいられないって事だね。
0409この名無しがすごい! (ワッチョイ 1981-9X+z)
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2018/06/10(日) 00:12:42.86ID:Ail71PVp0
>俺も個人的に調べてみたけれど、最近の小説作品では、同一の世界観の作品は、他社で書かせないような契約が増えてるようだ
それプロ作家たちにツイッターで、ごく一部の中小出版社の例じゃないか、まともな大手でそんな話聞いたことない、って言われてなかったか
0411この名無しがすごい! (スッップ Sd33-9X+z)
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2018/06/10(日) 00:16:25.11ID:ZOg0QO1Hd
「個人的に調べてみた」が「まとめサイトで見た」「ツイッターのリツイートで流れてきた」レベルなんじゃ
それらが全部間違いとまでは言わんけども、きょうびネットの情報をさらにネットで裏取りくらいできるやん
0414この名無しがすごい! (アウアウウー Sad5-dZSX)
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2018/06/10(日) 00:29:55.54ID:At8cGGWoa
二重投稿禁止と同レベルの内容だし、会社からすればそりゃそーかなって気もするけど
まあどこかから出版するってのはそういう重みがあるというのを理解しといた方がいいんだろうね
0415この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b91-+2wm)
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2018/06/10(日) 00:54:08.64ID:EKZOX+o30
出版社ってか、作品によっても違うっぽい話はどこかでみたな。
巻ごとに単発契約結ぶ場合と、1巻とかコミカライズのタイミングでシリーズ契約結ぶ場合と。
シリーズ契約の場合、サイドストーリーを含む世界観を使用した別の話も含むので、他社で同一世界を利用した作品は書けなくなるとか。

コミカライズやアニメ化を見据えたメディア展開するような押し作品でする契約なのかね。
商業契約だから、完結後とかアニメ化後、新規商品出さなくなって何年か経つと契約更新なくなって解除されるだろるけど。
0418この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2d-o5RZ)
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2018/06/10(日) 10:15:43.51ID:Ff34+jT9a
世界観の違いはともかくとして大手系列だけど3年は集中して欲しいから他所では書かせないってところも普通にあるようだしな
0419この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-9X+z)
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2018/06/10(日) 12:34:35.39ID:BVgyzb6Od
>>418
集中して欲しいからじゃなくて、新人賞には選考にも賞金にも金がかかってるんだから、デビューでウチの会社利用しといてさっさとよその会社へ行くのは仁義を欠くだろ、って理由
それは別に出版に限らず芸能界でもあるし、一般企業でも契約時に同業他社への転職を禁じてたりするし(情報流出防止の意味もある)普通によくあること
そもそも三年以内によそから声がかかる位置に行くのも大変ではあるが
0421この名無しがすごい! (ワッチョイ d98f-o5RZ)
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2018/06/10(日) 13:09:32.28ID:UyDbJmul0
>>419
同じ会社の別レーベルとかどうなるんだろう
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