異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part170
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。
※現在のスレタイは仮運営中です。
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part169
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527785864/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured コンパウンドボウとコンポジットボウがどっちがどっちだったかたまに分からなくなる ジャンプの『DR.STONE』が、連載開始時とかに
「なろうの知識チートとかと同じじゃんwww」
とか一部で揶揄されたりしたけど、実際展開見てれば全然違ってる。
一番大きい違いは、『DR.STONE』はテーマがしっかりしてて、
「科学って夢とロマンがあって素敵だよな！」という、ある意味人間賛歌。
主人公が科学の天才という設定も、物語のテーマの為にそうなってるだけ。
なろうの知識チート系は、別に天才でも何でもないけどちやほやされたい、
というしょーもない願望の為に異世界がアホになってるだけで、
夢もテーマもロマンもない。 コンパウンドは機工、コンポジットは材質に凝ったやつって覚えとけばいいだろ >>154
原理はそれこそ古代から変わらないってだけで素材も工作精度も全然違うものを作れるわけねーだろっていうの見落としがち
グラスファイバーに使うガラス繊維やエポキシ樹脂なんてどうやって作るんだよ
ボディのアルミニウム合金はどう生成するんだよ
弦のケブラーなんてどうやって作るんだよ DR.STONEのテーマは曖昧じゃないか？
結局主人公の最終目標がさっぱりあかされてないんだよね
一応司帝国と闘う、石化した人たちを救うという方向になってるが
どうして主人公をそれを従ってるのかが良く分からない
むしろ敵側の動機の方が納得出来る
原始人相手に知識チートでＳＵＧＥＥＥされるけど
結局実際に作ったり素材集めるのは現地人頼りでドワーフにお任せ！と変わらんし
異世界（あるいは未来なのかもしれないが）ものとしてはワンピースのほうが遥かに面白い
実際売れ方も桁違いだろう
あっちは現地人主人公で悪魔の実とＤの血筋っていうチートで無双する話だが
ワンピースという大秘宝と海賊王っていう明確な目標にむかって突っ走ってる
DR.STONEも科学王になるとかいっそ世界の支配者になるぐらいの目標をぶちあげるべきだった チートで製作系ってもっと便利な道具類量産すればばいいのにって思う
みんなが使えるハサミ、縫い糸、ノコギリ、滑車、水瓶、万能工作台とか 兵器について語りたければ軍事スレにでも行けば良いのに
ここはイラスレでしょスレ違いでは >>136
倫理はそりゃ守るけど、そういう事言いたいわけじゃないんだよな
何ていうかなろうでしか相手にされないだろう層を何だかんだこれからも大切にして欲しいって感情だね
無職とかなろう以外ではやってけなさそうだろ？ >>156
せやで。
異世界系でイラつくスレやからな。
イラつくこと書いただけや。
お前さんもイラつくあるんなら書いてみいや。
読んだるで。 あれ
ひょっとして異世界もののイラつく要素の元凶って全部ワンピースからきてるのでは？
ワンピースの悪い部分を凝縮したのがなろう小説のイラ要素でしょ >>147
通販的な買い取りだったか、作り出したのか忘れたが
90式どころか10式戦車を引っ張り出した「町をつくる能力！？異世界につくろう日本都市」とかいうのがあってだな >>157
え…同じじゃないのか
というかジャンプってちょっと流行ったジャンルを
だいぶ遅れて連載しはじめるよね >>166
町レベル上げての買い取り型やな。
地球の通販的なんは極悪な裏技があるで。
私設銀行の金貨の預り証やな。
自分で銀行作て預り証発行すれば買い物し放題や。
帳簿でインフレしても金利マイナスにしたら商品は残ってんのに預り証の額面が消えるマジックが使えるで。
流通しとらん？
なら地球産の商品と交換できるようしといたらエエねん。
金利マイナスやから直ぐに使こて経済もガンガン回るからに皆ウハウハや。
損をするんは紙切れ押し付けられた神様やからな。
自業自得や。 1グラム・１ミリリットル・１センチとか異世界でどのように・・・知識チートorz 度量衡は大事や。
これが無いと工業化出来ひんで。
何気に大事なんは部品を正確に測る技術や。
これの根幹は度量衡やからな。
フランスの測量士さんがメッチャ頑張ったんや。
国内内乱真っ最中にな。
ナローシュはこう言う地道な努力あんまりせんからな。
体鍛えたり、自己完結出来る努力で満足してるからに。
もっと仲間とプロジェクトをして欲しいわ。
ナローシュのは仲間と言うより部下やしな。
万能過ぎるんはおもろないで。 >>166
町つくは資金を消費することで何でも作れる能力じゃなかったかな
そして、能力に対して所有物を売却すると、能力で使用する通貨データがチャージされる仕組みだったような
あれも売却したものは消滅するから、物語の最後のほうでは能力によって消滅した物資がどれだけあるか考えるとガクブルだね
アンロックできてない高度文明レベルの品も割増料金（桁が上がるレベル）で購入可能で、主人公は結構割増料金で高額購入やってたからおっかないね 異世界で理由なしに関西弁とか最強クラスのイラ要素だと思う >>159
>グラスファイバーに使うガラス繊維やエポキシ樹脂なんてどうやって作るんだよ
魔物の素材
>ボディのアルミニウム合金はどう生成するんだよ
ミスリルなどの謎の金属
>弦のケブラーなんてどうやって作るんだよ
魔物の素材 ふわっふわな毛をしてる犬も手入れしてるともふもふというよりはツルツルスベスベだから
もふもふとか書いてる作者は犬や獣が実はあんま好きじゃないんだと思う >>167
全然違うよ。読めばわかる。対比してみるとなろう（に限らず創作全般）の問題点も浮き彫りになる。 二度目問題で暫くは内容も注視されるから
もうなろう作者の俺達セーフはピンチかなぁ
いつか世論に叩かれる日が来るとは思ってたけど、諸外国方面だったか
便乗で奴隷だの女性蔑視だのの追い打ちがくるんじゃないか？ どうやろな。
発言を消して謝罪で終わりやろな。
女性蔑視云々はコミックコード問題にまで発展するから運営は触れんとちゃうん？
外国さん相手は難しいけど国内でしか流通しとらんもんにイチャモンつけられたら困るで。
ポケモンかて猥語やしな。 >>179
動物飼ってると体毛にあまりいいイメージを持てないというか
お風呂入れた後はふわふわしてていいんだが
夏冬で生え変わるしノミとり薬とかつけてないとやばいし
ノラとかゴワゴワでホコリまみれで触ってられんね HJってハングル版や台湾版って出してなかったっけ？
ゲーム業界が如実で、出版社も似たようなものだけど
担当編集１人がやらかしたら、メーカーや出版社を叩くからなぁ
HJだって速攻でウチは無関係しないと、HJ叩きに発展されたら困るだろ
二度目作者のアレも、本人のガチ思想じゃなく
世論にのって便乗サンドバックしてただけの、典型的ななろう脳俺つぇぇぇを素でやっただけだろうし 原作出荷停止に加えてアニメ化も中止とか
ここまで酷い状況になると、制作委員会も今後はちゃんと見極めに走りそうな… 作者の人間性の問題であってなろう系特有の問題じゃないんだよなぁ… >>185
中国人を斬り殺してた設定なんてガチ右はやらねーよ、必死で日本刀は数人切ったら使えなくなるキャンペーン張ってたくらいなのに 特有ではないけど、傾向でしょ
人間性ってか、便乗イナゴが調子に乗って負けただけ
なろう国がラノベ市場に影響力を持ったからって、便乗したイナゴが好き勝手やってたら
アニメ市場に影響力をもった、もっと大きな国に好き勝手に粛清されただけだから ×影響力が出たから好き勝手し始めた
○好き勝手やってた連中が身内のノリのまま表に出た >>165
ワンピは安易なステータス表記はしないからダウト
道力？なんのこったよ（すっとぼけ） これで勢いついて規制に走れば左系統の多い作家連中の首を絞めることになるから、そう言う右側のが書籍化しなくなる程度じゃね？
元々そういう傾向あるし、十年以上前だと日本を外国の企業が乗っ取るのを主人公が阻止するとか、日本政府へのヘイトの高い小説が平気で商業でやってたしな。
他には在日米軍が日本の霞が関占拠とかもあったし(議員は全員全力で逃げた模様)、悪の組織が原発を占拠とかもあったな、3.11前だけど。
何がすごいってなろうじゃないんだぜ？
ラノベで普通に売ってたのがな。
割とノリで生きてる業界やな。 ラノベ以外でもソシャゲ・エロゲで他国の英雄や神話ランク付けしたり女にしたり
割と好き勝手やってるしね >172
「銀を創る能力」持ちが居るだろうって推測してなかったっけ？
とある国が異常に質が良い新銀貨を大量に売り出してるから
現地人も「魔法で銀を生み出す錬金術の天才を囲い込んだに違いない」と判断して銀の価格が下がり続けている
↓
能力で売るのは新銀貨だけにしよう アーサー王女体化して日本人とセックスさせるゲームのソシャゲが売上トップの国だからな >>195
箇条書きするとマジ頭おかしいな、それ。 >>195
当時はエロゲ以外でPCゲーム売って採算取れそうもなかったから仕方なかったんや ヘルシングコミックのカバー裏の漫画で（巻末だっけか？）少佐が「セイバーは俺の嫁」などと言っていたが
お前イギリスと殺し合いしてた国の軍人だろがｗ
日本とはこういう国 >>194
そういえばそんな話もあったね、すっかり忘れてたわ
でも、うろ覚えだけど能力で作り出したっぽい銀貨の供給って長続きしなかったような？ >>199
だってあれって感想欄で考察した人が言うには佐渡銀山レベルの銀を毎年作っても千数百億円しかないって結論が出たしな
主人公って後半確か3年で1兆円を消したって言っていたから普通に貨幣足らなくなって主人公の出した胡椒で代用していたな現地
なおその胡椒も三年で風味がなくなるよって感想欄で突っ込まれていて
作者の見積もりが甘いと露呈していたな 町つく・・・作者が途中で投げて、打ち切り最終回になったという話を聞いた事があったけど、細部が破綻していたのか。 >>195
あれ最早アーサー王である意味ないんだよな。性転換すると原作の寓話が潰れるし、作中でしゅごい王扱いされてるけど具体性と実在性が無いあたり、1山いくらのクッコロヒロインと大差ねーわ。叩こうと思えばいくらでも叩けるけどスレチだからやめとくわ。 そして町をつくるで物語が失速したのは書籍打ち切りもあるけど
もう１つに
「主人公が人材育成を10年以上いながら怠ってきたせいで製品や兵器を扱える人材が少数だから」
>>171でも努力の話は出てきたが現代製品には専門知識とトライアンドエラーの積み重ねが大事なのにつまらないダラダラして全然しなかった
人材集めなきゃと意識してはいたが初期から信頼できるメンバーが増えていない
自分の手元にいる非戦闘員含めて2、300人くらいの亜人が独学で学んだだけだもん >>201
だって主人公が国作るんだけど軽く四方を数百キロはあるのに
現代製品に理解があるのは女子供含めて300人くらいの亜人だけよ
人口12000人のうちでそれなのよ
しかもそのうち1万人以上いる人間は亜人と敵対的だったり治安最悪なスラムの出だったりで、当の亜人のトップは現代兵器は自分たちで独占したいと協調性ないんだわ
この惨状で防衛はともかく、戦いに勝利しても占領地に割く人数いないよね
って国出来てから感想欄で言われていたのよ おっさんナローシュが14歳くらいの女の子連れて面倒みてる作品だけど、恋人じゃないその気は無い、と言いながらちょくちょくエロい目で見てるやつ
なんていうか虐待じゃないのか？
14歳くらいの少女が父親代わりの人間に常に視姦されて幸せに育つと思えん
いっそ恋人として抱くか距離を置けよ
文化の違いと言ったらそれまでだが、おっさん元現代人なんだよな… >>193
美少年とHしたいから自分の〇んこもぎとるゼウスとか
雌馬に変身して牡馬と交尾して妊娠するロキとか
わりと他国の神話のオリジナルの方がTSネタは無茶苦茶だったりするからセーフ
他国の神を悪魔にして四文字様の当て馬にするのも
キリスト教の定石なんでそっちもセーフ 町つくみたいに何も成長しない主人公の話はだんだんイラついてくる
あいつ結局永遠の命を得てまでひきこもりってあのさあ… 外に出て活動的に侵略とかすればそれが成長なんか？
技術や文化を押し付けて文明レイプすれば成長なんか？
引きこもって思索に勤しむ哲学者は成長して・・・ないな・・・
いや、引きこもってええねん！
・・・人間、逃げても引きこもってもええんやっ！（血涙） >>208
でも獣人に裏切られる件はよい挑戦だった
利益を与えてさえいれば慕われてちやほやされるのが当たり前っていう
なろう作品が多い中では評価できる
まあ、扱いきれないと感じたのか中途半端に風呂敷畳んで尻すぼみに
終わったけど・・・・・・ >>209
与えても裏切られることはありえるし、満たしてもなお満足しない者はいる
みなが満たされた環境下でも争いはあるし不和も不満も生まれる
そういうのを乗り越えていってほしかったんだが・・・・・・
うやむやっとしたままエピローグ的な放り投げエンドで残念だった まあ、終わらせたんは評価出来るで。
終わらせんままグダグダやるもんもあるし、エタるんのもある。
異世界限ったことあらへんけどグダってそのまま居なくなるんのが多いのがなぁ。
応援しとるとかなしいで…… とりあえず無駄に無礼なのやめられんもんかな
作者は違う世界だから関係無いしとか思ってるんやろうけど明らかに年上の初対面の人にお前はタメ口聞くんかて >>214
相手がコンビニ店員で自分が客だったら相手が年上かつ初対面でもタメ口使う奴は世の中に実際かなりいる
それどころか小銭放り投げる奴、音楽聴いたまま話すやつとかもいるわけだ
それと一緒じゃないの？
異世界っていう店にお客様＝転生者が来てやってるんだぞ、ありがたく思えって精神 神転等で（ある程度）自分から進んで選んだなら空気読んで相手に配慮しろよ
原因不明転移、一方的な都合の召喚なら（最初は）戸惑い・イラッとして言葉悪くてもしゃーない
って感じで見てる >>216
自分から進んで選んだならますますお客様精神は増長するもんじゃない？
相手を対等だとみなしていないんだし 召喚する前に事前に召喚者と被召喚者で互いに話し合い納得の契約を結んで召喚さえるパターンが皆無なのは何故なんだろ？
悪魔召喚でさえやばそうな相手にはそのままお帰り頂くものなのにさ それに近い事してるのは理想のヒモじゃね？
こっちに来てほしい理由とメリット・デメリット提示して、一度帰らせて荷物まとめて再度来てるし
>>217
導入の謎空間で自称神様だとか女神相手に
「俺は選ばれし者！」「特別扱い・される俺の方が上！」なのはその時点で切るから後は知らん…
それこそ二度目の人生の始まりってそんなんだった気がするけど >>205
そのつい見てしまうことまで罪だとすると生きていること自体が罪になる 創作物では削って欲しいリアリティ
わざわざ書くって事は問題の発生するきっかけか読者へのエロサービスか作者自身へのセルフエロサービス
なろうなら大概エロサービスだろうが娘は娘としてしか見るな派にとっちゃイラつく展開筆頭だろう >>204
いやそれはその前の国で入植した全員に武器持たせて裏切られた経験があるからだろ？
だから絶対的に信頼できる部族しか現代武器を持たせないって展開だったじゃんｗ
そもそもフジワラ国は防衛しかしてなくて敵地を占領とかしてる描写皆無なのに
なぜ占領云々っていわれるの？ 学校の男性教師なんて女の子をエロい目でしか見てませんよ >>219
＞それこそ二度目の人生の始まりってそんなんだった気がするけど
天寿全うして死んだジジイが「俺は老若男女で差別しない、平等主義だから」とか言って
いきなり幼女神に顔面蹴りを喰らわすっていう狼藉っぷりで、この時点で無理だったわ 何か主人公は娘として見てたんだけど、少女側は最初から恋愛対象として見てて、最終的に少女の思いが叶って大団円ってなろう作品をブクマしてた気がする >>224
そんなことしたらチート無しでゴブリン転生確定ですわｗ
主人公がド底辺へ落ちて、そこから成り上がる話ならその導入でもありかもな >>222
敵が複数に分かれて経済封鎖をしてきたら
頭数が足りなくなるからだったな 町つくは最初は入植してきた全員に現代武器を持たす
↓
裏切られて、それでも裏切らなかった少数の部族と北に逃げて新たな街(フジワラ国）をつくる
って展開だから新しい街で信頼できる部族以外に現代武器を持たす方が不自然でしょｗ コミュニケーションで暴力使うのってもう古いし
一昔前にいた照れ隠しにすぐ殴ってくるようなヒロインなんて今じゃ不快なだけじゃないか まあ主人公もその裏切りで信頼出来そうな人材作ろうと言いながら
ほとんど人付き合いせずに全然作らなかったの大概よね
3年もいながら全然現地の亜人を掌握せず最初の町と同じような失敗して
感想欄で批判されていたし
最初の町の裏切りも突き詰めれば半分は主人公の失政のせい >>205
そりゃ、最終的にその娘のような子供に惚れられて、「やるやれ、仕方ないな」とハーレム入りさせる布石だからな。 町つくはその諸々、「なろう的植民地主義の失敗」を描いている、
描こうとしているという見方で言えば興味深かった。
俺tuee! しながらポンポン利益与えれば誰もがさすなろしまくりで、
さすなろしない、敵対する奴はぶっ殺せ！ てなのが多いからね。 主人公一人でほぼ何でも解決できるのに足手まといで枷でしかない仲間がいるとイラっとする >>234
苦手分野って概念がなろうでは致命的に不足してるのもイラつきを助長するのかも 近衛（ローマとかのじゃなくてただしい意味での近衛）しか信頼できなくなる流れはすごくよかったな
そして近衛なんてそうそう増やせるもんでもない >>235
むしろ大部分は戦力…暴力装置として以外苦手の塊では？ >>234
オーベルシュタイン「ナンバー２など不要！」 >>237
ハーレム形成してお偉方にさすなろさせてマヨネーズ作って某スカドラ召喚する奴作って気に入らない奴はコロコロの刑に処す奴に苦手分野なんてあるわけない 足手まといでも全部護るよチート（誤用）の力で！ とか、
足手まといでも役に立たせるよそれが上に立つ者の役目じゃない？ とかならいいんだけど、
単なるサスナロ発声装置と化してるとその辺も望み薄やなあ。
何で主人公は一人なんだろうか。一人じゃないと主人公と呼ばれないからだね！（自己解決） そう言えばあの包囲殲滅陣が批判されたのも、もちろん理屈がgdgdだってのもあったけど
「実際にロイさんと主人公以外活躍してないじゃない、残りの298人はどうしたの？」という部分があったからやね。
298人についてせめて形だけでも散兵ぐらいの活躍があったらそこまでネタにされてなかったんじゃなかろうか。 >>241
撒き餌としての役割は果たしていた。ただそれだけにしか思えなかった。 >>241
もちろん水壁の隙間をかいくぐって、こちら側に抜けてくるハイトロールたちもいる。
そういう敵を、前衛で盾になることが本職の彼らが、迎え撃った。
大きな盾をかかげ、槍ぶすまを作って、トロールたちの進撃を食い止める。
槍に突き刺さったハイオークが絶命し、魔物の死体が1つ2つと増えていく。
とか
そんな有能な武将に率いられた右翼は戦意十分で、続々とロイさんが切り開いた道を追っている。
そこに、右翼後列の魔法攻撃による火力支援が降り注ぐ。
魔物だけを狙った追尾性のある魔法で、的確にサジタリウスに魔法攻撃が突き刺さる。
とかちゃんと描写あるだろ >>244
あれ？って思ってぐぐったら少女と最後くっついてんだね
小学生の頃に読んだ児童文学版では最後少女のこと思って別れたっぽい描写だったのに・・・ >>241
読解力のない莫迦がなんかゴチャゴチャ言っているようだが
それってさ、ルークとロイさん以外の名のある個性的なバイブレイヤーが
いい味を出した小さな活躍をしているシーンが全く無い…っていう意味だよな？
>>246
もしかしてレ・ミゼラブル（ああ無情）と勘違いしている？ 町つくりはプロローグでもうきついだろ。派遣だけどモブと違って緊急時には冷静に対応できる俺感が果てしなくきもい
>>224
俺も全く同じだったわ。 >>243
あれはそれ以前の根本的な数の問題だから… >>247
巌窟王の方だから勘違いしてないと思うよ >>249
包囲する前に敵の右翼と左翼は壊滅
中央も各個撃破されてたんだぞ？
どこに数の問題があるんだよ >>246
岩窟王さんステキ
それに比べて足長おじさんときたら・・・・・・ >>253
包囲殲滅陣を批判する前にまず本編を読もうな
アフィブログのコピペに騙されるなよ
そんなんだからマスゴミに騙されるだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
