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異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part170
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ afd2-sZ2J)
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2018/06/06(水) 00:05:12.99ID:biMfmVyI0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。

※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。

※現在のスレタイは仮運営中です。
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
 二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。

異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part169
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527785864/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0055この名無しがすごい! (ワッチョイ cd9e-74+m)
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2018/06/06(水) 13:08:54.79ID:MxVIzk+K0
なので銃器でチャレンジするならアフリカや中国などでもコピーできる余裕のある旧AKとかの設計に品質ブレも余裕がある代物からやって欲しい所はあるな
際どいナイーブな造りの銃を全天候全環境ノーメンテ保護措置なしで連続で使い続けるとかはガン系で売り込むには厳しい
0056この名無しがすごい! (ワッチョイ cd9e-74+m)
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2018/06/06(水) 13:12:14.49ID:MxVIzk+K0
>>54
貨幣経済の流通にダメージがある話がされてるんだよ
貨幣の調達が各国でも苦労してたのは歴史でも出てくる
あり得ない勢いで貨幣をかき集めた上でスキルで消尽して物を出して更に吸い上げる貨幣を出さないスタイルなんで問題があると言われてるんだ
昔は金を稼いで金を使ってたが最近は金を吸い上げて物々交換か更に吸い上げる
0059この名無しがすごい! (ワッチョイ cd9e-74+m)
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2018/06/06(水) 13:18:53.64ID:MxVIzk+K0
>>57
貨幣を地方まで回すのは大変な事だから厳しい貨幣流出や破壊に敏感なんだぞ
貨幣をすごい勢いで溶かされ更に溶かした金で沸き出す圧倒的な物資で溜め込みまでやられてたら流通量おかしくなる
それをあちこちに移動しながら地方で繰り返してる様な作品が最近は目立ってる話
狼と香辛料みたいなのではちゃんと気にしてたんだが
0070この名無しがすごい! (ワッチョイ 998a-3n9u)
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2018/06/06(水) 13:47:23.13ID:EMrxwpQZ0
例えばこのすばとかリゼロの主人公がイラつくとか言おうものなら
コミュ障だから仕方ない、あれは作中でクズとして描写されてるから、つーか普通の人間だったらそうなるだろ、とか言ってくるけど読んでて不快だったからそう言ってんのにこんな的外れな擁護されるんだからたまったもんじゃねぇわ
イラついたことを吐き出すスレなのにそれを否定する奴の方がタチ悪いだろ
0073この名無しがすごい! (ドコグロ MMe2-gEJ4)
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2018/06/06(水) 13:59:48.38ID:TT4GHcxhM
〇〇がイラつくムカつく、はこのスレの趣旨だから当然として、
そこから〇〇は△△でなければならない
とか、〇〇を喜ぶ読者作者はキチガイ、
みたいな話になるのは頭おかしいと思うよ
0074この名無しがすごい! (ワッチョイ 0aeb-667V)
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2018/06/06(水) 14:05:22.45ID:Em71tBcl0
金貨でお取り寄せは上手く使うと面白くなりそうだけどな
打ち出の小槌もらったでーって喜んで使ってたら
なんか酷いことになってきましたよ?って感じでw
0075この名無しがすごい! (ワッチョイ 4aeb-NLsb)
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2018/06/06(水) 14:10:30.64ID:f/kJq+WA0
作品名出したほうがわかりやすいじゃん
0078この名無しがすごい! (ワッチョイ cd9e-74+m)
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2018/06/06(水) 14:15:07.60ID:MxVIzk+K0
>>70
元々そうなってるのをどうこうは個人の趣味かつ作者がそうしてるだけで終わる
話が続くのはおかしなまま暴れまわってほったらかしか唐突に釈明をはじめて誤魔化そうとする系
長引くかどうかなんでスバルの性格に問題がない訳ではない
0079この名無しがすごい! (ワッチョイ 658a-aptk)
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2018/06/06(水) 14:15:31.69ID:TLuYfFeD0
>>72
>>47の情報で、現地の金貨使って経済破壊と呼んで良いほどのトレードしてる作品に行き着けなければ、話題に参加できないだけ
提示されてる以外の条件を脳内で追加してかき回すなよ
0082この名無しがすごい! (ワッチョイ fab0-W/zB)
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2018/06/06(水) 14:18:39.09ID:jB/BRhSs0
作品名だすなら(個人的なイメージの元は)メジャーを除外して
多少でも読んだことある物だとこの辺かな、途中で読まなくなったから最終的・最新の評価までは知らんが

お取り寄せ系
異世界に飛ばされたおっさんは何処へ行く?
とんでもスキルで

世界往復系
宝くじで40億当たったんだけど
ネトオク男

現地人が狙って転生したけど技術が廃れてヤレヤレ系
古代魔術師の第二の人生
失格紋の最強賢者
0083この名無しがすごい! (ワッチョイ cd9e-74+m)
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2018/06/06(水) 14:20:41.95ID:MxVIzk+K0
というかスバルの場合は作中で散々性格を叩かれてるからな
あれは気にくわない嫌いな奴とそれでも呉越同舟で仲良くなる系作品なんで毛並みが違うよと言われるだけ
スバルが気色悪い奴だとみんな気付いてる
さすなろ系はそうじゃないので説明が出来なくて批判が長引く訳だ
0084この名無しがすごい! (ワッチョイ 0aeb-667V)
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2018/06/06(水) 14:24:59.75ID:Em71tBcl0
>>82
お取り寄せ系は他にもあった気がする
作品名を忘れちゃったけど人間とか取り寄せ始めて
はぁ?ってなった記憶があるようなないようなおぼろげー
色んな作品が混ぜこぜになってる可能性もあるが・・・・・・
0085この名無しがすごい! (ワッチョイ 018a-/lNa)
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2018/06/06(水) 14:50:32.37ID:jtEuvbbn0
Sってスーパーかスペシャルか知らないけど誰がやり始めたんだか
大学の成績すらAの上をSとかさあ
アメリカとかでもトリプルエーとかダブルエープラスとかで
Sなんて使わないよね
SはFより17段階下って思われたり
0086この名無しがすごい! (ワッチョイ bd16-msj4)
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2018/06/06(水) 14:50:35.11ID:DrEvcuIp0
>>78
提示されてる条件は現地の金貨を消費して発動するもはや経済テロな作品って情報なだけだぞ
上記だけで特定できるような作品ならともかく、>>47のどこに外れスキルの主人公が亜人と協力して〜って書いてんだよ 
召喚国含む人族と敵対しない現地金貨消費な作品とかもあるかも知れないじゃないか 
サンドバックに飽き足らずとうとう擁護にまで妄想を駆使するようになったか
だいたいここは汎用のイラスレであって>>47の作品のアンチスレじゃねーんだっつーの!
0089この名無しがすごい! (ワッチョイ 018a-/lNa)
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2018/06/06(水) 14:55:59.52ID:jtEuvbbn0
>>87
ハンターハンターだとグリードアイランドってつまらなかったし
あのゲームって値段の割に得るものないよね
みんなバッテラからの報酬目当てだし
大精霊の息吹だっけ大天使だっけかが病気やけがを治せるのぐらいしかなあ
0092この名無しがすごい! (ワッチョイ 658a-XWOY)
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2018/06/06(水) 15:12:50.29ID:EjKjST/o0
「主人公が物凄い勢いで金貨を消滅させてるのに経済が破綻しない異世界っておかしいだろ」なのか
「物凄い勢いで金貨を消滅させて敵国を経済破綻させようなんて経済テロ実行する主人公はキチガイだろ」なのか

>47-48を読んだだけでは 経済が破綻しない異世界っておかしいだろ としか読めない

ガチで経済テロを実行している主人公に「もはや経済テロ」と言われても
故意に問題おこしてる主人公に「かなり問題あるよな…」って言われても
0095この名無しがすごい! (ワッチョイ 018a-/lNa)
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2018/06/06(水) 15:19:18.34ID:jtEuvbbn0
金貨って言っているけど純金でなくて
結構混じり物があるんじゃね
0096この名無しがすごい! (ワッチョイ 658a-aptk)
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2018/06/06(水) 15:22:49.25ID:TLuYfFeD0
>>86
> 外れスキルの主人公が亜人と協力して〜
こう言う作品をキミが知らなければ、話題に参加できないだけだ

経済破壊する規模で現地金貨でトレードしてる作品が他にもあるなら汎用と言い張り逃げる事も出来るだろうが、
このトレードが>>47の元ネタのオリジナルであり、未だパクられてないはず

> 異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう
と言うスレだが、実際の作品の設定に関するスレであって、キミが妄想した設定に関するスレではない
0097この名無しがすごい! (ワッチョイ 018a-/lNa)
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2018/06/06(水) 15:29:42.73ID:jtEuvbbn0
いらつく話じゃなくなっている気がする
0098この名無しがすごい! (アークセー Sx05-W/zB)
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2018/06/06(水) 15:38:48.16ID:O36y0iVsx
>>96
現地金貨消費系なら異世界の沙汰も金次第ってのがあるぞ
出来るのはトレードじゃなくてガチャだけど、こっちは金貨だけじゃなく物品も消費できるからもっとタチが悪い
国の金貨や神器も消費してて結構取返しのつかないことになってる

あと有名所のとんスキなんかも現地通貨消費してね?
お前がたまたま知ってる作品がオリジナルとか視野狭すぎじゃね?
0099この名無しがすごい! (ワッチョイ bd16-msj4)
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2018/06/06(水) 15:46:12.49ID:DrEvcuIp0
>>96
なんか金貨を大量に収納魔法にため込んで殆ど使わないで強制デフレ状態にさせる類と混同してたわ
如何にもありふれてそうな陳腐な設定だったからついそれがテンプレになってるのかと勘違いしてたわ スマソ
しっかしそうなると一行目の奴も実は一作品しかなかったりするのかもな
0102この名無しがすごい! (アークセー Sx05-W/zB)
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2018/06/06(水) 16:07:32.53ID:O36y0iVsx
タイトルは忘れたけど他にも金貨消費系は読んだよーな記憶があるんだよなー
>>96が言ってるのって多分最近のブラックマーケットのやつだと思うんだけど
これ読んだとき今更何番煎じだよ!って思った記憶がある
0103この名無しがすごい! (ワッチョイ 018a-/lNa)
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2018/06/06(水) 16:10:43.17ID:jtEuvbbn0
現在の日本も学校は通り魔が跋扈する地獄じゃん
0106この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp05-YyHY)
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2018/06/06(水) 17:04:40.71ID:TMYtnSDQp
もう散々言われてるけど異世界に転生してステータスとかスキルとかがあるのはイラっとするな
ゲーム世界に行きましたってんならまだわからんでもないけど
0107この名無しがすごい! (ワッチョイ 8eff-ceEF)
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2018/06/06(水) 17:20:42.68ID:npP1yi710
ごめんテロ表現したから荒れたのかな
特定作品ではなく設定のつもりだったので犯罪表現くらいにすべきだったか

ただ量の問題ではないというか
仮に作中で記してるのは少量でも
心理抵抗もなく変換してたら
いつか大量にやらかすって思う

ゲーム内通貨とでも思ってそうな
主人公にイラっとするって話です
0108この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d06-msj4)
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2018/06/06(水) 17:25:33.00ID:v/aKfdEF0
主人公が死んだらとりあえず神様がふあっと出てきて、よっしゃ異世界に転生させたろ
今のままじゃツライやろうから、特別な能力もやろう
ってのが一番苛つく
チートありってところよりも神がめっちゃ主人公に甘いってのが苛つく
0109この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp05-Lh1N)
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2018/06/06(水) 17:26:18.25ID:JPEmWWvVp
ナローシュが憎悪するDQN勇者とかが弱い奴いじめたり女冒険者コマしたりするのはせいぜいその周辺にしか迷惑がかからないが
為替操作したり通過毀損とか国家や社会にダメージがいく破壊工作っていう自覚がないんだよね結局
0113この名無しがすごい! (スップ Sd7a-9Bxw)
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2018/06/06(水) 17:33:24.81ID:Fwu+1yrwd
>>111
クラス全員召喚勇者系は結構な数の作品が主人公以外の勇者はDQNだったと思う
0114この名無しがすごい! (ワッチョイ 998a-aptk)
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2018/06/06(水) 17:35:55.75ID:XskCTkno0
>>98
> 異世界の沙汰も金次第
この作品は知らなかったけど、現地(異世界)でガチャ引いてるじゃん
それが現地から消えてるのか?

> とんスキ
に関しては>>80
そしてずっと読んでないけど、読んでたところまでは、買ってるのは、食品酒化粧品スイーツ程度で経済破壊するほどの取引はして無かったぞ
0116この名無しがすごい! (アークセー Sx05-W/zB)
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2018/06/06(水) 17:44:06.68ID:O36y0iVsx
>>114
現地の金貨や物品を消費してガチャを引いてるんだよ>>98でもそう書いてるつもりなんだけどさ
ガチャで引けるのは地球産のものだったりどこの世界のか分からない魔法アイテムだったり色々ある
ガチャ引くために消費した現地の物はどうやっても取り戻せないから金貨や神器が世界から消えてヤバイ
0117この名無しがすごい! (スップ Sd7a-9Bxw)
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2018/06/06(水) 17:44:06.81ID:Fwu+1yrwd
>>115
敵をDQN勇者にして勇者ナローシュがそいつをボコボコにすれば超強い敵!とか狂気の陰謀!とかに挑まなくても簡単に(DQN勇者と比較して)凄い勇者になれるからね
DQN勇者がなんかしら功績とか作ってたらそこら辺も総取りよ。なろう系特有の時短テクニックって奴だね糞の極みだけど。
0120この名無しがすごい! (ワッチョイ 9961-InwY)
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2018/06/06(水) 17:51:11.76ID:I0xurXa/0
自分から墓穴掘るわ人を挑発するわのくせに、あんな人間のクズが許されるなんて
耐えがたかった、とかヒロインに言わせちゃう作者様も居るぞ
ヒロインに代弁させる事で過程も因果関係も無視してナローシュかわいそう!したいんだろうな
0122この名無しがすごい! (アークセー Sx05-W/zB)
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2018/06/06(水) 18:04:39.04ID:O36y0iVsx
そういやクラス集団転移物で勇者役がまともな扱いなの読んだことないな
勇者がカマセやキチガイっていう元はアンチテンプレだったのにそればっかになってる
0123この名無しがすごい! (ワッチョイ 998a-aptk)
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2018/06/06(水) 18:11:42.27ID:XskCTkno0
>>116
ガチャの謎運営がどこかに流してるんだろって読んでるから全然不思議に思わない
きっと宝箱の中身とかになってるんだろ

>>102
ブラックマーケットは、こう言う謎仲介無しに現実世界の商人と直接取引してて、資源が移動してしまう
そして経済に影響を与える高額な買い物
これが経済テロ
0125この名無しがすごい! (ワッチョイ 41f5-89TH)
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2018/06/06(水) 18:26:40.51ID:EAOal2hF0
異世界と現代の物の価値差、
突如現れた超科学持ってる宇宙人少女、
実はアルミニウムが宇宙人にとってもの凄い価値で主人公が1円硬化で無双、ってのが
藤田和日郎の読み切り漫画であったな
0126この名無しがすごい! (ワッチョイ fab0-W/zB)
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2018/06/06(水) 18:31:27.51ID:jB/BRhSs0
クラス集団転移物で勇者役が当初まともな奴だったとしても
そいつが主人公でなく、ジョーカー枠の更にイレギュラーな奴が主人公で
「クラスはあいつに任せておけば大丈夫だろ…しっかりしてるから問題ない。俺は俺でこの世界を楽しむ!」
って感じで進むし…で大体人数多いから意見別れ内輪もめして主人公の方にヒロインが流れて
それに納得できない勇者君が主人公に喧嘩売る流れ
0140この名無しがすごい! (アウアウエー Sa22-9Bxw)
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2018/06/06(水) 20:26:06.24ID:CpC649wfa
表現の自由とか言う前に、品がないものを作品として見てくださいってのは無理な話だよなぁ
0144この名無しがすごい! (ワッチョイ cd9e-74+m)
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2018/06/06(水) 20:47:17.21ID:MxVIzk+K0
>>142
銃の種類によってはデリケートなのよ
それでイギリスなんかは爆死したしアメリカ軍も相当難儀した
戦車のパワーパックなんかは動かしたら壊れる
飛行機のエンジンに至ってはは完成も厳しい
ドイツの戦車とか複雑怪奇過ぎてなろうワールドには果てしなく向いてない
ソ連の簡素なのならわかるが
0146この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-QPSw)
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2018/06/06(水) 20:59:16.76ID:k/mwQn24a
ものづくり系の話なら、ムチャや思うことも多々あるわいな。

軍オタの最初の液体金属で銃器つくるんも無理や思うわ。
ワイならまずキサゲから始めて工作機械作らんとイカンと思う。

何より大事なんは沢山の同じもんが作れんとならんからな。
近代かそれ以前の違いはそこやしな。

ナローシュが作った一品物の高級車よりワイは沢山作れる量産品の馬車でええわ。
まあ、ナローシュはそんなもんをポイポイ作るから嫌いや。
お前さんが死んだら全部のうなるんはもっと勘弁やけどな。
0149この名無しがすごい! (ワッチョイ ba56-667V)
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2018/06/06(水) 21:16:20.93ID:ZkE3UjKj0
表現の自由というのは他者の表現の自由を侵害しない範囲でのみ許される

だから「表現の自由を否定する表現」は認められないし
ヘイトスピーチや猥褻物の陳列もアウトになる

これは別に表現に限った話ではなくあらゆる自由に共通すること
ヘイトスピーチをしてもいい!猥褻物を陳列してもいい!表現の自由を否定してもいい!
というのは自由ではなく無法という
0150この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-QPSw)
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2018/06/06(水) 21:20:04.22ID:k/mwQn24a
>>147
わからへんやろな、この感覚。
スカドラだからわからんわけやあらへん。

ものづくりはそういうことやあらへんのや。
ものづくりナローシュが嫌いになる感覚は、一度でも作ったもんが喜ばれんとわからんやろな。
0152この名無しがすごい! (ワッチョイ 4edb-msj4)
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2018/06/06(水) 21:29:19.26ID:mPVkGeSr0
地道な試行錯誤とチートは相容れない、物作りならなおさらで、という話ではある。
戦闘機や銃をまんま再現するよりかは、木造とか帆布とかで再現する方が浪漫ある。
0153この名無しがすごい! (ワッチョイ 4edb-msj4)
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2018/06/06(水) 21:32:07.99ID:mPVkGeSr0
クロスボウよりもコンパウンドボウの方が試行錯誤の結果として良さげな感じ。
一度その実物を手にして力の流れをじっくり觀察してみたい。
獲物を撃つ? そんなの現地の方に委せます。
私は試行錯誤がしたいんです!(主人公談)

そしてマッドサイエンティストの道へ。
0154この名無しがすごい! (ワッチョイ 4edb-msj4)
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2018/06/06(水) 21:35:37.70ID:mPVkGeSr0
コンパウンドボウ、中世はともかく初出は近世かなーと思ったら、発明(原理開発)が1966年とおっそろしく新しい技術なのな。
かのランボー2にも登場してる武器だ。
ただ力の流れを滑車やケーブルで調整するので、冶金技術低いとあっという間に折れそう。
ドワーフさん出番ですよ!
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