異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part170
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異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part169
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527785864/
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お兄様の佐島勉もなろう当時でアラフィフ行ってなかったっけ
畑違いだけどDEEP LOVEでネット民に別方向に人気出たYOSHIも
執筆当時で30後半
GATEは言わずもがな自衛隊出身だけど今はいくつぐらいなんだろう
二度目の人生〜の作者は分からないけど
他は形はどうあれ「社会人」というのを経験しているんだよなあ
それなのにどうしてこんな事に
社会経験が「この描写はおかしいぞ」というブレーキにならない辺り
創作と経験の立派さなんぞこれっぽっちも比例しないのははっきりしている
芸能人でも今話題の加藤シゲアキ、経歴は立派だが本はアレだった水嶋ヒロなど前例多数 イラつくスレで合ってるで。
皆よくも悪くも感情移入しすぎや。
他人の愚痴を真剣に聞きすぎや。
他人の話は半分にして聞かなあかんよ。
展開やのうて作者叩きしてもどうにもならへん。
捨て台詞見たいに嫌な展開言うたらほったらかしでエエと思うわ。
ワイは前にも言ったんやけどものづくり系のナローシュが嫌いや。
なんも考えんとポンポン同じもん作りよる。 >>547
全文同意するわ
作者がどうとか読者がどうとかどうでも良すぎる
登場人物に自分と同レベルの教養しか持たせられないのはダメだわ
貴族なら貴族らしく、年寄りなら年寄りらしく書いて欲しい お兄様の作者は還暦近くって話も聞いたような。
あとこの前交通事故で亡くなった書籍化作家さんも50代だったし、割と高年齡作者はなろうに多いと思う。
その辺になると人生経験関係なく新人賞で通らない問題がガチで喫緊な問題になってくるからなあ。
世知辛いで。 まあルサンチマンの妄執に固まった作品よりも、エンターテイメントとしての作者が
腕を振るった作品の方が読みたい、というのはあるよね。
マイナスパワーはエネルギーになることもあるけど、不健全だ。
斬新な発想とかリスペクトとか発想の転換とか、プラスパワーにあふれた作品が、やっぱ好きだ。 いや、芸術において不満やマイナス的感情ほど強い原動力になるものはない
けどさ、それを「僕ちゃんは不満です」みたいにしてやるのは三流以下
そういった不満や不平をスマートに表現するのが文学だったり芸術だったりするわけだよ
今では王道のBeatlesだって昔は新進気鋭の反逆者として立ったわけだからな
そしてスマートに表現するために技術が知識を手に入れるんだな
技術や知識もなく、常識すらないのに不平不満をだらだら垂れ流して挙句の果てに訴えることもせず妄想の世界で好き勝手暴れるなんて幼児レベルなんだよなぁ てかあれだよね。なろう系に限らずだけど歳を取ることに夢を見すぎてる
今の時代は昔みたいに努力に努力を重ねて、運が良ければ長く生きられますなんて時代じゃなく、それこそ底辺でも細々とやってれば生きていける訳で
そんな時代で5,6,70代まで"ちょっと頑張って生きてれば"経験豊富で素晴らしいの人生を送っていて当然だってのはちょっと時代錯誤過ぎて笑えてくるよな
創作の中なら話は別だけどね？お話の中の老人がそんな無為に生きてきた人間なんて夢が無いし >>552
＞"経験豊富で素晴らしいの人生を送っていて当然
そんなこと誰も言っていないぞ
問題にしているのはそんな理想ではなく、作者が40年50年生きて来たなら最低限の社会常識や
モラルがあるのが普通だろうに、何故かおっさん作者にまともな思慮深さが感じられないどころか
リビドーだだ洩れなのが気持ち悪いよねと話しているだけで オッサンも失敗してるんだよ
いいか？付き合う女性は人妻でないかをちゃんと確認しろよ
マジほんと 作者がオッサンとかほんとどうでもいい
高校生が書こうがオッサンが書こうがクソはクソ
作品だけ見てろ 「じゃあ何で若い時やらなかったんだよオメェ」
って
「じゃあ何で一等当たりの宝くじ買ってなかったんだよオメェ」
って言ってるのと同じだよなあ >>554
社会に出て40,50まで生きてれば最低限の社会常識や思慮深さやモラルが身についてるはずだ、ってのがそもそもそうあって欲しい、ってだけの幻想だって言ってる。今の時代そんなもんが無くても生きてられちゃうんだから >>541
ナローシュ「皆が必死に飢えながら戦ってるのに女の子と鍋つついててすいませーん！自殺して詫びまーす」
部下「死ぬなら黙って死んでくれませんかね」 >>554
俺のツイッターに「老害というのは感覚が古い事ではなく
感覚の感覚のアップデートをサボっている事である」
というのが流れてきて目から鱗だったわ
「こいつ社会人やってる（やってた）はずなのに感覚のアップデートされてないな」って人は
その人に比べてば社会経験少ないはずの自分も山ほど見てきた
人によってはむしろ社会経験がアップデートの阻害になってるんじゃないかってのも多い
社会人経験者のなろう作家はその典型なのだろうね
>>558
それも一理あると思ってる
一口に社会と言っても様々なので常識、モラルなんぞなくても
生きていける社会はこのご時世ごまんとあるわ
その典型が芸能界かなあ
アレはアレで常識がなければ生きてはいけないのかもしれないが
まともなモラルとプライドがあるのならいくらおまんまのためとは言え
おバカキャラをブームにしようなんぞ考えない
というかそんなものをブームにした業界に
常識やモラルなんぞ説かれたくないというが個人的な考え >おバカキャラをブームに
大阪芸人を見ては喜んでしまう人達か… 最強伝説の黒沢が転生するなら読むぜ、オッサン主人公。 >>558
それは街中歩いてても思う。公共マナーを守れてない年取っただけの大人がどれほど多いことか。
作中でまともな大人が出てこない理由は現実でそういう大人が少ないからだと思うよ。見本や手本がないの。
ぶっちゃけさー日本スゲー系の話だって明治や大正生まれの人が大半じゃん。つまり戦前にすでに大人だった人たち。
そう言う年代の人たちがいなくなった辺りから手本になれる人がいなくなった。そういう人たちを見て育った年代のはずの今の６０代、７０代なんてどうよって感じじゃん。
それより下は手本すらない。叩いてる人だって5chで喚いてるんだから、きっちり社会経験を積んだ立派な大人は5chで喚いたりはしないと思うよ。
その時点で自分もまともな大人じゃないって自己紹介してんじゃん。そう言う人が他人にだけは立派な大人像を求めるのはおかしい。 >>563
反面教師という言葉がある
他者に責任を求めたがるのは関心出来ない >>560
その感覚のアップデートをサボってるってのは
軍事史でも普通にあるからね
武器が変わってるのに昔の戦い方して壊滅
経験があるとそれにとらわれるんだよな
何も知らんやつのほうが変なプライドない分だけ自由に戦える >>560
「何でも差別とか言われたら、ツイッターで何も言えなくなる！」
「何でもセクハラだと言われたら、女と会話出来なくなる！」
感覚のアップデート。怠って来た奴の常套句がこれだからな。
しかしなろうの高ポイント人気作と言われるものの多くが、
この手の老害に親和性高い内容なのも頷ける。 なんでジジイやおっさんだって立派じゃない人間の方が多いとかで盛り上がってんだよw
なろう系は若い人間が読んでるとか普段から偉そーに言っておいてこれかい >>566
それ… 若い世代の方が(オタ系限定で)酷いぜ…？ >>563
個人的な考えとしては、まともな見本がないからまともな大人になれないんじゃなく
まともじゃなくても生きられる様になったので世にいる大人がまともって考え方が成立しなくなったってのが正しいと思う
成功しなくても、社会から爪弾かれても、特に深く考え無くても、これといった努力をしなくても生きていける社会で
成功していて、社会に順応していて、思慮深く、努力をしている大人が当たり前ってのはそれこそおかしな話だよねって 在日特権ガーなどとヘイトスピーチをツイッターで繰り返してる連中とか
最低賃金時給1500円に！みたいなデモしてる連中とか
アップデートをサボってるわけじゃなく根底からして知識がないだけだから
老害とはまた別の問題じゃないの
正しい知識の手に入れ方を知らないんだよねまず >>568
世代関係ないオタのデフォルトな考えってイメージだな
自分がネットのいわゆる声の大きい層だけ見てきたせいかもしれないが >>568
ぶっちゃけ俺はあのあたりの連中は、
「虐められるのはイヤだけど、虐める側にはなりたい連中」
なんだと思ってる。
オタク云々と言うより、根っこはそこ。
で、「ようじょをハイエースで攫いてーwww」とかツイートして、それを見られて批判されると、
「オタク差別！」とか言って「オタクという存在を自分の盾にしようとする」卑劣なクズ。 >>571
分野とか所属とか思想とか関係なく一定の割合でそういう奴は何処にでも居るもんよ？
自分の居るところにはそんな奴はいないってのはありえないし、○○に居るやつは全員こんな感じだ！ってのも視野狭窄。ヤベー奴は今の時代何処にでも居るってのが正しい どうでもいいからせめて小説に関係ある話しろよ
そういうのは酒場とかで仲間内で垂れ流せ >>569
それがさっき自分が例に挙げた
おバカキャラの芸能人なんだなあと一人で納得した >>576
あと40代にもなっても結婚しても恥ずかしげもなく
未だにアイドルの看板で売るジャニタレとかな 割とガチで設定とか作ってあるのに名前がナンデヤネン国とかになってる奴
お笑いに逃げずにそこはマジでやれよ 古都オイデヤス
商業ギルド・デンガナマンガナ
修羅の国・ドゲンシタト 戦士の国・オンドリャア
聖地・イ=カレヘン
辺境要塞・アホンダラ 異世界いくとそれなりにモラルとか道徳の話が関わってきたりするけど
日本人のモラルというか規律とかそういうのは他者への思いやりから来るものではなく主に保身なんだなってのがよく分かる作品が割と多い
9割以上の人間が 赤信号皆で渡れば怖くない を地で行ってると思う >>582
相手も同じようなモラルとか道徳を持っているなら、それを前提として動けるからね。
見た目が似ていても違う基準で動く相手に対処するのはかなり辛い。 最近ローシュという主人公多い気がするけど名前くらい頑張れと思うよ >>582
異世界系はどちらかというと、俺はチートで車にはねられても無傷だから交通ルール守る必要ないぜ
見たいなテンション。
それで社会が混乱すると、逆恨みされたとかいって逆切れしてるイメージ。 >>587
妖魔夜行の短編集にあったとしか覚えていない。 >>579
そういうのに対して日本からの転生主人公が何のリアクションもないのは焚刑に値する さっきのことと踏まえて計算しなおすと
アメリカは10万人あたり2.3件
日本は10万人あたり3.5件
程度の数字になる
驚く事にアメリカのほうが低いわけだ
これは銃が犯罪抑止に働いてるってことを証明してるんじゃないの？ >>525
それ言っちゃったらアメリカがわざわざ日本に工作員送って異世界人誘拐しようってこと自体が不自然だしなあ…
話変わるけど戦記もので女引き連れて後方で軍師してる主人公とか前線の兵士からしたら中々腹立たしい存在になりそう 軍師ならいいんじゃね？
そら文句は言うだろうが役割違うし…前線に女つれてでてくるよりは 歴史を紐解くと、女バーバリアンみたいなのは何度も現れているのに、更に魔法アリな異世界なのになぜか、戦場は男の物みたいなこういう奴出てくるよね ただしナローシュのハーレムに入る女冒険者はたくさん居る。 なろう主ハーレムに入った女は、その世界で最強レベルの猛者になる
女騎士であろうが女戦士であろうが女奴隷であろうが、その世界最強レベルの敵と
いい勝負できるくらいに
ただ、なろう主がいいとこかっさらってくので最強ではない 累計の一昔前の作品に多いよね
なろうしゅが強すぎて、仲間居る意味あんの？ってやつ やたら仲間に教師プレイするなろうしゅ居るけど
具体的な技術は作者も知らないからか、魔力の使い方だの詠唱だのイメージだのやたら適当に誤魔化すよなwww
無知なスホーツ解説者が具体的に説明出来ずに 「気持ちが乗ってる」 とか、なんでも気持ちにして誤魔化すアレに似てる ナローシュがやたら仲間の美少女相手にコーチくする展開にしたがるの、
キャバクラとか言って聞かれてもいない政治経済その他の「授業」を始めて、
得意顔して「すごーーーーい♪」と言われたがるオッサン的心理だよね。 ナローシュが攻撃したりする異世界の貴族や騎士や王族や魔物だって底辺のナローシュと似たような境遇や
様々な苦労や苦痛や悲しみを味わってる人はいるわけだし悩みだってある普通の人間たちなんだが
齢40や50のおっさんが転生したナローシュくんはその人たちのことに想い馳せたことないでしょ？
なんで自分だけは顧みて貰えると思ってるの？ 萌え4コマとかがメインの雑誌でテンプレファンタジー世界観を皮肉ったギャグ書いてるギャグ漫画で
オルステッドとかなろう主みたいなゴチャゴチャ自分の生い立ちは自分がいかに酷い目にあったかを語って復讐しているのだ！とかいう悪落ち勇者に対して
お姫様や騎士や冒険者たちが「自嘲すれば手心加えてもらえるとでも思ってるのか」「仰々しく語ってるがぶっちゃけお前の生い立ちなんて大体の人間は特に興味もねーよ」とか
「勝手にこの世界で勇者とか名乗って、政治とかバランスとかそんなの考えずに考えなしに剣振り回してた癖に今更同情が変える訳ないだろカス」とかボロクソ言われてﾌﾟﾙﾌﾟﾙ震えて涙目になる話あったなそういえば ナロー主と一緒にするのはオルステッドさんに対して失礼
この世に居るうちにわびておけよ >>602
この安定のイマジナリーナローシュとのシャドーボクシング
>>603
この見事なまでの駄文っぷりよ >>605
40や50のジジイがとか言われて図星突かれて悔しくて仕方がないのはわかったから
いい加減現実見ようぜ どんな相手でも容赦しない殺す覚悟があるとか偉そうにいうナローシュ多いけど
ヤクザの事務所とかに単身突っ込んで殺されるまで暴れまくって天晴な最期を遂げて異世界転生みたいなのはいないよな 刃牙に頭潰されるイメージぶつけられたらブルッちゃうよね >>606
あんさんもな。
こないなとこで啓蒙しとらんでもっと別の場所で言うたらどうや？
ワイはチラシの裏に書きなぐるつもりでここに来とるんけどな。
ホンマにナローシュは自慢せえへんな。
実力隠してバレるんがそんなに楽しいんか？
ワイなら力手に入れたら楽しゅうて自慢しとるでホンマ。 都会から田舎に憧れて移住したら、実際は不便で金がかかりまくる、何も無い生活に飽きた。
地元の人と溶け込めなかったと言われるのが現実な中で、現代から産業革命前の文明な社会に放り出されても
悠々自適な生活を送っている奴らが怖い。 そのへんは無職がしっかりしてた
スマホとかは元の世界の情報を得てたけど本人がサイコなのか気にしてないようだったし
スローライフ物の主人公って大体そういうの気にしてないよな、俺だったら発狂する 世界最強のオーガが異世界に行ったらリアルオーガ扱いされた件について >>607
それは神様の手違いで死亡じゃないっぽいな 関西弁ってか大阪弁？は文字にするとキモさが倍増するからなぁ
前にメインヒロインっぽいのが大阪弁で速攻ブラバした
他の方言はなんでか全く不快に感じないんだけどね 神様が会うのを嫌がってオーガが異世界に
そこは歴代のオーガ達が集うハンマーワールドであった 現地語の訛りを日本の訛りに置き換えて表現する奴はイラつくほどでは無いけど読みにくいな
地の文で訛りについて言及しておけば十分だと思うわ >607
剣戟rock'n'roll
死病に侵されながらも山賊百人斬り殺して病死した剣豪が異世界転生
神様は異世界にお引越ししました
野武士相手に通りがかった村を守って戦死し神様になった旅の武芸者が異世界転移 >>607
それは異世界に行った事でKAKUGOを決められるようになったというパターンかもしれん
ぶっちゃけて言うと単に異世界で真の怖さを味わってないだけであり
もし異世界で現代のヤクザに当たる職業に出会ったら
同じセリフを吐ける保証はない
まあ異世界で言うヤクザってなんだと聞かれたら自分も分からんが
山賊野武士は精々チンピラ止まりだと思うし ナローシュも大概アレだけど
悪役令嬢はジャンル自体が敵の知性を
下げないと始まらないからなぁ
素材の縛りが酷すぎて上手く料理できる人が少ない 悪役令嬢ってあれ女版ナローシュだし馬鹿にするのって天に向かって唾はきかけるようなもんでは
なんだかんだ悪役令嬢大喜利あんまざまぁにこだわらないのなら結構読めるのあるし。 いやスタート地点の差のこと
逆に言えば変な期待をしない分
言われる通り令嬢のほうが読めるかも
ナローシュは、なんだナローシュかよ
って落胆させられる話もあるからね >>625
なに言いたいのか良く分からんな
このスレでは悪役令嬢もナローシュも馬鹿にする対象だろ
それに読めるの結構あるってのは他の作品も同じだし「悪役令嬢」の擁護にはならん >>611
なろうで読んでいる作品の続きが気になったりするけど
もう戻れないなら気にしないことにするしかないよ >>607
大統領フルスイングで殴ったら異世界に転生した件。 自分のブクマあさってたら2011年のとかあったわ
>>607 こんなんもあるｗ
犬っ娘の話・ブラックラベル >>624
悪役令嬢は令嬢側が残念な人系があるよ
この場合周囲が賢かったりハイスペ 悪役令嬢ってヒロインの方が実は悪かったばかり
それと周囲の理解もありすぎる 乙女ゲームの世界へ転生なら理解できる「部活動や学園祭のある学校へ貴族が通う」ってテンプレ、
ゲーム世界じゃない婚約破棄もので使われると笑ってしまう
貴族が出店開いてたりするし >>633
最近はまたそっちにひっぱられてるな
ちょっと前のは能天気ヒロインを助けたりしてたのに >1もうこれ、リアルが、
漫画映画ラノベアニメを超えたなw
日本の新幹線には、訓練された車掌、
<CQB>近接戦闘担当の、
将校な車掌がいるのかww
>1おれつええええ、異世界転生モノ
ラノベアニメとあるの、学園都市、
魔法科高校の劣等生の、近未来日本
ここらどころじゃないw
ああ、この車掌は、元陸海空自衛隊
イラク派兵帰りとか、安保法制
ソマリア、南スーダン派兵帰りですかw
東海道新幹線の<将校>車掌
「乗客らに、シートの座面を外し、
<盾>のようにしてください｣と呼び掛け。「車掌がトランク盾に、鉈で殺戮男に、投降の説得」
乗り合わせた男性語る
2018年6月10日6時59分
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL6B1PSSL6BPTIL003.html
「容疑者は表情を変えず、ほぼ無言で、何度も被害者の男性
に刃物を振り下ろしていた――」。
東海道新幹線｢のぞみ｣265号車内
で、鉈のような刃物を持った男が1人を殺害、3人に重傷をおわせた事件。
凶行があった１２号車に乗り合わせ、１１０番通報した東京都内の
フリー編集者の（５５）は
１０日未明、下車した京都駅で現場
の状況を語った。
車掌が「シートの座面を外し、盾のようにしてください」
と言い、多くの人が、座面を<盾>にしていた。
車掌がトランクを盾に容疑者に近づき、投降、説得をしているようだったという。 無表情で滅多刺しを続けるのはヤバイ
マジで色々と壊れてる奴だな… イラつく点「やたらと、さすなろされる事」
↑チート能力とか白痴結界とかも結局は「他人から絶賛されたい・ちやほやされたい」という目的の為なんだよな。
でも、そんなに絶賛とかチヤホヤとかされたいかね？
昔学校で持久走があったとき、その期間だけ毎日ジョギングしてクラス内の順位がどんどん上がっていった。
勿論、運動部（ずっと鍛え続けている）とかには到底敵わなずにビリ近くからせいぜい中程の順位になっただけで、結果としては大した事はない。
それでも先生には「頑張ったな」と言われた事は嬉しかった。
つまりは、そこそこの努力に対して相応の評価を貰えて充分だったわけだ。
これがナローシュ（＆毒者ときに錯者）だと、チート（ズル）で楽々一位になってクラス中から絶賛されるのを望むんだろうな。
さらにその裏返しとして毒者達は、上位になった人に対してズルだインチキだと言い掛かりをつけ、それに対して「それ、言い掛かりだぞ」と反論しようものなら
「（毒者が上位に対して）こいつは『絶賛されないのはおかしい』と言ってるに違いない！」とかって更なる言い掛かりを喚き出すんだ。 >>636
正義マンって呼んでいたらしいからヘイトかな 中世にも大学はあったし大学の前に語学学校とか山ほどあった。
（旧帝東大のそばにあった予備門とかもそのたぐい）
なのでナローワールドに学校があってもいいけど、「制服に統一性があり、やたら色とりどりでキレイ」というのは非現実的かな。
イラというほどではないけど、書き方がマズイとそこだけ浮いて出る。
「非現実（ファンタジー）の中の現実感（学校）」という位置づけなのかもしれんけど。 終電ちゃんで、新幹線の運転士には絶大な権限と責任があるのを知った。
（遅れを出すとしばらく運転には出られない話も）
回復運転の調整も電気系統の障害も全部しなきゃならないけど、新幹線を運転できる頼もしさは何物にも代え難いよな。
そりゃ車軸が折れても「行けるところまでは」となるわな。
そのせいで新幹線初の重大インシデント扱いされちゃったわけだが。 >>641
士官学校なら華美な服はおかしいし、貴族学校なら王族も公爵も男爵も平民もみな同じ服装ってのはおかしいよね >>637-643
自公アベ朝日本>>636から異世界転生>1
してるやつ、おおそうｗ
日中太平洋戦争末期、旧ソ連や東欧共産圏崩壊直前。
ここらみたいな重税加速とインフレ誘導、
スタグフレーション自公アベ慢性的
構造大不況で、いわゆる飢餓輸出な、ブラック国家と化したリアル日本。
此処５年で、
神奈川県の相模原 座間 横浜 川崎や
鹿児島県、山口県、淡路島、茨城県、埼玉県などで、
日本人キチガイどころか、外人奴隷ペルー人まで、
短時間多数殺人キチガイが派手に暴れてるよ。
国家成長戦略が、安保法制 特定秘密保護法、
テロなど準備罪のフル稼働で、
戦争国化と、カジノと、各種犯罪の巣窟、民泊
という、
トロピカル エスニック バイオレンスGTA-ジャパン
を目指す、自公安倍朝日本は、
学園都市、インテリビレッヂ座敷童日本、
殺人妃シリーズ日本、
へヴィーオブジェクト資本企業圏 日本、
魔法科高校の劣等生 近未来軍国日本、
ここらなみだなw
滋賀県 彦根市 新人警官が上官を銃殺なんて、
江戸幕府崩壊戦争時、大日本帝国末期の515 226事件もどきまで起きるＷ
自公安倍政権において3年ほどで、新幹線内での、
殺傷事件が２件めか。
自公アベノ スタグフレーション慢性的構造大不況、効いてるな・・・
・こだま485号殺人事件(1988年9月5日)
・のぞみ24号殺人事件(1993年8月23日)
・東海道新幹線 高齢爺焼身自殺事件 2人死亡
(2015年6月30日、のぞみ225号)
2018年 6月9日、東海道新幹線
「のぞみ265号」の車内で、男が鉈で襲撃。
1人死亡、3人重傷。犯人は確保
自公安倍政権において２年ほどで、
>636新幹線内での、殺傷事件が２件めか。
【焼身自殺爺・火焔超特急の次は、鉈男・殺戮超特急】
「>636新幹線・ブラッデイ・エクストリーム・スーパーエクスプレス
のぞみ」w
こりゃもう旅客機や、支那高速鉄道なみに駅で
金属探知機、手荷物検査しないと、
日本の誇る、新幹線のアメリカ、
ヨーロッパ、インド輸出なんて不可能、門前払いだな。 今更だけどスローライフ系のお手軽感がどうにも面白くない
キャンプにいって「俺は大自然と生きている」っていうぐらいの違和感 >>644
死んだの１人なのか
もっとやるやつでるかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
