【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 652冊目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で
前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 651冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1528193549/ >>130
うん音節数と言うか母音の数かなぁと思ったけど
ここに挙げてくれた名前例見る限り文字数みたいなんだよね
音節数だともっと謎になる >>100
ジル個人への印象はそんな感じある
「Q．ローゼマインが実際にジルヴェスターやフェルディナンドに反抗したらどう対処するのか？
ローゼマインが本気でアウブを目指そうとした場合等」
だからまずローゼマインが2人の意見を聞かずに反逆罪と判定されたら>>92ってことだし
でも平民がちょっと街の白い壁蹴ったら即処刑判定されそうな世界の領主って考えると
そうでもないのかもしれないけど 個人的に気になるのは本編終了後、アレキは平民と貴族の関係を最終的にどれだけ改革するのか
その内書かれるであろう未来の本屋SSでそこいらの描写を期待してる >>115
くどくないか？あった方が一目瞭然にはなるだろうが、本好きは行間をなるべく読ませたいっぽいしあれでも作者としてはかなり分かりやすく書いたのかなと思ってる
どこまで書いてあってどこまで行間に任せてあるのが良いかは個人の趣向だからなんとも言えんけど >>129
ゲオはゲオで越えちゃならん線を越えるいかれ具合が領主としては不適格
三姉弟の中ならコンスが一番マシ？ >>130
音節数ならギュンターはギュン・ターで2音節
平民らしい名前って説明が付くけど
フィ・リー・ネ
フ・リー・ダ
でフィリーネがorz 作者からすると読者の反応が予想と違ったところが書籍で書き加えられてる印象 >>136
これをやらかして半年も経たないうちに雪玉投げたろ！する感覚が理解できない
罪悪感とかないんか >>135
うーん、流石にコンスはジルと違って地雷さんを領主の養女にしたり、未成年に経営任せたりする頭の軽さは無いんじゃないかなあ
（褒め言葉と悪口込み） >>141
だと思う
この時ハルトムートの心の中がSSのようになってると思うとなんだか笑えるw >>137
細かいけどフは子音だからフリー・ダだと思うよ >>145
そうなのか? フィリーネはフィ・リでいい? >>129
わたくしおまえすきぃ〜って輿入れしてきてから相手にされなくて落ち込むガブさん血統だからな
ゲオはゲオで腹芸はできるけど最終的には闇雲におうちかえるって感じだったし
根本的などこかが致命的に考えなし
領主やってたらライゼ派との対立が殺伐としたものになりそうだな >>143
コンスのマシってのは地雷さんとの相性としての領主じゃなく一般的な領主として書いた ヴィルからの婚約解消希望とジルがもてあましてたおかげでエーレン側に申し訳なく思うことなくアウブアレキになれたから結果的にはよかったけど本当にラスト付近まで閉塞感あった
アレキの日常どんなかんじかねアウブアレキは貴族も平民も凄い勢いで引っ張ってそう教祖様の布教も凄そう >>140
その描写もヴィルは反省するけど口先だけもしくはすぐ忘れるっていうキャラに忠実エック兄の時と同じで読み返すとキャラ付けの伏線というか描写がちゃんとあるのが凄い 所々ヴィルは殊勝な事言って、ほうほう反省してるんだな。と感心してしまいそうになるが、数話後ちゃぶ台ひっくり返すパターンが繰り返されるので騙されてはいけない いい人パフォーマンスが上手い口先だけのジルも注意されても反省しないから
ヴィルとは本当に似た者親子だよな
他人に犠牲を強いて自分が嫌なことから目を逸らすのも似てる ハルデンツェルの境界門は雪深いってことはハルデンツェル側で春呼びの儀式してもクラッセン側が通行厳しいのかな
領主会議後なら大丈夫そうだけど魔境でルートがないんだろうか >>134
そうかな？貴族でも青色でもなく下働きになる子がいるってのもここでは新情報なわけだし、地雷さんがスルーしてるのすごい違和感なんだが
web版だと旧ヴェロ派の子を孤児院に引き取った時の情報だよね？ >>154
ジルって青色偽装時代と領主暴露後とキャラ変わってないか？と思う時がある
初登場の時に性格が悪いが性根は腐ってないとあって、決して良い人オーラなんて表に出さなかったのに
領主暴露後、傲慢な振る舞いが表に出なくなってる 横だけど望まれてもいないのにフェシュピールコンサートへの乱入は傲慢かも？その上イラストの件であんなだし自分から嫌われに行くスタイル
自分が思うよりゲオに憎まれてたってのにも驚いたけどあんまり繊細じゃない方がアウブ向きかも精神病むことはなさそう >>158
平民相手と貴族相手ではおのずから態度が変わるってだけじゃない？
ハッセの町を町民ごと潰そうとしたり、エーレンフェストの街のエントヴィッケルンのときに三階以上の平民の住居を全部消失させようとしたり、
マインの必死のフォローで事なきを得ただけで、平民への傲慢さは実は変わってないぞ？ >>159
イラストの件で中立派の支持率が更に落ちたのには草
でも取り上げられた大元の人可哀想だよな
安いものでもないのに勝手に持っていかれてそのせいでブロマイド単体販売がなくなったっていう >>159
＞自分から嫌われに行くスタイル
ヴィルとの血縁を感じてちょっとわろたw >>160
あ、うん。傲慢な所はそうなんだけどさ、青色偽装時代は会話のキャッチボール不可レベルで傲慢でヴィル初登場時のミニジル評価は納得したんだ
ただそれ以降、会話は成立するレベルで傲慢が抑えられ、大領地出て来るあたりになると弱々しさが目立ち、地雷さん叱るのも迫力不足になり全体的にメッキが剥がれてパワーダウンしてる感じ
その割に思いやり描写が無駄に増加してるし >>161
イラスト3枚だから大銀貨5枚×3で15枚か魔術具買える値段だぞ
取り上げられて補償もなかったのなら恨まれるよ
まして以降のブロマイド単体販売がなくなったんじゃファンとしての恨みも上乗せされる ヴィルが白の塔事件起こさずあのまま成長して
ロゼマさんはいいところで上位領地に出荷が1番まとまりよかったのかな
もしくはヴィルの第三夫人あたりにしとくか >>164
嫌われないと思ってやってたこと
嫌われるぞと言われてやめたこと
嫌われないようにやりはじめたこと >>166
自分より遥かに魔力多い第三夫人貰おうとするとかそれなんて金粉？w >>164
母ちゃんに好き勝手させてた負債のでかさに向き合ったからじゃないか
何だかんだで母ちゃんの築いた派閥の上で胡坐掻いてたら足場が崩れ去ったようなもんだし
派閥を切り捨てたのも覚悟してるつもりでも最終的に異母弟が何とかしてくれるとも考えてたんだろ
登場時こそ頼れる兄を気取ってたけど異母弟が出荷されるとオルドナンツにしかなれない自分がいるという
異母弟から卒業宣言をするも今度は未成年の幼女を依存先にする始末だったな なんかヴィルがレス兄にもマインが倒れた時の事説明したみたいだけど
あの説明、半値ちゃんを落ち着かせるためには良かったけど、レス兄にはどう思われたのかね？
自領の領主候補生をあげつらってまで他領の領主候補生にペコペコする男とか思われてやしないのだろうか？ >>171
冷静に考えると、ヴィルが地雷さんの意識失わせた行為と
半値さんや昼王子が地雷さんの意識を失わせた行為は似ていて非なるものだよな
ヴィルの側近は良くそれを説得材料にして疑問に思わなかったな（ヴィル自身は手遅れ） >>171
自分の手で怪我をさせたのと仲良くしてたら相手が興奮して倒れたのを
まるで同じことやったかのように語って慰めるとか半値さんdisられてるように感じかねないし
女子でも鍛錬がデフォのダンケルでも訓練中の怪我でもない時に女子を痛めつけるとかドン引きなのでは
マインのことを別に好きじゃない時はエーレンの養子いじめえぐいわーと思い
そんな二人が婚約したと聞いて上級貴族あがりの娘は大変だな(他人事)と思い
マインに惚れてからはあのような男と違って私の方がって感情を後押ししてそう 小説新刊とコミカライズ読んでつくづく思った
地雷さんの幸せはエーレンにはないわ
下町や神殿に地雷さんやルッツの縁者がいるからエーレンには今後もそれなりの地位を保っててほしい派だが、
最初の縁切り契約が破棄される可能性がない以上、エーレンで地雷さんが幸せになれるはずなかったんや >>140
雪玉程度で失神するのを知っていながら実技でお守り外せって言ってたのが謎
実技で流れ弾が来ても自衛するな体に受けろ（＝失神しろ）って言ってるようなものでしょ 領主候補生でも攫われたり殺されたりすることもあるのが貴族院と言われてた地雷さんと違って
優雅な貴族院生活を夢見ていたヴィルは貴族院に危険があることを理解してなかったんだろう
お守り外したせいで死んだり連れ去られたらショックだろうが、
口うるさい目障りな嫁予定の地雷さんが居なくなるのもある意味希望に適うし >>177
だからヴィルは考え無しなんだよ
万が一実技でお守りが発動して誰かが怪我したらヴィルがお詫び行脚しなきゃ
ならなくなって面倒だし居たたまれなくなるだろ
お守りが発動するのは地雷さんにとって危険がある時って発想がないから
そういう無責任な発言になるんだよ
何しろ虚弱で歩く訓練が必要な子に雪玉ぶつけるようなアホだからな
危険性を甘くみてるんだろうよ ヴィルは凄く立派な事言って見直した気にさせて、とんでもない下衆な振る舞いを無意識にやらかしてリセットの繰り返しだけど
例の成功体験逆ギレもそうだけど、あれも本編の時間軸じゃ成功体験の後、随分落ち着いた印象あった直後の話なんだよな・・・
本当に何が功を奏して5年生時はかなり丸くなったのかその内描写して欲しい（アウブアレキにオルドナンツは確かに問題だけど、今までのヴィルからしたらかなり落ち着いてるのは間違いないんで） たぶんマジで孤立したんだと思う
多少相手にしてくれていた地雷さんとその側近達はいないし
シャルとメルヒの側近達は元々ヴィル嫌いだし
相手にしてくれる人がいなくなった しかし貴族院でお守り外せと言ってしまうヴィルと結婚していたら
地雷さん確実に早死にしただろうね
ストッパーのフェルもいないし状況も考えずに守りを弱めさせて
そう考えるとエーレンから離れられて本当に良かったよ >>182
次期アウブを完全に降りた(しかも自ら)ことは知られてるしうまみがないから社交でも関わろうとする貴族もいないだろうしなぁ
むしろ関わりたくない派が大多数の可能性
手のひら返しを受けて次期アウブでない自分の価値を改めて自覚してくれてたらいいんだけど 皆が手の平を返す中残ってくれる側近にありがたいと思える心があればヴィルにもまだ救いがあるんだけど
残る側近がバルトルトだけだったらちょっと笑えない ヴィルがもし本当に成長するとしたら成人してギーベになって両親の庇護下から離れた時だろうな今の領主候補生のヴィルは守られ過ぎてる
外部から守るのなら両親が厳しくするところはするべきなんだがそれもないのは"成功体験w"で明らかだし ヴィルに関しては領主会議が終わった時点でギーべに任命されてからは成長しているとは思いたい
玄関口になるって話があったがギーベ騎士団に大きな被害が出たので領内の境界線を引き直して大きめの土地にしたのかね
魔力の高いギーベが就任する事で小領地に分けて経営する必要がないだろうし アレキ窓口ってあれ絶対左遷の口実だろギーベヴィルがアウブ地雷さんと会うことないし商人女神相手はアウブだって荷が重いのにヴィルならなおさらなんもできないし他領に影響でないとこで飼い殺しのタテマエにしか見えん つまりハンネ外伝の5年生のヴィルが成長した姿だと
それはそれで「成長してアレか」と思うんだけど・・・
自分の立場や地位を弁えず振る舞うのはユルゲン世界ではアウトでしょ
昔よりは確かにマシではあるけど最底辺の頃と比べて成長してると言っても空しいだけだよ >>183
既にエーレンに居ないフェルを引き合いに出しても
「そなたは夫よりも他領の者になった他人を優先するのか」
お守り外させてそれが原因で死んで非難されても
「いつまでも他の男の魔力をまとっているのが耐えられなかった」
と成功体験の逆ギレして息子に劇甘なジルも
「そうだな。男として気持ちは解る。こうなった以上はローゼマインの残した産業や流行を守っていこう」
と庇う未来しか見えないw >>185
ヴィルの側近は白塔に入って領主候補になるのが絶望的な時期からの生え抜きだから
余程の事がない限りは見限られないんじゃないかな、白塔に入る事と比較すればギーベ入りは将来的にはまだ勝利ラインだと思うし ヴィルが赴任するギーベ領には境界門もないしね
どうやって玄関口にするんだろう
商人たちもヴィル領を経由する理由もないだろうし >>187
ヴィルが貰い受ける領地は中級ギーベ領の統合だが、隣接するライゼ領より大きくするのかもポイント
ヴィルには思いっきり左遷なのを自覚させる為にグレッシェルより小さい領地の方が勘違いせず良いのだが、息子に甘いジルには無理だな
グレッシェル独立時は交易地点を拝領しているが領地面積はライゼ領のが大きい
ヴィル新領はゲルラッハ、ヴィルトルは確定
大きくするならローゼマリー実家だったジョイソターク領、ベッセル領辺りも加えると多分ライゼ領より大きい
反省&成長しないキャラ設定ヴィルの着地点をどう理由付けるか楽しみ >>191
あれ？これってもしかしたらジル的には最善の展開では？
ヴィルが堂々と他の嫁を娶ってアウブの跡継ぎ作っても
ロゼマ可哀想なんて批判されないし
勿論ロゼマをアウブに押し上げることもできないし
万一本人が望んだ場合の暗殺なんてしなくて済むし
そりゃロゼマがいなきゃ更なる発展はできないが
他領へ婚姻やアウブという形で逃げられたら
そっちの産業として栄えるからエーレンは相対的に地盤沈下するが
それもないし専属も残っているから製法バレるまではエーレン一強
ジルヴィル的にベストな未来なのかもこれ
ジルの訳の分からん強運が発揮して実現しなくて良かったホント >>193
細かな地理がわかってないんじゃないか疑惑
エーレンの商人がアレキに行くのにゲルラッハに寄ったら遠回りってことに気づいてないんじゃないか
仮に気づいても境界門を移動させればいいとしか考えてなさそうだし
移動日数が増えればそれだけ無駄に商品が高くなるとか商人が危険に晒されるとかわかってなさそう ジル夫妻がヴィルを次期から外した時点でアウブを諦めさせて
騎士団長になるボニ爺コースを目指すように道を示してあげたらヴィルも次期アウブに振り回されていた周囲も皆もっと楽に生きられてたのにね >>195
ヴィルがお守り外させたせいで死んだとか遅かれ早かれバレるだろうし
専属だけいても戦略がなければ一時的に変なもの流行ったねで終わるし
マインが専属守ろうとしてた意味を理解しようとしてなかったから早晩使い潰すことになるのでは
トゥーリなんかはマインが死んだ原因作った人たちの専属になるのも
マインはもういないのにハイリスクな依頼に関わり続けるのも嫌でしょ >>192
どうかなあ
個人的にオズヴァルトはうまい理由つけてヴィルから逃げたと解釈してる派なんで懐疑的だ 交易の窓口ってことはアレキ→ガルドゥーン→ライゼ→エーレン領都じゃなくてアレキ→ガルドゥーン→ギーベヴィル領→エーレン領都ってことか
ガブヴェロ時代はライゼルートより名捧げしてるヴィルトルゲルラッハベッセルルートだったんだろうね
街道がどうなってるのかわからないけどライゼだと川での運搬もあるからギーベヴィル領じゃないと購入出来ない物がない限り窓口になるって難しいんじゃないか
ジルが深く考えず今までアーレン側との交易ならそのルートだったからと考えてるのか左遷の口実なのかわからない >>199
ヴィル側近ってラン兄が一番というかほぼ唯一ヴィルをまともに心配してたんじゃないかって気が >>193
境界線の位置は変えられないけど領内の境界線は変えられるからガルドゥーンからゲルラッハまでの土地を繋げる可能性もあるかもね
どっちの土地もゲオルギーネの事件があってゲルラッハまで侵攻されてる時点で蹂躙されてるだろうし そもそもロゼマ(の後ろ盾)の後押しで領主にってところでヴィルは選択肢間違えてるんだよね
教育計画の時にちゃんと跡継ぎ争いさせた方がいいって言ってたのに
結局争いもないしロゼマはロゼマで自分の後ろ盾の力理解してないしで… 考えてみるとエーレンはエントヴィッケルン希望多そうだ
ヴィルのギーベ館、北部の春呼びの儀式用祭壇、そのうちに国境門開くならキルンベルガだって交易都市として整えないとだし旧ザウスガース境界門のあるロウィンワルトも交易都市希望するかもしれない >>203
早々にマインの支援の切れたフェルも過労死しそうだし何一つ対抗手段がないね
ヴィルジルが神殿に魔力奉納するなんてなさそうだし神事も途絶え・・・ここまでお先真っ暗なのもすごい >>202
なんで何も犯罪やってない元々ライゼ系のガルドゥーンをヴィルに勝手にあげるんだよ >>204
そもそもマインが自分の後ろ盾と面識すらほぼないのはヴィルが洗礼式ですりおろしたからだし
マインを担ぎ上げられることを恐れた保護者が接触禁止してたからなのに
ヴィルもヴィルだけどマインも悪いみたいなその言い回しは何様なの >>192
ヴィルの側近たちはエーレンの領主候補生に仕えてるんで、ヴィル個人に仕えてるわけじゃないからねえ
領主候補生の側近をやめるのは一族の不名誉で不利益だったが、ヴィルが領主候補生からギーベに落ちるときにやめても周囲にも当然のこととしか受け取られないだろうし
ギーベになったヴィルが領主候補生の側近時代と同じ待遇で同じ給与を払って面倒を見てくれるとも限らないし
住居がエーレンフェストからゲルラッハになるってだけで、エーレン中枢に近い情報を得られるという利点もなくなるから
ヴィル個人に仕えるだけの価値があると思えなかったら普通にやめるでしょう >>208
おちつけ
少なくともロゼマさんが認識してなかったのは確かで、それについて >>204 も悪いとは言ってねぇ
単なる「意識のすれ違い」を言及しただけだろ >>203
こうして振り返るとジルがゲオに殺られる未来を回避するためには地雷さんを生かしてメス書取得させるしかなかったんだよね
もしそれまでに「印刷業普及のために次期アウブになります」なんで地雷さんが考えたり又はそう考えていると誤解されて暗殺ルート取っていたら
「やれやれこれで平民を次期アウブにせずに済んだ。我が子に継がせられる」なんて安心していられなかったという >>197
いくら兄弟でも信用できない男を騎士団長の地位につけるのは…無理だろ
騎士団長にはアウブを確実に守れるだろうって信頼がなきゃいけないのに、血筋だけは持ってるけど貴族の序列や常識を身に着けていなかったり、楽天的に物事を考えて思い通りにいかないと爆発する人物に任せるのは… >>192
ヴィルの側近は白の塔でほんとに次期アウブ絶望的と思ってたんかな？地雷さんと結婚させれば次期アウブになれるだろ的に舐めてた可能性もある
地雷さんが眠った後ヴィルvsシャルの空気にはなったようだが >>196
エーレンが境界門の位置変えたいって言ってもアレキに却下されそうだしねぇ
？？？「え？境界門を動かすのですか？いやですよめんどくさい」 >>207
魔力的にも人材的にも再建するのが過酷な状況になってるとすれば
元はライゼガングの土地だったとして就任する相手が見つからない状況はありえると思うよ
赴任すれば大赤字になるような場所は元ライゼガングでも欲しがるかどうかだね >>199
オズヴァルトが側近外れたばっかりな頃にこれ主張したらヴィルファンに怒られたな…
でもやっぱり表向きの理由よりも実は逃げたんだ、の方が印象強いよ 側近を外れてそのあと仕事あったのかな
もし次の仕事を紹介されてたら逃げだされても仕方なしと勝手に思うよ >>215
＃614 ビンデバルトからゲルラッハへ
>>「先に攻められたのは南西にあるグリーベルとイルクナーで、エーレンフェストがそちらへ戦力を割いた結果、南東にあるゲルラッハは現在苦戦を強いられているようだ」
ガルドゥーンが攻められたかどうか確定してないんじゃないかな？
これからアレキとの交易で通行人が増えてお金も落としていってくれると思う なんかみんなすごいな
web版は一周読んだはずなのにここで話してること全然わからんわ
ヴィルフリートがこんなに嫌われてるとは思わなかった >>215
仮定の話なんだね
すまなかった>>218はスルーしてほしい >>179
そもそも怪我した相手が上級貴族なら流れ弾ですら逆に相手が申し訳ありませんって言わなきゃいけない問題だし
マインに当てる気はなかったけど誰かには悪ふざけで当てる気だったとかなら相手の方が処分対象
領主候補生が相手でもそれもう領主同士でお互いに相手領地への攻撃の意図なしって話し合う案件でしょ
マインが相手を怪我させたら私がお詫びしなきゃいけないから困ると思ってる時点で頭がおかしい >>217
そもそも上級貴族の側仕えの勤め先って領主一族か少し上の位の上級貴族か城勤めのみだよね
オズヴァルトはどこに勤めてるんだろ今 そういえば、アーレンと交流あった頃はガマガエル伯爵がエーレンまで来れてたわけだし
ギーベでも一応、かなり面倒な手続きを踏めば他領アウブに会えないこともないんじゃなかろうか
そこまでして会ってなんの意味があるのかというのは別の話だが お互いに会いたいとは思わない相手同士のような気がするが ロゼマさんは自分の影響力過小評価しすぎなんだよね
そこまで考えつかなかったのかもしれないけどライゼの動きとか見ると
いつ殺されてもおかしくない綱渡りしてるように見える >>225
地雷さんが二年間眠ってなければ社交を通して自分の影響力感じる機会もあったんだろうけどな…ヴィルと違って空気は読める訳だし
>>224
というかヴィルの為には会わない方が良いんじゃないか？
ヴィルは空気を読む能力が致命的に欠如してて自分の骨身に染みた経験からしか情報得られないから地雷さんに対するスタンスが地雷さんの洗礼式から変えられてない気がする
洗礼式の時は護衛騎士なしのまだカルステッドの娘扱いだったからヴィルが殺しかけても謝罪一回で赦されてしまっていてアウブアレキになった地雷さんに対しても根本の対応の仕方が変えられてない
会う機会が増えるほどヴィルがやらかす可能性が高まるし >>223
他領貴族は紹介状や招待状付きじゃなかったっけ？ヴィルを招待したり紹介状書いたりする誰かがアレキにいるかな >>225
影響力を過小評価も何も評価してる人たちとは意思疎通する機会がほぼなく
周囲の人は自分のことを必要以上に貶めるような評価をする人間だらけ
実権を握る権利は与えられずに自分の評価を正確に判断して支持者を的確に黙らせろとか不可能な要求だろ
マインが具体的にどういう対応してたら満足なわけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
