【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 652冊目
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 651冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1528193549/ 原作そのままの漫画化じゃなくて漫画雑誌で連載されるアニメのコミカライズ版みたいに
キャラ名は同じだけど大幅省略の関係でキャラの関係や性格を簡素化して構成し直したタイプみたいな方向になるのかな
フロレの原作台詞は優しそうで好きだけどSSで判明した養女入りに反対してた話を盛り込むと牽制入っているように見える台詞は彼女の立場をわかりやすくしたようにもとれる あの漫画のシーン見るとほんとヴィルルートはないなって笑ったw第一印章悪すぎる >>28
特権階級意識というよりも
自分たちはまともに仕事できてる感がでてきてイイね お父様と地雷さんのフェルには言うなシーンめっちゃ好きw >>33
フロがヴィルを引っ張って来てるのも
原作準拠ｗ良く読み込んでいるなｗ
> 領主の奥様が料理に向かって駆け出して行ったヴィルフリートを捕えて、
> (略）
> こちらへとやってくる。
>
> 料理を目前に引っ張ってこられたヴィルフリートは
> 無表情ながらもむすっとした雰囲気が見えているが、
> 親はそれを敢えて無視しているのがわかった ダームエル様が原作絵より五割増しくらいキリリッとしててカコイイ フェル「身分が高くなれば顔面偏差値UPは常識」
ベンノ「ん…？」
ダームエル「胃痛が…」
ボニ爺「そんなの知らん」
アウブディッター「ディッターに顔は必要ない」
虎王「……」 >>37
作者直々にモブ顔と言われたユストクスさん…(に似ている領主候補生の娘リヒャルダ) 柔軟性はあるし色々働くことも多いから若いイメージあるけど、よく考えるとよくて40前後くらいでカルステッドと同じか少し下くらいの世代だよね、ユストクス… >>42
ゲオルギーネと同期で、カルステッドとジルヴェスターの間で30代半ばぐらいだったはず。 >>13
俺もそれ思ったわ
十二国記に影響されすぎてんのは分かるけど、人造世界でかつ春呼びの儀式とかやってたアイゼンライヒだからそういうノウハウがありそうでな >>44
戴国の話に出てきた玉泉か！それは思いつかなかったわ
なんか、改めてユルゲンシュミットは魔力不足と神事の衰退でいろんなところにガタがきてそうなイメージが湧いた
エグが誓った古の儀式の復活って実はかなり難易度が高かったりするんだろうかね >>26
アイゼンから雪道漕いで境界門潜ったら春が来てる話でss出来そうだな 何だろう、切りどころ悪いっつーか、そもそも分量少なくね？
場面が神殿に変わるからここで切るのは仕方ないのかもしれんけど、個人的には終わりに不満がある回だったわ コミカライズ見て、最新刊の小説読んで、ダームエルはやっぱりいいなってなるな
今更だけど別れの神ユーゲライゼの祝福を受けてたのは恋人と別れる的な意味での祝福じゃなくて
子供から大人になるまで見守るポジに居続けたせいなんだろうかね webではフェルが「ヴィルを背もたれくらいはつくように教育する」って言った時にユストクスに止められてなかったな
書籍で変えたのはフェルが教育したにしてはあまりにヴィルがマヌケすぎるからか？ グードルーン（偽）のイラストであーるくんの女装思い出したのは自分だけか >>50
ヴィルの教育不足の責任をフェルやリヒャルダに求める人がスレや感想欄で一定数いたから
教育は両親と側近の仕事でフェルたちには何の責任もない事をはっきりさせたんじゃない >>51
R・田中一郎なら痩身だろう？
少なくとも丸くはないぞ。 しかし、今回の新刊でジルの印象が結構変わったなあ
アウブは兎も角、実子の嫁にも本来はしたくなかったのか・・・ユストクスの独白ではあるけどわざわざねじ込んでるって事は作者自身印象付けたかったんだろうし >>54
ヴィルと地雷さんじゃ魔力の釣り合いが取れず子供は望めないんで当然と言えば当然だけどね >>54
ジルの数少ない長所と考えてた部分が、ただの誤解（誤読）でしかなかったと知ってしまった >>54
ジルは何も考えてないから
そう受け取られるのも当然 >>50
つけ足されたユストクスの独白からすると教育は側近と親がやるということだからフェルはアドバイスなどはするけど直接ヴィルを教育することはこの先なかった、ってことになるのかな >>54
これについてはロゼマさんも言ってたけど言うて元平民だしね
自分の血筋に入れたいかって言うと… >>59
フェルの相手にと冗談交じりとはいえ勧めてたあたりジルはそんなことまで考えてないだろう >>1
スレたてに感謝を
アレキでなら家族と家族として会えるし貴族としても大切にしあえる家族を持てるしアウブアレキエンドでよかった ロゼマの祝福はやっぱりかなり特別なんだね
webでは気づけなかったけどフェルナンドがかなり気を使って祝福は他領に洩らさないようにしてるのか 元平民にアウブという責任を負わせたくないという発言も、建て前100%というわけでもないし
ヴィルにも嫁のおかげでアウブっていう立場にもしたくないって親心もあるだろうし、
地雷さんにも子供ができない結婚させたくないって気持ちも多少はあったんだろうな
ジル自身、親の決めた相手じゃなく自分で好きな相手と結婚したわけだしな
まぁ所詮ジルなので幾許かの思いはあっても深く考えていたわけではなさそうだが ジルヴェスターの場合は恋愛結婚した事もあって子供も親の勝手に決めるよりも好きな相手を見つけるのを祝福してくれそうだしね
過去にはヴェローニカが勢力を伸ばすために結婚関連で色々とあった事もあるし良い印象はなさそう
ローゼマイン関連で荒れてて領主として立ち回りを強要されているからせざるえないけど中身はヴィルと同じで子供みたいな大人だしね まあ周囲の状況を無視していいならジルだってヴィルに自由恋愛させたかっただろう
今のジルがまがりなりにもアウブとして認められてるのは自由恋愛でフロのために努力したからだろうし >>63
深く考えずに正答中の正答を導きだす男だからな
ジルのやりようでなにが一番すごかったかっていえば
弟を思いながらも母親と戦わずに彼を神殿に追いやったことだ
エルヴィーラやフロレンツィアになかば見限らた母親への徹底的弱腰対応が
ユルゲン救済とエーレンの躍進とアレキサンドリア誕生とそのアウブと配偶者を生む
唯一解だったわけで ああ、でも領主会議のお留守番の時
シャルロッテの求婚に対して地雷さんにシャルロッテの意思を尊重してと言われたジルは何か言いたげに地雷さんを見て、一瞬口を開きかけて目を伏せてわかったと頷いてるのを見るに
実子の嫁にしたくないというより、家族から自分が突き放し、更に重責を地雷さんに背負わせる事に躊躇があったって方が見解として正しそうだな
ヴィルがやさぐれた時にも領主にするなど非道な事はしたくない云々いってたしな
ごめんよジル、1ミリくらい見直したわ ユストクスは印象に残りにくいありふれた顔、というイメージだったから、あの顔はかなりイメージと違ったな
個性的すぎるじゃないか、ってｗ いくらエーレンが小さな領地といっても上級貴族の1割くらいは有能なのがいてもおかしくないんだよな
多分それが今のところ中央に行ってしまったかユストクスみたいに領主の側近にはなってないだけで ギーベ連中はかなり有能と言っていいんでない？
無能なのはブロンくらいしか思い浮かばない 婚約時点でのジルが知るロゼマ魔力ってどれぐらいだろう
洗礼式時点での多数に向けた祝福返しは7歳の子供としてはかなり多いけど、成人した貴族なら意味がないからやらないだけで普通に出来るものなんだろうか？
音楽での祝福や図書館シュミルが動き出す祝福はまず意味わからんくて魔力量とか考えられなさそう
あとなんか魔力に関する話あったっけ
二次性徴終わった貴族なら二次性徴来てない子供の魔力は感知範囲内ならわかるんだっけ？無理？ >>68
その見直しに冷や水かけてあげよう
ジルは地雷さんと息子の結婚は想像の埒外だったばかりでなく
婚約させた後も地雷さんがアウブに担ぎ上げられることになったら
暗殺させてでもアウブにさせるつもりはなかった
そういう人だからむしろ後ろめたかったんじゃないかな
地雷さんの結婚を自由に決めさせずに
実子の立場保全のために子供の持てない結婚をさせ
産業のことや魔力のことで利用するだけ利用しておいて
アウブは実子限定だよお前は使い捨てるって方針だから >>74
地雷さんアウブ・アレキENDで良かったーとしみじみ思うわ >>74
地雷さんが仮にアウブに担ぎ上げられそうになったら
ジルはせめて幽閉にとか言いそうだけど
心を痛めつつ暗殺を主張し実行するのがフェルっていう解釈だな まあそのへんは地雷さんのアウブとかめんどくせえことしたくないし感情とある程度上手く合わさったから
エーレン内にいさせるには結局領主一族と縁付かせるしかないんだから、フェルディナンドかヴィルフリートしか結局選択肢はないんだけどね >>76
ふぁんぶっく2によるとジルの腹積もりだって
フェルはこの暗殺計画に無関係
貴族院で相手探せなんてアドバイスしていたところ見る限り暗殺は考えていないのでは >>76
フェルの鉄砲玉志願にしろロゼマ利用にしろやりたくないと言いながら最終的には同意するからな >>80
フェルの鉄砲玉志願はフェルが勝手に全部整えちゃってもう断るのも無理な状態になっただけだし… >>74
暗殺してでもってジルが考えてたなんてどっかに書いてたか？
そんな覚えはないが ヴィルの教育失敗はフェルのせい
の次は
ロゼマ暗殺もジルのせいではなくフェルの計画か
本好きアンチの荒らしは本当に解りやすいな
原作はもちろんふぁんぶっく関係も呼んでいないし >>84
原作やふぁんぶっくどころかこのスレの3つ上のレスすら読んでいねえwww
どこに書いてあったかちゃんとあるのに ジルはイメージで騙されるけど根っこの部分か結構冷たくて狡い人だからな
フェルのせいにしてたけど腹黒扱いされるのは一見親しみやすそうなのに冷淡だからだと思う ジルが決意したあたりでフェルが気づいて、説得しつつも準備して
結局フェルと地雷さんと共倒れになってしまいそうだよな なんとなくジルは地雷さんとヴィルに子供が出来ない可能性とか全く考えてなさそう ヴェロはアウブであるジルの母親だからこそあれ程の権力握れたわけで
知らなかった人はヴェロとジルはどういう関係だと思っていたのかな >>79
ざっと読み直してみたがジルの腹積もりとは書いてなくね？多分これのことだと思うけど
「反逆罪で実の息子が神殿行き、もしくは処刑ですから元平民のローゼマインならば間違いなく処刑です。
ローゼマインを貴族に取り込みたいと提言したフェルディナンドが責任を取って魔術契約の抜け道を使い、処刑することになったでしょう。
もしフェルディナンドにできない状況が訪れた時は、魔術契約をしていない領主の側近が代わりに実行します」 よく分からないが利用する為に養子に取った相手に領主奪われるような事は阻止して当然だよね
ヴィルフリートの白の塔事件とかでエーレンフェスト内に残さなきゃいけない状態になっただけで本来は嫁に出すつもりだったかもしれないし
成人するまでは領地の順位あげたり産業生み出したりいろいろ貢献してもらって成人後は上位領地との顔つなぎとか理想だったろうね 地雷さんに敵対しないの抜け道ってせいぜい灰色神官に暗殺任せるくらいしかないような ヴェロって父親が次期アウブからギーベに落ちたから領主候補生ですらなかったんだよね
領主の第一夫人そして実母の立場
逆に言えば夫である領主や息子である領主がしっかりしていたらここまで増長しなかった筈なんだが 新刊のコンラートの下働きのとこだけは推敲足らない気がした
死ぬぐらいなら神殿に貰うって言った後、下働きにするから困る(=死にはしない)って言われてるのにそのままゴリ押してるし >>94
そこでフィリーネの父親と義母の出番ですよ
>>98
魔力と派閥が大きかったからね＞ヴェローニカ
それじゃ前アウブと現アウブの派閥はどうしたんだって疑問は残るが >>84
「フェルのせい」って全責任論は言い過ぎだが、新刊の改変部分読まないと責任の一端はフェルにもあるって程度の解釈なら出るのは仕方ない
Webではフェルが「背もたれくらいは付くように教育せねばならぬ、肘掛けもつくくらいは考慮しておく」って言った後にユストクスが止めずに
そのままで、その後結局教育しなかったなんて情報も確か出てなかったから >>93
領主一族としての権益を守るためには当然じゃないかと思ってたり
平民が領主一族の役に立てるのだ名誉であろうと考えてたり
命を繋いでやったのだから余すところなく利用してやろうと考えてたり
そういうのが前面に出てるキャラならジルがやってることもなんも問題はないよ
実際は根源的な部分にそういう思考あるのに表面的には自分は情が深いと思っていて
読者に対して私は優しいだろう？心を割いているだろう？と誤読を誘ってくるキャラってだけで >>92
それ
「ローゼマインが本気でアウブエーレンフェストを目指そうとした場合」処刑なので
本人にその気がなくてまつり上げられそうになった危険を排除する場合
甘いジルだったら白の塔あたりを主張しそうだなって思ったんだ
ジルはヴィルとは明確な差があっても地雷さんのこともそれなりに気に入ってたし >>96
あの虐待を見た後でヨナサーラのその言葉を信用するとか地雷さんでもしないんじゃ？ヨナサーラが心変わりして魔石がいるから殺しましょうってなことになってもおかしくないし >>99
うちの子に近づくな発言にびっくりした覚えあるこいつ親のつもりだったのかよってブラック企業上司にしか見えなかったからギョッとしたわ >>99
まあある意味でヴィルフリートの父親としてこう言う考えな気がする
フェル「ローゼマインを貴族として取り込んではどうだろうか」
ジル「そなたが言うならやってみるか」
そんな感じで考えなしに承諾してたんじゃねーかな
どんな奴なのか確認しに下町にきたりとか子供みたいな行動してるあたりでそんな気がする
領主の娘になる前のジルとか先のこととかしっかりと考えられる人じゃないし >>104
ヴェローニカにフェルディナンドが目をつけられていた理由のひとつが
やる気のないジルが政務の半分以上をフェルに押し付けていた事だぞ、現状を半分以下で把握してる奴が先を見れるのか？ >>102
あれさ子供を扱いしてくれてるって喜んでる人いたけどさ
うちの娘に近づくなじゃなくてうちのブラウちゃんに近づくなって感覚の方が近いんじゃないかなと
勿論ペットを本当に慈しんでる人がいることも知ってるけど
大体の人はなんだかんだ子供への愛とペットへの愛って違うじゃん ところでフィリーネって貴族の割には名前が短くないか?
フィリーネ
フリーダ
平民とほぼ変わらないぞいくら下級貴族とは言え
貴族の長ったらしい名前には何か名づけの法則があるんだろうか? >>100
ローゼマインの反逆罪なら処刑（ヴィル甘）な部分が引用されてるけど
アウブを目指したら処刑にすり替わってるのはどういうことなの 下級貴族はあんまり名前が長くない気がする
失格とか雑魚騎士とかダームエルとか長くて５文字、領主一族は６文字か。 浦島目覚め直後、シャルロッテ救出の感謝を側近が瞠目する程の形で表現したりするから、基本悪人じゃないスタイルのジルは性質悪い
作者が結婚はしない、恋愛だけならばジルヴェスターがお勧めです。結婚相手としては勧めません。って言葉が一番納得するな
責任が発生しないところで付き合う分には良い人って事か >>110
そうだよね平民と同じくらいの人もいる
上級貴族でもリヒャルダなんか短いし
母音何個以上が貴族で何個以下が平民
更に下級貴族は母音何個以上使ってはいけない
中級貴族は母音何個まで可能で上級貴族はそれ以上でもいい
とか何とかいう法則でもあるのかなと >>103
前というかゲオの脅威で多少領主として危機感持って考えるようになったけど、元々地雷さんのテコ入れ前のあのヴィルを次期アウブにしようとしてて
かつリヒャルダに怒鳴られてもまだそのうち出来るようになるとか言ってた人だからなジルは
そんなに深く考えてないってのが正解な気がする >>101
それならそれで「信用できるはずがない」とか「殺すつもりはなくともこんな虐待放っておけない」とか地の文に追加した方が自然だと思うんだよね
ストーリーを否定したいわけじゃなくて、加筆箇所付近の推敲の話 >>109
ふぁんぶっくを引用しただけなんだけど
解釈違いってことで勘弁してくれ ヴィルが前科者にならなければ上手くいっているたか？ >>110
あと純粋に文字数だけなら
カッシーク
ギュンター
小文字や長音含めて５文字なら平民にも許されているってことで
う〜ん法則が見えない マリアンネエルネスタレオノーレイグナーツ
とりあえず登場分だと貴族は最低五文字かな？ >>108
法則とかは無い、ってローゼマイン命名のときに言ってたね
ただ傾向として貴族は2つを合わせたような名前が多いとは思う
平民の富豪と下級貴族は近い存在って暗喩かもなー
案外この辺も裏設定があったりするのかもね
ユルゲン誕生からしばらくは魔力持ちとなしの区別のために使われてたとか >>112
中高時代の彼氏なら面白い人だし友達付き合いも地元に帰った時に会う幼馴染としてはいいやつだよって感じ？
リアル幼馴染にも基本悪いやつじゃないけど割りかしクズってやついるんだけど
デート行ったり遊んだりする女の子は沢山いたのにその子たちも付き合うまではいかないし
ようやく嫁さん出来たと思ったら子供もいるのに知らないうちに家庭崩壊してたっていう >>119
貴族なら最低５文字で平民でも５文字ならOK
そして身分に応じて長くなる傾向があるってことかな？
７文字や８文字は領主候補生ぐらいか
それ考えると領主一族に近い上級貴族のリヒャルダやエルヴィーラは
もっと長くてもよさそう５文字だからね >ブリギッテはやや化粧濃いめで初登場。護衛中はもう少し化粧が落ちます。（笑）
やっぱりケバかったのだな…… ＞ダームエル、ちょっとカッコよすぎない？ と思ったことは内緒です
やっぱり先生もそう思ったのかｗｗｗｗ 結論としてヴィルにしろ、ジルにしろ腹芸の出来るような性格も能力もなくてゲオルギーネを領主にしてればもうちょっとマシな状態になったのではと思ってから気付いてしまったわ
Ｄ子あたりも考えなしの子供みたいな反抗期になるあたりガブリエーレあたりから駄目な子の遺伝子引いてるんじゃねこのアーレン血統 アルファベット系の文字使ってるらしいから、文字数よりも音節数？によると思うよ
有名所の例だとビルディングとか
日本人は ビ・ル・ディ・ン・グ になるけど英語圏だと ビル・ディング の2だっけか
そういや欧州圏とかだと元々〇〇の子みたいな意味のMacやMc、末尾にsonやsやtonとかあるんだっけか
案外そういう忘れられた意味があるのかも
まぁぶっちゃけ、欧州系の名前をそのまま使ってるだけなんだけどもｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
