異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part173
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。
※現在のスレタイは仮運営中です。
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part171
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1528936029/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part172
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1529654377/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 砲とか携行可能な重火器が登場した後みたいな感じになるんかね？
転生した異世界で敵の砲撃魔法に怯えながら泥だらけで塹壕を這いずるなろー主…… >432
その頃アルカディア主は空を飛びながら砲撃魔法を撃っていた >>429
いや、理解出来てないのはお前じゃん
日本語は読めても意味を理解出来ないっていう
まさに新聞読めない層でしょ >>431
たぶん、銀河英雄伝説を観たばかりなんだよ。
まあ、アレだって包囲する側が無能だから、お互いに連携をしないし、
各個撃破されているのになんの対処もしない
からこそ成立した戦い
だと作中で描写されてはいたが。 今は喧嘩稼業の十兵衛（身長190体重100キロ超えの恵体）や田島みたいなのを主人公やキャラとして出したら感想で「殺せ」の大合唱が起きるんだろうな…と ＲＰＧだってなんでプレイヤー側がクリアできるのか？っていったら
敵が順番に出てきて各個撃破できるうえにその間にレベルアップできるから
もし最初の敵から最後の敵まで一度に登場して攻撃されたら１ターン目にいきなり全滅する >>438
ロマサガの事と言うミスったらガチで詰むゲーム ゲームでアスターテぽいことしたらＣＰＵのアホ相手でも相当きつい
人間入ってたら絶対に負ける 包囲してるって最も戦力を集中して投射出来る状態なのになんで敵は戦力を分散しているとか言っちゃうのかこれが分からない >>443
ナポレオン時代は道路網と電信が貧弱だったため、ナポレオンは主戦場に戦力を集中させたが、
それに対してモルトケは鉄道を使える現在ならもっと軍を広く分散して進撃させられると考えた[130][131]。
またアントワーヌ＝アンリ・ジョミニの内線（敵に包囲される位置）有利論に対しても
鉄道と電信が整備されている時代ならば外線（包囲側）が有利であると考えていた
いや、もしかしたらお前のいってるのが
鉄砲や鉄道、電信が存在する世界観なのかもしれないが
たぶんここにいるみんなは剣と魔法のファンタジー世界で考えてるから >>436
新アニメ版なんて、電波障害で戦略コンピュータのデータリンクが絶たれて
リアルタイムの連携が取れないっていう今風のエクスキューズもあったしな そもそも、モルトケの理論で戦ったドイツは、みごとに東西から包囲せん滅されて負けたんだよなぁ
たぶん、最近ネットで読んだであろうＷＷ１の知識でドヤ顔したかったのだろうけど。 内線作戦って包囲攻撃を意図してる相手にそれを成立させない作戦であって
既に包囲攻撃されてる側が有利だなんて誰も言ってないよね >>445
ヤンが最初から艦隊を指揮していたら、一個艦隊が凹られている間に残りの二個艦隊が集結して、
多少は疲弊したラインハルト艦隊を順当に擂り潰すだけだしね。 >>448
それって結局どの時点で「包囲」とみなすかの違いに過ぎずいってること同じなんだけど >>450
あのね？ みんなは冒険者パーティーは敵の大群に囲まれたらどうするの？ その状況なら普通負けるでしょって話をしてたんだよ？
それを無視してキミの頭の中だけで状況を勝手に設定して語りだしても誰も肯定してくれるわけないでしょ
うんちく自慢がしたいのはわかるけどまずもっと周りが何を話してるのか聞きなさい 「５分と５分の条件を揃えるのが戦略だ
戦略を無視して戦術を論ずるなど
実際の戦争ではありえないことだ」（Byヤン・ウェンリー） >>451
ドラクエの最初の村の時点で包囲されてるじゃん
どっちの方向いこうがスライムだなんだがわいてくるわけだ
んで、お前は「敵に包囲されていたとしても戦闘状況にならないかぎり包囲されてない」って表現してるにすぎない 内戦・外線て幼女戦記で読んだ内容くらいしか知らんけど・・・・・・
あれって要するに東西南北に十分な空間があって、かつその空間内での
移動速度で相手に勝ってるってのが大前提だよね？
十分な空間的広さがなかったり移動速度に差がない場合、優位性がない
から普通にフルボッコされそうだけど >>453
その状態を包囲と定義してる辞書は捨ててしまえ
他人と違う辞書使うなら議論なんかしない方がいいよ とりあえず包囲されてると士気が落ちるから満足に戦えないので敗けでいいんでは？
一点突破しようにも後ろから殴られるから動けないし。 まず敵軍の飯に下剤混ぜるだろ？
次に味方に臭いが届かないよう離れた位置にうんこしに来る敵を撃破するだろ？
簡単に100対1が100回出来るだろこんな簡単なことも思いつかないなんて本当に馬鹿だなぁ なんというか、詭弁のガイドラインの見本だな
>>454
というか、「包囲する側より、される側のほうが移動距離が短い」という話
ドッジボールの外野と内野みたいなものだね。 >>453
あれは包囲じゃなくて、回り込まれた。じゃね？ >>457
下剤こそ使ってないけど同じ事をｗｗ１の塹壕戦でやってたスナイパーがいたな
敵がトイレいくために孤立したとこを狙撃してたっていう 包囲される時点で、兵力その他で圧倒的に不利な状態が殆どだけどな
奉天の会戦みたいに劣勢側が包囲して勝利するなんてのは奇跡みたいなもんだし、勝利したはいいけど前線指揮官がほぼ全滅して軍事行動が出来ないレベルまで落ち込んだりする
兵士の4割を失いましたが勝利しました、じゃあその後どうなるのよって話だよな >>453
ああなるほど言いたかったことが理解できた ドラクエの村って包囲されてるか？
どの方向に行こうが1マス移動するたび強制的に戦闘が起きるなら包囲されてるけどさ
村の周りの山に鹿が生息してるから、村は鹿に包囲されているって言ってるようなもんだろ 村の周りの砂漠にイスラム国の戦闘員が生息してるから村はイスラム国に包囲されているって言えなくもないしそうでしょ
ましてやそれが野生動物ではなく悪意を持って襲い来る敵ならなおさら
まあその場合は本来なら後背地である場所に敵が来てるってことを考えて包囲よりも周囲を制圧って感じだが 普段はニュース見て自己責任論述べてそうなのに
異世界に行くと途端に良い人になって自己犠牲を発揮し
お節介なくらい他人を助ける
誰かを助けようとして飛び出して本人は重傷を負って
その間に残り全員殺されちゃう話とか見てみたいわ >普段はニュース見て自己責任論述べてそうなのに
誰 日本人は自己責任論好きだからな
たとえそれが社会問題でも個人問題ということにして何もしない
実に優秀な奴隷である ＞誰かを助けようとして飛び出して本人は重傷を負って
＞その間に残り全員殺されちゃう話とか見てみたいわ
こういう逆張り意見はよく見るけど
問題はそれで面白い話が作れる（作っても本当に面白い）のかって言うのが最大の問題なんだよな ＞誰かを助けようとして飛び出して本人は重傷を負って
＞その間に残り全員殺されちゃう話とか見てみたいわ
これってなろう読者がもっとも嫌いなただの胸クソ鬱展開だろ >>469
情けは人のためならず(正しい使い方)
ヒーロー扱いされて金と女とチヤホヤされるのが目的だから タイの洞窟のスレとかだと見つかってよかったみたいなレスばっかりだったけど日本人は自己責任論好きって本当なのか。 まぁ、ナローシュの意味不明な責任論は定番のイラ展ではある
大抵は自分がやった殺人だが自分には責任はないという趣旨のでたらめだし 対外的には博愛主義で通してるからね
タイ人じゃなくて日本人だったら山で遭難して死んだ奴みたいに罵詈雑言吐かれてるわ スカドラおじさんってカンナエの戦いでハンニバルが変態的な動きで用兵した事実を知らんだろう スカドラはガイジだから周囲の行動を真似してるだけだよ
知能なんてないだろ 女奴隷より男奴隷の方が役に立つ筈なのだが誰も買わない 新潟で遭難死した親子は同情されてたしエベレストで死んだ人は叩かれたから普段からネットでヘイト貯めてるかの違いじゃない >>475
なろう脳のタイ人ならあえて奥へ奥へと進む
そしてよくわからない場所から最強になって出てくる まあ日本って基本的に村社会の陰湿さを持ってるからね。対外的には良い人だけど内には陰湿さを発揮する。
自分に欠点がある事を認めるけど、何とかできたはずだ、どうにかできたはずだって後付けて他人の欠点を認めずに完璧さを求める。自己責任も根っこは一緒。 対外的には〜っていうか単に自分の懐の関係ない人だからでしょ すっかりなんJから流れてきた政治厨が住み着いちゃったな 知ってるか
日本は世界で唯一差別が美徳な国なんだぜ >>486
しょうがないよ
コイツらは結局社会から疎外されて
小説家になるしか社会復帰できない連中だし 奴隷開放も欲求の現れだろうね
奴隷側に努力や意欲か見えないと
ナローシュだけではなく奴隷にも
自己投影してそうでイライラする
もうちょっとキャラクターとして立ててくれよな〜 >>489
だって日本は世界で一番奴隷が大好きな民族だし 異世界のいの字も関係ない話延々と続けててワロタェ…
もうこのスレ駄目だ つうても以前は異世界ネタにかこつけて延々知識自慢するスレだったし
このスレがまともだったことがあったのか？ >>492
所詮ここの連中もなろう民と同じ同じ穴のムジナってこった
お前もこのスレから卒業出来るいい機会だよ 日本は奴隷が美徳・好き【要出典】【誰が？】
単に奴隷登場モノが多いだけで奴隷マンセーなら、メリケン人は宇宙人憎むマンだらけだし、
エゲレス人は相手を疑ってかかる奴ばっかりだ。 まあリアルで「奴隷」と呼ばれるものが、日本には歴史上ほとんどなかったから、
空想の産物としての「奴隷」にある意味ファンタジーを感じるんじゃろ。
鞭でしばくのも綺麗どころが売り買いされるのもファンタジーなんや異世界なんや。
なお日本には下人とか下僕とか小作人とか奴婢とかそういう存在が（以下略） 日本で奴隷といえば、囚〜愛玩少女という有名なエロ少女漫画で都市の青空市で
白昼堂々と女児売買の競りをやっているというファンタジー明治を思い出した… >>469
金ない奴に他人の金銭問題は救えない
あり余る金があれば寄付したり偶々出会った誰かに恵んだり
無謀(に見えるよう)な挑戦に投資したりもできる
ナローシュもそんな感じだろう
まあ、子供を折檻する親を見てその場でぶち殺すような脳足りんな短絡さと
それでなぜか子供がナデポ即オチする意味不明な展開の方が問題 スレチは全員アンカ付けてくんねーかな
連鎖NGから漏れて鬱陶しいから ナロー民は異世界で性奴隷手に入れるの大好き。
そしてそんなものを商業出版社が競って書籍化。
よもまつだ。 >>503
お前つまらない人間だな
スレチこそこのスレのスポーツなのに それの女版で女ナローシュがショタ奴隷助けてってのは見ないな 奴隷ちゃんは人間扱いするだけで恋愛まで好感度稼げてチョロいとか思ってんじゃネーノ
人付き合いで考えたら、そこからニュートラルだろうに >>506
詳細は忘れたけどどこかで見た記憶ある
典型的なファッションヤンデレで新鮮味なかったけど >>506
女は男に地位を求めるからショタ奴隷より
ショタ王子とかのほうが需要があるんじゃない？
精霊の守人みたいに >>510
それだな
男向け＝奴隷を買ったけど支配はしない、けど慕われるので解放せず奴隷のままです
女向け＝権力には媚びないけど何故か王子様や公爵様または騎士団長様に庇護されます >>511
女作者ものも同じ傾向がある気が
例えば漫画だとハガレンとか主人公は国家錬金術師（超エリート公務員）じゃん？
なろーしゅみたいな勇者（強いけど無職）みたいなポジは女には認められないんだろう
女読者からすると逆にイラ要素なんだろうな >>478
これが韓国中国辺りだったら全員死ねばよかったのにとか
救助なんて必要ないのオンパレードでしょ
単に相手を見て態度変えてるだけだと思うわ
>>502
どうせチート能力持ちなんだし老若男女関係なく
他人に惜しげもなく使ってやれよと言うイラつく展開
チートなら何しても無謀にはならんよねというメタ視点で見てしまうわ >>512
無職ってほど身分は低くないが金の国水の国だと
主人公の姫の相手はただの技師だったな >>512
マギのアラジンとアリババはずっと無職だったし
柴田亜美の主人公なんて無職か主夫ばっかやん 女作者は比護対象、拠点。男作者は庇護者、冒険
て感じ。 >>515
あーみん懐かしいw
夏になるとパプワ君のセミの話思い出す 大高忍は知らんけど荒川は農家の娘、柴田は家族がエリートだから
そういうステレオタイプな男女を無自覚的に避けているのかもしれない
柴田は家庭のコンプレックスあったとも聞くし
性別より環境や個人差が大きいのではないだろうか
その逆で九州出身の尾田栄一郎はベタベタにジェンダーに縛られてる感すごい
進撃の巨人の諌山も九州だが比較的若いせいか
男女平等に戦ってエレンがヒロインとまで言われてしまったが >>512
その理屈だと最後エドが錬金術師止めんのおかしくねぇ？ バイセクシャルとかオカマの作者とかもいるかもしれないやん >>511
主人公が権力者にタメ口叩いて「ほう、コイツは面白い」みたいな感じで
後ろ盾を得るのって男向けのヤンキー漫画、スポーツ漫画、バトル漫画と
ジャンルを問わずすごくありがちな展開だと思うんだが？ 料理作った→美味い！さすなろ！→レシピ買い取らせてくれ
一度ならともかく唐揚げマヨネーズプリンと何度も同じ流れ繰り返すからイヤになるのよね プリン作って褒められるとか若おかみは小学生みたいだな >>523
ありがちだけど好き
その後に権力者が、あのバカを泳がせておくか…的な展開嫌い。
あいつならやってくれる。的な後ろ盾がしっかりヤンキーの能力を見極めてる展開大好き。 一つ二つのありがちな展開はいいけどほとんどどっかで見たような展開で構成されてるのは時間返せってなる >>525
若おかみは小学生のアニメ謎の良クオリティ >>524
しかもその手の展開、書く方も字数稼ぎ話数稼ぎで書いてるから、
そこから別の展開に発展する、繋がっていく、みたいなのが無い。
ぶつ切りぶつ切りの単発エピソードの羅列にしかなってない。 テンプレ構成で仕上げてるだけだからな
いくつかテンプレを選べば勝手に文章が作られるようなもんよ
プロットなんて最初から存在していないから、見せたいシーンをつなぎ合わせただけのゾンビみたいな作品ばかりが並ぶようになる
書籍化狙いだけのランキング作品でマトモにプロット組んでる作品なんてあるのか？ >>524
唐揚げは油が貴重でプリンは技術レベル次第…とか納得出来なくないけど、マヨネーズがないのは割と不思議なんだよなぁ…
マヨネーズ作りが面白かったのリゼロ位だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
