異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part173
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
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異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part171
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1528936029/
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異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part172
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1529654377/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 「Le monde en noir〜黒い世界〜」というファンタジーが
「膝に矢を受けた悪役令嬢、おっさんとともに世界から追放されそう。」に改名してる
これが営業努力という奴か おう。ギャグマンガとか見てもイライラして読めなくなる事もよくある。
それもこれも、全部現実のそういう連中（によるトラウマ）が悪いんだ。 >>701
俺も
特に名探偵モンクみたいな推理と悪意がない事以外人として終わってる探偵キャラとか最高にイラつく
それで命含めて大迷惑被る助手とか居ると倍率ドン 追放系って追い出される場所がクラスメートから勇者パーティーに変わっただけで
典型的ななろしゅものが殆どだよな >>676
デスゲームものあるあるに扱えもしない多数のキャラ（1クラス40人まるまるとか）出して
中盤ぐらいにそこらのモブ真っ青な方法で
大量脱落させるというのがあるね
個性もなくて漫画化などで絵がついてようやく区別できるぐらい
人物を絞るという事すらまともにできてない
これに関しては一時期流行ったバトロワパロ（オリバト）の方が全然いい 転移者のヒロインだと、大抵イケメン王子様・貴族様とくっつくのが馬鹿一展開で、もにょる。
「ふしぎ遊戯」（イケメン皇帝じゃなくイケメン庶民とくっつく）みたいに例外もあるけど少ない。
集団転移モノで、転移した20歳過ぎくらいのOLが同じく転移者で大成功したオッサンとくっつく話を考えたけど。
どうもOLがオッサンを好きになる展開にできなくてお蔵入りさせた。
オッサンのスペック
・転移者全員が持つ特典として若干の魔法や身体能力向上をフルに活かして冒険者として大活躍。
・頭が良く、同じく頭の良い転移者仲間を集めて世界の調査・研究・科学技術の再現を行って数々の発明・発見をする。
・そういった発明・発見と、冒険者として得た財宝・素材を活かして商売を初めて大成功。
・世話好きでヒロイン含む他の転移者の援助などをしている。
・顔はイケメンではなくフツメン、ただしにこやかで基本温和。
ヒロインOLスペック
・転移特典の魔力や身体能力向上はあるけど、モンスターと戦うのは怖いので冒険者になれない。
・転移特典で読み書きできるので、オッサンのコネで冒険者ギルドの職員になり、オッサンともしょっしゅう顔を合わせる。
・容姿は平均以上だけど、美人というより可愛い。家事などは年の功でオッサンの方が上。
オッサン転移者が地元民じゃなくて転移者とくっつく話を考えて、女側の視点から見たら見事に崩壊しただけだ。
タイトルは「集団転移のモブ子ですが、相手がオッサンってのはないでしょう」といったところか。 おっさんを事務側にヒロインを戦闘側にしておっさんを癒しキャラにしようぜ おっさんとくっつくとなると資産目的くらいしか思い浮かばないし、なろうを読むような奴は資産なんて無いから現実離れしすぎだもんな
そして、資産目的の女はゴミみたいなのしかいないから、イライラするだけ >>708
おっさんが高スペックの頼れる男なら、超優良物件じゃないですか
ただの恋愛相手ならイケメンかとかも重要だけど、結婚相手となると、頼れる男であるかどうかが重要だからね >おっさんとくっつくとなると資産目的くらいしか思い浮かばない
チート持ちの転移オッサンがハーレム築くなんて、よくある展開じゃないか。
件のオッサンだと、面倒見が良いのでヒロインＯＬ他転移者の就職や生活の援助をし、職場に顔を見せては「元気でやってるか？ 困った事はないか？」と尋ねたりする。
孤児院だの施療院だのを作ったり、インフラ等々の整備（街道整備・井戸掘り・堤防）に金を出したりもする。
町がモンスターに襲われたときにヒロインＯＬを助けたりする展開も考えてはみたけど、ＯＬがオッサンを好きになるようには思えなかった。 イラつく設定詰め込んだらなろうで簡単に人気とれんじゃない？ >>713
読者に対してＳＥＫＫＹＯでもかますか？
「現実世界でやる気の無かった奴が、異世界行って少々チートもらったくらいで大成功するかってーの」 既にそういうのあるじゃん。いつまでゲーム気分でいるんだよとか他勇者をこき下ろす盾とか >>697
能力も高くて技もめちゃくちゃ使いやすい有能な仲間が実はドS殺人鬼だったゲームがあったな つーか
「リア充が憎いイケメンが憎いエリートが憎い上流階級が憎い俺より恵まれてる奴憎い！憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎いィィィィィ！！！！」っていう憎悪と怨念が渦巻いてるのがナローシュだけど
最終的な目標はその憎いリア充エリートや上流階級の仲間入りをすることっていう自己矛盾の極みだけどその辺どう折り合いつけてるんだろうな 盾も最初虐げられて性格ゆがむ＋攻撃力がない以外は充分になろう主ではあるけどな 社交的で極めて普遍的な人間だと思うけど。
他はゲームから既に侵食されてるからどうしようもないが このすばも盾も二度目もナローシュがナローシュを馬鹿にする感じがアホくさ 最弱系ナローシュ
手持ちの組織とゲームマスター能力で無双 >>715
「異世界はお前らのお母さんじゃない」
こうだろ
＞憎悪と怨念が渦巻いてる
それはお前自身だろーが>>719 >>725
図星突かれたのか知らんが
必ずそうやって、お前の方だってとかいうよななろうオタって
あいつの方がもっと悪いことしてるからとか言って貴族やDQN勇者を斬り殺すのとやってること変わらんもん >>215
そもそも神様転生ってのが違和感しかない
ただ転生するだけならともかく
たかだか一般人が間違って死んだ程度でチート能力与えて転生させる価値があるのかと
転生者がそのチート能力で他の奴殺しまくったらそいつら全員転生させんのかね神様は ずっときになってたけど
なろう主って
「その道のプロたちが困難だったり予測不可能の未知な敵とか状況に対して、それでも今までの知識や技術をベースに対抗策を考えて戦わなきゃいけない」ってことと
「とにかく舞台に上がって我流で実戦さえ積めば面倒な基礎練習だのなくてもだんだん飛びで成長して誰でも強くなれるに違いない」っていうのをごっちゃにしてるよね
何なんだろうな、負け犬根性沁みついた性格や病的なまでに臆病な癖に、そういう一面に関しては、その自信は一体どこから出てくるんだっていう無根拠さ >>728
金もなくて生まれも悪くて顔も良くなく、頭も悪いし学歴もない
おまけに性欲と暴力欲求だけは異常に強いなんていう鬱屈した危険人物にチート与えるとか
麻原彰晃にサリンプラント寄贈するようなもんだ 浦安鉄筋家族の作者が描いていたギャグ漫画で、
ケンカが滅法強い主人公がルール内の戦いで柔道部の主将倒して主将になったけど顧問の「お前には基本が欠けている」って言われて足払い一発で失神、
「お前ら何で受け身も取れないようなカスを主将にしたんだよ」って嘆くシーンがあったな
なろうでは武道どころか木刀すら握ったら事の無さそうな主人公が教本すら無いのに我流で最強になるけどねｗｗ 「その道のプロたちが困難だったり予測不可能の未知な敵とか状況に対して、それでも今までの知識や技術をベースに対抗策を考えて戦わなきゃいけない」
「とにかく舞台に上がって我流で実戦さえ積めば面倒な基礎練習だのなくてもだんだん飛びで成長して誰でも強くなれるに違いない」
だからこそ、上記二つを解決できる個人の才能や努力を超越した、上位存在（神様）からのプレゼント（能力・スキル・才能）をもらいましたよ〜
って前置きして「あれなんかやっちゃいましか？」をしてるんだろ
「負け犬根性沁みついた性格や病的なまでに臆病な癖」ってマイナス面は転生・転移前のイジメだのニートだのコミュ障って名残で
謎の自信は、神に選ばれた・（転移・転生の過程で）才能・スキルを得た実際他を圧倒していた等で
認証欲求、上（神・王・貴族を認めさせた黙らせた）、中（同乗者でも上位・圧倒的）、下（過去の経験から自分より下ができた安心）辺りが原因じゃね？ >>723
盾の場合は他が自分のやってたゲームと誤解してんだよ
あと同じ地球人じゃなくて違う地球から来てたので会話が噛み合ってなかった
このすばはそもそも主人公がバカにされてるがただのバカではなくとんでもない大バカだった話
なろーしゅはむしろ救いようがない様にしたりさすなろで無理矢理褒め称えたりだから変化球型だな 仮面ライダーはイケメンでリア充だから仮面ライダーになれるのが不公平だとか
コードギアスみてルルーシュなんて恵まれてるからテロリストやっても勝てるんだとか本気で言ってるような連中がなろうオタだぞw
常識といたって通用しねーよw >>735
そういや悪役令嬢系だの読んでるタイプのブス連中が、ギアスのシャーリーをみて
「彼氏の本質なんてわからないでうわべだけ見て惚れてる軽薄な悪女」呼ばわりしてたけど
「17歳やそこらの女子高生に、彼氏が実は廃嫡された王子で妹を助けるためにたった一人で
裏ではテロリストとして反政府組織を糾合して世界の半分を統べる国の軍隊と苛烈な死闘を繰り広げてます、なんての察しろなんて方が不可能だろ」とか言われて
発狂してたやりとりをﾋで見て笑った記憶がある >>693
一応、追放ネタ自体はアダムとイヴの頃からある古典のメジャーネタなんだけどな
タイトルの方も楽園追放とか追放選挙とか悪くないし
なろう系が合わさる事で、ミカンと歯磨き粉のように嫌ーなものに変質してる気がする 有名な戦略・戦術を使って主人公側が快勝する作品はたくさんあるけど本に載ってあるものをそのまま落とし込んでそれでドヤ顔してるのが多すぎると思う そこまで威張れるほどの知識ってわけじゃないし
それに地形とか宗教とか経済状況とか、魔法があるならそれを使った戦略とかもあるはずなのに諸々の要素を考えず知識披露のためだけに使われてる作品が多い
戦記を書くなら幼女戦記みたいにワクワクするようなことをしてほしい 破壊の御子だったかな？
元ネタの策をアレンジしつつ、実際にやった後の葛藤とかもしてて中々良かった気がする てか学園でのルルーシュ・ランペルージの顔も間違いなく本質の一つだよな
人間なんていろんな顔があって当たり前でそこをちゃんと描けてるとキャラに厚みがでる 初出の小説で人気出た展開があっても
大量にフォロワーが出てくるせいで
イラつく展開にクラスチェンジしてしまうんだよね >大量にフォロワーが出てくるせいでイラつく展開
マンネリとかワンパターンとか馬鹿一とか、同じモノしかない故のイラつきだね。 最弱スキル系もゲーム世界転生or取り残されも追放系も、最初に考えついた人は偉かった。
バカの一つ覚えのフォロワーのせいで功績がなかなか見えなくなってきているが。
（というかフォロワーと違って先駆者はシリーズ重ねてむっちゃ売れてる感じ） 「新しいアイデアなんてない、新しい組み合わせがあるだけだ」という言葉の通り、
設定はよくあるネタでもそのネタの解釈のしかたとか、あるいは発想の転換みたいな部分でずいぶん化けるんだがなあ。
あと筆致。巧い人が書けば凡作でも光る。 組合わせや調整を手抜きしてる作品が溢れてるのが問題だと思う
更新頻度上げ優先で伸びなかったら
捨てて新作書く数撃ち作者もいるし ＳＦ＆推理作家のアイザック・アシモフ曰く
「小説を書くには、知識の断片を多く持ち、それらを組み合わせる事」なんだそうな。
誰もが知っている竹と、さして珍しくもない設定の植物生長魔法と、戦でよくある敵軍が駆け抜ける平原、
これらを組み合わせると、「突如生えて来た竹林による軍隊の総崩れ」が起きる。 最近の日刊なんて人気キーワード組み替えただけみたいな作品がごろごろあるからな >>719
マサツグ様やスマホ太郎あたりからはほんのり漂ってたけどそんなに渦巻いてるキャラいるか？ >>730
文字通り基地外に刃物じゃあないですか。
現実はヒキニートに武器与えても無差別殺人が関の山だけど、ナロー作家達は英雄に仕立て上げる。
スゲーな。頭の中が。 ちょっと前の作品の中には、完全にダークヒーローなやつも結構あったのにな
主人公がラスボスの立ち位置で、決戦の時にヒロインの王女が怪我したからってラブコメ始めた勇者の目の前で王女の頭を踏み砕いたりとか
考えてみると、1年ちょいくらい前はそこそこ見かけた人類抹殺作品はどこに消えたんだ >>752
なろうがやるとそれはそれで気持ち悪いな なんかイキってそうだわ ありふれはクラスメイトと合流して慣れ合い始めたのが残念だった >752
週間ランキング
74位「収納魔法都市〜お前らみんな底辺に落としてやる」
85位 復讐を希（こいねが）う最強勇者は、闇の力で殲滅無双する フィクションにまで不快を求めないから合わないのはスルーするんだろう >>752
ダークなだけでなんもヒーローじゃねぇな
ダーク(ダーティー)ヒーローとヒールの区別が付いてない奴の作品はダメだな
ピカレスクの書き方が分からずヒーローと同じ扱いするから胸糞にしかならん ダークヒーローの典型例といえば、バットマンやパニッシャーとかやろ？
ナローシュにこの手のタイプのキャラっていたっけ？ ダークでヒーローじゃないけど正義の味方（かも？）というのなら書いたな。
悪党を次々に捕らえて（人々を救い）は人体実験に使って医学の発展に役立てる。
元ネタは魔界都市のメフィストや解剖医ジョン＝ハンターな。 「ダークヒーロー」って言葉自体定義が曖昧な気がする
ウシジマ君とかダークヒーローってネットやテレビで紹介されたりするが、
あれをヒーローと呼ぶのは違和感あるって人も多いだろうな ダークヒーローって目的は正しいが(少なくとも読者が共感できる)
それを達成するためには非道な手段も辞さない主人公ってイメージ お前らが書いてるのはアンチヒーローとかのほうじゃね？ >>762
自分もどっちかというとアンチヒーローだと思うんだけど、
公式で「ダークヒーロー」と言ってる（漫画の帯とかに書いてある）
また上でも書いたけどメディアで紹介されるときにダークヒーローって言われてんだよなあ
https://natalie.mu/comic/news/20176
>ワルカッコイイ！オトナファミでダークヒーロー特集
>真鍋昌平「闇金ウシジマくん」の丑嶋 アンチヒーローとダークヒーローって基本的には同じでは？ >>767
日本語にすれば反英雄と闇英雄ってなるから、
アンチヒーローの場合は、アンチ対象となるヒーローが別に必要だけど、
ダークヒーローのほうが意味は広いかな
でも、暗黒主人公みたいな意味でダークヒーローって言葉を使われるともやる リア充の男が嫌われるのって可愛い女の子にモテてるからじゃなくて
上から目線で説教かましたり人をバカにしたりするからだと思うんだけど
なろう主に爆発しろと言われてるリア充ってそんなことしないよね
そういうのはなろう主がやってる >>767
ダークヒーローは違法な手段で自分なりに正しいことを成す(捕まれば処刑される)
アンチヒーローはのび太みたいなヒーローらしくない主人公(捕まったら泣き叫んで命乞いする) みたいな勝手なイメージがある >>767
ダークヒーローは自分でも悪いと思ってる事を良い事する為に行う
アンチヒーローは世間で良い事とされる価値観が良い事と思えず
なんでそんな事に従わないといけないのかと反発する
こんなイメージ ヒーローって結果として人を救う行為をしている人の事を言うイメージだな
だから女だけど恨み屋本舗も一応ヒーローの部類
ウシジマくんは多分ヒーローではない
なんとなくだけどダークヒーローは正しい意味での確信犯、
アンチヒーローは誤用の意味での確信犯って感じだわ
恨み屋さんはたまに依頼人にもおしおきするが後者の方 いまやってる戦隊がアンチヒーロー対ヒーローって感じかな スーパーマンがヒーロー。公明正大で博愛主義。法を守り人々を守る。自由とアメリカンウェイの体現者。
バットマンがダークヒーロー。闇に隠れて正義を行う。時には違法なことも辞さない。
パニッシャーがアンチヒーロー。正義？ 違う、復讐だ！ しかしそれを英雄と見做す人達もいる。 ダークヒーローはヴィラン所属でいわゆる敵の敵
アンチヒーローはランスみたいなのってイメージ
なろうじゃどっちから話が進んでもやる事全く一緒だけど ヒーローとダークヒーローの違いって公な法律や規律を守るか、自分で決めた規律(大衆に歓迎されるかは別として)を守るかの違いじゃね？ ダークヒーローとアンチヒーローに明確な差別化はされてないようだが
既存のヒーロー像から逸脱したのがダークヒーローでヒーロー像の逆張りしたのはアンチヒーローではないかと思う ただの悪役主人公がダークヒーローとかアンチヒーローと呼ばれるのが大っ嫌いだ
ブラックジャックやダーティーハリーみたいなのだけは認める ウィキにあるアンチヒーローの姿がコレな
これだけ見れば、該当するなろうキャラはいっぱい居る気がするから不思議だ
これが箇条書きマジックか
自分自身の目的を達成するためには、手段を選ばない。
復讐を目的とし、自身の行為が悪行であると理解しながら、非合法な手段を採る。
社会から求められている正義を成すために、非合法な手段を採る。
性格が人格者とは言い難い。
行動様式に人格者とは考え難いものがある。
法律や社会のルールよりも、自分自身で定めた「掟」を優先し、「掟」に従う。
外観や能力が本来的には「悪」に属するものを源とする。
行為も目的も悪であるが、一部の生き方などが読者や視聴者の共感を呼ぶ。
ストーリーの主たる部分で称賛される行動を採るが、普段は侮蔑されるような行動をしている。
現状の体制が良い物だとは考えておらず、反体制の姿勢を選択する。 ちなヒーロー、以下の二項目だけでなろうからは該当する者が消滅する模様
正義のために見返りを求めず、自分の危険を厭わない強い道徳観。
自分の能力に対する責任感、職業的使命、犯罪に対する怒り、正義感による強い信念など特別な動機。 ウシジマくんがダークヒーローとか宣伝されてた時は、このキャッチコピー考えたやつ絶対原作読んでないだろって思ったな >>734
盾の言動がいちいち他の勇者の思考をゲームと認識させようとしているんじゃないかというものだったからな
槍直しの勇者はきちんと順序よく丁寧に誤解といていたが
あと救いようがないナローシュってレアじゃね？
無理やり誉めるのもあるしボールに私はナローシュじゃないよと書き込んで投げたど真ん中ストレート？ >>779
ヒーローって呼称が他者からの評価とすれば
当人の行動した動機が善意か悪意か無意識かは関係無くて
その結果がその他者にとって都合が良ければヒーローと言われる。 >>719朱元璋みたいに成り上がっても上流階級への憎しみを維持してるのって珍しいのかな
たいてい満足して取り込まれちゃうよね 借り物の力である事を自覚して慎ましく生きようとするが、度重なるトラブルに対処するため否応なく能力を使用してしまい
目撃者たちの証言で「さすなろ！さすなろ！」と称賛される日々に・・・
ナローシュ「顔あわせるたびに町の人から二つ名で呼ばれたり恥ずかしい呪文詠唱ばっちり暗記されて近所の子供たちが真似したり・・・ああああああああ！！」
こういう主人公って面白いか？ 変に開き直ってる奴よりは愛着もてそうだが・・・ 大陸人はパワーが違うからなあ
最終的に和解してしまう島国の人とはやっぱり違う
汚職でも100億のうち1億をがめるのが日本の汚職
100億のうち90億をがめるのが大陸の汚職 ギャグよりならいける、変にシリアス混ぜようとした瞬間に壊れるだろうけど 知識チート内政で軍拡するなろーしゅ多いがソ連みたいに崩壊するだけでは？
ってイラつくわ どちらかというと余裕の無さの方が気になるな
負ければもちろん、一度戦うだけで建て直し不可能になりそうな精鋭主義 経済が上手くいってるなら軍拡はすべき
金がないならやめるべき > 都市の防衛施設を改築し増築することは費用がかかったが、軍事的な抑止力に
>なるだけでなく通商にも好影響を及ぼしたため一種の投資と考えられていたし、
>封建領主は自らの威信のために熱心に要塞を強化しようとしていた
>
>
>そんだけ
って軍事板の人が言ってた >>791
知識チートのチートな部分って
経験もノウハウも無しに型にむりくり嵌めただけの応用力ゼロの知識なのに
何故か都合良くいくところだと思う 過度に賞賛されることを恥だと思わない気質は最近の日本人に見られる傾向
毎日TVをつければ日本凄い番組ばっかだもの
そう言う意味でナローシュは現代の気質に合っている >>790
エムゼロってジャンプの？
あれ好きだったけど、読者アンケで受けが悪かったせいか
唐突なエロ回入れたりした挙句打ち切りになったんで、ムカついてジャンプ購読やめるキッカケになった >>795
昔読んだ作品で
主人公の隣の領に木材の保存がしにくいかなんかで使い物にならないと思われてた森があったんだけど
主人公が最初に木を見たときは日本で見たのより何倍もでかくて本当に同じ種類の木なんだろうかと驚いてたのに
日本で見た加工方法をそこの領主に取引材料として提示してたのは試しもせずに失敗したらどうするんだろうと思った >>797
エロコメ路線の人だからエロは元からだぞ
そして打ち切りは作者の方がギブアップした希有な例な
その前後の連載も同様の理由で終了してる >>799
へー、そうなんか
まぁあれでジャンプ卒業出来て良かったわ >>732
実際問題、剣道は対人かつ相手が防具をつけていないことを前提としてるから、やってる奴がモンスターや動物相手に有利かっていうと案外そうで見ないと思う
というか多分対人ですら剣道2年と実戦2年だと実戦の方がはるかに強いしモンスター相手なら更に差は開くと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
