【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 655冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で
前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 654冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1529654685/ のび太くんを押し倒して断られたら
断られる前の日に戻ってエンドレスで押し倒すジャイアンって
ちょっと怖いです 序盤で、フリーダが幼女の頃からもう愛人契約決まってるっていう話で衝撃を受けたんだけど
読み進めるうちにどうでもよくなってきたのはなぜだろう。
下剋上して助け出してあげるんだろうとか思ってたが別にそうでもなかったんだな。 >>898
フリーダが作者さんの妹がモデルと聞いてたから
絶対に助けると思ってた 本人がいいと思ってるだろうし実際ヘンリックは相手として悪くはないだろ >>898
フリーダ将来の為になる契約だからじゃない？
お互いWin-Winだしちゃんと貴族側も契約守って魔力調整してくれてるし
むしろ貴族側が無心してる位の立場なんでー
まず不幸になる感じがしない >>903
大変結構
そろそろ刊行情報分けないと、見にくかったり制限に引っかかったりしそうね >>899
夫人になれたのをフリーダが望んで愛妾になるって言ってるのに何から助けるの？
ヘンリックならフリーダ実家を無下にしないだろうし
平民と結婚しても子供出来ないだろうしね >>903
あり存
>>911
貴族と繋がりがあれば商売でも有利だしね >>911
フリーダは下級よりは上(中級には微妙)の身食い(圧縮修得無し)で
下級のヘンリックとなら子供も十分見込めるぞ
第二夫人とかならずに愛妾になったのは、子供の継承権でもめないためだし >>913
平民相手では子供作れないって言ってるんだから逆説的に
ヘンリックとフリーダは子作り可能って話をその人してると思うんですけどぉ 現実世界でも女性が男性のパトロンの力を背景にお店経営していたりするものね
こっちはパトロンに金を出させるのが通常で本好き世界みたいに男性に金を提供するのは珍しいかもしれんが
まあがちがちの身分社会で上位相手の商売するならそういうのもありだろうね >>914
あぁそういう意味か。読み間違ってたわ。指摘サンクス
ヘンリックが平民（フリーダ）と結婚しても子供出来ない、じゃなくて
フリーダが平民と結婚しても子供出来ない、なのね
上の行がヘンリックだったから下の行もそのままヘンリック主語で読んでたわ >>915
誤が悪いとかまだ言い訳に使ってる的外れな本好きアンチを擁護する奴の方がおかしいだろ常識で考えろよ >>919-920
誤が悪いとか言ってる本好きアンチをおめーも成敗すりゃいいんだよ。やらないなら本好きアンチのごまかし自作自演。これでアンチ擁護一辺倒で何も発言せず単発が消えるなんてありえないからね
どっちも悪いなんて本好きアンチを擁護するような論理なんて本好きアンチの言い訳でしかねーからな 新スレで聞くよりいいのかなと思うのでこのタイミングで聞くのですが
あの偽テンプレ？のコピペはヴィルがひどいのは作者様の公式見解だぞいい加減黙れ！というヴィルアンチの人がやってるのかと(始めは)思ってたんだけど逆なの？
お前らが言うほどヴィルはひどかないぞドヤァっていうヴィルファンの人がやってるわけ？
私は完結直後に読み始めた口でヴィル信者全盛期を知らないのでアンチヴィルの書き込みが過剰攻撃というか今そこにいない敵に対する攻撃に見えてしまうんですが一連の作者様の見解をヴィルの擁護と読むというのも大概ひどいと思います 最後まで読んでヴィルのことをどう思ったかによる
全てはあなたの感性しだいです
人の意見は求めてはいけない >>922
コピペ貼ったやつに意図があるとしても本人にしか分からないが、作者の見解はひとつでしかない
アンチヴィル書込みするのはヴィルアンチという言い方がやや不適切で過激派ヴィルアンチという方が正しいとも言えるし不自然攻撃に見えることも多いかもしれない
他のなろうスレとかでもアンチほどヴィル叩きにこだわっているからね。アンチは読み込みが足りないとはよく言われているし、コピペもその扱いだとは思えるが実際読んでないアンチも大勢いたんだし
作者見解「ヴィル下げではない」叩きではないことから（過激派な）ヴィルアンチもヴィル厨も本好きアンチも作者見解によって討伐完了とも言える
それをヴィル擁護と言うヤツもいるのかもしれないが、擁護でも何でもなくありのままのヴィルなだけであって擁護には当たらないとも言える ふと思ったんだけどエグランの大まかなモデルってロシア最後の皇女アナスタシアだったりするんかな
家族皆殺し アナスタシア一人逃げおおせて生存説があったこと
旦那の名前がアナスタージウス、エグランの本当の出自は一握りの人たちしか知らなかったし（少なくともエーレンは知らなかった）
既出ネタだったらすまぬ >>925
追い詰められたアンチが誤が自演したと偽ることに飽き飽きしてもらいたいものだなあ >>922
あのコピペはもともとはこのスレでヴィル信者が暴れたときに
お前の言ってることは間違ってるから作者さんの公式見解を100回読んでろって形で貼られてた
そういう作者さんの見解と一緒に変なのをスレの最初に貼ってる人の意図は分からない
ヴィル信者の酷い男性読者が一時期暴れてたんですよ、このスレ >>928
ヴィルハーレムはそもそも読んでねーヤツだろ 「ヴィル信者は読み込みが足りない」って、何回言われてたことか アレクサンドリアが平民の識字率と教育水準高めたらいずれランツェナーヴェみたいに
対貴族兵器開発して下剋上されそう >>922
ヴィル信者でない奴が貼っているのに必死でヴィル信者がやっていることにしたい奴が暴れているってことだろ普通に考えて
貼られて嫌がる奴は該当者一人なんだからスルーして触らないこと >>931
まさに本好きの下剋上だねw
と言っても日本みたいにアレキ領主一族をトップに据えたまま栄えるかもしれんけど
日本も江戸時代なんか世界で類を見ない平民の識字率だったからね 作中にもあるように、魔力がなければ領地が成り立たないんだろ?
貴族なしでは直ぐに詰んでしまう
それとも貴族や身食いを奴隷にでもするのかな? >>931
その場合魔力持ちを電池奴隷にするってことだよね インフラ維持に魔力は必須だし
それが起きた時にはじじさまがどういう対応をするのかは気になる >>928
元になった作者様のコメントは割と最近ですよね？ その頃にはもう私もこのスレの住人だったと思うんですがこのアンチはヤローだなと思った覚えはない…
しばらく前に聞いた半値さん第一夫人で地雷さんは第二夫人で子供できなくても半値さんの子供育てさせればいいとか言ってるのがいたって話ならこれはヤローの発想ではないと思います
唯一これはヤローっぽいなと思ったのがついこの間｢努力してるところなんか見たくない結果だけ欲しい｣ってのに応えるのがなろうファンタジーなら本好きはなろうファンタジーじゃないね〜と書き込んだら
｢うるせぇヴィル殺とか言ってる連中が！｣みたいな反応があったとき
ヤローのヴィル信者はヴィルと自己同一化してドラえもんがうちに来てこれ最強じゃん！と思ってたのになんでのび太の方に行っちまうんだよぉ！とキレてるリアルジャイアンだと思うけど
女読者がなんでこのキャラに入れ込めるんだろう？と不思議に思っていたら｢出来の悪い子ほどかわいいモンペ｣と解説してくれた人がいてだいぶんわかりやすくなった
今生き残ってるアンチの大半少なくとも多数派は女毒者じゃないかと思います
(アンチではない)女読者の方に異論があればぜひ伺いたいです じじさまって平民の存在は感知できないみたいだし
貴族が同じ貴族を魔力電池にしても放任しているし
平民が貴族を魔力電池にしてもスルーじゃないかな
介入したのは外国の魔力持ちが着ても殺すな受け入れろってだけだし
そもそも何百年もツェント候補が自分の前に現れず
国の礎が枯渇しかけているのに
自分からアクション起こさなかったくらいだよ
どれだけ待ちの姿勢なんだ アンチはアンチだと思っているので特別に男だとか女だとか意識することはないかな
しいて言うなら男にも女にもアンチはいるじゃろって感じ >>937
じじさまは木だから動けないんじゃ？まあ、魔力が枯渇しかけてるせいもあったかもだけど、ローゼマインがある程度供給した後なのに、神様達にオーバー祝福されて苦しんでるところに近づけなかったわけだし >>939
いや物理的に移動するんじゃなくてアクション起こすってこと
魔力持ちの夢枕に立って預言するとかも無理なのかな
でも少なくとも全属性持ちは始まりの庭に現れるんだから
その時に文句つけることはできるよね >>926
エグのモデルがアナスタシア説は出てないよ
クラッセンがおそロシアというのは何回かでてるけどその説面白いね
ところでアナスターシアを自称していた女性のDNA調べたらロシア皇帝一家とは
縁もゆかりもなかったことが分った話は面白かった
いつの時代も殺害されたはずの貴人は実は生き延びたというロマンに
共感する人は多いんだな
だからこのスレでエグは実は偽第三王女説を唱える人がでるｗ
エグが母親そっくりと書籍ででたし否定されちゃったけど >>936
あのヴィルコピペのあとに貼ってるコピペを作ったのがヴィル信者
ヴィル信者はそこを隠したくておそらく一緒に貼ってる
誤なんかはおそらく男だけどヴィル信者はみんな男って話をやたらしたがるのも
多分女ヴィル信者がやらかしてたことを隠したいヴィル信者
この話すると多分自分のことを支部のなんとかだなとか攻撃し出す人でると思うけど ヴィル信者が隠れ蓑にヴィルを貶すことになる作者のコメント貼るわけないだろ
ヴィルなんてどうでもいいと考えている奴しか貼れんよ やっぱり出てきてる
あのコピペのやつ元々ヴィル信者の荒らし？って言われてキレたし
他の人たちから反発受けた原因はマインはヴィルとの婚約受け入れてたとか言ったことだからな
ついでにヴィル信者がヴィル死ねとか自演やったって歴史もある >>943
そこだよなぁ無理があり過ぎる
少なくとも埋め1113とやらが全部神殿長…じゃないヴィル信者のせいにしているようにしか見えん その埋めさんは全く原作読んでいない作品そのもののアンチだから
スレ荒らすためにヴィル信者とスレ住人を戦わせようとしているんだろ
その思惑に乗るなよ そもそもヴィル信者である誤が貼ってる時点で作者の見解をヴィル信者が貼るわけないは否定されてんだよなぁ コピペさんに批判的なこと言ったら埋めなんとか認定されて
レス捏造してコピペ入りさせられたから騙されるなもへったくれもないわ >>938
ヤローのアンチが暴れてたって話が時々出てくるけど話聞いているとどうもヤローの仕業とは思えなかったりするのでヤロー読者に偏見がある女読者の人？とヤロー読者としてはもにゃるんですよ
私はヤローとしては割と女性向けの作品読んでる方だと思うんですがなろうに限らず漫画なんかでも一般に女性向けの方が一人称度合いが高くて主人公以外に入れ込むのは難しいと思うんですけど…
ヤロー向けの作品でもヒロインキャラが複数いる場合にどのキャラが好みかで派閥が別れたりすることはあるから女主人公目線で読んでどのキャラがメインヒーロー(に相応しい)かで割れるっていうのはわかるけど
本好きの場合ルッツやベンノまではわかるとしてどういう読み方したらヴィルってことになるのか…
ただ私の場合ヴィルをはさんであまりにやかましい議論になるからやんなっちゃったんであって初読の頃は特に嫌いなキャラじゃなかったんですけどね
変なファン＆アンチファンが着かなければジル程度の人気あるいはムレンロイエ様的な人気が出てたかもしれない…と思わなくもない？ その誤であるって主張しているのも埋めさんだけだし
>>947の説が一番説得力ある
ってことで以下スルー推奨↓ まさかそこまで原作読まずに頓珍漢なレスはしないだろうと思って過去ログ確認してみた
スレ650冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527160227?v=pc
これは酷いw 確かに原作全然読んでいないぞこいつw んでヴィル信者っぽいレスも探してみたが
>図書館自由にさせてくれるならヴィルとの結婚でもおkってのが
>地雷さんのスタンス
これがあるからヴィル信者だ！誤だ！って主張なんだね
こいつならそりゃ作者のヴィル批判も平気で貼れるし
なるほど埋めさんだけのヴィル信者や誤認定って言うのも納得した マインは本さえあればどんな環境でも何も思わないわけじゃないよ
↓
マインは本なんてどうでもいいなんて原作読んでない！
これは正直ないと思ったわ
窘めたら自分も自演扱いで煽られたし >>955
少なくとも過去ログ見る限り
原作読んでいない人が地雷さんの本好きを軽視し過ぎたレスを連発して
（偽テンプレ引用するなら
・地雷さんにとっては本はオマケ
・図書館を餌に求婚されても動じない程度
・レス兄の求婚も図書館に釣られたんじゃなくて優しくされて揺れただけ
・保護者も別に図書館狂いを心配していなかった
・王族もそんなに図書館好きと知らなかった）
原作読んでいないだろうと原作引用して叩かれた後に
マインは本さえあればどんな環境でも何も思わないわけじゃないよと方向転換して
それなのにマインは本なんてどうでもいいなんて原作読んでないって批判された酷いと
自己弁護しているように見えたよ そもそも偽テンプレの引用部分の発言が本当にあったって言うのが信じられない
過去ログ読んでも目を疑った
マインは本さえあればどんな環境でも何も思わないわけじゃないなんてレベルの読み込みじゃないだろうに >>926
エグは貴族編開始当初それほど重要人物の雰囲気はしなかったが、本編どころか外伝にも登場回数は少ないのにかなり印象が強い人
かなり細かい設定が組まれているだろう
実在したロマノフ帝室皇女が本当に虐殺を生き延びたかどうかは不明だが、映画にもなってるし設定は模したかもな
一方アナスタージウスはやや古臭い一般的な男性ドイツ語名
エグが金粉に嫁いでいたらエグツェントルートもアドル姉離婚もないだろう
ロシア皇女アナスタシアとオッさんっぽい名前アナスタージウス重ね、エグの運命の相手に第二王子アナスタージウスを誕生って考え方は面白いと思う 人の世界でトップまでのし上がったら、次は神に理不尽な目にあわされないように、
神より上を目指す神編とかはじまったらつまらなそうだなw
ああ、まだ他国があったか、まずはそっちを描いてほしいものだ。 流れ読まずに埋めがてら吐き出し
作者様はポツポツ呟いて下さるので関係する方に大きな被害はなかったのかなと安堵しているんだけど
今までコンスタントに更新していながら先週から反応無い作者様方が心配すぎる
せめて無事でいれば良いんだけど寄付ぐらいしか出来ない
出版業界的にもどれくらい影響出るんだろうか いきなり猛暑だから作者さまは体調の方が心配…普通に健康な人でも落差と暑さで体調崩してもおかしくないし >>940
図書館から始まりの庭に行けなかったフェルに
メス書のお前の持ち分の方が少ないんだから市ねと伝えたわけだから
何らかの伝言機能は持っている筈なんだよね >>962
一回行って入れなくて、その後行ったら死ねって言われたんじゃなかった? >>931
平民と貴族の最大の戦力差は騎獣で空を飛べるかどうか
その違いのせいで平民とはディッターできないとダンケルも嘆いている
対空兵器を開発できなきゃいつまでたっても平民は勝てない
そしてアレキでは魔力無し素材を調達できないので対空兵器も魔力防御で弾かれる
もちろん兵器の威力や魔力量によって結果は変わってくるけどね 無魔力素材がチートだっただけで、魔力ガード（御守り）は無敵だよなぁ…
フェルディナンド設計とはいえ、無魔力の平民用でも魔獣の頭を爆散できる威力が出せるんだし >>960
介護系の人と一緒に飲みに行った時の話題だけど既にもう熱中症で倒れる人が多いみたいね
仕事に追われて体調管理をミスって倒れないか本気で心配になるわ
>>965
あのお守りはとても強力だけど製作時の１個あたりの魔力消費が１ダームエルくらいありそう
地雷さんが制作してるからプライスレスだけど、金銭で取引される場合には１〜２小金貨とか言われてもおかしくないんじゃないだろうか
フェルが本気で制作した虹色大魔石の護石なんかだと素材集めの段階で大金貨が飛び交ってそう >>966
確カニ
マインさん視点だと基準がおかしいからよーわからんw
そういえば水の属性がない下級はヴァッシェンすら多用できないんだっけ？ >>965
あれ、ローゼマインが改変してなかった？発動条件だけ変えたのか、人混みの中で発動する可能性考えて威力も変えたのかが解らないけど >>966
> あのお守りはとても強力だけど製作時の１個あたりの魔力消費が１ダームエルくらいありそう
1ダームエルで作れるものなら、あのレベルのお守りがもっとゴロゴロ存在するだろう。
多分、上級貴族でも作るのにためらうレベルの魔力が必要なんだと思うぞ、あれ。
魔力的にも製造コスト的にも。 >>969
まあフェルディナンド基準で作ればその状況でも可笑しくないだろうね
ハルトムートお手製の爆発スリング弾ぐらいのイメージだったけどあれ１個作るのどれだけ魔力が居るんだろうか
あとは全属性で作る場合と１〜２属性のみの場合の効果も考えると
同じ性質のお守りでも全属性じゃないと意味がない場合には普及しない可能性もあるかなって思うな
属性が合わないと発動しないって事はないだろうけど 1ダームエルの基準がはたして求婚前か後か、それが問題だ
実際、圧縮ダームエルは下級女子と結婚できないレベルになったわけで そういや内政系のお話の割に単位に関する設定が少ないね
記憶にあるだけだと日時と金くらいなもんだし
金にしても初期でちょこっと単位が出ただけであとは貨幣名ですますし
地雷さんが説明するときもこれっくらいとかアバウト
ヨハンの細かさはどこいったｗ 魔力の単位はダームエル
知力の単位はアンゲリカ
狂信者レベｒ…忠誠心の単位は、エックハルトかハルトムートか >>975
きょ…忠誠心の単位はハルトでいいんじゃないでしょうか アンゲリカを知力の単位にしたら一部でインフレが発生する可能性が…むしろ、忠誠心の単位の方がよさそう
ハルトは信仰心の単位でどうだろう ただし、1ハルトが大きな単位で通常は1/10ハルトとか1/4ハルトというような単位となる ハンネ五年生読んだんだけれども、本編がハッピーエンドで終わったのに
その後速攻で殺され掛かってるフェルディナンド様まじ薄幸 >>975
> 狂信者レベｒ…忠誠心の単位は、エックハルトかハルトムートか
基準スケールが大きすぎると単位として使いものにならないとは言わないまでも使いにくいと思うぞ。
アンゲリカは逆に小さすぎて使いにくいと思うｗ >>974
後半に関しては明確な基準が必要なものがない気がする
最高級魔紙とか、証紙関連の基準は必要だろうけど同規格の木枠使えばいいかなってなるし
一番大きいのは制作系に地雷さんが関われなくなってる事じゃないかな
会社の社長ポジションで細かい詳細を決めるのは下の仕事で地雷さんは確認して許可出すだけだろうし 細々と描写する必要のないところだよな。
出来上がった活字の高さが寸分たがわぬものであった、という描写は重要だけど、
そのサイズが現地の度量衡では表記すると、どのぐらいのサイズであったかなんて
読者にとってどうでもいいことだし。
最初にサイズなどを細々記載した詳細な設計図を渡しているんだから、
当然そこでは寸法に関する指定が行われていたんだろうけど。
何でも細かく描写すればいいというものではないという例ではあるな。 >>974
通貨の単位 リオン
長さの単位 フェリ
この二つぐらいかな重さとか距離の単位も出てこない
市場で買い物しないから重さも出てこないし地雷さんがもてるものは軽いものばかりだし
距離も歩いて何日とか騎獣で半日とか単位としてはすごく当てにならないし
でも地雷さんの視点だと無理だろうなフェルぐらい細かい人間の視点じゃないと
細かい単位までは必要とされない >>983
クッキー類はラング・ド・シャとか種類を作ってたからレシピ指示する時に重さとかで詳細な割合指定したはずだけど、一般常識の範囲内だし知識を身につけた時点でマインの主要な関心対象じゃなくなって一人称描写の範囲外になっちゃったって感じですな
リンシャンや特製髪飾りがどれだけ高いのかとか貴族になった後は経済面の苦労がなくなって描写無くなったし、似たような事情でスルーされてる部分が多そう >>941
偽第三王女説って、さすがに全属性持っている替え玉って無理があるんじゃ？
王族でも滅多に居ないのにどこから見つけてくるんだよ >>986
全属性候補ならアダルジーザ王女孫がいたじゃろ >>987
いやだから王族でも滅多に居ないよね？トラ王自身も王子達も全員属性欠けているし
なのに第三王子の忘れ形見としての替え玉用意する際に全属性持っている他人をどこから見つけるんだって話だよ >>977
たとえば一メートルは一千万分の1子午線なんだから
単位の1ハルトもハルトムートの全忠誠の1000兆分の一とか基準で制定しても構わないでしょｗ >>988
んー？全属性のあまりいない王族から考えて
真第三王子王女がまず「全属性ではない」とも考えられるから
全属性のエグは偽王女っていうアプローチだろう >>988
全属性は中央にはそこそこいる設定で、上級貴族にすらいるって魔王が言ってたね
アウブダンケルも全属性みたいだし
そういやエーレンじゃ3属性で上級（例外あり）だったりするの謎だよねぇ
2以下の下級、4以下の中級、7以下の上級or領主候補で分かれてるほうがシンプルだと思うんだけども
上級だけ3〜7属性って幅広すぎない？ 領主の血が濃い上級貴族と親のどちらかが中級寄りの上級貴族ではものすごい差があると思うわ >>991
なぜそんな話に？まず一部ってのをそこそこいるとは捉えてないんだけどそれは置いておいて
魔王情報は大昔の常識も含むし現在の情報は含まれていないし
全属性密集ポイントを教えてくれてるだけで現在もいるなんて断定されてないわけで
政変後騎士団長な筆頭上級ラオブが6属性なのも過去には全属性上級がいたことも想像できる
上級の幅が広いのは領主候補生と範囲が重なるからだよ おまえら似たような話題で何年語れるんやすごすぎるわ 属性が欠ける事はある事でお祈りして全属性になるのが目標とされた旧時代の王族の血をどれだけ引き継いでいるかを考えると
王族とか、血を引き継いだ人たちの多い上位領地ならともかく、傍系の更に傍系くらいにあるエーレン貴族が３属性しかないとか普通に思えるな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
