【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.9

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 01:43:21.17

責任持って育成に協力するやつとそうでない奴居るしなぁ…
一度だけ勧めた事あるがサポートはがっつりしてやったわ。

後、自堕落するのは個人のせいだから勧めた奴には関係ないな。そーゆー奴は他でもだらしないし

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 02:19:29.16

自分で誘っておいて地雷じゃんで見捨てるのマジで糞

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 02:23:00.32

身内を誘うならエンドコンテンツで必須だけど育成がマゾいし自分がやりたくない職業をダイマして
パワーレベリングで戦力にするくらいの狙いはあるもんだよな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 02:28:42.37

誘う奴は自分の便利な複垢扱いする気なんでしょ(偏見)

実際本気で勧めるならある程度テンプレ教えたりなんなりサポートするよね

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 02:51:23.43

β時代の仲間と遊ぶならなんで誘ったんや！

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 03:00:38.87

>>524
たまに見る光景で草。
俺そーゆー人拾って大分得した事あったな

誘われた側だとモンハンF全盛期の頃に暇な時やろーぜって誘われて装備一式(課金)とHR100までみっちり付き合って貰ったな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 04:00:55.39

>>507
オバチャンとか冴えないオッサンに誘われればいいのか……？

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 04:37:11.16

男友達でいいじゃん
なんで妹だったりクラスの美少女だったりするん

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 07:35:29.69

作者がリアルMMO解ってないんじゃなくて
現実にある物をモチーフにしつつ現実ではあり得ないことをやるホビニメのノリをやってるだけじゃねーかな

ミニ四駆とか遊戯王とかガンプラみたいな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 08:28:26.20

ゲームで世界救ったりするコロコロボンボンテンプレがここで生きてくるのか

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 09:02:37.85

作品書くって言ってた人達はまだ完成しないのかな
なろうMMOはつまらん糞だ思考停止だって叩いてるスレ住民が作る作品なんだから
さぞかし面白くてちゃんとMMOしてて設定が練り込まれてる作品が出来上がってるんだろ？
みんなそういうのが読みたいって言ってるんだから、早く自作を晒してくれよ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 09:35:04.90

責任持って育成に協力とかも正直一番テンポが速く知識が広がり楽しい序盤をスポイルするクソ行為だよね
モンハンみたいに前作やってれば100万回やった場所をやり直させるとかだとありがたいけど

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 10:01:36.09

主人公があんまり活躍しすぎるのもMMOとして不自然だけど、大して活躍もせずにただゲームを楽しんでるだけだと読者は他人がやってるゲームを横から見てるような気分にしかなれないだろうし難しいよね
やっぱMMOって小説の題材に向いてないと思うわ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 10:18:38.60

軸の作り方の問題だろ
さすなろというノイズさえ除けばやってる事はオフゲーだし

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 10:27:59.58

なろう小説って他人がやってるゲームを横から見てるような感覚そのものだぜ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 12:03:58.46

今まで読んできた中だとシャンフロのGGCとリビハが良い出来だな
Ancient Unfair Online　～万能武器ブーメラン使いの冒険記～
これも中々狂人してて良かったけど最後が蛇足過ぎたな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 12:41:10.86

なろうVRMMO見てると主人公だけスキルレベル上がりすぎじゃね？って思う

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 12:48:59.76

まぁ主人公以外は案山子だしな…特別なものも主人公の周りに集まる仕組み

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 12:56:53.90

RPGで主人公以外のレベルが上がったら立場がないだろ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 13:01:47.22

オフゲのRPGでも主人公以外レベル上がるやろ…？

防御極振りの漫画ちらみしたんだけど、ヒドラ踊り喰いとか猟奇的過ぎない？w

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 13:04:19.90

痛いのは嫌なのでって奴は防御力よりも登場人物の白痴っぷりが極まってる

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 13:20:46.40

まともな登場人物いないし
それを気にしない人向けだべ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 13:31:51.09

ギスギスみたいにステータスとかマスクデータ化するのはありかもね
ステータス表記で誤魔化せないから読みやすい

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 14:21:37.50

ステータスってぱっと見の強弱がわかりやすいだけだし正直いらない
ゲームっぽさはあるけどVRみたいなリアルになるほど違和感でるし
少なくとも小説って媒体だと微妙な表現だと思う

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 14:34:35.55

ストーリー上の意味ないんだよなステータスって
パラメータのどれかが伏線になってるとか

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 14:40:28.20

VRモノでステータス表記挟むのは要らないってのは強く同意するけど

このスレの住人的にはステータス確認出来ないMMOとか有り得ない(ﾄﾞﾔｧ
しないと駄目なんだぜ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 14:40:43.47

ダメージ計算式考えてる訳でもないんだし数値要らんでしょ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 14:43:56.11

田中のアトリエくらいか。ステータス面白かったのは
ここぞという場面でしかステータスオープンしなかったのもある

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 14:48:40.41

VRMMOでゲームマネーをシステムに回収させる部分ほとんどないような気がする

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 15:20:55.91

どうせステータス数値低くても格上に勝つんだからいらないよね

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 15:26:10.88

カンストもしてないのに回収してどうするねん的な
ステータスにしても似たようなもんでぶっちゃけステの確認なんてしねー
ハクスラMOばりに同じ武器が100万個出てその中からサブ厳選とかするようなのならともかく

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 15:26:36.84

ステータスとかスキル羅列ってまさに不要な情報なんだよな
Tueeeするにしろ必要なのはそれを元にした強さを見せる戦闘描写だから

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 15:48:57.81

そもそもゲームにおけるステータスも強さの基準としてあまり意味ないからな
ゲームシステムを理解してスキルの組み合わせのシナジーで格上を圧倒する爽快感が大事だし
元々ピーキーなゲームシステムか低レベルプレイやＲＴＡみたいな特殊な環境でもなければ１の数値差は誤差

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 15:50:53.81

>>550
ゲーム内マネーはモンスターから無限に供給されるので、
流通量を減らすシステムがないとユーザー間の物価が際限なく上昇して、
新規が露天で何も買えなくなる現象が起きる。
なので、大抵は非課金ガチャ・装備強化・ハウジングなどに金を突っ込ませて回収してる。

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 16:03:49.22

ゲームでのステータスはステが一定以上ないと装備できないものの目安や
検証勢の計算式材料
生産職の成功率に影響とかその辺で直接強さ云々には関わらんからな
Ｌｖ上げたりスキル上げれば自然とステも伸びるんだし

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 16:05:55.11

ゲーム内マネーの流通ネタだとギスギスのプレイヤーはＮＰＣの経済にタダ乗りしてるだけ
ゲーム内通貨もクラフトで偽造できるけどやると経済制度が崩壊してデメリットしかないぞって仕様がチャレンジブルで良かったな
プレイヤーが別世界からの来訪者軍団って設定のＶＲＭＭＯは結構あるけど経済にタダ乗りしてる点に突っ込んだ作品は他にみた覚えがない

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 16:13:53.02

それは結局カンストして金を使う先が消えたというのが問題であって過程で金が余ってるからとかどうでもいいんだよ
新規に対して物を売るなんてのはボランティアであってよほどの金積まれなきゃ物好き以外は誰もやらねーんだよ
クソザコナメクジのために使ってやる時間でその数倍稼げんだから

装備強化やハウジングにしたってカンストして使う先がない金を吐き出してるだけで
レベリング中ですぐに交換する装備の強化なんて無駄金払う奴なんてほとんどいないわ

カンストから始まるなろうVRMMOでシステムへの回収が語られていないなら問題提起としてはありだが

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 16:22:24.11

>>546
それは流石に考えないとあかんやろ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 16:33:40.61

>>556
どうでもいいかどうかは個人の感覚だから何とも言えんけど、
とりあえず確実なのは、金捨て場を作ると物価は下がることと、
多くのゲームではわざわざ金捨て場を作ってるということだ。

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 16:39:43.70

よほどインフレしてないとネトゲで金がカンストなんか滅多にないしなあ
インフレ防止でモンスターが殆ど金を落とさない仕様の中１億とか溜めなきゃいけないし

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 16:44:52.57

別に物価なんて下がらんぞ
捨てるための金が必要になるからもっと高騰する
そういうのは金に意味を持たせてRMT業者を誘致するために作ってるんだから
強化に100万必要なのに物価を下げたら次の強化ができなくなるだろ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 16:51:42.92

>>560
その場合、高騰するのは物価じゃなくてゲーム内マネーの価値じゃね？

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 17:21:06.51

>>560
ファイナルファンタジーだと一時期インフレしてLv57装備のスコハが１０００万、
LV59装備のジョンが５０００万とかしてたけど

システムでインフレ対策したら1/10ぐらいに大暴落したなｗ

ちなみに初期にもらえるお金は50ギルですｗ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 17:25:22.74

いちいち雑魚倒して～ステータスアップ！てやる戦闘より

オバロみたいに大技繰り出して格下蹂躙や一瞬で決着がつく戦闘が好きなんだけど
あれは純粋なゲームじゃないからな～

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 17:52:21.96

ゲーム内に通貨回収機構がないゲーム2つほどやったことあるけど悲惨だったな
新規入らなくなるしRMT業者も減るからかっそ過疎になったわ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 19:18:08.52

蹂躙するならまとめ焼きで良いじゃない
釣り師のHPがミリになるくらい大量に釣って来たのを処理落ちさせながら焼くの楽しいよ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 21:01:27.26

現実のMMOじゃPK嫌いな人多いのに
VR物じゃPKあるのが当たり前な作品ばかり
これもSAOの影響なんだろうかね

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 21:03:41.91

>>566
SAOっていうかSAOが元にしたUOの影響

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 21:13:29.35

>>566
うーん。VRでPKなくすのは面倒臭いかもしれん
ギスギス見ててそう思ったわ
PC盾にして突っ込まれたら何も出来んもん
バリアとかやりようはあるんだろうけど、ヘタにシステム周りイジると後々になってどんなボロが出てくるか分からん
バカやった仲間をバカヤロウ！って殴ったら読者からエッPK禁止じゃないの？とかね

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 21:46:12.40

>>566
現実じゃそりゃ嫌われるけど小説とかの物語だとPKみたいな話の展開がないといくらなんでも平坦すぎて退屈になりがちだからな特にただ遊ぶことが中心だと
それにただ現実のMMOに忠実なだけを求めるならぶっちゃけなろうなんか読むより実際のゲーム実況でも見ればよくねってなるし

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 21:52:54.11

PKという非同意で一方的なのが許されないだけでPvPを否定してるわけじゃないし
係争地はPvPエリアになるで終わりやん？
そもそも監視カメラで見られてるようなもんなのに無関係ですみたいな言い訳とか通じるわけがないわけで

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 22:09:10.82

三者三様だな
PK禁止の利はどうだろ？
たぶん女性ユーザーにはウケがいい
フレンドリーファイアもない筈だから多少ド派手な魔法を撃ってもOK
そんなところかな？

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 22:12:35.96

VRで人を攻撃するってどうなの、という身もふたもない意見

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 22:15:43.18

>>572
あ、そうか
ゴメン基本的な部分がすっぽ抜けてた
人間を傷付けることはないってのは大きいね
作品全体の雰囲気に関わってきそうだ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 22:20:43.08

クズに煩わされずに済むメリットが大きすぎるんだよなぁ
古代ゲーみたいにPKしてアイテム落としたり金盗まれたりとかあったらチンピラにカツアゲされるようなもんだし

まぁ、この辺は安全地帯強すぎPK有利すぎな実存MMO的な考えであって
VRMMOみたいに安全地帯がなく普通にヤサに踏み込まれることを考えるとむしろPK不利過ぎで死滅するかもしれない

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 22:44:51.90

前日分は>>519
VRゲーム〔SF〕日間ランキングBEST10　　2018/07/22【日】

1位痛いのは嫌なので防御力に極振りしたいと思います。
小説情報／作者：夕蜜柑
全218話 686pt

2位シークレットスターズ～不遇ジョブからクラスチェンジで世界を彩る！～
小説情報／作者：廻る乳酸菌
全16話 636pt

3位錬金術師の研究日誌～VRMMOで錬金術始めました～
小説情報／作者：山茶花
全18話 583pt

4位サモられオンライン～最弱【魔素族】進化の軌跡～　←ＮＥＷ！
小説情報／作者：有雲相三（アルモア）
全7話 444pt

5位リアルチートは突然に　＿ゲーム初心者の最強プレーヤー＿
小説情報／作者：リザード
全28話 334pt

6位ランダムでキャラを作ったんだが詰んだかもしれない
小説情報／作者：牡羊座の山羊
全82話 287pt

7位骸骨魔術師のプレイ日記
小説情報／作者：毛熊
全82話 252pt

8位《FreedomEvolveOnline》
小説情報／作者：『食べられません』を食べた人
全20話 186pt

9位エイス大陸クロニクル　←ＮＥＷ！
小説情報／作者：朝日がさん
全9話 164pt

10位 Unlimited World ～生産職の戦いは9割が準備です～
小説情報／作者：あきさけ
全29話 144pt

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 22:45:28.59

VRのPKはやたらとゲーム内の拠点で群れてること多いけど、
人を狩ることだけを考えるなら物陰でハイドしてログアウトでよくね？
落ちたあとずーっとその場に存在しっぱなしってことはないでしょ多分。
物資補給するときはゲーム外部で協力者と連絡取り合えばいいし。

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 22:51:56.15

PKで話に起伏が出来るからってのはわかるけど
VRならではの内容入れてくれないと、異世界物と同じになっちゃうんだよな

ギスギスの例でPKの必要性がって話もあるけど、個人的には実際にVR来たら
たぶん他のPCには触れない（すり抜ける）とかになりそうな気がする
見た目が気持ち悪いくらいで、これが一番実害ないし

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 22:52:42.15

逃げればそう簡単には捕まらない
警察が動くわけでもないしね
PK不利な点はPCが死なないことかな
キル＝ロストでもない限り死人に口なしとはいかない

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 22:57:16.47

先週分は>>374
VRゲーム〔SF〕週間ランキングBEST10　　2018/07/22【日】

1位シークレットスターズ～不遇ジョブからクラスチェンジで世界を彩る！～
小説情報／作者：廻る乳酸菌
全16話 5,993pt

2位《FreedomEvolveOnline》
小説情報／作者：『食べられません』を食べた人
全20話 3,042pt

3位リアルチートは突然に　＿ゲーム初心者の最強プレーヤー＿
小説情報／作者：リザード
全28話 2,397pt

4位錬金術師の研究日誌～VRMMOで錬金術始めました～
小説情報／作者：山茶花
全18話 1,986pt

5位骸骨魔術師のプレイ日記
小説情報／作者：毛熊
全82話 1,958pt

6位ランダムでキャラを作ったんだが詰んだかもしれない
小説情報／作者：牡羊座の山羊
全82話 1,403pt

7位 Carnival
小説情報／作者：ハル
全31話 1,333pt

8位 Unlimited World ～生産職の戦いは9割が準備です～
小説情報／作者：あきさけ
全29話 1,266pt

9位シャングリラ・フロンティア～クソゲーハンター、神ゲーに挑まんとす～
小説情報／作者：硬梨菜
全358話 1,143pt

10位テイク！～雑魚スキル同士の組み合わせはチートだった！？～
小説情報／作者：拝啓かりんと
全5話 1,034pt

**この名無しがすごい！** · 2018/07/22(日) 23:02:18.35

>>576
結局はそこが許されるかどうかは運営の胸先三寸なわけで
調整次第でノーリスクで狩れるお宝扱いにもなるし有利すぎで常に一方的な攻撃が出来るクソゲーにもなる
まぁ、どちらに転んでもつまらねーからPKなんてのはほぼ廃れてるわけだが

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 00:01:01.45

>>577
すり抜けを利用してハラスメントできる事についてはどう考えてる？
例えば小人種族の奴がすり抜けを活用してお前のアバターの股間に常に顔出した状態で動付いて来たらすげえ嫌な気分になるだろ
普通のＭＭＯなら単なるネタで大したことないけどVRだとな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 00:15:53.09

>>581
体が他のプレイヤーにめり込んだ状態では表示しないってすればいいだけ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 00:27:39.29

普通にハラスメントバンでええやろ
リアルに近付けば近付くほどハラスメントの幅は広がるし
侵害する部分が多くなるから容赦ない処置が待ってる

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 01:28:38.29

ダメージ発生しなくても自分に向かって攻撃されたら嫌な気持ちになるだろうな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 01:29:54.90

>>584
プレイヤーに対して抜刀できなくすれば解決

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 01:33:51.93

guardsって言えば雷がピシャンって落ちて衛兵が殺してくれるよ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 02:03:03.41

そもそもMMOにPKってのは当たり前にあるものだからSAOなんて関係ない。寧ろ普通
まぁ街に入れば警備兵に追い回されたり、赤ネ中はそれを直すために経験値使うからその時はレベリング出来ないとかの制約あるけど

まぁMMOやってる身としてはPKがない方がおかしい。対人廃止したMMOもそれはそれで良いと思うけど

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 02:20:47.85

>>587
今のmmoはpkない奴ばかりだぞ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 03:16:18.36

>>587
PvPじゃなくてＰＫがある最近のＭＭＯってなに？

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 03:34:28.73

bakaaho遊びじゃねーんだぞはもう９年前のだしな
未だにサービス続けてるのが謎だが

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 04:13:17.10

PKって実際めんどくさいだけなんだよな基本
旨味のある特定MAPのみ可とかならリスクとリターンで楽しめるけどそれ以外だとPvPでいいじゃんっていう

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 04:14:32.13

最近がどこを指すか分からんけど、昨今のMMOPKないんやな
まぁ俺がやってたMMOもPKにあほみたいなペナ重ねられてたから全体でそうなってんのな

となるとVRMMOはもうモンハンにマイクラ足せば良さそうだなぁ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 04:17:01.56

>>591
まぁそうね、私怨が絡み合って永久敵対とかなってクラン規模になって戦争って言う流れだな
VRMMOって言う面倒臭いゲームなら尚更邪魔かもしれん

面を直に合わせるからPvP自体に忌避感も出てくるだろうしなぁ…

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 04:20:30.42

すでに１０年前に完全に廃れた20年前のUOのPK仕様（レッドネーム）未だに引きずってるって作者の頭が悪すぎる

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 04:38:22.63

黒い砂漠はPKありだよな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 06:48:52.05

対人ないMMOって何するんや…(戦闘狂

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 07:13:35.01

システムと運営がPK認めてる上にデスゲームでもないのに
すぐPKを迷惑プレイヤーみたいに扱い出すのはどうかと思うわ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 08:21:49.76

PK=悪ってのは嫌な風潮だな、最近のはPvPも無さそうだしなぁ…いや最近のMMO知らんけど。
AAは最近にカウントして良いのかどうか
国産は全く触れてないから分からん

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 08:27:53.44

PKあるとしてもチュートリアル終わるまでは出来ない
PvPはログインし直さずに出来る別システムの別ゲーとしての実装だったり
マーケットや掲示板でのバトルの方が盛んかもね

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 08:53:02.84

>>587はどんなＭＭＯやってるの？

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 08:57:09.38

チョンゲーは伝統的にそういうプレイヤーの数が多くてPKありも多い

洋ゲーはPKの格差マッチがクソ過ぎることを10年以上前に理解してほとんどがPvPにシフト
主流に勝てない中小がハードコア仕様でPKありをたまに出すけど即死するとかよくやってる

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 09:03:08.35

今のゲームシステム＆機器だと、PKは仕掛ける側が圧倒的に有利になるから嫌われるんだろ。
Pkerってのは「隠れている強力なアクティブモンスター」なわけで、そんなのが全mapに居るってのは
常時緊張を強いられることになり、ゲームが娯楽ではなくなる。

現実世界でもシステム的にはPKが許容されているが、外見やmap（スラム等）による危機判断、
およびプレーヤー間の協定（警察力）による抑止が働いているから、俺らはPKを気にせず外出できるわけで、
それが「外見で判断できない」「警察が機能していない」となったら、それは何処の紛争地かってことになる。

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 09:12:31.41

それに結局格下をいたぶりたいという強い意思がないなら
遭遇戦の自信ありが集うroamとか同数戦のマッチPvP、少数のアリーナ・デュエルで足りるんだよな
相手が雑魚という変なノイズが入らない分クオリティが上がるし

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 09:15:33.32

UOですら世界分割したらPK無しの世界を選ぶ奴がほとんどだったのだから、PK有りを好むプレイヤーは
いつの時代でもごく少数のノイジーマイノリティ
MMO黎明期にPK嫌いの一般人とPKを同じ世界に同居させることが出来ていたのは、PKが嫌いでも
MMOやりたきゃUOやるしかなかったからだ
他のゲームを選べる時代になると「PK嫌だから他行きます」ってなるので制限を導入せざるをえなくなる

同様に、VRMMOにおいてもジャンル黎明期で他にまともな選択肢が無い状況であれば
PK有りの仕様でやらせることは出来るかもしれん
もちろん対抗馬となるようなゲームが出てきた瞬間に無理になるけど

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 09:29:40.78

でも結局PKはなくなったから分かんないんだよな
ガーディアンズっていうソシャゲーやってて思ったんだけど、プレイヤーを誘導するのって簡単なんだよね
赤ネをレアモンスター扱いにしてメタルスライムみたいに経験値がたくさん入るようにすれば多分速攻で狩られる
問題点は出るだろうけど、とにかくどうなるか分からないんだよね
ダメージは入らないけどノックバックはする仕様ならどうなるかとか、対人専用のスキルを用意してそれでしかPKできない仕様にして対人戦を徹底的にシンプル化したらどうなるかとか、とにかくデータが足りない

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 10:02:13.18

そこまでいくとクオリティを求めすぎな気がするな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 10:09:14.40

分からないのは単に実プレイが足りてないだけだろ
PKが論外なだけで対人自体はエンドコンテンツの一角を担えるぐらいに需要あるから

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 10:15:58.01

ｐｖｐとｐｋはいっしょくたにしたらいかんよ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 10:25:06.13

PKをメタルスライム化とか
モンスター狩るより捨てサブキャラ赤くして狩る方が効率よくなるからナイナイ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 10:39:12.85

ギルドの地下にはレベリング用のPKが拉致監禁されていて夜な夜なリスキルレベリングが行われる闇のMMO

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 12:25:05.00

楽しそう

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 12:26:29.99

結局PKの問題ってする側とされる側の意識の違いだよね
する側はシステム上認められてるからって言うけど
される側のほとんどは、ただ遊んでるだけなのになんで邪魔するんだって感じになる

あとVRじゃ倫理的な問題も大きそうだな
普通に殺人に思えそうだし、VRのFPSもやばいかもな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 12:27:38.31

VRFPSとかPTSD発症不可避

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 12:35:59.77

VRゲーでリスポンキルされたら引退不可避

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 12:51:48.34

ペナ無しのギルドＰＫルーム？は何かであった気がする…

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 13:25:06.56

PKでPTSDや倫理感の話は飛躍し過ぎだといつも思う、ベクトルが違うだけでAIが進化したからNPCは人と変わらないって言うのと同じじゃない？

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 13:34:35.78

フルダイブVRだからやっぱり画面越しとかでない人間といくらバーチャルとはいえ殺し合いって怖いしトラウマになりそうじゃない？ってことでは

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 13:36:50.45

>>617
剣道や格闘技を殺し合いって言ってるのと同じだと思うけど
そう感じる人もいるだろうけど興行出来るくらいには問題ないよ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 13:43:52.21

＞バーチャルとはいえ殺し合いって怖いしトラウマになりそうじゃない？
まっさきにそう考える人はそもそもやらない、実際やって「奇襲・トラップ」等でやっぱ無理ってのを考えても
問題ない範囲だろ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 14:49:04.81

スプラトゥーンだったらVRでも楽しめそうだけどバトルフィールドをVRでやるのは無理だわ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 15:24:21.20

現実の格闘技や武道はPvPで言えばデュエルじゃん
戦う気満々の人同士が向かい合って合図して始めて、非紳士的な言動行動はNG

人間と戦う気ゼロのPvPド素人が、不意打ちでいきなり悪意剥き出しの相手に襲われて
暴言浴びせられつつ一方的に殺されるPKとは違うんじゃないかね

逆パターンで現実世界に例えたら、PKってのは格闘家がそこらの一般通行人相手に
通り魔するようなもんだし
痛みがなく怪我もしないとしてもリアルなフルダイブだと心理的ダメージは大きくなりそう

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 15:32:58.00

たぶん食い違ってるのは想定してるVRの再現度が違う気がする
なろうによくある現実ほぼそのまま見たいなの想像してたけど
SAOレベルのだったらまだマシかもしれないな
ダメージ受けても痛みも無く、返り血浴びたり部位破壊もせず臭いも無く死んだら消えるだけ
ガワが今のゲームで操作性が変わっただけって感じのVR

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 15:38:59.59

FPS症候群の発生が増えそうだよね

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 15:40:36.97

突然の襲撃って小説ネタとしては使いやすいから詳細な所を考えずに使っちゃうんだろう
リアルに近い状態で殺し合いとか普通に考えれば規制対象だと思うわ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 16:22:05.59

つーか、VRモノのPKってなんであんなによく喋るんだろうな？
対戦ゲーのファンメじゃあるまいし、速攻で仕留めてルートして即離脱しないといけないのに、
のんびり暴言はいてる暇なんてないわ。

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 16:43:48.57

悪役RPという定番の言い訳のためには会話が必要なんだろう
同類にレイパーRPとかストーカーRPとか詐欺RPとかある

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 16:45:18.96

>>442
それなんてザリチェ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 16:52:49.82

>>616
PTSDは脳が危機を感じるかどうかが問題だから、
バーチャルだろうと幻覚だろうと、
脳に恐怖が刻み込まれる程度のリアリティが有れば、PTSDは十分起こりうると思うぞ。

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 18:34:19.55

>>625
アイテム目的じゃないからだろ
相手に嫌がらせするのが楽しいみたいな感じ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 18:35:58.61

>>608
一緒にするなと言われても
PvPエリアにPvP以外の目的配置してPvPしたい人間以外も誘導したりする
それただのPKエリアだよなって形にするトコロ多すぎるからなぁ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 19:12:17.15

PTSDとかはVRMMOによくある管理システムで危なくなったら強制ログアウトとかされるようになってるんじゃいないか
いや分からないけどさ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 19:20:09.93

VRだと比率が上がるってだけでVRじゃなくてもPTSDなるら難しそう

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 20:09:41.42

>>630
同意してるから問題ないわ
まぁ、そんな誘導しててもガラガラのクソ無駄ゾーン化してたりするけど

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 20:52:36.54

某MOなら部屋に入ってきた人が即PK宣言して
こっちはかかってこいやーって感じで遊べたんだがな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 22:29:30.29

超リアルなろうVRMMOでPKとかやる方にもやられる方にも深刻な精神衝撃を与えるぞ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 22:51:54.06

血しぶき断面まで超リアルだと、そもそもモンスターすら狩れないんじゃ…

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 23:13:17.00

血とか断面見えなくても、
ナマモノを棒でぶっ叩く作業、毎日二時間くらい続けるわけだから、
いろいろとヤバイ嗜好に目覚めそうではある。

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 23:40:39.77

もう1つのスレでリビハ絶賛されてたから見たけど、同じチュートリアル受けた縁だけで目的も性格も違うプレイヤーが固定フレになるのは無理あるだろってなった
後ギスギスも殺デレの天丼とコタタマに優しい世界に飽きてきた

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 23:43:17.22

あっちは総合なんだからしゃーない

**この名無しがすごい！** · 2018/07/23(月) 23:57:09.11

向こうはリビハ総合スレだからな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 00:05:06.80

正直実存との乖離に目を瞑って十話まで読んでも嫌味とかではなく何で絶賛されてるんだろうってなる
後、上で語られてるメンタル面への影響だけど、怖いと評判のバイオVRでもトラウマやPTSDになったなんて話は聞かないし、VRは精神に悪影響を与える！とかエロゲプレイヤーは性犯罪を犯す並の噴飯理論だと思う

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 00:13:53.63

人間が映像だけでPTSDの状態に陥るのは実証済みだ。
ホラー映像も、自分で望んでプレイした人とそうでない人では、だいぶ差が出ると思うぞ。

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 00:14:57.51

>>641
現状のVRはフルダイブには程遠いオモチャだろ
なんの参考にもならん

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 00:23:22.67

>>642
このスレではネトゲプレイヤーはネトゲを強制されてるの？
>>643
その理屈が通るならフルダイブ作れる技術があればNPCに感情があり、馬鹿みたいに多いスキルがあってもおかしくないと言いたくなるなぁ
MMOは実存と比較しておきながらフルダイブは実現してないから既存のVRは無視してOKって凄いもやっとする

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 00:31:08.24

>>644
望まぬPKを繰り返されるのは、ストレスを強制される状況にあてはまる。
上で出てる、リスキルでボコられるような状況とかみたいに。

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 00:56:37.59

>>644
既存のVRでは無理だが進歩したVRならリアリティが高くてトラウマになるかもという話と
既存MMOで既に廃れた仕様を進歩したはずのMMOで逆行して同じ過ちを犯すとかは別物やろ

既存では労力が足りなくて制御しきれない大量のスキル制を
超AIが圧倒的パワーで制御しきってバランスを整えてるとかなら進歩すげーだけど
バランス崩壊を許容して修正せず周囲のプレイヤーもオフゲAI並に許容してさすなろするとかじゃん

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 00:58:43.14

ほとんどの感覚を再現するような非常にリアルなものだからこそPTSD等の
可能性を指摘されてるのに、ゴーグルつけてコントローラー操作するだけの
代物を出されてもねえ？

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 01:10:05.54

そもそもトラウマって「その状況に記憶に残る嫌なことを重ね合わせて、経験から恐怖を思い出す」ってものじゃないのか
バイオVRみたいな廃屋で化物しか出てこないものを例に出すとか今の話題とズレすぎてない？

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 01:10:41.63

そこを逆手にとってメンタルケアの話書いたっていいんやで

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 01:13:18.68

全く関係ないけど冷凍しておいたフランスパンをトースターで焼いたらめっちゃ焦げた話していい？

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 01:20:14.99

前日分は>>579
VRゲーム〔SF〕日間ランキングBEST10　　2018/07/23【月】

1位痛いのは嫌なので防御力に極振りしたいと思います。
小説情報／作者：夕蜜柑
全218話 1,362pt

2位サモられオンライン～最弱【魔素族】進化の軌跡～
小説情報／作者：有雲相三（アルモア）
全10話 959pt

3位シークレットスターズ～不遇ジョブからクラスチェンジで世界を彩る！～
小説情報／作者：廻る乳酸菌
全17話 461pt

4位錬金術師の研究日誌～VRMMOで錬金術始めました～
小説情報／作者：山茶花
全19話 412pt

5位リアルチートは突然に　＿ゲーム初心者の最強プレーヤー＿
小説情報／作者：リザード
全29話 359pt

6位引きこもり錬金術師がポーションマスターと呼ばれるまで
小説情報／作者：謙虚なサークル
全30話 281pt

7位ランダムでキャラを作ったんだが詰んだかもしれない
小説情報／作者：牡羊座の山羊
全83話 255pt

8位骸骨魔術師のプレイ日記
小説情報／作者：毛熊
全84話 227pt

9位エイス大陸クロニクル　←ＮＥＷ！
小説情報／作者：朝日がさん
全11話 192pt

10位シャングリラ・フロンティア～クソゲーハンター、神ゲーに挑まんとす～
小説情報／作者：硬梨菜
全358話 171pt

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 07:37:07.72

>>645
それが世界唯一のMMOならともかく、その状況ならゲーム辞めてクソゲ扱いするだけだと思うのだが
>>646
実際のなろうVRがそんなのばかりなのは確かだが、技術が進化してゲーム内容良くなるって話は否定的な事多いのに進化した技術からプレイヤーへの悪影響が想定されるって話は喜々として語られるのがなんかなぁ
>>647
まぁそうなんだけど、未来のネトゲをUOやFF11と比較するスレでVR部分は既存ガン無視なのが
>>648
今のVRでPKできるの知らないからな、すまん
個人的には剣や魔法でリスキルや奇襲される経験がリアル生活の何処で重なるかは分からないけど

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 07:45:40.34

UOやFF11みたいに破綻して終わったのが確定してるのを再度持ち出すから乖離と言われる
むしろこれはクソなので比較出来てはいけない要素の塊

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 08:24:33.38

>>652
不意に狩場で出会った普通の奴が、にこやかに話しかけて来ながら自然にナイフを取り出してぶっ刺してきて
それがどの程度の表現だったとしても、今後ゲーム内そんな状況では警戒を強めるものだろ

VRゲームって「現実と区別がつかない」とか言われる舞台なんだし、そんな所で自分と同じ人間に殺されたら
現実世界で胸元ゴソゴソやられても警戒と恐怖のフラッシュバックくらいあってもおかしくないと思うけどな

FPSやりすぎると駅前歩きながら何となく狙撃ポイントを探しちゃう、なんて事もあるんだし、それが現実に寄せまくった仮想世界での出来事なら余計に強くなると思うけど
それが膨らんで現実でもゲームでも周りにびくびくするようになる事を、トラウマって言うんじゃないの？

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 08:45:55.22

フルダイブRPGが実現されるとしたら
モンスターに殺されてもPTSDを発症しないような対策は不可欠なんだから
同様にPKについても対策されているだろ。

PTSDの面からのPKついては論じても無意味だと思うが如何

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 09:15:03.16

部位破壊といえば、同人エロゲにありがちなやたら不自然なおっぱいポロリ装甲破壊ってないね
だからなろうVRMMOはクソゲなんだよちくしょおおおお！！！

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 09:16:48.09

それノクターン案件じゃね

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 09:18:19.85

謎の光が頑張る

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 10:03:29.87

まあトラウマとかPTSDとか持ち出すまでもなく、PKというシステム自体が「既存のMMOで既に失敗しており
技術の進歩によっても解決されそうにない」って代物だわな

やる方は楽しいがやられる方は不快なだけ
楽しめるのはPvPerの中でも更に一部の「PvPer以外を一方的に殺したい」という層のみ
犠牲になるのは経験の浅い新人やゲーム内で多数派であるPvPを好まないプレイヤー
つまりごく一部のプレイヤーを楽しませるために多数派を生贄に差し出して不快な思いを
させるというアホみたいな構造にしかならない

↓商業作品だがVRMMO物でPKについて触れた場面
https://i.imgur.com/yh5tanZ.png

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 10:11:25.97

>>659
今でもPKのシステムを採用してるMMOもあるんだからVRMMO小説で使ったからって現実のMMOと乖離してることにはならないだろ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 10:41:01.00

何でPKが出来るのか？　とか
PKが出来るとどうなるのか？　なんてまともに考えてる作者のほうが少ないからな
スキルのとり方とかレベルの上げ方は異常に詳しく説明するけど

作ってて楽しい部分ばっかり出来てて、戦闘バランスとかはクソ適当に作ってあるRPGツクールの作品みたいなVRモノばっかり

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 10:57:53.68

PKはデスゲームじゃないとつまらん
普通のVRMMOでやられても邪魔

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 11:00:59.95

それ普通に異世界でええやん。

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 11:52:33.46

簡単に悪役を用意できるからなぁ、PK
ゲームとしては想定されたシステムに則ったプレイヤーが悪人扱いされるって論外なんだけど

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 12:49:01.99

BANさせるだの引退させるだのならともかく、憎まれたり叩かれたりするのは当たり前じゃね
ゲームの世界観的には悪人役をやっているのだし
プレイヤーとしても好き好んで他人に嫌がらせをするプレイスタイルを選んでいるのだし
むしろ悪人として罵られたら本望だろ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 12:53:10.72

間違いなくアライメントはevilだぞ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 12:55:55.71

掲示板で叩かれてから一人前ってそれ良く言われてる。
システムに許されてるから非難は許さない。だが悪役なのも当然だから叩かれるのは別に構わない。そんな感じ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 13:12:34.15

GvGやRvRみたいな中規模以上のPvPならどれだけプレイヤーキルしても大正義なのに
なろう作家はＰＫとか言う個人レベルの一番ギスるし旨味のないコンテンツが好きだよなあ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 13:40:48.82

PK返り討ちにしてさす主したいだけ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 15:02:10.70

どうでもいいけどなろうってやたらとギルド呼びが多いよな
クランとかユニオンとかはあんま見ない

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 15:27:19.88

PKと並んで公式PVP大会も多いイメージ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 16:42:38.18

派遣組合で日雇いの仕事をあっせんしてもらう和風VRMMO～30パーセント天引きの冒険者

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 16:46:15.78

公式PVP大会はなろうのＶＲＭＭＯのテンプレの中でも一際楽しくないんだよな
PvP勢のプレイヤーなんてMMO全体のごく一部だから盛り上がらないし参加条件も不平等過ぎるし
運営の告知でただ戦うだけで作中世界における競技性もバックグラウンドもないと何もかもが雑なんだよ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 18:03:52.06

基本的に主人公TUEEEEEを皆に公表する為に開催されるからな
普通だったらレベルシンクとか装備品を合わせてプレイヤースキルだけで競い合う物にするもんだが
物語としては面白くないんだよな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 18:51:50.82

>>670
ギルドって使う人はMMO経験なく(乏しい)ソシャゲ畑なんだなって思ってる
レギオンてのもまだ見たことないな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 19:02:38.72

10年20年前のゲームは大体ギルドだったろ
つまりギルド読みはおっさんだよ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 19:04:32.14

固定
ＬＳ
ＦＣ
ギルド
クラン
ユニオン
レギオン
カンパニー
アライアンス

なんでもいいんやで？

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 19:06:09.54

レギオンが一番かっこいい

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 19:08:19.54

でも数人しか加入していないのにレギオンはちょっと……(^^;

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 19:14:48.74

LSはFF11と14以外で使えないだろ
同じ魔法の貝からとれた真珠同士で遠距離通話できるマジックアイテムが名前の由来でリンクシェルの略なんだし
詳細設定が未だにはっきりしないけど
ＶＲでも世界観的に納得できるこう言う形の遠距離チャットが欲しいよな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 19:18:45.90

>>680
異世界の月が昇っているときにだけ使える遠距離チャットとかは？
（命名：サテライトチャット）

主人公「月は出ているか？」

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 20:15:11.94

>>680
システムメニューで通信するより何かしらのアイテムを使って通信する方が違和感ないよね

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 21:49:15.20

オフゲーだがぎゃるがんのVRモードが不具合扱いで完全消滅したらしいな
やはりVRゲーでエロはどこかから苦情がくるんだろうか？

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 22:24:35.05

調べてみるとゲームエンジンのコマンドプロントを塞ぎ忘れたと言うミスみたいだが
マルチプラットフォームのタイトルでＰＣ版のみの独自仕様があるのはバグのエロ要素でレーティングが変わるのよりヤバい
普通に契約問題になるからパッチで対応しないとマジヤバい

**この名無しがすごい！** · 2018/07/25(水) 00:33:54.89

前日分は>>651
VRゲーム〔SF〕日間ランキングBEST10　　2018/07/24【火】

1位サモられオンライン～最弱【魔素族】進化の軌跡～
小説情報／作者：有雲相三（アルモア）
全12話 1,076pt

2位痛いのは嫌なので防御力に極振りしたいと思います。
小説情報／作者：夕蜜柑
全218話 746pt

3位【安価】VRMMO世界に安価で鉄道作ろうぜｗｗｗｗ【掲示板】　←ＮＥＷ！
小説情報／作者：斜度
全17話 484pt

4位リアルチートは突然に　＿ゲーム初心者の最強プレーヤー＿
小説情報／作者：リザード
全30話 467pt

5位シークレットスターズ～不遇ジョブからクラスチェンジで世界を彩る！～
小説情報／作者：廻る乳酸菌
全18話 317pt

6位エイス大陸クロニクル
小説情報／作者：朝日がさん
全12話 286pt

7位錬金術師の研究日誌～VRMMOで錬金術始めました～
小説情報／作者：山茶花
全20話 270pt

8位シャングリラ・フロンティア～クソゲーハンター、神ゲーに挑まんとす～
小説情報／作者：硬梨菜
全361話 223pt

9位ランダムでキャラを作ったんだが詰んだかもしれない
小説情報／作者：牡羊座の山羊
全84話 198pt

10位ノエル’ズダイアリー～竜姫さまのＶＲＭＭＯ日記　←ＮＥＷ！
小説情報／作者：柚ノ森みんと
全9話 168pt

**この名無しがすごい！** · 2018/07/25(水) 03:00:06.80

>>675
ギルドはメジャーやぞ
冒険者ギルドとか出すなら別の名称の方がいいとは思うが

**この名無しがすごい！** · 2018/07/25(水) 03:23:03.40

ギルドは恐らくはTRPG系からなんだと思うんだよな

ロードスに盗賊ギルドとかあったし、本来は組合として描写されてたものが
もう冒険者全部を同業者として見做して全部ひっくるめて組合認定されてしまってるという

**この名無しがすごい！** · 2018/07/25(水) 03:26:39.91

実際意味的にもプレイヤーの集まりがギルドって言われても違和感あるし他の名称が無難だと思うわ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/25(水) 03:29:30.98

MMOではギルド、FPSではクランが多い印象
語源とか気にしても実際そういうゲームが多いから仕方ない

**この名無しがすごい！** · 2018/07/25(水) 03:46:09.25

世界観が作りこまれたネトゲだとギルドはちゃんと生産関係の組合を示す単語として使われてるよな
それよりも世界的に人気のＭＭＯにホーンラビットとか出すのはふざけてんのか
何もかも間違ってるから本当にひどい

**この名無しがすごい！** · 2018/07/25(水) 07:34:20.67

ISEKAIならともかく
別にゲームに一角兎がいても何の問題もなくね？
慣用句由来じゃなくても既存の動物にないパーツ付けるのはよくあることだし
角付いてる草食動物いくらでもいるし
世界中でヒットしてる一角兎がでるゲームなんてポケモン筆頭にいくらでもあるし

**この名無しがすごい！** · 2018/07/25(水) 07:52:41.22

PTSD云々言ってるけど、ゲーム始める前に注意文やら同意書を出しとけばいいんじゃないか？
自分からバンジージャンプしといて高所恐怖症になったって騒ぐ奴はいないだろ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/25(水) 07:54:06.18

>>690
何を問題視してるのかよくわからないんだが、
どこかの会社の商標ということ？

**この名無しがすごい！** · 2018/07/25(水) 08:17:23.13

ホーンラビットだのグレイウルフだの、出てくるものがワンパターンだなとは思うけどね
説明もなしに大体の強さがわかるから、書く側としては楽なんだろうけど

**この名無しがすごい！** · 2018/07/25(水) 08:45:54.84

閃光の異名を持ち重力を自在に操る高貴な角兎EX大気圏突入モード
とか出てきても困るだろ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/25(水) 08:52:11.61

ライトニング兎とライトニングラビットどっちがいい？

**この名無しがすごい！** · 2018/07/25(水) 08:55:11.59

ギルドってあんま見ないな、基本チョンゲーな俺はクランやレギオンだな
ギルド組合だからチームとしてどうこうってイメージ持ちにくい

**この名無しがすごい！** · 2018/07/25(水) 08:55:49.11

>>696
ライトニングビットに空目したのでライトニング兎に2票

**この名無しがすごい！** · 2018/07/25(水) 12:45:07.74

特に見せ場のないモブエネミーなら解りやすさ重視の方がテンポ良くなるし
結局はバランスの問題だな

カイザーキングエンペラー、とか
グラトニーヴェノムゼラチナスロード、とか
ドラクルスディノトリアシクス、とか
オレンジグローブナイトウォールラス、とか
やたら長い名前付けてる奴は正直目が滑る

**この名無しがすごい！** · 2018/07/25(水) 12:48:29.82

洋ゲーだと基本はギルドでたまにクランやね
とはいえこの辺は世界背景の影響とプレイヤーの立ち位置とかも絡むからどれが正しいってもんでもないが
組合（ギルド）でも氏族（クラン）でも中隊（カンパニー）でも好きにしろや

**この名無しがすごい！** · 2018/07/25(水) 13:25:02.31

>>699
それキャラ名にも言えるよな、イメージに合ってないキャラ名や関連性のないキャラ名だと覚えるのはまず無理だ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/25(水) 14:30:49.91

古典的な初期のMMOのUOやEQはギルドだぞ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/25(水) 15:07:36.45

古典的も何も関係ないと思うんだが。それにあってる物を使ってるかどうかだろ？
個人的にはギルドはあんまりイメージにないんだよなぁ…クランかレギオンがしっくりくる。

ユニオンだと同盟って感じ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/25(水) 15:24:44.95

規模が小さいからあんまりでかい単位は違和感あるなあ。
〇〇組とか△△会みたいなのが実情に近い。

**この名無しがすごい！** · 2018/07/25(水) 15:33:33.63

>>703
MMOではギルドが使われてることが多いからMMOらしさを出すためにギルドを使うってことだろ？

**この名無しがすごい！** · 2018/07/25(水) 16:02:45.46

>>704
これだな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/25(水) 16:55:45.01

>>705
統計でもとったの？MMOらしくってどこから見てのらしくなのかとサッパリ。
どんなMMOでどこまでユーザーを収容出来るかで変わると俺は思ってるけど

**この名無しがすごい！** · 2018/07/25(水) 17:08:11.13

洋MMOがギルドで洋FPSがクランで独自色出そうとしてガラパゴスしてるのがそれ以外

**この名無しがすごい！** · 2018/07/25(水) 17:15:25.47

>>707
>>670の「なろう（のVRMMO）ってやたらとギルド呼びが多いよな」
という発言に対して、
「UOやEQのような古典MMORPGがギルド呼びを採用していたから、
いかにもMMOらしい呼称として採用されているのではないか？」
という話をしてるのだぞ？
あくまでもなぜ多いのかを説明してるだけであって、
ギルド呼び以外を否定してるわけじゃないのだから、
自分で書く時もっと適切なのがあるなら、そうすりゃいいだけじゃないの？

**この名無しがすごい！** · 2018/07/25(水) 17:25:26.21

>>709
アンカ付けてくれりゃ良かった。

**この名無しがすごい！** · 2018/07/25(水) 17:31:15.60

MMOでのプレイヤー同士の集まりはギルドって言えば伝わるもんだと思ってたけどそうでもないんだな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/25(水) 17:43:42.78

プレイヤーの集まりはfpsだと大体クランって呼ぶ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/25(水) 18:50:23.88

日本ではギルドかLSがメジャーだな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/25(水) 19:15:54.15

>>703
数人しか加入者いないのにレギオンって呼び名はちょっとフフッってならない？ｗ

オバロみたく数十人規模の団体なら別だけどさ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/25(水) 20:49:48.04

だからＬＳはリンクシェルの略だからＦＦ以外だとパクリになるから使えないって
DQ10はカジュアル向けを意識してたからだからプレイヤーの集団名はチームなんだよな
これはこれで意外と珍しい

**この名無しがすごい！** · 2018/07/25(水) 21:11:59.25

リンクシェルはLINEグループみたいなもんだからな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/25(水) 23:36:36.05

前日分は>>685
VRゲーム〔SF〕日間ランキングBEST10　　2018/07/25【水】

1位【安価】VRMMO世界に安価で鉄道作ろうぜｗｗｗｗ【掲示板】　←ＮＥＷ！
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2位サモられオンライン～最弱【魔素族】進化の軌跡～
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3位痛いのは嫌なので防御力に極振りしたいと思います。
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4位リアルチートは突然に　＿ゲーム初心者の最強プレーヤー＿
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5位シークレットスターズ～不遇ジョブからクラスチェンジで世界を彩る！～
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6位エイス大陸クロニクル
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7位シャングリラ・フロンティア～クソゲーハンター、神ゲーに挑まんとす～
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8位錬金術師の研究日誌～VRMMOで錬金術始めました～
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9位 Unlimited World ～生産職の戦いは9割が準備です～
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10位ランダムでキャラを作ったんだが詰んだかもしれない
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**この名無しがすごい！** · 2018/07/26(木) 00:15:41.56

5位の奴って不遇ジョブからクラスチェンジしちゃうの？
ジョブチェンジじゃないのか

**この名無しがすごい！** · 2018/07/26(木) 00:58:13.59

同じ掲示板モノなのにブレファンは面白くて一位の鉄道の奴はつまらないのは何故なのか