異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part174
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異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part173
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1530339773/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 書けたら面白いと思うよ
そんな何でもできる主人公で面白い作品も過去の小説や漫画、ドラマなどには割りといるし >>813
せめてどちらかに寄せてくれよ
文化系中心か脳筋系か
>>816
マスターキートン好きだったけどそう言われてみれば
陰キャの妄想にうってつけだわな 自分は少数派はかも知れんが、才能のない主人公が
努力して知恵を絞って工夫して足掻く姿は割と好きだ
な。メジャーセカンドの大吾のようにな。 >>813
じゃあ試しにお前が書け！
>>814
学歴と年収以外は工藤新一はなんでも出来る完璧超人やな
例・ハワイで実銃を撃ったことがある、ヘリの操縦法を知っている >>811
だからチートで能力値９９９９とか上げてるやん >>821
親父に習ったからな
まあヘリはともかく射撃はまだ現実味あると思う
グアムとかでも平然と街中に射撃施設あったりするし >>820
無職の英雄「そうだよな。スキルなんか無くてもキンキンキンできるんだ」
失格紋「最強だけど才能たりねーから転生したったわ」 アメリカ南部ではクリスマスプレゼントとかで
小学生のガキに拳銃を贈るとか聞いた、22口径の威力の小さいやつ 俺はファイアーエムブレムやる時、才能のカケラも無いビラクを成長吟味して無理矢理一軍で使う縛りプレイが好きだな。あのゲームは長所も短所も尖った性能のキャラでチームを組み戦略を練る楽しさがある。
万能超人が居ない方がかえって楽しめる妙だな。 >825
ライフルじゃね？ 子供用ライフルってジャンルがあるし HPでお客様の声として「我が家の五歳と七歳の子にぴったり」とか言ってる
Keystone Sporting Arms, LLC | MY FIRST RIFLE
http://www.keystonesportingarmsllc.com/
ぼくの、わたしの、「はじめての銃」。自分用の銃を持つアメリカの子どもたちのポートレート : カラパイア
http://karapaia.com/archives/52163761.html >>825
メリケン人の頭の中は16世紀とかで止まってるのか？
日本に例えるなら、日本刀をプレゼントするレベルじゃんか。
安定した文明社会なら犯罪や武力蜂起を減らすため、一般人には武器なんて不要だぞ。 首を切られて胴と泣き別れになってるのに喋る死にかけ
声の出る仕組みをどう考えてるんだろうか >829
武器を使う相手として人間しか想定しないのはおかしくね？
アメリカの田舎にゃ熊イノシシからプレーリードッグまで銃で対処が必要な生き物がいるし
（プレーリードッグは巣穴で家畜が骨折するので害獣）
日本でも鹿が増えすぎて食害が問題になってが銃 特にライフル規制が厳しすぎて駆除の手が足りない 最近はそうでもないが二十年ぐらい前までは
アメリカの南部の貧困家庭では狩猟して食卓に肉を加えるってのが
日本でいう山菜取りぐらいの感覚で普通にあったんだよ
なので銃はいわば生活必需品だった
あとアメリカの田舎はクソ広く警察をよんでも到着に３０分かかったりする
そういうとこでは自衛のために３０分は戦えるだけの武器弾薬の貯蓄が推奨されてる さらにいえばアメリカは一時期無法ものやギャングが強力になりすぎたから
一般人が戦えるだけの武装を求められた、という背景もある
今現在アメリカのギャングは非情に小規模になってるが
それは武装が犯罪者の専売特許ではないので成立しにくいってのがでかい
日本は一件平和ではあるがパチンコや暴力団みたいな違法な集団が
堂々と一等地に住んで一般人を脅かしてるわけだ
どっちがいいのって話だな >>829
そら今でも兵役ある国と、九条バリア（）で頑張ってる国比べても
治安や価値観備えの差ってのもあるし… 日本で暴力団とされてる組織はいくつもあるが
山口組だけでその収入は八兆円を超える
全ての組織が同額でないにせよ他に暴力団は二十以上、準や指定を受けていない組織も山ほどあり
さらにいえば格闘技界や芸能界なんかでも暴力団・半グレみたいな非合法な組織がかんでる
最近でいえば安倍事務所と暴力団の繋がりがニュースになってたろ
アメリカでそんな話聞いた事ないだろ？
むしろトランプ大統領は移民をギャングを人間じゃない、けだものだなどと主張し速やかな排除を掲げてるわけだ
安倍首相が暴力団に対して同じ発言を出来ない理由がここにある 日本は治安が非情に良いといわれているが、
それは単に犯罪としてカウントしていないからにすぎない
パチンコや暴力団なんて海外じゃ存在しているだけで犯罪であり
犯罪としてカウントされるが、日本はスルーされてる
だから犯罪が「ない」ことになってるだけ
海外と同じ基準を適用したら日本の方が犯罪件数が遥かに多いし
それを黙認してる警察や政府も犯罪になるので数十倍にはねあがるだろう >>831
熊だの猪だのが出るような田舎の、青年団だの牧場主だのが銃持ってるなら普通だろう。
けどまだ分別のつかない小学生に銃持たせるって、どんだけ猛獣のうろつく未開の荒野なんだよ。 >>505
だから知的チートは皆無レベルなんだ。
「俺は十分頭が良いから知的チートなんて不要」
実際は肉の両面焼きだの包囲殲滅陣だのってレベルなんだけどな。
だから白痴結界とかが必要になるわけだ。
逆に「俺は体力的に劣っている」ってのは自覚しているから、身体能力で活躍するには身体系のチートが必要になってくる。
別に「のび太の宇宙開拓史」みたいな貧弱結界の張られた世界でも良いはずなのに、そういうのがないのは相当自信がないからなのかな？ まだオルディンの戦士達とやらにおかしな期待でもしている人達なのですか？
困ったものですね… >>834
日本の九条バリアのようにアメリカには
規律ある民兵は、自由な国家の安全にとって必要であるから、人民が武器を保有しまた携帯する権利は、これを侵してはならない。
??アメリカ合衆国憲法修正第2条
ってのがある
これによって武器を持つ権利が認められてる 唐突に九条がどうの言い出すウヨさんはさっさと住みかに帰ってね >>845
ウヨ？
愛国烈士、あるいは愛国中立だろ たぶん普通の人は9条話題にしただけでそこまで拒否反応起こさないと思うんですけどそれは 北朝鮮に異世界転生して日本知識チートでハーレム作るんやね >>827
何をどう擁護しても無理なキャラとか、完全上位互換なキャラがいるからFEの成長システムは糞だと思っている 異世界のはずなのに戦国っぽい時代設定の地域やいろいろな神話の神や武具の名前
地域はともかく神の名前や武具くらいはオリジナルの作れよ ゴッドインパクトブレードとか超魔物破壊槍になるけどいい？ 異世界で戦国っぽいのは別に良いが、地球由来の神話とかを出すのは違うよなぁ…名前が出ると一気に萎えるポイントだわ
そもそも単なる「鉄の剣」や「鋼の剣」とか特別な武器じゃなくても良いんだよな
そのせいで本来特別である物がかなり安くなる >>829
武装蜂起はアメリカ市民の権利として憲法修正第一条に書かれているのだ。
アメリカは伝統的保守ほど合衆国政府を信用しない。 要は身の丈に合わない承認欲求を持ってしまった気の毒な人達が暴れまわった結果、自分たちの首を絞めているのでしょう >>843
こういう「銃さえ持てば俺だってリア充エリートや上流階級のイケメンどもを簡単に殺せるんだぞ！！でも日本は武器を法律で取り上げてるんだ！！」とかいう歪んだ力への欲求見る限り
銃は取るの面倒でも、そこらの小口径の銃より射程も殺傷能力もあるコンパウンドボウだのがアーチェリーショップや通販に売られてるし
文化人類学の研究者が中国の苗族に関してそこらへんの木切って作ったいしゆみにトリカブト塗ってイノシシやクマやっつけてる製作法だの
CiNii論文で普通に出るだろうくらい、実際使ったら即逮捕だけど、研究だとか知識だとかスポーツだでは禁止になんてされてない自由な国なのに
それのどこが不満なのか理解に苦しむね
ナロタジー異世界の方がそこらへんの規制厳しいんじゃねえの？魔法とか >>856
そこらの小口径の銃っていうが
代表的な小口径の銃であるクリケット銃（子供がプレゼントされるようなやつ）に使われる
22LRすらコンパウンドボウを遥かに凌駕する射程と殺傷力がある
弓だの毒だのは管理が煩雑で暗殺ならともかく携帯や護身に全く適さない
武器を取り上げる問題点は
犯罪者は法律を無視して武器を使うのに
一般人は武器を使えないので不利なこと
この差によって日本の暴力団は成立している
地域住民、自警団が全く対抗できないからね
かといって国が排除してくれるわけでもない
日本が平和な国、犯罪がない国ってのは幻想なのよ
単に見てみぬふりをしてるというだけ
魔法が規制された場合も同じことが起きるんじゃないか
魔法を規制されて使えない一般人たちは
魔法をすき放題使う暴力団の前に屈してしまう
違法なパチンコ（カジノ）が一等地にたって警察も知らん振り 普通に考えて正論言われただけでマウンティング支配されてると逆恨み起こして
「ああああああ！！！！ナローシュ絶対憎いマン許さねェエエエ！！祟ってやる殺してやる殺す殺す殺すゥゥゥ！！！」みたいに発狂するやつに武器渡すとかまさにキチガイに刃物だろ
そうでなくとも異世界で普通に貴族や騎士として生まれて生活してるってだけで逆恨みして襲いかかっていくようなのしかいないんだから さすがに普通に生きてる貴族みたいなの襲う普通のなろうしゅはいなくね……いないよね？ >>836
シカゴなんか街のブロックごとにギャングの縄張りがあるし
カナダだって麻薬の問題が深刻だし大して変わらない 殺意や憎悪によって強度が反比例するバリアとかがあればネタになるかな >>862
そんな面白すぎるナロタジーがあったらここで名前出されてコピペにされてるだろ >>861
もういいかげんになろう主関係なしに自分がキモイって思われてる事に気づけよ。 鋼の剣があるのに製鋼技術がそこまで行ってなくてダンジョン産とか
その鋼って単語どこから出てきた？
先に完成品があってそれを再現してるだけのゆがんだ世界 >>829
日本でも御守刀って言って生まれたときに刀を贈る風習があるらしい >>800-872 >1
オウム真理教団 偉大な麻原グルと
死刑判決すみ13使徒
うち7人は同日死刑すみの神通力、半端ないってww
・
自公 安倍晋三記念朝 日本政府、
うえーい系パリピ赤坂亭集団を見舞う>1、
２００人以上死亡の、
２０１８年７月６日以降の西日本ギガレイン大水害。
また、その最中に起きた、岡山県倉敷市での工場大爆発。
>1いまもつづく、初夏いきなりストロング熱波やら。
これは、
・
２０１８年７月６日、オウム真理教テロ団麻原彰晃魔帝１３使徒うち７人、
同日死刑執行への、オウム真理教テロ団の
日本への、大災厄呪術の、第一波攻撃
>1初夏いきなりストロング熱波襲来
・
カジノ解禁、TPP発動、水道法改正
などの大幅緩和で、インフラ外資民営化の許可への
日本の、八百万の神々の大警鐘。
・日本海軍～海自の母港、温厚な気候のはずの、
瀬戸内海・呉周辺に稀有な大打撃。
自公 安倍晋三記念朝 日本政府の、
安保法制で、欧米資本企業圏の消耗品、奴隷兵化への
「英霊」の大警鐘
（呉市江田島の<八反園神社>、
大日本帝国海軍・戦死者慰霊碑）
ここらだな・・・。 >871
「鉄と炭素の合金」って意味なら合金だけど、普通は鋼のことを合金とはいわない。
大雑把に
溶鉱炉で作った炭素含有量の多い鉄：粗鋼、銑鉄、鋳鉄
上記の鉄を鍛造などで炭素含有量を減らした鉄：鋼
さらに炭素含有量を減らした鉄：バネ、軟鉄 鋼はそれ自体にもう合金って意味があるから鋼合金とは言わない
まぁ色々ややこしいけど >>870
現実世界のオリハルコンやヒヒイロカネの伝承みたいな
なんか神話にのみ伝わる存在とかはあってもいいんじゃないかね >>874
普通は言わないけどウィキは合金って紹介しちゃってるからなぁ・・・
鋼は炭素量減らして純度と硬度鍛えた鉄ってイメージなんだが、他の人は複数の鉄を段階踏み分けて混ぜて鍛えたもの、と解釈してるし・・・ ここでスカドラに定期的に餌を与えてないと他のスレに迷惑かけるから
お前らもスカドラの飼育に手伝えよ 銑鉄がほとんど出てこないのも謎
鋼は炭素鋼という合金を指してるのが一般的として、ほぼ純鉄の（不純物取り切れなかった）軟鉄も
一般的には鋼になってんだよな
ところで銑鉄は合金なのか？ 青銅とかもないよねぇ…
何か剣→ミスリルソードとかなんかすごい剣になるし >>881
銅の剣が青銅だという認識もないんじゃね？
あと日本刀に夢見すぎも 久しぶりにきたんだがスレタイから転生・転移がなくなったんだな。
転生系のイラつきポイントは語り尽くしたんかね。 >>882
なるほどな、日本刀も多いよなー
俺は機会があって子供の時から触れてきたけどアレって扱いがすげー難しいんだよね…斬れ味が素材で変わるなら日本刀の意味もないしさ
>>883
転生イラもあるぞ、分裂した なろう小説の漫画化で片手剣のグリップの長さが中途半端（ほとんど拳がすっぽり収まる程度の広さしかない。でやたら刀身長い）でおかしいって言ったら突っかかるコメント多くて草生えた
長すぎるのもダメだがいざというとき両手でも扱える造りじゃないと振り回せないのに・・・
あとグリップも細すぎる ほんとだ、あったわ。スレの伸び方見るに今ではこっちが本流かな。
>>885
スキルやら魔法やらで膂力からして現実と尺度が違う世界だしその辺はどうしようもないんじゃないの。
それでなくても刀みたいな細見の得物と大剣やら金棒やらとで
ガチもんの打ち合いしたりすることもあるし細かいこと気にしてたら読めないよね。
この辺はなろう系に限らず剣が出る作品ではちょいちょい出てくるポイントな気がする。 司馬遼太郎の作品だと切ったらすぐに血巻いて使えなくなったりしてたな。
実際、人の油が刀身にベットリつくらしいし。
包丁でも結構似たようなことになるしな。
剣客小説でもない限りそこら辺リアリティは捨てるんじゃね？ まぁでもそれは絵師が悪いから何とも言い難いな…
そも刀身のバランスを見てのグリップの長さなんだよなぁ…どんだけ握力強い人を想定しているんだろうか >>887
その辺はファンタジーに突っ込む方がアレなんで別に良いんだけど、大抵は刀の使い方にもやってるんよね
異邦人、ダンジョンに潜るだと血がつきすぎて鈍器の扱いになったりポイってしてるから好き(ダイマ) 刀は切れ味よすぎてザックリいけるから素人は調子乗って叩きつけて刀身歪ませたり刃こぼれさせやすいんだよ
血脂で切れ味落ちるから、とキレイに磨いた刃をわざと荒く研いで使う剣士とかいたって話だし 日本刀はそれこそ鎧ごとぶった切れるやばい性能だよ
紙、革、布、竹、木あたりは余裕でバッサリだし
鎖帷子も斬り裂ける
ラメラーアーマーも破損させられる >>885
最近は飛道具に希望を見出して火縄銃アスペとかボウガンガイジと化したナローシュも多いが
整備や手入れができるできない以前に中国の戦闘用の手持ちの弩が張力70kgだったというが、これ単純に言えばデッドリフト70kgを何十発引けるパワーと持久力がいるってことだしな
火縄銃にしたって6kgも7kgもあって玉薬箱を合わせりゃ15kg近くの装備を担いで戦闘したり動き回らなきゃいけないわけで
何をやったって体力すらないカスには荷が重すぎるものばかりで勝手にそこ突っ込まれて発狂してるけどあれ何なんだろうな そもそも使いこなすのが難しいものをなんで選びたがるのか
3歳や4歳くらいの子供の頃から剣術修行してた様な奴でようやく池田屋事件で無双ってレベルなのに そこでアイテムボックスでお手軽持ち運びとか、ステイタスで楽々な俺ＳＵＧＥＥＥＥですよ 鋼は合金、というより人(ヒトじゃないかも知れないが誰か)が手を入れて作ったものなんだよね、と言うべきだった
つまりダンジョンから何らかの加工品が出てくるなら入れたのは誰だって事で、そういう方向で話が膨らむのなら面白そうだなと
別の言い方をすると、ただ名前だけの｢鋼｣がダンジョンで見つかるってだけではフラストレーションが溜まるだろうな、と言う話 >>892
クロスボウは背筋使うから余裕だよ
成人男性なら130キロぐらいあるから
あと装備一式15キロは全然いける
てか小学生のランドセルすら下手すりゃ7キロぐらいだぜ？
じゃんけんのランドセル持たせゲームで平気で5個や六個担ぐこともあんでしょ
まして大人だ >>897
そりゃ一発だけとか1㎞歩くくらいならできるだろうけど
それをもったまま10㎞ちかく歩いたり1時間近く戦闘できるか？って話だろ
なんで脳味噌が都合のいいありえない状況前提で話してんの？なろう小説読みすぎて精神に変調でもきたしたのか 経験ない奴ほどググた結果を語りたがるからしょうがないねん
クロスボウはまだしも、精々数十メートルの鞄持ちと移動時間も距離も違うもん比べてもしょうがないのにな ロングソードの柄って意外に短いのに日本刀の感覚で語っちゃうのはどうよと思う
いざという時に両手で使えるようにしてるバスタードソードの立つ瀬ないじゃん
刀も本当に使うのは刃先三寸くらいって言うね
切れ味良いから刃先で頭をコツンとやれば
それだけで人は死ぬとか何とか
刃先だけでコンと叩いて竹を伐採してる動画見たが
なるほどなーと思ったわ >>900
つーか、キャラクターがそれを使ったりする上において、どうしようもなく当たり前のことを突っ込まれて
ﾏｳﾝﾃｨﾝｸﾞされたと感じて発狂される意味がわからんよなｗ
そこに理由をうまくつけるのが創作だろうにｗ 刃物によってどこに重心があるのかも多分知らないんだろうね
クロスボウはロマン。 そりゃ内心恵まれた現代社会ですらまともに生活できない底辺のクズやゴミカスだって自覚はあるから
異世界に仮に行って武器を手にとってご飯食べていこうとしたら、今時小学校でも高学年の子供だって考えつく問題点を40や50のおっさんが理解できないわけがないけど
それ認めちゃったら異世界でも当然ゴミカスなゴミクズはチンカスでしかないって定理に行き着くから脳が認識を拒否してでもありえないくらい都合のいい場合で可否判断するんだよ 知識がないならないでwikiで仕入れた情報をこねくり回したような内容を長々扱ったりしなけりゃいいんだろうね。
話の面白さの根幹が別の部分にあるならそこを強調すればいいわけで。
逆にその辺さらっと流してるのに重箱の隅突くような真似をすれば空気読めてない扱いされるのも仕方ない気がする。 それこそ普通に生きていくのなら、異世界でもかなり楽しく生きていけるし
それなりの傭兵だのハンターだのになて食べていくくらいなら、異世界でなら簡単だろう
英雄の器レベルのスペック持ちのイケメンやリア充エリートたちですら100人挑戦して1人達成できるかどうかレベルの「それ以上」を求めるからおかしくなってダメになるだけで お前らスカドラが他のスレに迷惑かけないよう飼い慣らしてくれてありがとな >>894
>>899
>>892
>>906
邪教の如く嫌うマンさん、オッスオッス
数日ぶりっすねｗ >>854
それ、独立戦争当時やん！
まだ植民地でバカ高い関税かけられてて、開拓の途中（１３州しかない）で、女性に選挙権がなくて、黒人奴隷使ってて、世界はまだ軍国主義で、etc……
とかって時代の産物じゃないか。
（日本なんてまだ江戸時代） 時計が無い世界で
「どのくらいで出来る？」
「3時間後だな」
イライラ >>909
女性に選挙権がなくてはよく言われるのに
男性にだけ兵役義務を課して地獄の苦しみを味あわせるのは現在でも イエズスさまだって「夜明け」「九時」「十二時」「三時」「五時」「一時間」って言ってるし
古文にも半刻（一時間）とか一刻（自時間）とかの表現があるから
時計がなくても「三時間」に相当する時間はあるんじゃね？
マタイによる福音書第２０章１節～１２節
天国は、ある家の主人が、自分のぶどう園に労働者を雇うために、夜が明けると同時に、出かけて行くようなものである。
彼は労働者たちと、一日一デナリの約束をして、彼らをぶどう園に送った。
それから九時ごろに出て行って、他の人々が市場で何もせずに立っているのを見た。
そして、その人たちに言った、『あなたがたも、ぶどう園に行きなさい。相当な賃銀を払うから』。
そこで、彼らは出かけて行った。主人はまた、十二時ごろと三時ごろとに出て行って、同じようにした。
五時ごろまた出て行くと、まだ立っている人々を見たので、彼らに言った、『なぜ、何もしないで、一日中ここに立っていたのか』。
彼らが『だれもわたしたちを雇ってくれませんから』と答えたので、その人々に言った、『あなたがたも、ぶどう園に行きなさい』。
さて、夕方になって、ぶどう園の主人は管理人に言った、『労働者たちを呼びなさい。そして、最後にきた人々からはじめて順々に最初にきた人々にわたるように、賃銀を払ってやりなさい』。
そこで、五時ごろに雇われた人々がきて、それぞれ一デナリずつもらった。
ところが、最初の人々がきて、もっと多くもらえるだろうと思っていたのに、彼らも一デナリずつもらっただけであった。
もらったとき、家の主人にむかって不平をもらして
言った、『この最後の者たちは一時間しか働かなかったのに、あなたは一日じゅう、労苦と暑さを辛抱したわたしたちと同じ扱いをなさいました』。 >>908
何を書き込んでも邪教のお陰で説得力皆無わろたｗ >>912
新約聖書が編纂されるより前の古代ローマの時代から
既に時間の概念がキチンと定められていたのですが？ 時計の存在がない世界で
一秒も云々
これは駄目だろ >>914
時間はメソポタミアで作られた。
だから一日は二十四時間。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
