【理想のヒモ生活】渡辺恒彦総合スレその2

2018/08/25(土) 02:30:20.29

!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレは>>980を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。
・次スレ作成時>>1の文頭1～3行目に
｢!extend:checked:vvvvv:1000:512｣をコピペして貼り付け
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。

ここは、渡辺恒彦について語るスレです。
小説家になろうで連載されているネット小説、出版書籍、
などを自由に語ってください。
書籍版との比較などもこちらでどうぞ。
※前スレ
【理想のヒモ生活】渡辺恒彦総合スレその1
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1532963156/

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2018/08/25(土) 02:30:58.58

・書籍版(ヒーロー文庫) | 理想のヒモ生活 1～11巻
・オーバーラップ文庫 | キミもまた、偽恋だとしても。１〈上〉
・オーバーラップ文庫 | キミもまた、偽恋だとしても。１〈下〉

2018/08/25(土) 07:26:25.19

1乙

2018/08/25(土) 09:35:21.78

>1おつ

ルクレツィアもきらいじゃねーけど

2018/08/25(土) 09:37:48.58

>>1乙です

2018/08/25(土) 09:40:55.29

まあ側室に関しては
アウラの考えていた利＜ゼンジロウの気持ち
がカープァにとっての利と判断したって事だろうね

2018/08/25(土) 09:52:00.00

確かに主人公がよいならと価値の低い方を選んだのかも
とはいえあの場面はアウラは内心それどころじゃなかったと思われるが
ルクレツィアがどう国内貴族を納得させるかという問題はどうなるか

2018/08/25(土) 10:12:42.38

とはいえシャロワ王弟の姫が側室として落ちてくるというのは
世間にカープァの地位がシャロワより上と示す事になるんじゃなかろうか

そうなると文句を言える国内貴族はいるかな
国内から誰も取ってないことを利用して側室取り圧力を強めるだけじゃなかろうか

2018/08/25(土) 10:15:12.36

国内貴族からは側室取らないのに、別大陸含め王女コレクション始めるゼンジロウ
後宮の中血塗れになってそう

2018/08/25(土) 10:21:38.94

いっそルクレツィアをララ侯爵の養女にして嫁がせたらどうかw

2018/08/25(土) 10:23:04.35

アウラがルクレツィアに善治郎と結婚させる条件の一つとして出したのだし
ルクレツィアがどうにかしなければいけない問題なんだとは思うが

でもルクレツィアが側室になるとして善治郎に付与魔法の血が流れていることは同時に発表するなら
それならやむをえないと国内でもなりそうな気もしないではないが

2018/08/25(土) 11:05:26.77

ルクレツィアかボナが側室になる前にブルーノ前国王がカープァ王国に来て
教会の脅威と教会に対抗するために同盟を結ぶことを提案するだろう
この時点で善治郎にシャロワ王族の血が流れていることを公表しなければならなくなると思う

2018/08/25(土) 11:22:08.58

付与魔術の教師は、カルロス・善吉王子に付与魔術が発言した時点で必要なんだよな。

シャロワ側としては、余計なものを出したくはないし、できれば善治郎の血統の内、
シャロワ由来の分が生み出すものに関しての対価もなにかしらの形で合わせて要求したい。
カープァ側としては、教師に対する対価以外は出したくない。

更に、シャロワ側としては、カープァの王族の一部が、付与魔術の能力を持ちながらも
呪文を研究するまでは付与魔術が使えない状態でも、それ自体は別に痛くも痒くもない。

なにをどう落とし所とするか非常に面倒だよね。

2018/08/25(土) 11:32:38.50

逆にカープァ王国は自分たちが納得できる条件でなければ
シャロワ王国にビー玉を１個も譲らなくてよい
アウラは二世代は製法守りたいといっていたが三世代守れれば
自力の付与魔法開発にビー玉一人締めで
シャロワの血統はもらいつつ時空魔法の血統は渡さなくてよいとなる

とはいえシャロワは北の脅威のためにカープァ王国とは
協調しなくてはならないし
アウラもそれを見抜いていて詳しく知るとどうも最初に北と対峙するのは
港のある国だからカープァ王国も前線になるだろうから
お互いあまりごねずに協調路線でいくんだとは思うが

2018/08/25(土) 11:52:37.48

>>14
結局は、付与魔術を開発するのがそんなにスムーズに行くかという問題だよね。
あと、善治郎と側室の血統で付与魔術がどのぐらい発現するか。

魔力のある自国の高位貴族との間だと、発現するとしても時空魔法の方が発現しやすいだろう。
あまり濃くないとはいえ、自国の貴族ならカープァ王家との血縁はそれにありにあるのだし。

全く情報のないところから魔法を開発するとなると、3世代では足りないかもしれないぞ。
付与魔法を使える人間でないと研究もろくに出来ないのだし、それだけの人員が揃うかどうか微妙。

高い値がつくうちにビー玉の技術を渡して、教師役兼任の側室としてボナ王女を貰ってくるのが
一番簡単ではあるんだよな。身も蓋もない話だが。

2018/08/25(土) 11:54:51.93

新スレ乙！はやいな

スレ住民がカープァ国と善治郎のために凄く考えてるのが笑える
お前らが宰相でいいよ

2018/08/25(土) 11:55:37.60

>>15
とりあえず本文からヒントになるのが
３世代くらいかかるって記述だけだった気がするからなあ
俺が見落としてなければ
それよりかかるかもしれないけど逆にもっと早くできるかもしれない
とりあえずは記述にそって予想してみるしかないかな、と

2018/08/25(土) 12:01:12.53

シャロワの血統すでに盗んでいるのとビー玉の製法握ってる、加えてアウラが勘づいているように
シャロワはカープァと争えず協力しなければならない理由がある
この辺でカープァの方が現状優位な立場にいるから、お互いが無能でなく話まとまればそれもやはりややカープァ有利なものに落ち着くとは思う

2018/08/25(土) 12:13:25.79

ブルーノ前国王はカープァ・シャロワ双王国を認めてもよいとまで言っているからね
そうなれば善吉は正式に付与魔法の教師に学べることになる

2018/08/25(土) 12:18:08.70

現状ではカープァの方が有利な立場だけど船がウップに着いて状況を知ったらほぼ対等になるんでない

2018/08/25(土) 12:31:40.37

カープァ王国が双王国に時空魔法の血統盗まれてて
時空魔法の消費魔力を１０分の１にするような何かの製法握ってるとか考えたら
相当不利な感じがする
血統盗まれたこと自体がビー玉の製法盗まれた位のダメージだろうから
それだけアドバンテージがカープァにあるとは思う

2018/08/25(土) 14:39:58.09

単独スレ出来て、この語りたがり考察したがり達がヒーロー文庫スレだけのときはちゃんと我慢してたんだなってw
新刊直後はちょいちょい暴走ぎみの時もあったけどw

2018/08/25(土) 14:51:05.43

発売直後はよくヒモ生活の話題一色になってて
怒るヒトもいたなー

2018/08/25(土) 15:13:14.39

のーてんき王子の本国への連絡で
｢善ちゃんとボナちゃんの仲はスゴくイイ！けど男女の仲とは程遠い｣ってあったじゃん
子作りさせる気でボナ送り込んでる時点で付与魔法血統を明確に与える意図が感じられる

2018/08/25(土) 16:16:39.89

付与魔法の血統持っていったんだし
うちの完全融合に協力してくれるよねーって話持っていこうとしたら
マジギレされて、あれえ？ってなってるシャロワ

2018/08/25(土) 17:59:40.82

そう言う意味じゃシャロワ側は最初からかなり冒険したしメリットも提供してたんだよな
なのにゼンジロウがあまりに規格外だったから苦労するハメに
正直シャロワの前王現王コンビには同情する

2018/08/25(土) 18:55:41.15

初対面から無断で王位継承の証人にしようとしたり、どこかにいいようにできるという侮りがあったのかも

2018/08/25(土) 18:56:52.11

今後はいくら恩を着せようとしてもあの二人には警戒を解かない気がする
マルガリータ殿下やラルゴ殿下みたいに悪感情を持たれる前に恩を着せるのがベストだった

**この名無しがすごい！** (ｱﾒ MM49-mJmB) · 2018/08/25(土) 19:03:17.40

第一印象が大事
まんま現代日本の価値観だからな

2018/08/25(土) 19:10:53.64

それに善治郎は今の段階で繰り返し使える双燃紙という大きな国益を双王国にもたらしてるから
そういう人物に深い悪感情持たれたのは痛いし不気味だろうな

2018/08/25(土) 20:15:57.34

>>25
こういうのを見ると、
こちら側の価値観を理解しようと努力しているとはいえまだまだなのだから、
善治郎のほうが相手の価値観を理解しきれず逆鱗に触れることが一度ぐらいあってもいいとは思うんだよね

2018/08/25(土) 20:21:26.95

>>25
根回しもせずに、初対面の他国の高位王族に開口一番でそれやらかすのは
異世界の常識上でも十分アレだと思うけどな
上でも言われてるように、内政でいつもやってるノリを、
不慣れな外交の場で持ち込んでしまった親子のチョンボでしょ

初対面の印象が悪いというデメリットは、現代日本人だけの価値観だけに限った話じゃないと思う

2018/08/25(土) 21:18:20.58

善治郎という人間をよく知らないうちに先走った感がある
それくらい完全統一派にとってはまたとない機会だったのかもしれんけど

まあそれがフレア姫の情報で「統一の野望は一時的に捨てる。それより北大陸に備えるほうが優先」
ってなって齟齬をきたしたってところかね

2018/08/25(土) 22:29:46.28

>>31
その辺はブラック企業の営業でならしていたからとかかもねー
>>32
人となりをがっつり見たかったとかあるのかもだけど
後で挽回出来ないってのが計算外だったんじゃないかな

2018/08/25(土) 23:50:22.24

前スレでも言われてたけど、ルクレツィアは側室にならないならなんで表紙に居るんだろうって話になるもんな

というかアウラが表紙から消えて長いけど、12巻はアウラ表紙の可能性がないんだよな
フレア姫単独の可能性がかなり高い

2018/08/26(日) 00:05:37.80

絵師が得意分野の貧乳ロリ描きたかった説

2018/08/26(日) 00:57:56.53

次巻もルクレツィアとフレア殿下の2人じゃないか
話の進行速度的に14巻ぐらいまでこの二人が表紙やっていても驚かない

2018/08/26(日) 07:18:11.47

シャロワのゼンジロウへの最初の対応はフランチェスコ王子を許容出来るような性格ならちょっとくらい失礼しても後から簡単に取り戻せるとでも考えたのかもね

2018/08/26(日) 10:42:22.84

>>38
ゼンジロウは個人的に不愉快なことがあっても表に出さない自制心がある。
単純に失態をアウラが見逃さなかっただけでは。

2018/08/26(日) 10:59:39.17

>>39
確かにアウラが攻撃的な姿勢で行けって指示がなければ、
子供を脅迫材料にされていいようにされていただろうね

2018/08/26(日) 11:23:40.06

アウラってそれなりに有能だよね

**この名無しがすごい！** (ｱﾒ MM49-mJmB) · 2018/08/26(日) 11:24:58.23

ガチャ運 S

2018/08/26(日) 11:51:14.69

>>40
しかし本気でキレて本人がどうも自制しているようである
現代地球の軍事技術の知識の解禁に踏み切ったりしたかもしれん

2018/08/26(日) 11:58:31.60

アウラがうまく利用したとも言えるし
ゼンジロウ的にはある程度発散も出来て
シャロワ的には自分たちがやりすぎた事にも気付け、なおかつ懐柔の難しさもわかった
よい策だったと思う

2018/08/26(日) 12:15:41.47

>>31
一応専任家庭教師がついてもう年単位なのと本人の慎重さのあらわれかね

>>44
当人たちの内心はともかく今のところ双方利益あるやり取りだものね
アウラが自分とシャロワの父子はある意味同じ立場かとか思うところに
主人公の難物さがあらわれているｗ
きっとアウラが思うよりはるかに主人公のアウラへの気持ちは固いとは思うが

2018/08/26(日) 12:24:07.90

現代地球の軍事技術の知識の解禁て善治郎はそんなん知らんがなｗ
そもそも1ヶ月も準備期間あったのにほぼまるまる会社の引継ぎ処理に費やして時間消費したり持っていく知識の収集もしてないからお人よしな上に頭も良くない
知は力なりっていう頭のいい奴だったらただ無双する系の話になってしまうよ、なろうらしいと言えばそうだが

2018/08/26(日) 12:31:04.23

おそらくだけど世界史の教科書レベルの話
銃、爆弾、飛行機、地雷とうとうの知識に戦略上の
兵士だけでなくそれを支える民衆まで無差別爆撃なんかしていく
総力戦の概念とかを披露するだけで
アウラなんかがこちらの魔法や技術で応用できるもの見つけて
相当軍事も進歩すると思うなあ

2018/08/26(日) 12:44:09.37

>>46
頭いいってそういう事じゃないと思うよ
成り上がり物大好きなのかもしれんが

2018/08/26(日) 13:09:35.05

熱気球とか作っても単純なものはあっさり双王国に抜かれるだろうしな

2018/08/26(日) 13:12:28.01

ビー玉あると早そうだ
まあアウラならその頃には自分たちが魔道具作れる
体制にしたうえで作りそうだが

2018/08/26(日) 13:47:45.74

>>47
そういう意味で考えてるなら実際に作戦を遂行する兵士のレベルにまで落とし込めるかどうか未知数ではあるけれども可能性はあるね

>>48
世の偉人達も突然発明発見したわけではなくて、その時代に十分知が行き渡った中で同時多発的に発明発見されてきたわけで
その中で一番早かった人だけが残ってるんだけど、実際はその他にも同じような発明発見をした人たちってのは大勢いるのよ
だから知は力なりでね・・・

2018/08/26(日) 14:09:38.12

>>51
それとしっかり引き継ぎをすまして
挨拶もすませ
身を綺麗にして旅立つのを優先して情報集めが足らなかった人間を頭悪いって笑うことになんの関係があるの？

2018/08/26(日) 15:08:27.08

下手に自分の知識を見せつけて国をどうにかしようとする自己顕示欲強いのはアウラに警戒される
そんな人間が功績やら利権やらをアウラに与え続けて下の立場でいるのを許容できるとも思えない
野心もなく家族を大事にしてヒモ生活を理想するゼンジロウだから成り立つ話

2018/08/26(日) 17:29:00.57

>>47
総力戦の概念なら異世界側のほうがあるんじゃないの？
軍の人員を増やすと地方の生産力が落ちるとかちゃんと考えて運営しているわけだし

>>49
その程度だと、飛行系の竜に落とされちゃうってのもあるだろうしね

2018/08/26(日) 17:41:03.34

軍事的な話で言えば
双王国に提供した技術は最強クラスでしょ
あの時代にハッキングも不可能な電子メールを作ったようなもの

2018/08/26(日) 17:58:18.04

あれは下手すりゃ金属活字の概念も持ち込んでる
印章は存在するだろうし竜皮紙やインクの特性が分からないけど
活字は存在しないみたいだし下手すりゃ印刷が産業化できる下地ができてる

2018/08/26(日) 18:14:15.49

新しい双熱紙も宝玉がなけれな作るのにどれくらいかかるかだよなぁ
カーファも物自体優先的に購入できても化竜の皮を調達しないといけないし

2018/08/26(日) 18:22:42.98

魔道具を安く
化竜の皮を高く設定する売り方をゼンジロウが教えなければいいがw

2018/08/26(日) 18:27:30.60

>>54
総力戦は地球の歴史でいえば近代の概念だから
こちらの文化水準でいうとまだな気がするが魔法とか関わるとどうかな
機関銃とかの大量生産なんかの産業革命が背後にあってだからビー玉普及以降に生まれる概念と個人的には予想している

2018/08/26(日) 18:50:20.25

>>57
双燃紙自体が貴重だけど、公爵家とかにもある程度渡せる程度はあるみたいだから、
それほど作る期間は必要ないんじゃないかな？

2018/08/26(日) 19:07:44.53

>>58
「王族しか作れない」という絶対的なボトルネックが存在する以上
消耗品で稼ぐビジネスモデルは成立し得ないよ。

「魔道具を作る魔道具」が作れた場合、もっともビジネスモデル的に
適合する魔道具なのは間違いないけれどｗ
ただ、その場合、竜が絶滅危惧種になるレベルで狩り尽くされるだろうｗｗ

2018/08/26(日) 19:12:39.67

>>61
新型の双燃紙ってどのくらいの熱を伝えているんだろ？
化竜の皮じゃなくても葉っぱとかの焦げ跡で文字を伝えるとかできないのだろうか？

2018/08/26(日) 19:49:45.98

>>62
「程よく焦げる、ただし発火しない」という温度の調整は非常に難しいと思うぞ。
基本的には焦げるということは、部分的に燃焼してるんだから。

仕様上、双燃紙なんて、いつ相手から連絡がわからないものなんだから
常時監視しているわけじゃないだろうことを考えると「やぎさんゆうびん」
みたいなことになりかねないｗ

**この名無しがすごい！** (ｽﾌｯ Sd0a-CpNx) · 2018/08/26(日) 20:15:10.37

いやそこは簡単じゃね
受信側が読了印の焦げを余白つければ送信側にも転写されるからそれで連絡完了だ

2018/08/26(日) 20:21:45.26

あぶり出しって言ったら、柑橘系の汁で紙に文字書くやつやん。
植物紙があれば、感熱紙の模造品ぐらいはなんとかなりそう。

毎回洗えるなら、モグサでも敷き詰めれば、文字の形に焦げるのがわかるんじゃないかな。

2018/08/26(日) 20:28:23.42

>>64
旧式の双燃紙は受信側が炎上するときには送信側も炎上するし
送信側で炎上を消せば受信側の炎上も消えるでしょ。仕様的に。

新型で焦がす事で伝えようとすると、受信側が炎上していても
受信側に誰も人がついてないので「さっきのおてがみ　ごようはなあに」
になりかねない。

なので、
炎上する温度≒焦げる温度である一般の紙などを使う温度設定では無理で
炎上する温度＞＞変色する温度である、特殊な竜の皮を使うしかない
という話。

炙り出しの方がまだ可能性がありそうかなあ。
感熱紙って要は炙り出しなんだし。
そんな都合のいいものが見つかるかどうかは別として。

2018/08/26(日) 20:36:35.24

熱で変色する塗料があればそれをべたーっと塗って
終わったら拭き取ればいいよね

あと熱を伝えられるなら細い糸と鈴でもつけて交信の前に
その部分を熱して着信代わりとかもできそう

2018/08/26(日) 20:45:45.48

>>67
皮と板に隙間ができると、ちゃんと伝わらない可能性がある、ということを考えると
ちょうどいい塗料があればそっちの方が望ましいかもしれないね。

ぴっちり皮を伸ばして貼るのは存外簡単な可能性もあるけど。
こればかりは現物を手にしてでもみないとなんとも言えんｗ

2018/08/26(日) 22:22:03.24

>>66
>送信側で炎上を消せば受信側の炎上も消えるでしょ。仕様的に。
これがわかる文って原本のどこに書いてあるかわかりますか？

送信側が燃えているのを消したら、送信側から送られる熱が消えるのはわかりますが
すでに送られた熱によって燃えている受信側の火までは消えないですよね？

2018/08/26(日) 22:30:47.58

でも消えないと読む前に燃えない？

2018/08/26(日) 22:39:40.72

6巻210Pにフランチェスコが本国に旧双燃紙で情報を送るシーンがあります
不動火球の火に鉄筆で焦げ目を付けてるので、燃えないで焦げ目だけつけてますね

そもそも、燃える危険性のあるものなのだから、書かれてないけどその辺はどうにかしているだろう
と、自分に都合のいい解釈をしちゃいますね

2018/08/26(日) 22:41:00.65

>不動火球の火に鉄筆で焦げ目を付けてるので
不動火球の火で鉄筆を熱して焦げ目を付けてるので　が正しいです

2018/08/26(日) 22:47:05.54

8巻194Pに化竜の皮が変色することについて書かれているので
新型がどれくらいの温度を伝えているかは、ここらを参考にすると良いかもしれません

2018/08/26(日) 23:01:15.09

一旦引火してしまったら送信側で何もしなくても受信側の紙が燃えることでできた熱エネルギーで
更に火の周囲の紙の構成物質に運動エネルギーを与えて化学変化を促してしまうので
送信側で火を消しても受信側は燃え続けてしまい、結果として送信側の紙も燃え続けて灰になってしまうんじゃないかな

だからこそ今までの総燃紙では焦げ目をつけるだけに留めていると

2018/08/27(月) 05:06:57.86

双方の燃え方が同期しているんだから、受信側が炎上するのも、送信側が炎上するのも同時だし
受信側が鎮火するのも、送信側が鎮火するのも同時でしょう。
「熱を送る魔道具」ではなく「燃え方を同期させる魔道具」なんだから、送られた熱によって燃え続ける
という考え方自体がおかしいでしょう。

受信側が双燃紙の上に可燃物をおいて、それに引火したら話は別で、送信側が火を消したにも関わらず
外部から火が供給され続け、送信側受信側両方が鎮火せずに燃えるでしょうが、双燃紙だけの運用で
片方で火を消したにも関わらず、もう片方の火が消えずその結果両方が燃える、というのは仕様的におかしいでしょ

2018/08/27(月) 06:56:19.32

燃え方を同期させる魔道具って記述あったっけ

2018/08/27(月) 09:13:41.27

>>75
誤解させたのなら悪いけど熱を送る魔道具なんて自分は書いていないよ

言いたかったことはあなたが後半で書いたこととほぼ同じで、双燃紙自体が可燃物だから一旦それ自体が燃える状態になってしまったら
後は魔法は関係なく物理的な仕組みでその紙が燃え続けてしまう
そして、魔道具としての仕組みとして「同じように燃える」ので燃えた結果の状態が元の送信側の紙に反映されるだろうということ

2018/08/27(月) 13:55:18.61

最初読んだとき「水操れるのにレンズの存在すら知らないって不自然じゃないかな」と思った
歴史的にはレンズ自体は紀元前からあるもんで、1500年くらいにようやく望遠鏡（顕微鏡はもう少し後）がでるから
ボナさんとのやりとりの後の奥さんとの会話はほんとに地の文にあるように、杞憂じゃろ、と思いました

それ言ったらそもそもガラス自体が紀元前からあるもんだから、ほんとそれはそれって話だけど

2018/08/27(月) 14:16:49.13

あと他所の家と密通してわざわざ王妃が血統取り入れたってのをあっさり他国に仄めかしちゃうラルゴさんもすごくね？と思いました（元の通り隔世遺伝って言い張っちゃダメなん？ｗ）
そういうネタを他国に握られても政治的剛腕で収められるって思われてる双王家王と王太子の剛腕があるならもう大抵のことは怖くないのではとも
メタ的には「融合主義」っていうのに宗教的不気味さを出したかったんだろうけど、その後あっさり王太子化を取り下げてるっぽいのも相まってなんだかよくわからんかった

2018/08/27(月) 14:18:28.28

物を大きく見る為のレンズと火を起こす為のレンズじゃ考え方が全く違うと
思うのですがそれは

2018/08/27(月) 14:39:56.75

※80
その通りやね、そもそもこの世界ガラスないし（個人的には火おこしレンズ知ってたら光屈折くらいそんなビビらんやろと思うけど）
ガラスのための耐熱炉がないけど宝飾が盛んというのはどんくらいありうるんだろうかとか考えたけど、よくわからん！
鉄器は紀元前からあって融点は1500℃、石英ガラスは1600℃、ビー玉（ホウ砂）900℃、炉は難しいもんなんかね
作中ではホウ砂の産地が見つかってないって話だっけか
空想科学読本的なツッコミを誰かしてほしい

2018/08/27(月) 15:00:18.78

新型が金属板だから熱だけ送られるというだけであって、双燃紙自体は同じように燃えるものですね
熱を送るという自分の表現はよくなかったです

また、化竜の皮が、水や熱湯で変色するためその程度の熱を持った金属活字で十分と思ってました
双燃紙は燃やさないと効果が現れないようなので、>>73の説明は
新型の双燃紙がどのくらいの熱を伝えているかを説明するのに不適切なので無視してください

あと、8巻P194じゃなくて9巻P194です。色々すいません

2018/08/27(月) 15:13:14.84

>双燃紙は燃やさないと効果が現れないようなので
だと、新型のことを考えた場合に金属板を燃やさないと駄目みたいに思われてしまうので
紙の双燃紙を燃やすだけのエネルギーが無いと効果が現れない
のほうがいいかな

2018/08/27(月) 15:40:20.88

必要は発明の母とは言うけど魔法で済ませられるから
何かの技術発達が遅れて連鎖的にみたいなのが定番か
土魔法で地球より宝石を原石から取りだしやすかったから
キラキラ好きも0からガラス作ろうって発想より
そっちの効率化なんかに意識が向きがちだったとか？
例えばだけど

2018/08/27(月) 16:34:53.24

>>79
仄めかして相手の推測に委ねるのと明言するのはまったく別だぞ

2018/08/27(月) 17:22:19.62

>>84
自分が気にしてたのは加工技術の話だね
例えば指輪なり刀なり作ろうと思ったらそもそも純度上げや結晶化、変形とかのための炉は必要なはずなんじゃないのかって話
宝飾や武器作れるのにガラス作れないのは炉じゃなくて原料の問題になるはずなんじゃないかと思ったのよ
魔法で武器もアクセも作れるけど文明的には鉄器時代以前だと考えれば問題ないのかな

>>85
いやそもそも仄めかす必要すらなくね、って話でラルゴさんあんな直接的に答えて得することあるかね
（そもそも仄めかしながら聞いたゼンジロウこそ侮辱でキレられてもおかしくない）
「王家だけど宗教、力のためにスワッピング（もしくは偽装結婚）してまーす」とか他家に知らせる必要なくね？

2018/08/27(月) 17:46:13.97

>>86
そもそもジュゼッペが自発的に仄めかしたのではなくて、ゼンジロウからの質問に答える形で返したものでしょ

「はっきりとは言えないから曖昧に答える、あとは察してくれ」って交渉における普通の態度
この場はジュゼッペが自分の都合のためにゼンジロウを説得しにきたのだから、ある程度の譲歩も仕方のない立場だしね
それでも答えるわけにはいかないから曖昧に返した、という話であなたの心配そのものが的外れてると思う

2018/08/27(月) 18:16:29.88

>>87
いやだから質問自体がゲスの勘ぐりで無礼すぎるし、答える方もまともに考えれば明確に否定すべきじゃね？
普通にこれまで通り「隔世遺伝でたまたま二つ発現した」って態度でいいじゃん
もともとそういう説明で他国は納得してたんだから
読者への仄めかし自体はやっぱり以前から為されてたけど、あの場でラルゴさんが仄めかしでも肯定しちゃう意味あるかね
「たまたま発現しちゃったらそれを担ぐ」ってのと「作為的に禁忌破って力のある王族作ってます」じゃ他国へのインパクト全然違うと思うんだけど
（無理やり意味を求めると「やっぱり弟王子は現政権の悪口を言っちゃう奴」と思わせるってことだけど、それもラルゴさんにはマイナスよね）

あとジュゼッペさんじゃなくてラルゴさんね
ジョゼッペさんが「奥さん差し出したぜ」とか仄めかすってどんだけよ

2018/08/27(月) 18:40:21.20

>>88
フランチェスコが二つの魔法を使えることって公開されてないでしょ
他国の納得もクソもない、だからラルゴとゼンジロウの会談も使用人や護衛も遠ざけての会話になった
ただゼンジロウはその秘密を知っている極少数の人物
だからゼンジロウもひょっとしてと推測して
ラルゴも「そこまで知っているのならそういう推測を否定しても無駄だろう、でも肯定はしないよ」と
繰り返すけど、ラルゴはゼンジロウの質問に肯定を返してないよ
あくまで曖昧に、ゼンジロウの遠回りな質問に答えただけ
もう一度読み返してみたら

ジュゼッペとラルゴの間違いはすまん

2018/08/27(月) 18:49:05.89

>>81
あと加工技術と研磨技術をすっ飛ばしてるからね水魔法だと
宝石職人にルーペが行き渡ると
当然重ねたら更に大きく見えるかも？とか色々試すと想定されるやね

2018/08/27(月) 19:01:38.99

ラルゴがジュゼッペとトスカが夫婦同意の上での托卵やっているのをほのめかしたのには驚いたが
善吉に治癒魔法かけた辺りのシーンではフランチェスコ自身はどうも自分はジュゼッペとトスカの子だと思ってるみたいなんだよな
フランチェスコが腹芸しているとも考えられるがあまりそういうキャラでもないしなあ

2018/08/27(月) 19:13:38.48

>>90
カープァに耐熱炉がないだけで、
双王国にないとは確定してないはず
付与魔法で炉の耐久力を上げたりできるだろうし

>>91
周りに托卵した証拠なんてつかませないだろうし、
どちらも自分が信じたい方を信じているだけでは？

2018/08/27(月) 19:32:50.25

重要なのは事実かどうかではなく「完全融合派の覚悟」というのを
善治郎とカープァ王国に対して情報として与えることでしょ。

カープァ王国が二つの血統魔術を抱える王国になるのは確定なんだし。

カープァ王国のスタンスが、この情報でどう変わるかはともかく、どう転んでも損はないでしょ。
「孫子の代に政争の種を残すぐらいなら、カープァ王国は最初から融合派で行く」
となってくれれば、融合派としては完全に丸儲けだし。
秘密を公開されたくなければ、という類の交渉材料になるような情報でもないだろう。

2018/08/27(月) 19:39:47.99

>>92
それも一応潜在的な火種のひとつではあるか
まあフランチェスコのキャラだと出生の事実を知りショック受けて云々は想像しづらいが

多数派の非融合派は融合派の托卵なんか動きもある程度は推測したりつかんでるのかしら

2018/08/27(月) 19:42:21.40

>>92
ま、あれば鉄の加工品の出来の違いでアウラが話題に出してそうだけどね
ガラス作れるだけじゃレンズには届かないよって話だし

2018/08/27(月) 19:44:29.72

>>89
まあここからは水掛け論かな
醜聞を明確に否定しない、そう思われてもしょうがないって答えの時点で自分には直接的なものにしか見えんかったよ
あくまで主人公側の王家が「フランチェスコの異能が偶然か作為か」ってのをどう判断するか、ってのが問題じゃないかって話をしてるんだけども
フランはジュゼッペとトスカの子ですよとラルゴが明確に言わない理由あるかね

>>90
武器は有るけど実は純度も低いし脆かったりするんかな
>>92の言うように炉は双王家にはある、っていうのは説得力もあるし面白そう
根幹技術さえ流れればもう止められないってのは作中でもあったね

>>91
あそこでフランチェスコが両親が誰かゼンジロウ側に明言してるからこそラルゴの言がよくわからなくなるのよね
んで師匠周りの話とか9巻の融合主義の仄めかしの話（219～222ページあたり）を見るとフランチェスコは実の父が誰か薄々気づいてるふうに書いてるようにも見えるね

2018/08/27(月) 19:53:34.30

王家が托卵を仄めかすなんて利がないでしょ、って書いたけど>>93みたいに「ここまでやる連中だ」って伝える意味があるのかあ（あるのかなあ・・・）
ルールも禁忌も事によっちゃ破って利をとるぜ、って王家が他国の人間に言っちゃうのはマイナスしかないと思ってたけど、それは気づかんかった

2018/08/27(月) 19:57:18.77

>>96
ちょっと確認した

「下世話な問いで恐縮ですが、フランチェスコ殿下は間違いなくジュゼッペ王太子殿下のお子なのですか？」
「はい、わが国では間違いなく、そういうことになっております」（9巻P164）

ラルゴはゼンジロウの問い、はっきり答えているよ、ただし含みを持たせて
そして含みである以上、どんなに読者やゼンジロウがそう思ったところで、ラルゴは否定していることになる

もしこの会話をもとにゼンジロウが「フランチェスコの実の親は～」とか言い出したところで
ラルゴは「私はそんなこと言ってない」とウソ偽りなく反論できる

2018/08/27(月) 19:58:25.80

ラルゴが托卵をほのめかすのは確かに大きなリスクを伴う
まあラルゴ的にはフランチェスコ王太子誕生は亡国の道だから国が滅びる位ならリスキーでも言う選択肢はありえる

一つはラルゴが善治郎は子供が２つ血統魔法使えることを公にしたくないであろうと見込んでるから
フランチェスコの話を善治郎が流すことはないと考えていたからかも
フランチェスコのことが明らかになれば双王国は必ず善吉のことも明らかにするし
その上でジュゼッペらは托卵するほどの執念と覚悟があると伝えたかった、と

2018/08/27(月) 20:35:07.62

フランチェスコのやったことと同じで聞かされた方が不利になるって手口かもね

2018/08/27(月) 22:33:33.95

困りはするけど不利になっているかというと
適切に処理すれば得になるから
さすがにアウラは割とうまく処理してる感じね

2018/08/28(火) 00:54:26.43

公爵騎士団問題も誰かうまく処理してくれませんかね
採用人数少なすぎてアウラに公爵騎士団の人数増やしてもらうか
フレア殿下が叙爵拝領して騎士団結成するまで保留して
応募者がそっちに流れるのを祈るぐらいしか解決法思いつかない

2018/08/28(火) 01:46:59.40

ナタリオが胃を痛くして定員選んで
落ちた人には泣いてもらうですむ話な気はする
プジョルの今後進める軍拡でチャンスあるかも

2018/08/28(火) 07:27:51.98

>>102
今後ゼンジロウの活動範囲が拡がることを思えばもうちょい増やしてもいいんじゃないかとは思う
双王国とウップサーラ王国はこれからかなりなんども飛ぶことになるだろうし

2018/08/28(火) 08:00:16.92

双王国はエラディオが赴任してるし、ウップサーラも外交官やその護衛を置くなら
王家での主導になるだろうから、わざわざ公爵騎士団増やす必要はないと思う

2018/08/28(火) 08:53:38.63

この世界って人種差別ないんかね

2018/08/28(火) 10:38:51.44

偽恋まだー？

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-CpNx) · 2018/08/28(火) 10:46:51.14

あるだろうけど、言霊で取り敢えず言葉は通じるってので
こっちとは結構違いが出てておかしくないと思う
それでもあるだろうけど

2018/08/28(火) 11:41:21.74

北は南を見下しているんじゃないの

2018/08/28(火) 15:16:01.67

白人が有色人種を差別する構図は地球と変わらないのかもな
表紙ももはや白人が褐色にダブルスコアだｗ

2018/08/28(火) 16:20:26.51

ゼンジロウの肌の色や顔形に
誰も反応しないのが気になったんよね

2018/08/28(火) 16:29:54.98

肌トーンが貼ってある男ばかりだと画面にメリハリが無くなって地味な印象になってしまうので
本来色黒な設定なのにモノクロでは白肌になってくれるような都合のいい肌の色、というやつだなｗ

2018/08/28(火) 22:06:40.33

北大陸でのドロレスの仕事が携帯電話などの撮影機能を使って様々な場所を記録してくるということだけど
携帯電話とかのバッテリーは3，4ヶ月程度充電しなくてもそのまま使えるものなの？

何となく使わないで放置していると段々と放電して残量が無くなりそうな気がするけど

2018/08/28(火) 22:14:32.92

>>113
太陽電池を利用したモバイルバッテリーをあっちの世界に持ってきていたんではなかったっけ。

発電機から離れている以上は、当然、それで充電ということになるわな。

2018/08/28(火) 22:19:26.41

そうなのか
もう一度、異世界転移の所を読み返してみる
レスありがと

2018/08/28(火) 22:32:28.57

たしか、手回し式のLED懐中電灯で充電は出来てたはず

2018/08/28(火) 22:39:36.80

>>116
太陽電池じゃなくて手回しだっけ？記憶間違いだったか。ゴメン。

まあ、異世界にモノを選んで持ち込めるなら必須アイテムだよな。

他作品ながらスマートフォンはどうかと思うよなあｗ
・・・ネットが繋がるなら善治郎の持ち込んだ絨毯いっぱいのアイテム以上に役に立つのは間違いないのだがｗｗ

2018/08/28(火) 22:47:52.52

持ち込んだもののリストに「充電式の単三乾電池数個と、ソーラー充電が可能なその充電装置」って書いてあるな
手回し式ライトもそれとは別に書いてある

2018/08/28(火) 22:52:12.71

用意無しで異世界に放り込まれて地球知識は記憶だけが頼りってのと
謎ネット接続あり謎通販ありってのの中間みたいなとこはあるヒモ世界

2018/08/29(水) 02:07:35.65

充電器というか発電機がどうもあんなのあるかなあって

2018/08/29(水) 02:38:24.63

オーバーラップのほうは打ち切りなのかね

2018/08/29(水) 02:47:20.96

>>120
水力発電のほうのこと？
リアルに家庭用のが売ってるんじゃない

1巻で0.5キロワットと1キロワットのを選べるってあったか
こういうのか
http://www.tt-techno.co.jp/gyoumu_seihin/25.html

2018/08/29(水) 03:09:07.94

くっそ高そうやな
100万余裕やろ

2018/08/29(水) 03:22:15.67

酷暑期になるとエアコンか冷蔵庫かどちらか一つだけで1キロワットぐらい使っていそう

2018/08/29(水) 05:36:39.31

雷の血統魔法使いを人間発電機として持ち帰れたらどれ位の価値になるかね

2018/08/29(水) 05:59:07.36

持ち帰ったらその国が攻めてくるな
義勇軍が立ち上がり全方位から攻撃されるかも知れないし
無価値もしくはマイナス

2018/08/29(水) 06:13:19.95

仮に協力を得られたとして家電に使える電気の安定発生って
ほぼ0からの魔法開発になるんでない
バリア的なの含めても攻撃用で強め弱め以上には
厳密に威力気にする必要無かったろうし
こっちの電気関係の知識ガッツリ学んでもらって
家電ぶっ壊れた時用にアウラに戻す魔法もキープしてもらったうえ
それで長期間実験続けて魔法が出来たら
フランチェスコ王子と魔道具化までしてやっと使い物に？

2018/08/29(水) 07:10:21.93

善冶郎は4巻位で時空魔法を使ってインターネットに繋げないか模索してたけど、時空魔法を使った電話の方が現実的な感じがする

2018/08/29(水) 07:18:52.76

アウラは無理だと否定してたけど善治郎はでもいける気がすると
実際にできてもできなくてもどちらでも大丈夫な含みもたせて書かれてたね

2018/08/29(水) 08:15:12.06

ていうか魔法の開発もありえないくらい難易度高いよね
水操作から新魔法塩水操作って出てきたから、新魔法酒操作(仮)てのを作るとして
まずどの程度の量なら操作できると認識するのか(ワンカップ程度、ウィスキー瓶一升瓶酒樽？)
アルコール度数何％くらいなら操作できる酒になるのか
その際の必要魔力はどんだけになるのか

これを水操作と塩操作の経験を頼りに、とくに魔力量は近い数字を手当り次第試すのかね？
そして実は潜在的な正解が予想を遥かに超えてて
例えば「1t位の量」の「蒸留酒」を「王族レベルの魔力」でなら動かせるってのが正解だったらどうやって気づけば良いんだろ

そして善治郎が日本知識で思いつきそうな、全く類似のものがない新魔法創るときには
どうやって規模や魔力量に当たりをつけていけばいいんだろ　実は精霊様が助言くれたりするのかね？

2018/08/29(水) 08:19:58.16

この世界の魔法ってわずかでも問題があれば
一切何も起こらないだけだから、正解に届いた手応えとか感じようがないよね

2018/08/29(水) 08:35:14.12

正解に近づいているのかどうか分からないというのは、技術開発者にとってキツそう
モチベーション維持できな

2018/08/29(水) 08:51:15.70

>>124
夏の日中で1時間あたりが

エアコン　636W
冷蔵庫　　276W
テレビ　　60W
照明器具　 60W

なもんらしい　1キロなら足りてるか
そんで発電機のほうにバッテリーついてて夜も発電してると

2018/08/29(水) 09:12:14.51

>>125
本来血統魔法使いの書き込みの筈なのに、何故か真赤な帽子に出っ歯の
ゲーム大好き少年が浮かんでしまったオッサンｗ

あいつなら電気も嵐も太陽光集約も異次元浸食も自由自在なんだよなあ
小学生なのに

2018/08/29(水) 09:29:59.44

>>130
まあエスピリディオンが業腹だというようなさほど魔法語の研究をしていない者でも
フィクリヤの研究公開すれば新魔法いくつかは作れるみたいだから
完全な認識がなくても作ることができる魔法はあるんだろう
どこまで役に立つかはわからないが

2018/08/29(水) 12:02:24.88

プログラムを分からないままトライ＆エラー頼りに機械語で開発してくみたいな

2018/08/29(水) 12:08:32.74

とりあえず思いつく限りの文字の並びをアクセント変えながら発音していって
言霊が働いて翻訳されたら単語としてメモって目的の単語が見つかるまで繰り返す
ゼンジロウが持ち込んだ異世界の概念を魔法に落とし込もうとした時の第一歩がコレ
そしてデンチだのデンゲンはそもそも翻訳されないので魔法語として電化製品扱う方法は存在してない可能性が高い

2018/08/29(水) 12:36:54.37

もし扱う方法が存在するとしても、まずは名前と機能と(可能なら)変数を定義するところから
呪文を始めなければならんのだろうなｗ

2018/08/29(水) 12:46:26.97

雷は多分存在する
だが当然電気というものは意識もされていない
だからあるとすれば雷を落とす魔法だろう

2018/08/29(水) 12:50:35.99

あるけど血統魔法だよ

2018/08/29(水) 13:41:57.92

あまりその辺読み込んでないからおぼろげだけど
新年の炎夜祭の時辺り新年二日目は時空精霊が王都の民にまで
加護を与えるという何百年で定着してしまった迷信があって
新年二日目に買ったものは長持ちするなんて話あったが

カープァ王家の時空魔法は時空精霊のおかげで使えるとすると
その時空精霊や血統魔法の精霊という存在は実際のところ何なのかと
シャロワ王国の４公爵家の精霊乙女の話なんかは
血統魔法ないと大変なんだなあと生暖かく見てたが

仮に時空精霊なんかが精霊乙女的ななんというか人格のようなものを
もっている存在だったらそれとアクセスできてコミュニケーションとれれば
新魔法やら何やらも研究とは違った形でもっと容易に実現できるかもね

今のところの記述思うとおそらく各精霊は人格もったりしてない
ある特殊な性質をもったエネルギーとかそんな感じのものなんじゃないかと思うが

2018/08/29(水) 13:54:49.93

そのエネルギーの仕組みがわからない状態だから
生態系を大きく変えた場合の影響が見えないんだよな
ファンタジーの設定で鉄が魔法を駆逐する要因な事は多いし

ゼンジロウが知識チートを抑えてるのかどうかはわからないが

2018/08/29(水) 19:34:45.36

なぜ一つの血統でのみ使えるのかって考えると精霊に意思があって加護を与えているからという話だとわかりやすいが
そんな精霊出てきたことないしな

2018/08/29(水) 23:14:33.75

ゼンジロウの平均的日本人メンタルからすると、ブルーノやジュゼッペは素直に頭下げて謝罪すればそれで多少は和らげるような気がする
立場的には難しいし、当人たちがどうしても王族の価値観で歓心を得ようとしているから無理だろうけど

2018/08/29(水) 23:22:56.87

すべてを投げ捨てて異世界に来たゼンジロウに普通の日本人の感覚なんて当てはまるかなぁ
だからこそ家族や子供が何より大事なんだから

2018/08/30(木) 00:01:55.29

ブラック企業に務めて上司から
信頼されるレベルまでいった人間は
平均レベルの日本人メンタルと言えるだろうか？w

2018/08/30(木) 01:04:13.63

理性も聞き分けの良さも並ではない気がする
愛妻に頼まれても
命の危険のある航海をして異国の王に自分王配だけど娘さんを側室にくださいなんて言いに行く人間そんなにいないだろ

交際相手の親に娘さんを嫁に下さいと言いに行くのすらハードルあるのに
身元を保証できるのはフレア殿下だけでどんな扱いされるのかも不明だし

2018/08/30(木) 09:07:34.28

普通の日本人だったらずっと後宮に引き籠ってタイトル通りのヒモ生活してたんだろうな

2018/08/30(木) 09:31:48.65

普通の日本人はあんなとこいかない

2018/08/30(木) 09:47:36.73

生活を改善するための努力はするだろう。普通に。

まあ、現状は生活の改善を明らかにはみ出した活動をしているので、「なんでこうなった」状態だがｗ

>>147
ifに意味は無いけど、リスクが軽減されてなかったらどう対応しただろうか？というのは、非常に難しい問題だね
女性が自分との結婚のために危険な航海に出るのに、自分は安全なところに居座っているのか
止めるわけにもいかんし、積極的に背中を押すわけにもいかんし、同道するのも大問題だし、同道しないのも問題があるように見える

リスクが十分に軽減されれば、側室を受け入れると決めてしまった以上、毒を食らわば皿までのちょっと長期の単身赴任
でしかないけれど、魔道具なしの状態では、どうにも正解のない問題でしかないからな

2018/08/30(木) 09:59:31.24

本来ならフレアに任せて待てばいいだけだしな
失うものはないわけだし

2018/08/30(木) 11:42:54.80

リスク軽減がなければアウラの方が善次郎を行かせないだろう
カープァ王国の王族増員のための欠かせない人間なんだし
あまりに危険度が高ければ、カープァ－ウップサーラ直通ルート開設は、
瞬間移動能力持ちの王族が十分に増えた二十年後あたりに持ち越しにする判断だってありだと思う

2018/08/30(木) 13:39:55.99

成人王族２名幼年王族２名しかいないからそれがむしろ普通だものね
婚姻もこちらから申し込んだ訳でなく向こうからの申し出で
本国の許可とってきますって話だし

アウラと主人公がお互いへの望みを話し合うところで
アウラは妻としては主人公と同じだが女王としては
何より側室とって子供作ること、現代地球知識で役立つ者開発
王族としての仕事の補助などを望むが
それら全てより優先されるのは主人公の感情と言っている
主人公が本当に嫌といえば上記のことにすらそれが優先される

それくらいアウラにとって主人公が敵にまわることは致命的のなか
それでも理解ある夫に苦痛なことを色々国益のために頼まざるをえない
アウラ氏はまあ大変だ

2018/08/30(木) 13:43:08.78

本当に決別しちゃうと男性が王に就くべきって貴族が活発に動くだろうしな

2018/08/30(木) 14:10:21.65

シャロワの現王と前王やラファエロ・マルケスがアウラの立場なら行かせないだろうな
万が一善治郎死んだらアウラの失策として権力かなり削がれてプジョルと再婚で奴が国王かな

2018/08/30(木) 18:56:06.91

本来王の兄の子孫なんだもんなあ

2018/08/30(木) 19:02:56.90

すでにカルロ=ゼンが産まれてるから
別に再婚しないでいいんじゃない

2018/08/30(木) 19:28:15.29

なにその屈折したサラリーマンが幼女に転生しそうな名前は。

2018/08/30(木) 19:34:04.86

>>157
血統魔法を使える王族の数が国力に直結する以上、後継者がいればいいという訳にはいかない
後継者争いのもとになったり、他国に血統を盗まれるような形で子孫を増やすのはダメだが
それ以外では少なくとも王族と貴族に関しては多産は確実に推奨されるし、
王族に関して（「特に現在のカープァでは）子供を作らないという選択は基本的にない。

・・・人格はともかく魔力的にも王族でも最高級の血統保持者とみなされるフランチェスコ王子に
子供を作らせないというのは、政治的に無理だと思うんだが密約を公開せずにどうやってるんだろう？

十月十日で子供を一人しか産めない女と違って、種付けさえ出来ればいくらでも子孫を増やせる善治郎が
側室を拒絶するのってたいがい無茶なんだよな。この世界の構造だと。

2018/08/30(木) 19:36:34.26

カルロ＝ゼン皆好きだよねえ

産めるうちは産ませようと圧力が強くかかると思われる
魔力量的に善吉を王位継承１位とはできると思われるが
再婚は必須になりそうな気はするし
プジョルなんかが後添いになったら善吉を傀儡化するか
自分の子供を王にしようとするか色々頭痛くなりそうだ

やっぱり主人公がいることによる恩恵はアウラをして
精霊が私の都合のよい願いを具現化した姿なのではと言わせるだけはある

2018/08/30(木) 19:40:15.01

>カルロスと言う名は、カープァ王国では比較的良くある名前である。歴代王冠を被った者だけでも過去二人、王にならなかった王族を含めれば、家系図に残っている範囲だけでも十人近い同名の者がいるため、その二つの名前を縮めて『カルロ・ゼン』殿下と呼んでいる者もいる

リアルの偉人が共通の元ネタ？

2018/08/30(木) 20:00:05.21

ヴェネチアの海軍総督で英雄らしいねえ

双王国で表沙汰にしないで二つの血統魔法を使える者の
血筋を絶やしてきてたり
ウェブ版ルシンダがいない側室が一番の側室という判断を示したりと
できるできないでいえばできることではあるんだろうね

2018/08/30(木) 21:55:32.36

元ネタを気にすると、第二子のファナ＝善乃は不吉極まりない

2018/08/30(木) 22:09:26.52

このスレに啓発されて色々読み返したりしてるんだが
何回読んでも新たな発見ってのはあるものなんだな

書籍とウェブが分岐したところからウェブ版読んでたら
オクタビアが主人公にルシンダのことが不自然に噂になっていないことを
告げるところで主人公と噂になっている女性に
ファティマ、ボナ、人妻なのにオクタビアにベルビデス辺境伯家のレティシア
という人がいると言ってた。レティシアなんていたんだ
たぶん書籍とかではまだ出てない・・・か？

2018/08/30(木) 22:45:03.50

ベルビデス辺境伯は名前だけは書籍版でも出てたか？
夫婦が書籍版でるのかね

2018/08/30(木) 23:02:06.46

出てたな、
覚えてる限りでは、8巻の侍女選ぶところで推薦者の名前として出てた

2018/08/30(木) 23:03:06.44

8巻105ページのアウラが侍女選びしてた場面で
ベルビデス辺境伯イシドラが侍女候補として名前だけ挙がってる

2018/08/30(木) 23:04:14.38

おおさすが
けっこう精力的に動いてる人っぽいなベルビデス辺境伯

2018/08/30(木) 23:08:21.74

訂正ベルビデス辺境伯家イシドラだ
またアウラが後宮侍女選ぶみたいだけどどんな子くるかね？
キーシャの妹が8巻で名前があったけど来ないかな

2018/08/31(金) 09:14:20.06

>>158
カルロ=ゼンは転生した幼女を虐める神様の方だな

2018/08/31(金) 12:04:35.03

ウェブ版最新話、嬉しいと思いつつ正直書籍の宣伝回かなと読み流していたが
今読むとけっこう重要な情報あるんだな

精霊は「」南大陸西部では、精霊とは、大自然を司る偉大なる意志、
見えざる世界の担い手」というイメージを持たれているのに対して
「同じ南大陸でも双王国のある中央部では、精霊に個体差があり、
能力の上下があり、個性があるという考えが主流」らしい
南大陸の中でもけっこう違うなら北の精霊観もまた違うのだろう

あとはカープァ王国が先の大戦でずっと敵対していた国がカタラナ王国と
トゥカーレ王国があって（他にもいるんだろうが）
トゥカーレ王国は公式の国交が断絶したままと
たぶん少し前の回で書かれた国境を接していて国交断絶中の国も
トゥカーレ王国なんじゃないかしら

**この名無しがすごい！** · 2018/08/31(金) 18:43:54.57

漫画版ボナ

ttps://i.imgur.com/WVeXnqB.jpg

2018/08/31(金) 18:57:05.73

漫画版、もうそのあたりまで進んだのか

2018/08/31(金) 20:00:12.60

まあかわいい

2018/08/31(金) 20:05:37.38

あらかわいい

2018/08/31(金) 20:10:38.77

やだかわいい

2018/08/31(金) 20:14:47.69

早くお嫁に来て欲しい。

2018/08/31(金) 20:35:36.64

ボナちゃん選んどけって

2018/08/31(金) 20:38:52.79

ボナちゃん可愛いよなぁ
ゼンジロウさん、ルクレツィアじゃなくてボナの方選んでくださいお願いします

2018/08/31(金) 21:05:39.88

だが未だ表紙をかざれないボナなのであった

2018/08/31(金) 21:48:37.10

ボナちゃんは書籍小説のがかなり好き

2018/08/31(金) 22:01:08.73

お前らはｗ
ボナの方がいいよな、同意する

2018/08/31(金) 22:43:28.32

ヤングエース正式発売日は9月4日じゃあねーかクソッ

2018/08/31(金) 22:49:49.18

ロリコン以外でルクレツィアを選ぶ利点がないのがなぁ

2018/08/31(金) 22:51:33.68

ぶっちゃけアウラは女王としては立派だけど
可愛いかって言われると微妙だしな
あと一人くらいはナチュラルに国家の視点で
考えないお嫁さんがいてほしい

2018/08/31(金) 23:38:00.83

ルイ16世の趣味が錠前づくりだったとか
金属の旋盤加工はヨーロッパ貴族の一般的な趣味だったっての聞いて
シャロワ王族のイメージの元にはそういうのもあったのかなって思った
それらは基本男の趣味だったみたいだけど

2018/09/01(土) 03:22:03.81

○各キャラが氷団扇係をやったら(妄想をはかどらすため、子供を見ながら仰げるとする）

ドロレス→仰ぎつつ、いかに自分が効率よく涼めるかも考えはじめる
レテ→氷をどう料理に役立てるか考える
フェー→特に暑い日に、涼しくしようと仰ぎ過ぎたため、起こして怒られる

2018/09/01(土) 03:22:21.16

ゼンジロウ→懸命に仰いで勤めを果たしたが、その後リビングで力尽きる。最後の言葉は「パパがんばったよ・・・」とのこと
アウラ→優しい顔で子供を見ながら、子供たちの将来について思案する
ファビオ→あのアウラに子供か・・・としみじみ思いながら、ちょっとしたおじいちゃん気分を味わう

イネス→カルロスの部屋で仰ぎながら、故カルロスとの間に子供が出来ていたらとしんみりする
スカジ→フレアの赤ん坊からの成長を懐かしむものの、突発的に下ネタを発する現状に頭を押さえる
プジョル→カルロスの魔力量に目を付け、娘を作ることを考える。後世の記録によると、元帥の子供は男だけだったそうだ・・・

2018/09/01(土) 09:54:57.76

コミック版のアウラはかなり可愛いと思う

2018/09/01(土) 10:07:37.73

ちょっと気が強い爆乳ねーちゃんとか最高やないか
というわけで小説版でも漫画版でもアウラ大好きです

2018/09/01(土) 10:16:23.72

ニコニコ漫画更新きた。今後ビー玉を手放す時はイザベッラに最初に声を掛けようと口約束してたのに
今やフランチェスコと直でやり取りしてるけど、最初に情報持ち帰ったイザベッラはそれでいいのかな

2018/09/01(土) 10:22:00.35

化竜の皮のあの件以外は全部秘密じゃね
あれは王家の依頼に応えてだし問題ないでしょ

2018/09/01(土) 10:23:27.49

>カルロスの魔力量に目を付け、娘を作ることを考える。後世の記録によると、元帥の子供は男だけだったそうだ・・・

ありそうｗ　なまじ武人の家柄だから男子誕生は歓迎なんだけど、
男子ばっかり生まれて婚姻政策取れないことに焦れる未来が来そうだ
ルシンダさんも自分が嫁いできた年齢が遅い分、子供はできるだけ作らないとと頑張るだろうし、
できる可能性を上げるためにも、性格的に素直に側室を何人か準備もしそう

ファティマも側室狙いをそろそろ切り上げて、さっさと他の男と結婚させて
カルロスのお相手になれる女児を作る方に専念させた方がいいと思うんだけどね
善次郎の側室より、カルロスの未来の嫁の母の方がよほど旨みがあると思うんだが
それに気が付いているカープァ貴族は今のところいないな。そろそろ出てくるかもだけど

2018/09/01(土) 10:25:13.71

>>191
ほんとうに必要なのは付与のほうの王家だからいいんじゃね？

2018/09/01(土) 10:29:57.55

>>193
あの世界だと生まれた子供の魔力量の優劣が一番大きそうで
動きにくいんじゃないか

2018/09/01(土) 10:30:47.77

>>191
直に来ている人との方が交渉しやすいし、シャロワ王族がカープァに来ているのはそれも目的だろうしで、
「今度こっちに双王国の人間が来ることになったけど、今後はこちらに声をかければいいのかな？」って一言お断りをいれれば
イザベッラ王女も素直に承諾しそうな案件ではあると思う。小説に書かれてないところでやり取りが済んでいるのかも
ただこういう細かい所まで描写してくれるのが渡辺先生だから、これは先生が忘れてたところもあるかも

2018/09/01(土) 10:37:01.79

>>195
今の時点だとカルロス君の魔力量の大きさがそんなに知れ渡ってないから、
カルロス君が次期王ほぼ確実、と貴族の側が察せられなくて動けないってことかな？

2018/09/01(土) 10:52:40.38

>>197
いや魔力の大きい子供がいないとまず競争に参加出来ないんじゃないかと
側室争いなら参加出来ても

2018/09/01(土) 11:04:24.58

>>197
察せられないも何も、カルロスは直系第一子なうえに、下は王女だけなんだから
よっぽどのことが無い限りカルロスが次期王だと誰でも考えると思うけどな
アウラの考えでは、すぐ下のフアナが男だったら王位争いが危なかったらしいけど

2018/09/01(土) 14:54:44.80

>>196
外に出るのはジルベール王族、シャロワ王族が外に出るのまずありえないって
それまでの常識級の前提が崩れての今の状況だし多少はね