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【ラノベ】自作を晒して感想を貰うスレ・議論スレ94

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0001この名無しがすごい!
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2018/09/08(土) 21:30:43.65ID:BJ/fyZWh
・晒し作品への文句は本スレで直接言ってあげましょう。
・感想やリプライへの意見や文句はこちらでどうぞ。
・煽り・荒らしはスルー。本スレには一切書き込まないのが理想ですが、誘導する際は>>2を推奨します。
☆これらのルールに抵触している人を見つけても、注意するよりはスルーしましょう。
☆スルーできない人もスルーしましょう。
・スルーできない人をスルーできない人もスルーしましょう。
・次スレは>>980の人が立ててください。

☆本スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.75
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1512312876/

☆前スレ
【ラノベ】自作を晒して感想を貰うスレ・議論スレ93
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1513271083/

※スレ立て時は>>1の1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペすること。
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0224この名無しがすごい!
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2018/11/02(金) 18:14:43.21ID:qPOVupZK
三次落ち作品を叩きやがってこの無能どもが
って心の中で逆マウントを取ると良いぞ
0225この名無しがすごい!
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2018/11/02(金) 18:15:40.97ID:FbCrWGyT
>>223
数年ぶりに来たから読んでない〜
読ませて読ませて(・∀・)
感想は甘めかきつめか選んでくれたら合わせる
0226この名無しがすごい!
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2018/11/02(金) 18:50:31.24ID:WnQkRtWq
>>223
意識高い系とか言われそうだが、お前の求めてるものは受賞という結果じゃないのか?
それ考えたら三次通過止まり程度の作品が叩かれるのは当然だろう
受賞したら原則出版されるんだから、比べる相手は他のプロの作品になるし、プロの作品を凌駕するくらいじゃないと
消費者は新人だからと甘めに見てくれたりなどはしないのだから
0227この名無しがすごい!
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2018/11/02(金) 18:50:42.59ID:XJgFjszF
素人作品だからそのぶん割り引いて読むのか、それともプロ作品を読むのと同じ目で読んじゃっていいのか
スレの方針があいまいだから感想の基準も定めづらいんだよなー……
0229この名無しがすごい!
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2018/11/02(金) 19:23:57.28ID:FQH0GEVn
小説の文章が外見、漫画の絵が外見だとしたら
それの第一印象で決まると言ってもいいくらいのお話

面白いかどうか以前に第一印象の外面が悪いで面接落とされる晒しが多い
初心者なら仕方ないけどブスほど自分を可愛いと思っていたりするから厄介
0230この名無しがすごい!
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2018/11/02(金) 19:31:39.03ID:hlG35sN2
>>319にレスつけたものだけど、レス返しのたびに「私はこういう考えで書いた」「私はこういうつもりで書いた」と言われて
作品に全く出てこない設定が次々と出てきて混乱する……
サブヒロイン?の性別隠していた理由を聞いても1ミリグラムたりとも共感できん……
0231この名無しがすごい!
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2018/11/02(金) 19:43:22.24ID:hwhiSfzh
金出して読んだ小説がゴミだったらムカつくけど
ここで読む小説ならゴミでも良作でもどっちでも楽しいから晒して感想返ししてくれたらそれだけで十分だわ
0232この名無しがすごい!
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2018/11/02(金) 19:47:54.99ID:f8+0px93
近ごろの晒し人は十中八九がフィデリコ病かアゲキチ病のどっちかだ

この前の消しゴムヒロインレベルの晒しは1年に1度あるかないかだな
0234この名無しがすごい!
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2018/11/02(金) 22:15:36.82ID:I5qQVBEx
>>223
ここの歴代受賞作も全員から褒められた作品ってのは、少なくともおれは見たことない
だいたい賛否両論で、褒める感想と叩く感想の両方がある
0235この名無しがすごい!
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2018/11/02(金) 22:16:09.96ID:opu6VrHL
まあ言っても無駄なのは分かるけど
市場レベルを前提にするのが当たり前で、そういう意味で誉めるような作品なんてそうそうない
そしてそういう一般読者レベルの酷評を想定するのが当たり前で、なんていうか少しでも誉めてもらえると思ってるなら、キャバクラにでも行ってこいって感じ
0236この名無しがすごい!
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2018/11/02(金) 22:22:27.86ID:8ajkTWzr
半年以上2ch離れてたからわからないけど、俺のこと指してるのかな

事業安定してきて宣伝する意味が薄れたから、今はないよ
Twitterは前スレにあったんじゃないの。粘着に絡まれてるし、
俺からは言わない
0241この名無しがすごい!
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2018/11/03(土) 15:54:18.96ID:7WsRPbxY
拙い愚作なら晒すからボコボコにしていいよ
完璧すぎて叩きようがないかもしれんがな(・∀・;)
0244この名無しがすごい!
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2018/11/03(土) 16:54:02.35ID:rznBV5+U
他の感想人がどう考えてるかまでは知らないけど
作者以外に読めないような小説は
ストレートな感想としては読めない、分からない以外無いんだよね
それでもいちおう評価基準にあるようなことは頑張って答えるんだけど
読んでわかんないものを自分の創作論に当てはめて答えてることにはなる
そういうことを避けたいのであれば
作者がなにをしたかったかぐらいは理解できるあらすじを付けたほうがいいかな
ジャンル分けとかタイトルも小説を理解するうえで重要な手がかりになるので
(仮)とかてきとうに付けてるひとはそれだけ損してると思うよ
0245この名無しがすごい!
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2018/11/03(土) 17:21:45.59ID:Tz7LwoTP
市場レベルが前提とか言ってたらここに晒される作品なんて感想つける余地が無いというね
数行読んでクソの一言で終わり
0248この名無しがすごい!
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2018/11/03(土) 18:30:15.32ID:Jb6L6WGD
神の一文を極めるために平安時代からよみがえった文豪か何かなんだろ
0249この名無しがすごい!
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2018/11/03(土) 18:37:02.07ID:Nans9Dh1
簡単だろ
ここには負け続けたゴミしかいねぇのさ
他人の不幸が楽しくて、自分より下手な文章を馬鹿にしている悲しい奴らしかいない
だからたまに来る向上心バリバリの奴が怖いのさ
レベルが低くても彼らはすぐに上にいく


俺が言えるのはあまりないが
ゴミなるお前らよ
生きよ
0250この名無しがすごい!
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2018/11/03(土) 22:46:20.57ID:7WsRPbxY
平均気温は約4度
ここでは年間通してこれなのだから、嫌でも寒さに強くなる
だからこの程度の吹雪…………私にとっては…………なんてこともない。
それに今は暖かな室内にいるわけで、余程のことが無ければ紅茶一杯ですべて世は事もなし…………。
0251この名無しがすごい!
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2018/11/03(土) 22:48:20.65ID:7WsRPbxY
私は今――
首都へと向かう軍用装甲列車『スゥートゥ』に乗車していた。
『裁判所』の名を持つこの列車は2218年現在、この国で長く続いている東西戦争の前線基地へと走行中。
天候は猛吹雪、気温は-30度、冬のこの時期にしてはまあまあと言ったところだろう。
「――なんて、一人で強がってもしょうがないか。」
この国の人間にとってはどうだか知らないが、誰が何というと寒いものは寒い。
「あぁ……粗塩たっぷりのサーロでワインを引っ掛けたい……。」
ああ美しきかな雪の国、できれば早くこの戦いが終わらんことを。
そんな思いを馳せながら、皮肉にも物語は走り続けるこの鉄の箱で幕を開く。
0252この名無しがすごい!
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2018/11/03(土) 22:49:54.40ID:7WsRPbxY
さてさてしばしご清聴、せっかくの前口上、もう少しだけ私にお付き合いください。
私は目立つのが好きな方ではないし、そもそもこんな大役が務まるとも思えない。
だからまずは主役となる人物が必要になってくる。
例えばそれは見た目麗しいお姫様でもいいかもしれない。
装甲列車の中とは思えないゴージャスに彩られた一等客間。
列車全体で見ればかなり少ないスペースに無理やり作られた、その場違いな一角に彼女はいた。
名をマリーヤ・コトバ・ルキニーシェナというその将校は、とても居心地が悪そうに自分の髪を指にくるくると巻いている。
テーブルの向かい側にはさらに上官であるトロポフ中佐が座しており、この一回り以上も立場の離れた人間との対談は、入隊1年目の彼女にとってさぞや窮屈なことだろう。
0255この名無しがすごい!
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2018/11/04(日) 17:17:58.08ID:Gme2xW5P
文章力があるってのはノーストレスでいちいち考えたり想像しなくてもてらてら頭に入るようなもの
ストーリーを理解させる上で邪魔をするような要素である短所はどんどん潰していかないといけない
それが推敲
推敲は下書きの数倍の時間をかけないといけない

そのちゃんと推敲されてない下書きを完成品として晒してくる面の皮が厚い不届き者が多すぎる
0256この名無しがすごい!
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2018/11/04(日) 18:09:59.41ID:qhR9kxTs
一文を精読することを前提とした小説だってあるのだし
繰り返し読んで初めて全容を理解させたり、描写意図を議論させることを目的とした小説を悪文とは言わないだろ
筋書きレベルでの物語消費を信奉しすぎるのもな
0257この名無しがすごい!
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2018/11/04(日) 18:42:51.26ID:O5jDByEb
精読を前提したラノベって言われても思いつかない
理想としてはあり得るのかもしれないけど
0258この名無しがすごい!
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2018/11/04(日) 18:47:26.76ID:Gme2xW5P
一文を精読させるって
そんな猪口才で無用なことする暇あるなら伏線はって物語を精読させろって話なわけで
方向性の履き違えとしか言いようがない
0259この名無しがすごい!
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2018/11/04(日) 19:12:52.07ID:wi/CDpPr
繰り返し読まないと理解出来ない一文とかただの悪文だろw
お前が言ってる前提としている小説を挙げてみろや
0261この名無しがすごい!
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2018/11/04(日) 19:30:23.80ID:nung7HAF
「精読を前提とした文章」と「精読しないと理解できない悪文」は別物だぞ
ここの晒しに前者は殆どないだろうし、あってもここの感想人の読解力じゃ悪文扱いされるだけだろうが
0264この名無しがすごい!
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2018/11/04(日) 20:04:22.97ID:TGRq+5v0
ワッチョイあると感想人が投稿できなくなるもんね
ワッチョイなかったら俺もお前らをぎゃふんと言わせる小説投稿してやんよ
0266この名無しがすごい!
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2018/11/04(日) 20:22:53.81ID:IO2Wz0z5
一文を精読することを前提とした小説って
読者が手軽に読みづらいライトノベルの逆のヘビーノベルじゃね?
0267この名無しがすごい!
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2018/11/04(日) 21:02:31.62ID:qhR9kxTs
ラノベが落ち目だなんだと言われるときにラノベ的文体に固執することもない
ラノベよりカジュアルなWeb小説が書籍化されて、軽い文体がラノベ的に固く直されたりしてて
ラノベのアイデンティティが型無しになってんだから、読み易さより癖のある文体で固定ファンをもったほうが生き延びられそう
0268この名無しがすごい!
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2018/11/04(日) 21:32:26.31ID:yZPlUFNg
ワッチョイなしのスレあっただろ?
もう落ちたんなら需要がなかったということだ
0269この名無しがすごい!
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2018/11/04(日) 21:41:20.58ID:44bmTa9u
癖なんかいらんよ
一昔前なんかダサい個性だの恥ずかしいセンスの服着て喜んでたんだから
でも今じゃ、ユニクロ、無印良品、ニトリが好まれる
余計な装飾なんかのごちゃった要素を排除してどんどんシンプル化
それで洗練化されてきてるんだからだいぶ見る目も養われてきてるよ
0270この名無しがすごい!
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2018/11/04(日) 22:07:25.09ID:q4BzCKXG
「軽い内容を書こう」と最初から考えてたら文体も自然とあっさりした読みやすいものになる
「文体はどんな風にしようか?」なんて考えてる時点で既にもうその小説は企画段階から終わってる
0273この名無しがすごい!
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2018/11/04(日) 23:58:35.01ID:u+DxMX+S
俺の作品読むと、お前ら面白すぎて発狂死するぜ?
覚悟はできてるか?
0275この名無しがすごい!
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2018/11/05(月) 00:24:17.91ID:V9G9KwOj
受賞作を執筆中に、特に意識していたことを教えてください(キャラやコンセプト、テーマ、文体など)。
敢えて意識したことと言えば、キャラに魂があると感じられるようにすることと、文体をテンポよく読めるものにしようということくらいでしょうか。

なぜ、それを意識されていたのでしょうか? 狙い・意図を教えてください。また、それは達成できていたと思いますか?
私がラノベを読む際に注目するのがその点だったので、自分の作品についても同じ視点で見たのだと思います。やっぱりスイスイ気軽に読めるというのがラノベの魅力の一つだと思いますから。

投稿後、「もっとこうしておけば」と思ったことがあれば教えてください。
出版され、お金で取引され、実際に読者のみなさんに読んでもらうことになるという点についてはもっと意識的になっていてもよかったと思います。
書いてる間はどうしても「自分が書いていて(もしくは読んでいて)楽しい」という勢いが先行してしまったので、結局その点を指摘され改稿に手間がかかりましたから。

受賞後、意外だったこと、大変だったこと、強く印象に残ったことなどを教えてください。
大変だったのはやはり改稿作業でした。後ろ半分は投稿時とは全く違うストーリーになりましたし。
https://www.fantasiataisho.com/interview/#no8


自分が楽しい ×
読者が楽しい ○
0276この名無しがすごい!
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2018/11/05(月) 00:47:33.66ID:cFBa8XrQ
たかがワナビごときが優等生ぶった回答をありがたがんのもよくわからんが
ああ、受賞確率を上げるおまじないか
0277この名無しがすごい!
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2018/11/05(月) 00:53:45.44ID:V9G9KwOj
ようするに授賞したらいきなり否定から入られるんだろ
お前が書いてきたのは自分が楽しんでるだけで読者を優先させた面白さじゃないと
で、それに自覚があって個々のところを指摘されて論破されると
お前の考え自体が甘くて間違っているという批判までされて
価値観の変更と同時に大幅改稿させられると
これがプロの世界だと教えられると

何も普通じゃないか
0278この名無しがすごい!
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2018/11/05(月) 01:10:54.80ID:cFBa8XrQ
でもそれで受賞してんだろ。つまりプロになってから考えりゃいいことってだけじゃん
編集者の指摘で直ぐ整形できるとこに気を使ったところで、それは編集者の役割なんだから作家目指すなら別のとこ伸ばしたほうがよかろうに
0279この名無しがすごい!
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2018/11/05(月) 01:17:37.91ID:V9G9KwOj
>>278
でももヘチマもないな

>投稿後、「もっとこうしておけば」と思ったことがあれば教えてください。
>出版され、お金で取引され、実際に読者のみなさんに読んでもらうことになるという点についてはもっと意識的になっていてもよかったと思います。
>書いてる間はどうしても「自分が書いていて(もしくは読んでいて)楽しい」という勢いが先行してしまったので、結局その点を指摘され改稿に手間がかかりましたから。

ここに全てが集約されてる
平均レベルより抜けていたから授賞はしたが、ここの意識がもっと高ければ授賞後に苦労することもなかったと作者も述べている
授賞してから考えるより授賞する前に考えろというありがたいアドバイスだよこれはな
0280この名無しがすごい!
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2018/11/05(月) 02:27:00.33ID:cFBa8XrQ
受賞後の心配してどーすんのよ
それなら選評で「既視感こそ強いですが投稿時点でエンタメ作品として隙がなく、改稿の必要もないほどで、満場一致で受賞となりました」くらいの例をもってこいよ
商品として矯正する手間を惜しんだのが受賞理由みたいなさ
読者に導いてほしけりゃ、なろう作家になって感想を浴び続けてれば勝手に良いものが仕上がるんじゃね?
「平均レベルより抜けていた」程度の基準で金賞ってんなら楽なもんだろ。偏差値がどのあたりか知らんが
0282この名無しがすごい!
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2018/11/05(月) 02:36:37.49ID:cFBa8XrQ
つーかそのインタビュー、むしろ「いままで箸にも棒にも掛からなかったけど、趣味に走ったら受賞しました」って話じゃねえか
0283この名無しがすごい!
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2018/11/05(月) 03:47:16.36ID:3hKkXJ9+
「ブサメン」青年が異世界で活躍 福山の弘松涼さん作ライトノベル

著書「ブサメンガチファイター」(右は小説、左は漫画)を持つ弘松さん
http://www.sanyonews.jp/image/box/0797315776ec3f734a6a1ca867ee6af7.jpg

福山市のライトノベル作家・弘松涼さん(40)=ペンネーム、本名は非公表=の作品「ブサメンガチファイター」(光文社)が5月に発売された。容姿は悪いが最強の力を手に入れた青年が異世界で活躍するという物語。
先行して漫画化され、4月には漫画単行本1巻(スクウェア・エニックス)も発売されている。弘松さんは「これからも読んで元気が出るような作品を書きたい」と意気込んでいる。
作品は、主人公が現在とは異なる世界に転生し、人生をやり直すという「異世界転生もの」だが、大きな力を得たのと引き替えに“ブサメン”で女性にも触れない…などユニークな設定。
「いろんな職業が登場するのでビジネスの仕組みも理解できる」(弘松さん)のも特徴という。
小説投稿サイト「小説家になろう」に2015年から連載。大手出版社の目に留まり、漫画化、書籍化されることになった。
漫画は17年11月から雑誌「月刊ビッグガンガン」(スクウェア・エニックス)に上月ヲサムさんの作画で掲載されている。
漫画単行本1巻は、5月末で電子書籍版を合わせて約3万5千部が発行され、重版も決まっているという。
弘松さんの“本業”は市内にあるシステム開発会社の経営。
小さい頃から漫画家を夢見ていたが、13年にライトノベルの存在を知り「漫画みたいで自分も書きたい」と小説執筆を始めたという。これまでに別の2作品が書籍化されている。
弘松さんは「今回の作品は考え方次第で人生は変えられるとの思いを込めて書いた。多くの人に読んでもらいぜひ続編も出したい」と話している。
(2018年06月12日 19時11分 更新)
http://www.sanyonews.jp/article/731035
0285この名無しがすごい!
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2018/11/05(月) 18:48:26.86ID:EmR4ATwx
豆腐は四十路だったのか
印象だと20代かと思ったからびっくらこいた
0286この名無しがすごい!
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2018/11/05(月) 21:24:18.11ID:bKcX6U/v
豆腐なんかラノベを抜いたらただのキモニートだと思ってたのに蓋を開ければ美大卒の経営者でITにも強くて……って、このスレ出身とは言え逆に希望失うよなこれ
0287この名無しがすごい!
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2018/11/05(月) 21:31:21.09ID:61PpJwmO
豆腐は謙虚だったからな
よくいるワナビ連中と態度が違った
ただ唯一の汚点だったのは晒しスレにいたこと
そのせいで名前が売れるたびにネタにされ続ける
0288この名無しがすごい!
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2018/11/06(火) 00:20:36.01ID:lrq6YxXV
でもぶっちゃけ、このスレ出身のプロって意外と多いよね
忘年会とかで話してたらお前もかよって感じになって笑える
0289この名無しがすごい!
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2018/11/06(火) 00:22:39.24ID:J/BoPMNw
一番有名なのは俺ガイルの渡さんか
晒してたかどうかまでは不明確だけど
0290この名無しがすごい!
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2018/11/06(火) 00:26:53.79ID:gCvZTXNs
必ず一次は通過するっていう名物人いなかったっけ?
なんたら童師とかいうやつ
0291この名無しがすごい!
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2018/11/06(火) 00:50:55.16ID:Sfc0r7yu
>>286
極論、ある程度の年になったら貧乏(無職)か金持ち(経営者)しか小説家になんていつなれるかわかったもんじゃない
0292この名無しがすごい!
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2018/11/06(火) 01:02:40.65ID:gCvZTXNs
>>291
コンビニでバイトしてた中年女が芥川賞みたいなの取ってなかったっけ?
0295この名無しがすごい!
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2018/11/06(火) 02:21:43.75ID:Sfc0r7yu
>>292
つまり貧乏カテじゃろ
去年当たった屍荘の作者もバイトもギリギリで死にかけてたらしい
0297この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/06(火) 17:26:07.89ID:5ng/KcBU
作品あるなら出したら? 暇なんで全部読んでぼこぼこにするけど(・∀・)
0298この名無しがすごい!
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2018/11/06(火) 18:55:52.91ID:Rru7q7jA
昔よそで晒した短編ぐらいなら出せるけど
短いけどラノベではあると思う
0299この名無しがすごい!
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2018/11/06(火) 19:23:26.97ID:VOcizpDD
最近のだいたいの晒しに共通してるけどみんな台本になってきてるよな
台本から抜け出た晒しがどんどん減ってきてる感じがある
0300この名無しがすごい!
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2018/11/06(火) 19:45:04.78ID:9143O1XW
再利用のあてのないやつなら晒してみようかなーと思う時があるけど、完全に捨て去れるほど未練のないネタもなかなかないんだよなぁ
0304この名無しがすごい!
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2018/11/06(火) 23:52:29.94ID:9143O1XW
>>302
一次通過くらいのを選べば多分ここのアベレージよりは高いし、俺はその意見もある程度身にできると思っている
0307この名無しがすごい!
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2018/11/07(水) 10:42:14.48ID:IUlO0GfX
まあこの時期って直近の締め切りがGAぐらいしかなくて
書いてない人多そうだよね俺もだけど
0309この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/07(水) 18:36:16.29ID:mE+4hrbb
野球のやつぱっと見たら台詞ばかりで台本かと思った
心理描写が圧倒的に不足してる
0310この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/07(水) 18:52:02.79ID:mE+4hrbb
https://imgur.com/ik2mV3h
台本にならないようにするというがどういうことかはこの1ページを見たら早い
自分の表現で描写をよく書けている
伝える技術というのはただ伝えればいいというものじゃない
それならただの台本で小説でなくてもいい
小説は伝えるの中にある描写が命だ
晒しのワナビの多くがただの台本化してる
だから内容以前に文章を読んでても面白くない
台本から抜け出せるようになるまでは多くがワナビのままだ
0311この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/07(水) 19:21:49.89ID:mE+4hrbb
西尾維新も自分の表現を確立してる
化物語とか読むといい
自分の書いているものが台本でしかないと分からせてくれるぞ
0312この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/07(水) 20:35:36.35ID:LUHDd6Nk
心理描写=地の文で主人公の心の声を垂れ流すことだと思ってるワナビが多そう
0318この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/07(水) 23:52:34.59ID:hk86RrsD
>>316
前の人が終わってから〜みたいなこと気にする人いるけどそんなルールはないぞ
2レス連続で晒されたこととかもあった
0321この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/08(木) 00:43:44.17ID:Tj8oxX5W
だからいやなんだよ。
いっつもタイミング悪くて二、三件しか感想こないし。
悪いけど週末まで待ちます。
0322この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/08(木) 01:17:12.08ID:yAUjAS4Z
ふー。全力でぼこぼこにしてやったぜ
気が済んだから去るわ
じゃあな〜
0323この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/08(木) 01:20:40.61ID:8klFnNcV
わりと的確で丁寧な感想を書いておいて、ボコボコにしてやったぜとは
さてはツンデレさんだな?
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