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【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.75
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 6afe-DT93)
垢版 |
2017/12/03(日) 23:54:36.43ID:ALioPetO0
ここはラノベ新人賞を目指すワナビが作品を晒し感想を貰うスレです

・投稿はロダにTXT形式で
・荒らし煽りはスルー
・感想は自由
・感想にはなるべく感謝を
・晒したものがこきおろされても泣かない
・晒し人から返事や感謝がなくても気にしない
・感想への批評はNG。他人の感想に違和感があれば、晒しへ直に自己流感想をつけるべし
・次スレは>>970、またはサイズ480KBくらいで建てる

◎推奨ロダ
http://wanabees-2.appspot.com/
http://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/upload.html
http://www.dotup.org/

◎前スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.73
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1471537845/

◎関連スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論スレ90 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1471097665/
新人賞スレッド@避難所4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2689/1173435385/
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ9
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1455426592/
【詩吟を】晒したラノベで競い合うスレ10【賭けろ】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1448021628/
したらば避難所
http://jbbs.livedoor.jp/movie/9536/

スレ立てのさいは「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を一行目に入れてください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ 8afe-DT93)
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2017/12/03(日) 23:57:18.53ID:ALioPetO0
ここはラノベ新人賞を目指すワナビが作品を晒し感想を貰うスレです

・投稿はロダにTXT形式で
・荒らし煽りはスルー
・感想は自由
・感想にはなるべく感謝を
・晒したものがこきおろされても泣かない
・晒し人から返事や感謝がなくても気にしない
・感想への批評はNG。他人の感想に違和感があれば、晒しへ直に自己流感想をつけるべし
・次スレは>>970、またはサイズ480KBくらいで建てる

◎推奨ロダ
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◎前スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.74 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1497978819/

◎関連スレ
【ラノベ】自作を晒して感想を貰うスレ・議論スレ92
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1507734972/
新人賞スレッド@避難所4
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【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ9
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1455426592/
したらば避難所
http://jbbs.livedoor.jp/movie/9536/

スレ立てのさいは「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を一行目に入れてください
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ 8afe-DT93)
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2017/12/03(日) 23:58:35.49ID:ALioPetO0
◎晒し用テンプレ
---ここから------------------------------------------------
【アドレス】
【ジャンル】
【タイトル】
【評価基準】
【点数評価】
【改稿】
---ここまで------------------------------------------------

(説明)
【アドレス】 …あぷろだのアドレスを書いてください。必ずテキスト形式(.txt)で!
【ジャンル】 …作品の分類です。(例:学園モノ、ファンタジー、ミステリー、ホラー、不明)
【タイトル】 …晒し用に適当なタイトルを。※同名タイトルで応募すると通過時に議論スレ等で応援される可能性があるので注意
【評価基準】 …どこを見て欲しいか、どういった感想を求めているか書いてください。
(例)文章を見て欲しい、キャラが立っているか見て欲しい、駄目なところを指摘して欲しい 等
【点数評価】 …希望すると
設定 キャラクター ストーリー 作品構成力 文章
の5つの基準において5段階評価で作品が評価されます
自作の実力がどの程度か具体的に見極めるのに役立てて下さい
「希望、希望しない、任意」を選んで入れて下さい
【改稿】 …改稿・引用してもいいなら「可」、してほしくないなら「不可」、もしくはこの項目を削除。
※ エロ・グロシーンがある場合は注記推奨。
※ 長編はあらすじを添付すると感想がもらいやすいかも。
0004この名無しがすごい! (ワッチョイ 8afe-DT93)
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2017/12/04(月) 00:02:46.21ID:/zf8nGHj0
前スレで晒してた途中の作品

877 この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d5b-nS8X) sage 2017/12/01(金) 15:00:40.01 ID:KQG1zlI40
 生まれて二度目に書いたラノベです。昨年の夏はこのスレで感想をいただき、大変お世話になりました
 ガガガ1次落ち作品ですが、感想いただければ嬉しいです

【アドレス】https://dotup.org/uploda/dotup.org1401965.txt
 あらすじ:https://dotup.org/uploda/dotup.org1401959.txt
【ジャンル】コメディ、青春もの
【タイトル】文化部なぼくがキスをするまで
【評価基準】友人には「君の文章は根本的にラノベとして何かが違う。上手く言えないけど」と言われました。何が違うのか言語化してくだされば嬉しいです
【点数評価】任意(もらえると嬉しいです)
【改稿】可(別所への転載は不可)

894 この名無しがすごい! (ワッチョイ 516e-nS8X) sage 2017/12/02(土) 11:23:04.48 ID:LzRSf5H40
【アドレス】 https://dotup.org/uploda/dotup.org1402720.txt
【ジャンル】 現代ファンタジー
【タイトル】 ポイズナー・ハンター
【評価基準】 面白いかどうか、文章がおかしくないかどうか、キャラクターに関してどうか
【点数評価】 希望
※グロ描写あり
0005この名無しがすごい! (ワッチョイ 8afe-DT93)
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2017/12/04(月) 00:03:25.22ID:/zf8nGHj0
テンプレ間違って二重になっちゃった
許して>>970
0007前スレ877 (ワッチョイ 6d5b-nS8X)
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2017/12/04(月) 23:47:38.00ID:JYqBOL7X0
前スレ906の方へ

 ラノベ的な面白み……ダンジョン探索で可愛い女の子と出会ったり、世界をリセットできる女の子を言いなりにできるみたいな感じでしょうか?
 今までそういうことをジックリ考えたことがなかったので、そういう課題意識を持って取り組んでみます

 お読み下さりありがとうございました
0008この名無しがすごい! (ワッチョイ 66d3-nWZX)
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2017/12/06(水) 13:09:25.26ID:YrpFGzDz0
>>7
あんま才能なさそうだからダンジョン探索というテーマのカテゴリーで売れる外枠の設定提示してやるわ
ダン街のような門前町を作る
さもその街が世界の中心で神がいて王がいて、魔法使いもたくさんいて、生活のエネルギーはダンジョンの資源から得ている
その街のある土地自体は狭く全方位が海に囲まれていて船で渡ってもどこにも新たな土地はない
ダンジョンの階層に降りていくが、門前町の連中の中で最も優秀なギルド連中が最高でも5回までしか辿り着けない
5回は層になっていて敵がでなくて骨休みできるような集落になっているらしいが、弱小ギルドにいるヒロインはそこまでいったことがないのでわからない
ある日、その街に見知らぬ男(主人公)がやってくる
その街の住人はみんな顔見知りだから知らない人間がきてみんな驚く
時々見知らぬ人間が観測されるらしいが、あまり公になっていなかった
主人公は100層からやってきた男で、時々下界のごみどもを見に来るのが楽しみの一つになっていたが、気分で姿を公にして歩き回っていた
ダンジョンの10回層ごとにダン街みたいな門前町があって、0回にあたるヒロインがいる街はそういう情報は全くしらない
また5層ごとに骨休みできる集落になっていて、ほぼ全ての人間はそれ以上は入口がなくて下れないと思っている
100層の門前町からやってきた主人公は頂点の頂点の強さで、全てを見下しているようなレベルの人間
そんな人間が自分の強さや謎を隠して末端の連中のレベルに合わせて腹心で無知って面白いなと大笑いしながら色々やるという物語
0010この名無しがすごい! (ワッチョイ 66d3-nWZX)
垢版 |
2017/12/06(水) 13:22:29.31ID:YrpFGzDz0
外枠の設定というのはいかに頭良さそうに見せるかが肝だな
そういう意味で馬鹿じゃ考えられない作れないものはたくさんある
人を常に出し抜いてやろうという上から目線の意識付けが賢そうで人を欺けて愉悦な設定に結びつく
0011この名無しがすごい! (ワッチョイ 66d3-nWZX)
垢版 |
2017/12/06(水) 13:35:34.71ID:YrpFGzDz0
ちなみに>>8の設定の場合、まじめな顔して主人公はもっともな嘘ばかりつくキャラになる
相手が信じ込んだら腹心でけらけらしまくる
嘘をつきまくる主人公の口癖は「嘘つきは泥棒の始まりだぞ(プゲラ)」

これで新人賞もいけるだろうし、その後も安泰だろう
0013この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd3-jE+V)
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2017/12/07(木) 11:39:31.76ID:RqlQ+P5N0
【アドレス】 http://wanabees-2.appspot.com/serve/W01027.txt
【ジャンル】 ラブコメ学園もの
【タイトル】 けやき
【評価基準】 冒頭のみだが面白くなりそうか?
【点数評価】 どっちでも

>>12
時間があったら読んで見るからそのままにしておいてくれ
0016この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9f-wanj)
垢版 |
2017/12/07(木) 15:20:35.11ID:/XlVy7fo0
読みにくくはないが誤字の多さよ
あと展開的なものがなーんもない上に、主人公の机バーン! がガイジっぽくて少し怖かった
主人公はもう少しまともな感じに変えた方がいいかなと
0017この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd3-jE+V)
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2017/12/07(木) 15:34:14.87ID:RqlQ+P5N0
掌編

 社会の授業中だった。教壇に立つ担任教師が教科書の中身から逸脱するように歯に衣着せぬ熱弁を激化させる。
「みんな、日出ずる国は酷い国になってきたぞ。税制は上級民の優遇措置ばかりだし選挙の投票も内閣の支持率は操作している。ネットは法律改正もせず匿名で自分らを良いように見せるために操ってやりたい放題だ。
こんなことでいいのか? 否、いいわけがない。ならばどうする? 答えは一つだ。みんな、腐敗政治の温床である自慢党を許せないと思わないか?」
 同調するように教室にいる生徒が次々に立ち上がり、苛烈な発言を残していく。
「許せません!」「この国に未来とかあるのかな? いやないでしょ!」「こうなったら俺たちの力で日出ずる国をぶっ壊そうぜ!」「ムカつくから名のある政治家連中は全員ぶっ潰しちまおうぜ!」
 腕を組んだ教師は納得した面持ちで頷いている。畳み掛けるようにクラスメートの発言が連続すると、
「――ストーップ!」
 教師は大声でそう言って焚き付けたクラスメートを鎮静化させた。
「これは聖戦だ。ならば手始めに議論堂の破壊が我々にとって最初の第一歩となろう。そのために天を突くような狼煙を俺とお前らの総勢三十五名の同士諸君らで打上げるんだ!」
「「「おお!」」」
 教室中に怒号が飛び交った。着席している俺こと木村サネチカは指をくるくるさせる。するとその周りから煌めく雷火の熱がちりちり光となって迸った。
 隣席の弘松涼子は嬌笑しつつ何もない空間に楕円状の小さな穴を開けて、そこから茜色に透過した短剣を抜き取ると、それを恍惚した表情で舐め回し始める。
 臨戦態勢は整った。俺たちの戦いはこれからだ。
0018この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd3-jE+V)
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2017/12/07(木) 15:48:38.91ID:RqlQ+P5N0
ミスった

>支持率は ×
支持率も ○
0019この名無しがすごい! (ワッチョイ 97ea-2Trz)
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2017/12/07(木) 18:37:49.91ID:9vPVI9ZX0
>>17
なんだ、また改変してほしいのか?w

 社会の授業中だった。教壇に立つ大和血鎗九郎が教科書の中身から逸脱して歯に衣着せぬ熱弁を激化させる。
「みんな、日出ずる国は酷い国になってきたぞ。家の外はパヨクと在日ばかりだし世論もマスゴミが操作している。ネットまとめブログだけが真実だ。
こんなことでいいのか? 否、いいわけがない。ならばどうする? 答えは一つだ。みんな、腐敗政治の温床である平和ボケを許せないと思わないか?」
 同調するように教室にいる生徒が次々に立ち上がり、苛烈な発言を残していく。
「東京にミサイルが落ちれば日本は目覚めるのに!」「日本人はなんて優秀な民族なんだ!」「何時チョン狩りするの? 今でしょ!」「在日特権で今すぐ検索!」「拡散希望!」
 腕を組んだ教師は納得した面持ちで頷いている。畳み掛けるようにクラスメートの発言が連続すると、
「――アへ政治マンセー!」
 血鎗九郎は大声でそう言って焚き付けたクラスメートを鎮静化させた。
「これは聖戦だ。ならば手始めに新大久保のショッピングモールの破壊が我々にとって最初の第一歩となろう。我らリアリストによる白色テロにより、ひいては《究極の平和》を俺とお前らの総勢三十五名の帝国臣民らで打上げるんだ!」
「「「モール!」」」
 教室中に怒号が飛び交った。着席している俺こと安芸吉は机の下で右手を上下に動かす。するとその周りに栗の花の匂いが「ぷ〜ん」と漂った。
 隣席の弘松涼子は嬌笑しつつ我利勉のズボンのチャックを下ろし小さな穴を開けて、そこから茜色に勃起した短剣を咥えると、それを恍惚した表情で舐め回し始める。
 臨戦態勢は整った。俺たちの戦いはこれからだ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0020この名無しがすごい! (ワッチョイ b7fb-F7Qh)
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2017/12/07(木) 19:34:31.18ID:O5XxBCr70
>>13
・冒頭のみだが面白くなりそうか?

主人公が授業受けてる時の下り
授業なんて退屈なものだしめんどくさいというのは共感出来る
この部分だけを見ると「この後この主人公はどういう物語を歩むんだろう」みたいな事を思える

しかし
>教室の連中がそれをくそ真面目に聞き入っているのが、俺には不思議でならなかった。
これは言ってはいけない事だと思う
真面目に生きてる人間をバカにするような思考はダメ
現実の人間ならこういう事を思ってるのもしょうがないが、物語の主人公がこんな事考えてちゃダメだと思う
後で改心するのかもしれないが、いきなり机を叩いて教室を出て行くような主人公を応援する気持ちにはならない
0021この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b7-HquM)
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2017/12/07(木) 22:26:56.18ID:z8Caqk+v0
現在形と過去形ね。例えば「している」「していた」
の使い分けは明確なルールがあるわけじゃないんだけど、
「る」が多くてぎこちない感じかな。
アクションが変わるときは過去形で書いたほうが自然な感じになる。

で、現在形で書いている場合は、「退出したのだった」という
過去を振り返るような書き方をすると、時間がねじれるのでNG。
「教室から出た」で十分じゃない?

全体的に文章の流れが悪いのは、いろいろと利用があるんだけど、
数も多いし、引用するとゴネるやつがいるので、簡単にね。

心理の書き方はうまくないので、順を追って書くというのかな
例えば、周りが真面目に話を聞いているのが不思議なら、
それに対して、俺は何を思うのかと続けていかないと、話の流れが途切れてしまう。
思考が途切れるといえばわかるかな?
なので、最後尾の席のくだりは別の場所に入れたほうがいいだろうね。

学校の外に出たなら、どんな感じの風景なのか。
そういうところがないと、場面転換がわかりにくい。
女子生徒がモブキャラなら、息切れは各必要がないし、伏線キャラで、
息切れがわかるなら見た目の印象を書かないといけない。


ほかもいろいろあるけど、これから面白くなるかどうかというと
話の展開はともかく、全面的に書き直したほうがいいと思う。

というのは、一つ一つ場面が、小説としては短すぎるのね。
シーンの長さに決まりはないんだけど、1シーンが2500字。
読んで4−5分というのが目安ではあるのよ。
それくらいの時間がないと、場面やキャラが印象に残らないのね。

ゲーセンのシーンも、もう少し書き込まないと読み物としては
おもしろくならないので、先を急がずに順番に書いていく、
読者の目を止めるようなイベントとか、コメディー的なキャラの思考を
書いていくようなした方がいいと思う。
0023この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd3-oF0E)
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2017/12/08(金) 10:42:57.18ID:Y3XGeIAW0
>>13
次の展開はそのままジャスコみたいな質素なラブコメにするか、
いきなりバトル展開に巻き込まれていく感じにするか、
いきなりわれめてみたいな夢の世界で実は病室にいるっていう記憶改竄の世界にするか
いきなり場面転換してヒロインに囲まれてる中で主人公の小説のアイデアでしたって感じで周りから駄目だしされるパターンか

って選択肢がある感じだな
0025この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd3-oF0E)
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2017/12/08(金) 14:54:08.28ID:Y3XGeIAW0
>>20
そうなん?
まあ環境やな
俺の場合だと真面目に生きてたのに小坊の頃複数人でぼこぼこにされて連続した前歯が四本折れて神経抜けちまったからな
それで差し歯にされたからな
そういう環境が普通だったからそういう思考が普通な感覚なんだよな
0026この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd3-oF0E)
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2017/12/08(金) 15:07:36.52ID:Y3XGeIAW0
あと鮮明に覚えてるのは小坊の低学年の頃の休み時間にグラウンドの滑り台でクラスとか学年とか入り乱れて順番に滑ってる時だったな
順番が来て滑ろうとしゃがもうとした瞬間、後ろのやつに思いっきり押されて顔から地面に叩き付けられたってことがある
あれは酷かったわ
顔面骨折したししかも誰に押されたのかも不明だったっていう胸糞悪い想い出があるわ
過去を思い返せばくそな想い出ばかりだな
0027この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd3-oF0E)
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2017/12/08(金) 15:20:03.50ID:Y3XGeIAW0
まあよく怪我したわ
4年の頃は休み時間にグラウンドで遊んでたら死角から硬球が飛んできてあばらに当たって骨折してたし
投げたやつがそんとき笑ってたのを思い出す
5年の頃は煽ってくるやつがいて自転車でチキンレースみたいなことやってスピード出しまくって俺が先に転けて腕を骨折したわ

中学になると暴走族とか根性焼きとかライターでスプーン炙ってそれを舌に付ける根性ゲームとかあんぱんっつうシンナーが流行って環境的にもっと悪化してたなそういや
0028この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd3-oF0E)
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2017/12/08(金) 15:33:55.72ID:Y3XGeIAW0
覚えてて中でも一番腹立ったのは小学3年のときのプールの授業で女子の着替えに廊下で男子が座って待っていてあとから着替えるってものだったんだが
少しだけ引き戸が開いてたから善意でしめようとした瞬間、頭にごつんって
担任に頭を殴られたことがある
しかもみんながいる前で女子の裸なに覗こうとしてんだ!って怒鳴られたっけ
あれはまじでトラウマもんだったな
まじで今時のゆとり学校のやつらの話を訊くと楽でいいなと思うわ
0030この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd3-oF0E)
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2017/12/09(土) 00:46:25.44ID:/4Vb+cXz0
>>12
まだ読んでないけど、ノベルチェッカーにかけてみたら
【台詞:地の文】 55:44(%)|56273:44290(字)
かなり台詞多いね
シリアス作品だと台詞と地の文の黄金比率は35:65程度になってることが多いからそこを改善したら
もっといい感じになるかも知れない
0031この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd3-oF0E)
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2017/12/09(土) 02:11:16.39ID:/4Vb+cXz0
>>29
それを書くのは今度にするわ
とりあえず最初のところが駄目だっていうから最初だけ軽めに修正したわ
http://wanabees-2.appspot.com/serve/W01028.txt
0033この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b7-HquM)
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2017/12/10(日) 19:21:53.60ID:HvgxJmVg0
>>31
現在形と過去形の選択が逆な部分が多いかな。
あと、説明するべきことと、不要な部分の選択とか
描写が書けている部分とか、指摘する点が多いので、原文をいかしながら簡
単にリライトしてみるよ。 

-------------
 市立欅坂高等学校の一年三組の教室に俺はいた。
 二限目の国語の授業の真っ直中だ。
 クラスメートの連中は、教科書を広げながら真面目に聞き入っている。
 その従順な姿に、俺は怒りすら感じていた。
 誰かが理由もなく暴れ回ってはくれないだろうか?
 心の底から強く望んだ。
 自分の感覚がおかしいことは理解していた。
 年に何度かこういう感覚にとらわれる時があるのだ。。
 精神的に不安定なんだろうか?

 窓際の最後尾が俺に与えられたポジションだった。
 怒りの感覚を押し殺し、頬杖を突いて窓外の青空とグラウンドの景色を眺めていた。
 晴天の中、ぐるぐると校庭を走り回っている上級生の姿が見えた。
 飼いならされた家畜のようだと俺は思った。
 不快感が上昇していく……振り払うように首を振り、体を起こす。姿勢を正すと、圧がかかっていた下顎が痛くて、さらに不愉快な気分になった。
 不快な感覚が全身を駆け回り、すべてを破壊したい衝動に駆られた。
 今この場所に存在するすべてのものを、破壊してしまいたい。
 教師も学校も、クラスメートたちも。そのすべてを……
 火山の噴火のように、感情が湧き上がる。
 もう限界だ。

 バンっ! という打音が響き渡った。
 俺が両手で机上を力一杯に叩いた音だ。 
 教壇に立つ初老の男性教師は、口を半開きにし唖然とした表情で、俺のほうを見た。
「〇〇君、どうかしたのかね?」
 俺は教師の問いに答えることもなく、立ち上がった。
 周囲の視線が集まってくるのを感じながら、何事もなかったように教室を後にした。

……どうかしたのかね? だと?
 そんなこと俺にもわからないよ。
 なぜ、ごく普通の日常に、こんなにもイライラを感じるのだろうか。
 いつから俺はこんな風になってしまっただろう?
 それすらも、分からなかった。
 ただ今は、人影のない無人の廊下が心地よく感じた。
---------------

本当はもっと心理を書き込んだほうが良いんだけど、これくらいでも
怒りを抑えきれないという、主人公のキャラがわかるんじゃない?

すると、この怒りの原因って何だろう?
何を見ると怒りを感じるのだろうか?
というように、主人公のキャラ(個性)を中心とした、ストーリー展開が考えられるわけ。
0034この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b7-HquM)
垢版 |
2017/12/10(日) 19:26:43.18ID:HvgxJmVg0
次に、現在形と過去形の書き方ね。
明確なルールがあるわけじゃないんだけど、うまく見える書き方はあるんだ。

例えば、
・剣を握る(現在形)
・振り下ろした(過去形)
この流れなら、剣を振り下ろす動作は過去形で完結しているでしょ?

アクションが完結しているので、次の文章は何を書いてもいい。
情景を描いても、心理を描いても、敵の状態を書いても違和感がない。


次に現在形+現在形ね。
・剣を握る(現在形)
・振り下ろす(現在形)
この流れならどう?
振り下ろした剣がどうなったのか気にならない?
ここで、敵の表情とか、情景描写に入ると、読み手としてはイライラするのよ。

こういった現在形をつなげて放置する(アクションを完結させない)書き方は、
日本語として間違いではないんだけど、放置された文章が続くと
文章がものすごく下手に見えるのね。
(一つの動作が完結できない=日本語の基本ができていない)


なので、一つのアクションは過去形で完結したほうがうまく見えるし、読みやすい。
どこまでを一つのアクションと捉えるのかは、作家の個性になるんだけど
ここを意識するだけで、かなり文章は上達するよ。

・剣を握る(現在形)
・振り下ろす(現在形)
★虚しく空を切った(過去形)

・剣を握る(現在形)
・振り下ろす(現在形)
・虚しく空を切る(現在形)
・なぜだ?(心理=動作プロセスの途中なので短く)
★俺は剣を構えなおし、敵を睨んだ(過去形)

・剣を握る(現在形)
・振り下ろす(現在形)
・虚しく空を切る(現在形)
・なぜだ?(心理=動作プロセスの途中なので短く)
・敵の剣が襲ってきた(ワンアクションなので過去形)
★間一髪でかわした(自分の行動を過去形で締める)
0035この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd3-oF0E)
垢版 |
2017/12/10(日) 21:29:00.18ID:4eBS2QeH0
>>33
原文となんの違いもない
ただオナニーしてみたかった感じしかないな
守りに入ってばかりじゃなくて、自分で考えたものを新たに自分の文章で書き下ろさないと実力はつかないぞ

>>34
なんか誰もがどうでもいいと思ってることにご執心というか、障害じみた過剰な潔癖症の症状なのか、目のつけどころがアスペに感じる
かなり拗れてるように第三者視点で思えるから気を付けた方がいい
基本的には、た。がきたら次は、る。など続かないようにする
読んだ時の語感を重視する

>振り下ろした剣がどうなったのか気にならない?
>ここで、敵の表情とか、情景描写に入ると、読み手としてはイライラするのよ。

これは潔癖症などADHDの症状だからそう思うのだと思う
健常者に訊けばいい
ちなみに全く気にならないし、イライラもしない
そもそも現在形だとか過去形だとか語尾がた、るなど気にして読むこともない
0036この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd3-oF0E)
垢版 |
2017/12/10(日) 21:44:53.62ID:4eBS2QeH0
まともに読んでなかったからつけ忘れ

>本当はもっと心理を書き込んだほうが良いんだけど、これくらいでも
>怒りを抑えきれないという、主人公のキャラがわかるんじゃない?

同じような心理をしつこくくどくど書いてたらブラバあるいはあっさり一次落ちだよw
薄めて引き伸ばしてるだけの心理描写に何ページ使うねんとw
あまりにも稚拙な、書き始めて初期の段階やんこれじゃ
俺が書き始めて最初に、自分語りのようにだらだら心理描写くどくど書いてたのと同じことを文章くんがやってるんやで
それほど文章くんの経験や蓄積がないって自分で言ってるようなもんやん
そこらへんのバランス感覚が養えてないから上手くいかないんやで
まずはもっと書いて経験を積まないと
適度に書かないと上手くならんで
0037この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b7-HquM)
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2017/12/10(日) 23:22:53.01ID:HvgxJmVg0
>>35-36
とりあえずアゲキチ君は、テンプレを読みなおしましょうね。

>・感想への批評はNG。他人の感想に違和感があれば、晒しへ直に自己流感想をつけるべし

ちゃんと読みましたか?

完成作もなく、初歩的な神視点すら理解できないレベルにある
アゲキチ君のアドバイスを聞きたい人は、まあ、いないと思いますけど、
晒し作品に感想をつけるのは自由ですから、
修正するところがないなら、絶賛すればいいんじゃない?

逆に、修正点があるなら、そういう感想をつければいいだけじゃない?

アゲキチ君は、なぜそれができないのか。
絶賛はできないけど、修正点をうまく説明することができないからだよね?
つまりアゲキチ君は、視点もわかってないし、文章の構造も理解していないから
アドバイスが書けないわけよ。

それができるというなら、晒し作品に対してきちんと感想をつけましょう。
感想に対する批評は、視点の話と同じように、他のスレでやりましょう。
0039この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-aFuR)
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2017/12/10(日) 23:45:35.53ID:way4JjhKd
なんていうか、自分が認められないものはレベルが低い、経験が足りてないで、判断する人が多いよなここ。
編集にでもなったつもりなのかね
0040この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd3-oF0E)
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2017/12/11(月) 00:24:58.17ID:cwiubtVJ0
統合失調症なのかな文章くんてw
俺に感想打ってきた本人が

>>・感想への批評はNG。他人の感想に違和感があれば、晒しへ直に自己流感想をつけるべし

>ちゃんと読みましたか?

返答としても小学生なのかな?
と邪推してしまう
まじでコミュ障を通り越して日本人なのかも怪しいレベル
いきなり頼んでもないのに長文の無断改稿し始めたり倫理的な側面も未成年より常識ないし
もしかしたら自我を保ってるのかすら怪しいんじゃないかと心配になるレベルだぞw
0041この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ffb-8mxB)
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2017/12/11(月) 04:42:34.25ID:6xUGqNBD0
>>40
相手がやって来たなら自分もやっていいという理由にはならない
また、統合失調症の家族を持つものや当事者にとっては、病名をdisに使うのは感心できない
スラスラと悪口が出てくるのになぜ一本の小説が出来上がらないのですか?
あなたが2014年にこの板で暴れ始めてから、私は8作品ほど応募しました
あなたは一つでも完成させましたか?
0042この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd3-oF0E)
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2017/12/11(月) 12:48:12.81ID:cwiubtVJ0
皆の衆、朗報だ
顔本くんが歴代8作品を順番に晒してくれるそうだぞ
0043この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp8b-Vwsi)
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2017/12/11(月) 16:26:10.83ID:SUBtYWmEp
アゲキチが「皆の衆」とか呼びかけても誰も乗っかってこない件

>>41
君もマジであまり相手にしない方がいいよ
顔が見えないからわかりにくいけど
まともな日本語が通じる相手じゃないのは明らかでしょ
0044この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd3-oF0E)
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2017/12/11(月) 16:55:07.77ID:cwiubtVJ0
自分で言うのもなんだが、 (ササクッテロレ Sp8b-Vwsi)が真っ先に乗っかってる件
0045この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd3-oF0E)
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2017/12/11(月) 18:50:59.06ID:cwiubtVJ0
>>33
リライトした文章読んでなかったけど、今読んで見たらひっでー文章
無駄が多すぎて酷すぎる上に幼稚で凄く頭が悪そう
その文章が晒しできたら自分語りが長すぎるって酷評の的になると思うぞw
今までそんな筆力で他人様の文章指摘してたってんだから憫笑を通り越して乾いた笑いもでんよ
0046この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b7-HquM)
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2017/12/11(月) 19:06:09.66ID:EVTWgVUO0
>>36
>俺が書き始めて最初に、自分語りのようにだらだら心理描写くどくど書いてた

アゲキチ君は作品を仕上げた経験がないし、コンテストに出したこともないので
そもそも、初期に書いたという作品の評価をもらってないよね?
なんで心理描写がダメだと思った?
一般論として言うと、心理描写が薄い作品よりは、描写が濃い作品のほうが断然マシなのよ。
(濃い分は削れるが、ないものは足せないから)

そもそも、小説の特性というのは、心理描写にあるんだぜ?
アニメや実写映画は、映像を見せることができるけど、心理描写は難しい。
その点、小説は思考や感情のプロセスを文章で表現することができるメディアなので、
心理描写がより重視されるわけ。

なかでも一人称というのは、主人公の心理を描写をするための手法なので
心理描写が多いのはダメだという、アゲキチ君の説は論外ということなのね。



○それでも自分語りがダメな理由
作者によっては、その場の「アクションに関係ない思考の垂れ流し」を
だらだら書いちゃう人がいるわけ。これが自分語りなのよ。
自分語りが始まると、物語が止まるので、次の行動に関係しない自分語りはNGなの。

・履歴書型、どこそこで生まれて、どんな環境で育って、現在の家族はー
・世界型 人生とはー、愛とはー、平和とはー、などの持論を述べる。
・趣味型 得意分野の知識を延々と語る(SF系ゃミリタリー系に多い)

こういう自分語りは無駄だし、そもそも心理描写とも言えないわけよ。
キャラクター視点というのは、「今」を書かないといけないので
「今」見えている情景や、「今」直面している問題に対して、
どのような感情をもっているか。どのような分析をしているのか。
これを描くのが心理描写なのよ。

この心理描写によって、次の行動に説得力が生まれるわけ。

授業中に机を叩いて教室を出たというだけでは、小説にならないけど
なぜ机を叩いたのか、なぜ教室を出なければならなかったのか。
その辺の心理描写を書き込んでいくことによって、そのキャラクターの異常な
行動(普通の人はやらない行動)に説得力をもたせるのが小説なわけね。

そしてこの心理描写の積み重ねが、キャラクターの個性になる。
思考のプロセスや方向性が固まると、キャラクターが勝手に動き始めるのよ。
こうなると、ページはどんどん進むから、作品が仕上がらないという状態には
ならないわけ。

アゲキチ君が作品を仕上げられないのは、心理描写が理解できていないということが大きい。
0047この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd3-oF0E)
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2017/12/11(月) 19:16:30.56ID:cwiubtVJ0
>>46
じゃあそのお得意な心理描写であっさり授賞してみたらどうすかね?w
自分を棚に上げるのは得意なようだけどw

>授業中に机を叩いて教室を出たというだけでは、小説にならないけど
>なぜ机を叩いたのか、なぜ教室を出なければならなかったのか。
>その辺の心理描写を書き込んでいくことによって、そのキャラクターの異常な
>行動(普通の人はやらない行動)に説得力をもたせるのが小説なわけね。

浅ましいなあ
実に浅ましい
なぜ叩いたかは心理描写でみせるものじゃないんだよなあ
なぜこのとき叩いたかは展開でみせるものなんだよなあ

>アゲキチ君が作品を仕上げられないのは、心理描写が理解できていないということが大きい。

文章くんの脳内の飛躍が凄絶(電波)でついて行けんw
0048この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd3-oF0E)
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2017/12/11(月) 19:22:31.25ID:cwiubtVJ0
多面的に見る事ができない、平面的にしか物事が見えてない人に何を言っても無駄だと思うが、
俺からアドバイスできことがあるとすれば、文章くんはもう少し賢くなる努力をすべきだよw
0049前スレ877 (ワッチョイ d75b-fQqm)
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2017/12/11(月) 19:26:27.58ID:OzNRhg7o0
前スレ883の方へ

>ラノベ以前に小説になってない
という指摘を重く受け止めました
ラノベではなくても小説のつもりではあったので……
「小説とは何か」「自作に小説として何が足りていないか」ということからジックリ考えてみたいと思います

それと、数分前に確認したところ、アップしていた文章が既に削除されていました(サーバー側の仕様?)
そのせいで先の週末に読めなかったのだとしたら申し訳ありませんでした
0050この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b7-HquM)
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2017/12/11(月) 19:31:33.60ID:EVTWgVUO0
>>35
>基本的には、た。がきたら次は、る。など続かないようにする
>読んだ時の語感を重視する

・アゲキチ的には、語感を重視するんだよね?

>そもそも現在形だとか過去形だとか語尾がた、るなど気にして読むこともない

・ここでは語感を重視しないと書いてるけど?
 どっちなの?
 気にしないならずっと「た」で終わってもいいことになるが……


ということで、音痴というのがあるように、文痴というのもあるんだわ。
文痴は、変な文章を読んでも、書いても、気にならないのよ。
(わからないから文痴なわけで)

アゲキチ君は、文章に対する感性が鈍いようだけど、一般読者はアゲキチ君よりも
文章に対する感性は鋭いのね。


で、語感と言うのは、語尾が「た」か「る」かの問題ではなくて
そのアクションが、これからも続くのか、それとも完了して結果が出ているか
という部分にあるわけ。
なぜならば、読者は文章の意味を考えながら読んでいるから。

だから、バトルシーンで「る」「る」が続いてもいいのよ。
現在形によってアクションが継続していると認識されるので、スピード感が出るわけ。
アクションが終了したら、過去形で完了させて仕切り直す。

これが絶対的なルールーではないんだけど、すくなくともこの書き方で
変な文章になることはないのね。

アゲキチ君のバトルシーンも、この書き方で書き直してみたら?
ごった煮の倒置長文も修正できるかもしれないよ?
0051この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd3-oF0E)
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2017/12/11(月) 21:04:21.68ID:cwiubtVJ0
>>50
俺からレス貰えてはしゃいでしまってるんだろうけど、ボキャブラリーに乏しく同じことしか言わないから飽きたよ
文章くんはせめて、言葉の使い方ぐらい変えられないものか
本当に軽度の知的障害もってそうだから関わらないでおくよ
0052この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b7-HquM)
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2017/12/12(火) 01:22:05.56ID:U1rYu+0J0
>>51
ちなみにな、現在形と過去形について、もう一つ言うと
回想の場合は、過去形の「た」が連続してもいいんだよ。

過去形が連続することによって、すでに起こった出来事だと印象づけることができるから。
これが「語感」なのよ。

このあたりの文章感覚がわかんないんだったら、人様の批評にケチを付けれる
レベルじゃないってことよ。

ということで、晒しの作品に自分なりの感想をつけるのはいいけど
テンプレ通り、感想に対する批評は別のところでやりましょうね。
0055この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd3-oF0E)
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2017/12/12(火) 11:52:36.60ID:5p7uH4uu0
>>50
だからもう吠えなくていいってw
一度でも自作を晒せば文章くんの感想の価値を推し量れると指摘されてるのにそれをやらないからな
いや、やれないのか
書いてないから

>>53
自称8作品書いたんだからくそ作品が大量にあるはずだろう
それを晒せばええ
0056この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd3-oF0E)
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2017/12/12(火) 12:03:27.21ID:5p7uH4uu0
>>33
ちなみにこの文章くんの文章を読んでプロファイリングして一つわかったことがある

>不快感が上昇していく……振り払うように首を振り、体を起こす。姿勢を正すと、圧がかかっていた下顎が痛くて、さらに不愉快な気分になった。
>不快な感覚が全身を駆け回り、すべてを破壊したい衝動に駆られた。
>今この場所に存在するすべてのものを、破壊してしまいたい。
>教師も学校も、クラスメートたちも。そのすべてを……
>火山の噴火のように、感情が湧き上がる。
>もう限界だ。
>バンっ! という打音が響き渡った。

文章くんの正義は説明的な文章ということがこの羅列でよくわかる
1の描写や説明をしたら必ず2、3、4と細かく全て書き入れないと駄目だと思っている
これは行間を読めてない人の特徴でもある
俺みたいに行間が読める人間はその無駄が説明が非常に煩わしく感じられるんだよ
1の不愉快な気分でいるって最初の一声で理解してるのにこれを同じような内容2、3、4、と説明的な心理描写を>破壊したい衝動に駆られたとかそんなのをいちいち綴らなくても結論は
バンってところで書いてあるから、1の段階でなるほどって分かっちゃうんだよね
だからその2,3,4というなぜ机を叩く前での前振りの心理描写を説明的なまでに重ねる必要性を感じないわけさ
>もう限界だ。
これなんて説明し過ぎてもうアホ過ぎるように感じてくるんだよ逆にさ
そこまで書かなくても分かるわ少しは行間読ませるように書けよ馬鹿って感じで

文章くんは多分、理解する能力が低いんだと思う
だから行間が読めない
そして読者が自分のように行間が読めない人間ばかりだと思っている
それは読者を馬鹿にしすぎてると思うよw
0057この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd3-oF0E)
垢版 |
2017/12/12(火) 12:51:16.59ID:5p7uH4uu0
とりあえず結論からいえば文章くんの欠点を指摘すると文字数稼ぎのような説明的な進め方が
ラノベじゃなくて、とにかく膨大なテキスト書かないといけないどっかのエロゲの羅列みたいに感じた
多分、文章くんのやり方の場合、エロゲならそこそこ水増し手法で成立するかもな
0058この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd3-oF0E)
垢版 |
2017/12/12(火) 13:11:36.61ID:5p7uH4uu0
主語がないとか前に言ってた人もそうだけど、ちょっとした行間も読めないアスペっぽい文盲っているんだよな
そういう空気読むのと一緒で行間が読めないアスペほど文章に拘りみたいなのがあって、だらだら文章だけの感想つけて語ってる印象がある
そういう軽度の知的障害のような人間が即座に反応して感想をつけてるからその声が目立つだけで、実際にロムってる人間はそうじゃないと思いたいけどねw
0060この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd3-oF0E)
垢版 |
2017/12/12(火) 13:45:56.27ID:5p7uH4uu0
老婆心みたなものとして文章くんにアドバイスするなら極力無駄になる説明のための心理描写なら省け
次の行動描写に移す前のための1から10までの事細かい説明的心理描写はいらない
上司に全部説明してもらわないと理解できない、または動けない馬鹿な書き方をする必要はないのと一緒
最低限の行間を読ませるシンプルな書き方の文章の修得に励め
それだけで読みやすく同じようなしつこくくどい文章を連続させずに読まさられる
読み手はうんざりさせられるようなストレスから解放されるし、そういう書き方を心掛ければぐっと上達する

まずは思考から考え直せ
それが上達への第一歩だ
0061この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd3-oF0E)
垢版 |
2017/12/12(火) 13:57:58.77ID:5p7uH4uu0
ちなみに文章くんが書いたような薄めて引き伸ばすようなしつこい心理描写ならいくらでも書ける
書けてもやらないのはそういうこと
単純に第三者として読んでみてそれをやるメリットを感じないからなのと、むしろだらだらどうでもいいことを引き伸ばしてるように感じられて前に進むのが遅すぎて読むのが怠くなるというデメリットの方が圧倒的に多いと思うから

あくまで第三者の読者目線で読んで見ると答えが見える
俺は小説を読むのがだるいと感じる人間だから、なおさらそう感じるんだよな
俺みたいにだるいと感じる人間にどうやってだるく感じないようにさせるかってのが無駄を省くだ
0062この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b7-HquM)
垢版 |
2017/12/12(火) 22:16:25.25ID:U1rYu+0J0
とりあえずアゲキチ君は、一本くらい長編を完結させてから
感想つけるようにしたほうがいいと思うよ。
完成作がないというのは論外じゃない?

そもそも小説を書く能力がないってことだからね。

小説を書く能力がないということは、アドバイスする能力もないということで
アゲキチ君のアドバイスにひっかかると、アゲキチ君のレベルまで落ちちゃう
ことになるからね。

でまあ、アゲキチ君が心理描写の意味を理解していないのはしょうがないので
心理描写の意味を理解できないと、長編を完成させることもできないし
当然ながら、コンテストも一次落ちということになるでしょう。

心理描写の重要性は、コンテストの選評を見てもわかることだし
デビュー後に編集からアドバイスされるのも、心理描写を増やすこと。
そしてキャラクターの行動に説得力をもたせること。
などなど何だよね。
アゲキチ君が知らないだけ。


というかさ、アゲキチ君はいい年なんだから、つてを辿ってけば、
編集の仕事に関わってるとか、デビューしたとかさ、そういう人いるんじゃない?
完成作もなく、文章の構造も、理論的なことともまったくわからない状態で
「ぼくの考えた創作論」にしがみついていても、書けるようにならないよ?
0063この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd3-oF0E)
垢版 |
2017/12/12(火) 22:42:35.30ID:5p7uH4uu0
>とりあえずアゲキチ君は、一本くらい長編を完結させてから
>感想つけるようにしたほうがいいと思うよ。

なぜ文章くんは質問に答えないのかな?w
そこまで言えるなら何本か完成してるのあるよね?w
今から晒して見せてよどれか一本でいいからさ
そうしないとブーメラン返ってくるだけだよ?
0065この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd3-oF0E)
垢版 |
2017/12/13(水) 00:16:27.16ID:SIHweybc0
饒舌だったのに晒せと言われると頑なに沈黙する文章くん
0066この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b7-HquM)
垢版 |
2017/12/13(水) 00:55:41.97ID:ugfJpIh80
リライトくらいならいいよ。
シーンを書く能力とか描写のバランスは、1シーンでわかるからね。
自作については、すでにここで晒すメリットはひとかけらもないな。
アゲキチ君みたいなのがいるから、デメリットはてんこ盛りだけど。


ちなみに、アゲキチ君が作品を完成できない理由ね。

・神視点の癖が抜けないから、心理描写ができないこと(説明しちゃう)
・そもそも心理描写の意味がわかってないこと。
・情景や行動を一つの文にまとめる、ごった煮長文の癖がついているので、
 情景や行動、心理について、丁寧な描写ができないこと。

以上によって、アゲキチ君はシーン(場面)を書くことができず、
心理描写ができないので、キャラクターの個性が表現できない。
キャラの個性がないから、キャラが動かず、ストーリーが展開していかない。
つまり冒頭を書くと、筆が止まってしまう。
ということなの。

アゲキチ君は、見事なくらい「書けない人の特徴」をもってるわけ。
他人の作品をこき下ろすとか、アドバイスを聞かないとかも含めてね。


でまあ、殴るでも、斬るでも、戦うでも、逃げるでも、いいんだけど
心理描写をきっちりして、「なぜ、その行動を選んだのか」という
あたりを書き込んでいかないとキャラが立たないわけだ。

小説の場合は「絵」がないから、キャラの魅力というのは、
心理描写で表現するものなのよ。
だから、編集は作家に対して、心理描写を求めるわけ。

心理描写がきっちり出来るようになると、冒頭を書いてるうちに、
キャラの思考プロセスが固まってきて、ある事件を与えると
キャラクターが自然に動き始めるようになる。
そうなれば、キャラクターが見ている光景を書いて(情景描写)、
課題・事件を与えて、それに対する心理を描写をして、次の行動描写に移ればいい。
このレベルまで行くと、作品が完成しないということはない。
(ちなみに、面白いものが書けるとは言っていない)

だからまぁ、心理が書けないのか、情景が書けないのか、行動が書けないのか
自分で考えることだね。
アゲキチ君は、自分の書いた文章に、赤ペン青ペンで線を引くといいよ。
ここは心理描写、ここは情景描写。という風にね。
いかに描写をしてないかがわかると思う。
0067この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd3-oF0E)
垢版 |
2017/12/13(水) 00:58:02.74ID:SIHweybc0
https://dotup.org/uploda/dotup.org1411416.jpg

文章くんの嫌いな倒置法満載だぞ
三人称なのに主語の位置が感覚で書かれてるぞ

まあこういうことなんだよなあ
いろいろ読んでない人間ほど文章を枠に嵌めてしまう低レベルな思考に陥る
0068この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd3-oF0E)
垢版 |
2017/12/13(水) 01:03:12.47ID:SIHweybc0
>>66
勝手に俺が書けない理由を認定しているようだが全て間違えてるぞw
単に俺が途中でだるいから嫌になって放置するからだw

>自作については、すでにここで晒すメリットはひとかけらもないな。
あるよ
文章くんの感想がゴミなのかどうなのかここを見ている連中が物差しを図れる
同時に文章くんに実力があれば感想の権威と体裁も保てる
まあどうせ何作も書いてるなら落ちて使い物にならないものも大量にあるはず
そのゴミになったどれかを晒せばいいだけだ
それくらい簡単だろう?
0070この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd3-oF0E)
垢版 |
2017/12/13(水) 01:29:13.49ID:SIHweybc0
>>66
ちなみに心理描写というのはなんらかの行動を起こしている理由を語るというある意味説明になる
なぜそれが書かれていないかは二つの理由がある
一つは先の展開を考えてないからとりあえず問題を起こしてみた
もう一つは先の展開を考えてあえて書かない(伏線にするのが目的ならば例えば非日常な行動を起こした場合、あまり深い心理描写をしない理由も含めて主人公が心理描写をするのを拒みたくなる理由がある、とそれを読者に知らしめる手法)
がある
ちなみに前に晒したのはこの真ん中あたり
ようするにノープロットで何か気を引くことをやって展開を動かすという冒頭しか考えてない
先がどうなるのか考えてないから叩いた理由も苛立っていたくらいで、それ以上の深入りはここでは必要としなかった
必要なら書くし、必要のない場面なら書かない
これが表現
何でもかんでもだらだら書けばいいってもんじゃない
メリハリが重要なんだ
0071この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd3-oF0E)
垢版 |
2017/12/13(水) 02:04:48.26ID:SIHweybc0
ちなみにシャナあたりは心理描写が極端に少ない
ないほど少ない
(なんだ?)
時々こういった心理描写が入るだけで主人公のリアクション描写も淡々とした驚いたとか見入ったのような説明のみだ
間違いなく文章くんが指摘する神視点になっているだろう
それでも総売上は800万だ
文章くんがどれだけ無意味な感想をここで声高に叫んでいるのか分かるだろう
そんな理由で書き上がる?
と思っているのが滑稽だと思わないか?
文章くんが理屈ばかりこねて成功しない理由は文章の理論じゃないんだ
端的にいってストーリーが作れてないからなんだよ
ちなみに俺が書いているこの文章は心理描写としては秀逸だろう?
ようするに書く必要がある場面かないかの判断力も文章くんには備わってないんだよ
客観的にみたら全ての場面で心理描写を書かないといけないという強迫観念に駆られているように見えるぞ
まさに文章に関して自分なりに決めたマイルールに縛られてる感じがある
そんな恣意的主観的なもの捨ててしまおう
視野が狭いだけだ
0073この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b7-HquM)
垢版 |
2017/12/13(水) 12:16:22.53ID:ugfJpIh80
>>70-71
アゲキチ君は視点が理解できないから、シャナが神視点に見えるだけで
シャナの語り手(地の文は)神視点ではなく、キャラ視点で書かれてるし
心理描写もちゃんとあるよ。
その辺は議論スレの方に原文を張って解説してあるから。



ちなみに晒し作品に感想をつけるのは自由だし、読み専の人が
感想を書くのもいいことなんだよ。
人それぞれ感覚は違うから、ダメな感想というのはないのね。

アゲキチ君の「ぼくの考えた創作論」を教わりたい人はいないだろうけど、
晒し作品に感想つけるのはいいんだよ。

アゲキチ君がダメなのは、晒し作品に対する感想じゃなくて
他人の感想に対する批評をしているからなのね。

これはルール違反なのでやめましょうとテンプレに書いてあるし
感想に異論があれば議論スレでやればいいこと。
これができないから、君はアラシ扱いされているわけ。
0076この名無しがすごい! (ワッチョイ 16d3-Xs5/)
垢版 |
2017/12/14(木) 00:18:27.05ID:GU4YZyoS0
>>74
まあ晒さないやつはゴミ以下だしな
0077この名無しがすごい! (ワッチョイ efac-SV0H)
垢版 |
2017/12/14(木) 11:26:13.84ID:xoKzLDKN0
感想に感想つけるのが本スレで禁止されてたのはそれが結論の出ない不毛な行為でしかなかったからでしょ
本スレのレスバトル見ればわかるけど当事者同士の益にもなってない
まぁもはや形骸化したルールになりつつあるな。昔みたいな環境に戻したければ有志がしたらばの避難所盛り上げて荒らしは弾くしかねえんじゃねえの
0080この名無しがすごい! (ワッチョイ 16d3-Xs5/)
垢版 |
2017/12/16(土) 15:04:04.07ID:755+KC4H0
次の晒しどうぞ
0081この名無しがすごい! (ワッチョイ 9212-w+5f)
垢版 |
2017/12/17(日) 08:04:34.47ID:uX6UzmfA0
【アドレス】 https://dotup.org/uploda/dotup.org1414539.txt
【ジャンル】 短編サスペンス&ミステリー
【タイトル】 横浜、爆弾、ウィスキーとロック
【評価基準】
賞の結果出るまでの繋ぎのつもりで書いたものです。
割と勢いで書き出したものだったけど、書いててネット配信モノってこんなんでいいんかな?と疑問に
思ったんで最近晒し無いみたいだし晒しました。ネット配信者&○○ものってこれからダンジョンものみたいな流行りになる気もするんでどうかなと。
評価ポイントは
・配信ものとしてどうか?(こういうほうがいいみたいのアレば聞きたい
・文体はどうか?(特に主人公の心の声を「(〜〜〜)」で囲ったり囲わなかったりするのって読みやすいのか読みにくいのか
この二点を主に、あとなにかあれば適当に
改稿・点数もご自由に
0082この名無しがすごい! (ワッチョイ a312-mLIQ)
垢版 |
2017/12/17(日) 11:03:39.18ID:+fv/JonA0
>>81

最も目についた点は、主人公の自分語りです。非常にうざい。なぜなら、短編(や冒頭)ではキャラに感情移入できないからです。
自分語りに加え、ストーリーに関係ない無駄な事(飯の用意のところなど)を、いちいち描写してしまっている点も面倒くさく感じます。
その割に、爆弾を仕掛けた真犯人については、軽く流してしまっている。実は親友、なんですよね?
例えば、ボイスチェンジャーくらい使いませんか。親友の声とばれないだけでなく、いかにも犯人っぽくなりますよ。

ストーリーとしては、無理があります。主人公の引きこもりを心配した親友が一芝居打った、というアイデアはいいです(陳腐かどうかはさておき)。
主人公の行動一つ一つについて、読んでいて、例えば納得できる動機が感じられないのです。
そのため、作者都合でイベントを並べただけの感じがしてしまう。爆弾が目の前にあるという緊張感が感じられない。

途中、飯作るためにいったん離席しちゃってますよね。そうできたため、盗聴器による縛りが無効になってしまってます。
マイクもミュートしちゃってますし(なぜカメラがあるとしなかったのか?)。そのまま逃げられますよね。
死ぬ気がないんなら、ですけど。主人公の境遇からすると部屋は賃貸でしょうし、周囲の人間に思い入れがないとも明言している。
死にたくないという気持ちが少しでもあれば、逃げますよね。でも逃げずに戻っている。

主人公が爆死覚悟で戻ったのはなぜ? だから申し上げたんです。主人公の行動に動機が感じられないと。
キャラ自身の気持ち、考えによってキャラが動かず、作者の都合にのみ動かされているキャラを「操り人形」と呼びます。
御作のキャラは操り人形です。だから途中の緊迫感が感じられず、オチが有効に生かされていません。
ご希望の評価基準・ポイントは小手先の技術です。そんなことをあれこれ推敲しても、操り人形臭さを消さないと、意味がないと思います。
0083この名無しがすごい! (ワッチョイ de9f-fzW7)
垢版 |
2017/12/17(日) 12:08:08.66ID:fBQu9i7u0
>>81
突っ込みどころ満載で話に説得力がないから読み進めるのが本当に困難だった
主人公のテンションも行動もどこか最初から喜劇じみてるし爆弾という確証もないから読み手としてはどう楽しんでいいか分からない。
少なくとも持ち運べるのだから開けて確認するくらいはできるしそもそもなぜゴミ捨て場に置いてたのかもわからず……という風に序盤から逐一引っかかる感じでした
短編は早くから物語に没入させなければならないので長編よりもタイトで難易度が高いです
もし短編書くのであれば伊坂幸太郎の死神の精度、本多孝好のmissingなど参考にすると良いのかも?
足りてない部分が見えてくるかと思います
0084この名無しがすごい! (ワッチョイ efb7-AMYv)
垢版 |
2017/12/17(日) 13:53:50.53ID:bBfe34YP0
>>81
まず、冒頭から回想に入るのはNG。
そこでストーリーが止まっちゃうから。
しかもちょっと前のことなんだから、ゴミ捨て場でバックを拾うあたりから
時間に沿って書いていけばいいんじゃないかな。
そこで主人公のキャラを描写したほうが、面白くなると思うよ。

よく言われる、冒頭で事件を起こすというのは、一行目から事件を起こすという
ことじゃないからね。

展開としては、爆弾を拾ってきたのに、ウィスキーを開けるとか、
酒が好きとか嫌いとか落ち着いて語り始めると、爆弾が爆発するかもしれないという
緊迫感がなくなるよね?

そうすると、爆弾を解除しなければならないという、行動理由が曖昧になるので
物語として全く面白くないのよ。ピンチじゃないから。


でまあ、心理の書き方なんだけど、
基本的には、文字以外の記号が重なるのは避ける、という考え方があるので
「(これはダメ )」 (これはOK) ということになる。

一人称の場合は、(  )でくくらなくても、語り手の心理とわかるので
地の文でそのまま書いてもいい。
強調したい場合は
「セリフとして書いてもいい」


文体はね、情景描写がほとんどないんだよね。
キャラクターが見ている光景が書けていない。
爆弾大きさとか、爆弾がどんな感じなのかもわからない。
だから、なぜそれを爆弾と判断したのか、が、わからないのよ。


ネット配信については、爆弾解除をネット配信しなければならない
必然性がないし、キャラクターの思考や行動に共感できないので、
ジャンル選択としては失敗していると思う。

命をかけたゲーム系の話だと、SOWという映画があって、
かなりヒットしてノベライズもされているんだけど、
そういった有名な先行作品と比較されるので、厳しいだろうね。
0085この名無しがすごい! (ワッチョイ 9212-w+5f)
垢版 |
2017/12/17(日) 14:49:23.89ID:uX6UzmfA0
感想ありがとうございます!

>>82
主人公の動機が浅いのはその通りですね
特に離席のとこはオチ決める前に書いた部分で、その時点では危機感ゼロな場面だったので
そのまま残したのが仇になった感じがします
主人公が配信始めてからの一連のシーンは主人公をパソコン前に縛らなきゃダメでしたね
バスジャックで速度30km以下になったら爆発するみたいな

主人公が危機感なくパソコン前に戻ってきたのは、その段階では本当に危機感がないからというつもりでした
苗字を呼ばれる場面からがリアルで、それまでは犯人に突っ込まれたとおり注目を集めるためのただのネタだったと

無駄な描写については好きに書いてたら入れてたという具合です
読みづらくなってすみません

>>83
主人公がバッグを持ち帰った理由の説明がかなり足りなかったですね
最初の掴みで説得力を失ってしまってそのままズルズルになっちゃったというか

>>84
作中時間に沿ってバッグを拾うシーンから始めるのも考えたのですが、
物語を全部個室で完結させたくて回想に済ませた感じです
もう少しやりようはあったかもしれないですね

情景描写はまるで足りていなかったですね
ネット交流をメインにした話だったので、現実のほうは部屋の描写だけ
ぱぱっとやって終わっとけばいいかぐらいなノリでした

「(〜〜〜)」については自分もこれまで(〜〜〜)で済ませていたのですが、最近アニメ化された
ゲーマーズ!とか他ラノベの試し読みを覗いたらちょいちょい「(〜〜〜)」が使われてたのでラノベ的にアリになってきたのかな?と思って使ってます
問題はそれで読みやすいのか、詰まる人が多いのかってところで。
作中ではまるで活かせてないですけど、盗聴器の前で独り言を言うのか「(〜〜〜)」で心の声に留めるかは途中までオチに使えそうだなとか思ってました
0086この名無しがすごい! (ワッチョイ a3fb-iA8U)
垢版 |
2017/12/17(日) 15:30:58.88ID:hgdROHe/0
>>81
・配信ものとしてどうか?(こういうほうがいいみたいのアレば聞きたい
リアリティの面で突っ込むと、一般リスナーのコメントの民度が無駄に悪すぎると思う
おそらく2chのノリをそのままイメージしてるんだろうけど
そういうノリって完全匿名+集団だから生まれるノリなのであって
数える程しか見てない底辺配信者に喧嘩腰でコメントしに来る人なんて殆どいないと思う
リアルタイムで自分個人に対してレスポンスが帰ってくる場所で、初対面の相手に『爆弾とか、配信のネタ作りにしても必死すぎ』なんて普通怖くて言えないかと

・文体はどうか?(特に主人公の心の声を「(〜〜〜)」で囲ったり囲わなかったりするのって読みやすいのか読みにくいのか
「(〜〜〜)」の表現は、読みにくいとは思わないけど変だなとは思う
それをやってるらしいラノベは読んだことないから分からないが
特別な意味がないなら普通に大多数の方が使ってる()だけでいいのでは

・あとなにかあれば適当に
文章とか構成とかは可もなく不可もなくという感じだと思う
展開が適当過ぎるみたいな意見もあるが(そしてその意見も分かるが)
さくっと見る短編なら別にそんなもんでもいいんじゃないだろうかという気もする
0087この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6f-ciZX)
垢版 |
2017/12/17(日) 16:00:45.15ID:oozIr1Qra
>>81
爆弾と向き合うシーンから始めるのは、まあ目新しくはないけどアリなんでは
主人公に軽く自殺願望みたいのとか、配信を始める心情描写があれば良かったと思う
名前を呼ばれたことろで一気にたたみかける所は配信の怖さを感じてドキドキしたけど、オチを読んで脱力した
マリモッコリさんとは一体なんだったとか
親友はゴミ捨て場に落ちてるバッグをどうして主人公が拾うと思ったとか
もしや思いつきで書いて検証してないんでは
0088この名無しがすごい! (ワッチョイ 9212-w+5f)
垢版 |
2017/12/17(日) 16:10:36.65ID:uX6UzmfA0
>>86
固定リスナーと配信者が馴れ合ってる系のをイメージしてたのですが、
やっぱそこらへん自分の調査不足な感じがしますね

「()」を使ってる作品を改めて探してみたんですけど、たしかに同じ表現を使ってる作品が
ほぼほぼ無かったので、()オンリーに戻そうと思います。なぜか昔探した時に当たりまくってそれで
漠然とこれokなんだとか思っちゃって

展開はすみません
最初はマリモさんをストーカー気質の犯人にしようかと思ったんですけど、
書いてる途中で貰ったグラスとウィスキーを伏線にして犯人は親友ってことにしたほうが
オチまで短いし腑に落ちるなと思ったんですよね
話を終わらすのを優先してしまった感はあります
0089この名無しがすごい! (ワッチョイ 16d3-Xs5/)
垢版 |
2017/12/19(火) 00:38:40.61ID:Eu4B8MTR0
>>81
全部読んだけど、どこを目指してるのかいまいち分からなかった
配信ものがどうとか以前にラノベというカテゴリーを踏襲した上で書かれたものではなかったのが問題
結局これはなにをする物語なのか、新人賞を狙う上で短編を繋ぐ作品なのか、それともここから長編にするのか
主人公が引き籠もりから脱却するのがゴールだとしたら、もう終わっちゃった感じでこれはあかんと
配信だけでずっとやっていくのはこの感じだと不可能に近いから、これまた無理があると

もう少しヒロインというラノベで一番重要な要素をメインに話を作らないといけないと思うよ
なんだかんだでヒロイン要素が至上命題のようになってるのがラノベだから、そこが疎かになってる時点でこれはラノベとして成立していないんじゃないかと思った
0091この名無しがすごい! (ワッチョイ cfb8-ZRNF)
垢版 |
2017/12/21(木) 21:05:49.39ID:3pLEILPd0
>>81
葵せきなに関しては一人称が主体で三人称的な文章なんてほとんど書いたことない人だから
「()」みたいな変な書き方をしているんだろう。大体は

(負けられない!)
とか
――負けられない!

やね。
0092この名無しがすごい! (ワッチョイ cfb8-ZRNF)
垢版 |
2017/12/21(木) 21:06:43.83ID:3pLEILPd0
>>81
書き忘れ
葵せきなのその書き方は絶対にダメってわけじゃないけど、一般的ではないってことで
0093この名無しがすごい! (ワッチョイ cfd3-7nYQ)
垢版 |
2017/12/24(日) 21:11:12.94ID:rPNg00ki0
またいつもの生存推しの人か
定期的に生存の人とスティグマンが宣伝しにくるよなここ
0094この名無しがすごい! (ワッチョイ f39e-PZP9)
垢版 |
2017/12/24(日) 21:41:06.97ID:YDis4uPk0
【アドレス】https://dotup.org/uploda/dotup.org1420624.txt
【ジャンル】作家モノ
【評価基準】 文章力、構成、キャラ造形等なんでもいいです。
【点数評価】 任意

これでダメならワナビを卒業すると決めて、結果落選した作品です。
感想をお待ちしております。ちなみに受賞経験はありません。
0095この名無しがすごい! (ワッチョイ 7312-buzn)
垢版 |
2017/12/24(日) 22:35:16.29ID:FgtNZ+nj0
>>94
最初はボロカスに貶す感想になってしまいました。大事なことは最後のほうにあります。

のっけからこういうこと申し上げるのは心苦しいのですが、これは小説ではないです。全編、愚痴です。
とりあえず目を通しておいて、矛盾する言いようですが、読者としてはとてもではないですが読み進められません。
しかし、作者さんの視点では読んでみて実に味わい深いと感じられる作品でもあるはずです。物凄く読者視点と隔たりがある。
なぜか。作者さんは物語が始まる前も、ラストより後のことも知っています。主人公を最初から知り過ぎているのです。

いや、知らなくては書けないと仰るかもしれません。ならば、感情移入したまま書き始め、書き終えてしまったと言い換えてみます。
詳細に設定し、気持ちまで充分に理解した。それはいいんですが、そのまま書いてしまっています。
だから、主人公の何気ない言葉、しぐさに深い意味、隠された感情を感じ取ってしまえるのです。だからこの作品が味わい深いと思える。

読者は全く状況が違います。主人公は赤の他人です。主人公と極めて親しい作者さんとも赤の他人です。
何にも知らず、親しみのない状態で御作を読み始めるのです。赤の他人の愚痴は不快なだけです。
ちょっとしたしぐさはちょっとしたしぐさでしかありません。どんな悩みがあろうが、知ったことではありません。
赤の他人が悩みを打ち明け、愚痴ったとしても逃げたくなるだけです。大事なことなので繰り返し。主人公は見ず知らずの赤の他人です。

作者としてキャラを詳細設定し、感情移入してみることは大事です。でも、いったん突き放してください。
そうしない限り、初見の読者からどう見えるかが分からなくなります。独りよがりの作品を書いてしまうことになります。
作品自体への感想としては、「面白い部分が見つけられないタイプの面白くなさ」です。
もっと詳しく、注意して読めば面白さの種を見つけることができたかもしれませんが、途中から斜め読み以上には読めませんでした。すみません。

ただし。文章は上手いです。上級レベルと感じます。何を書けば面白いかを見つけ、構成に注意できれば、直ちに傑作が書けると思います。
つまり、ネタを思いつければ成功しそうです(そこが誰でも最も難しいことではあるんですが)。
ワナビ卒業はもったいないです。いったん執筆から離れるとしても、筆を折るのではなく、単に休養ではどうでしょうか。
0096この名無しがすごい! (ワッチョイ f39e-PZP9)
垢版 |
2017/12/24(日) 22:44:19.72ID:YDis4uPk0
>>95
感想ありがとうございます。
ぐうの音もでない指摘です。独りよがり、愚痴と言われればそれまでですね。返す言葉もありません。
書いていた頃は、恨みつらみも突き詰めれば一つの味わいになると確信していたのですが、突き詰める技量も熱意も足りていませんでした。
文章が上手いと言っていただいたのはすごく嬉しいです。
読んでいただきありがとうございました。
0098この名無しがすごい! (ワッチョイ 63b7-pwf+)
垢版 |
2017/12/24(日) 23:30:47.29ID:1+FouOAN0
個々の文は、そこそこ書けているけど、描写が弱いというのが結論かな。
以下、落選の理由が、はっきりわかったほうがいいと思うので具体的に。

何よりもね、業界を題材にするというは非常ーーーに不利なんだ。
下読みも編集も含めてだけど、皆がその世界のプロなので
素人ワナビが想像で書いてもリアリティがでないんだよね。
例えばさ、戦力外通告のシーンって具体的に書ける?
(そういうのが無いことのほうが多いと思うけど)

書けるなら、そこから初めるべきなんじゃない?
そこがスタートなんだからさ。

作品の肝になる文学論だけど、下読みとかプロの編集が見てどう感じると思う?
正直、俺が見ても鼻で笑っちゃう感じなのね。


構成的には、冒頭の春のシーンが必要なのかどうか。
短いし、情景描写もない、キャラが見ている風景が全く書けていないじゃん?
しかも、夏のシーンへの繋がりも悪い(つまり、無くてもいいシーン)
このシーンを冒頭にもってきたあたりで「書けない人」と判断されると思う。


夏のシーンの1
キーになる黒猫が座ってるシーンも、単なる説明で終わっていて
映像的な描写がないので、イメージがわかない。
月明かりで見えたの? 街頭の光でわかるの?
黒猫はね、夜は影のように見えるんだぜ?

スーツに着替えて出かけた理由もここでは回収されていないよね?
職質対策ならここで隠す必要はないんじゃない?
更に言うとさ、夜にスーツに着替えて、10分先の何もない公園まで散歩
するという行動に、共感できる読者っていると思う?
しかも散歩の目的が曖昧じゃない?

猫に話しかける主人公の心理とかも書けてないので、意味不明な感じ。
女の子の表情とかも書けていなと思わない?
無表情だから表情を書かなくていいのではなくて、主人公が女の子の
どこを見てるのかは描写しないとダメなのよ。
目元がどうとか、口元がどうとか。
更に言うと、女の子がどこを見てるのかもね。
(目線で、間接的に心理がわかるでしょう?)

女の子の目線はどういう風に動く?
夜空?、自転車?、主人公?

普通は猫が喋るとは思わないんじゃない?
ママチャリの女の子が、武器持ってるとか、美人局とかありえないんじゃない?
そういうことがありえないということを表現する為の、ママチャリなんじゃないの
女の子が、憧れの作家と知っているとすると、会話の流れがおかしいんじゃない?


夏のシーンの2
ここも1とのつながりがないので、ストーリーが全く動いてないわけよ。
まさに、お話にならないということ。この辺で落選が決まっちゃう感じかな。
全体的に、水増しと言うか無駄が多いんだよね。
店長とのやり取りって、この物語に必要ある?

そもそもさ、これラノベじゃないよね?
0099この名無しがすごい! (ワッチョイ f39e-PZP9)
垢版 |
2017/12/24(日) 23:55:45.54ID:YDis4uPk0
>>98
感想ありがとうございます。
全体的にリアリティ(臨場感とも)に欠ける、
各シーンの状況に陥るまでの過程に説得力がない、
という認識でよろしいでしょうか。
確かに、自分の書きたいことだけを書いて満足してしまうきらいはありました。
戦力外通告に関する部分や、夜中の黒猫の見え方等については、ひとえに自分の勉強不足です。お恥ずかしいかぎりですが。

どうやら、書き手と読者の乖離が大きいのがつまらなさを感じる一番の要因みたいですね。
読者がどのタイミングでどの情報を欲しがるか、が肝になりそうです。
次があれば活かしたいです。
0100この名無しがすごい! (ワッチョイ 63b7-pwf+)
垢版 |
2017/12/25(月) 00:17:01.33ID:419OAe3O0
>>99
文章も、後半はこなれてきた感じがしてリズムも良くなってるので
主人公が「今」見ている光景を書くようにすると、
(文章的には)一次通過レベルに届くと思う。

ただ、その文章もラノベ向きではないので、送り先は
考えたほうがいいんじゃないかな。
晒し作だと、ジャンルとしては純文学になるかなー

それと、描写力との関係もあるんだけど、話に密接に絡むキャラが少ないので
漫画とか映画とかを参考にして、「主人公+ヒロイン+誰か」という
三人の構成を考えたほうがいいと思う。
第三のキャラが物語に変化を与えるきっかけになるんだわ。

いずれ小説というのは、読者に「お話」を楽しんでもらうものなので
読者がどうのように受け取るか、、を、考えながら書いていくといいと思うよ。
0101この名無しがすごい! (ワッチョイ f39e-PZP9)
垢版 |
2017/12/25(月) 00:35:42.41ID:Rh57Ryax0
>>100
本人はライト文芸のつもりで書いていましたので電撃に送っていましたが、
たしかにお門違いだったかもしれません。まぁそれが落選の直接的な原因では無かったでしょうが。

キャラについては尤もです。3人目が絡まないと、やり取りが単調になったり話が進まなかったりで苦労しました。
プロット段階で気づくべきでしたね。
純文学という発想は、ちょっとありませんでした。読者によってはそういう見方もあるんですね。
0102この名無しがすごい! (ワッチョイ a3b5-9Igo)
垢版 |
2017/12/25(月) 00:44:04.82ID:MyiuQIKO0
>>94
うーん、ルサンチマン…。

ワナビものや作家ものは、応募作品の中で人気ジャンルの一つだとネットで編集者が言うけど、
上の人も言うとおり、作家ものは、実際の作家には勝てないんじゃないかなあ…。
実際今まさに、『妹さえいればいい』なんて、アニメ化までされてる作家ものがあるわけだしね。
そういう意味では、題材選びがよくなかったというのが一つ。
それから、頑張ろうと思っていた主人公が報われず挫折して終わる話をラノベとして書くって、誰得よ。
そもそもテーマとかストーリー展開が駄目だったのではないかというのが一つ。
そして内容というか構成というか。20DPまで読んで、イベントが起きない…。
丁度そのあたりにある作中の言葉そのままだなあ。地味。残念ながら、この話はSFにはならないし。
両親とのいざこざが起、落選が承、そこから何かあって復活が転、で報われて結、あたりが無難な展開かと。
文章は、何も問題ないと思う。普通に読める。
正直、話は面白くないけど、文章がまともなので最後まで読めた。文章力は十分じゃないかな。
あと、内容とは関係ないけど、ショートショートはオチが肝なので、ネタバレを入れるのはどうかなあ。
〜とかいう内容のショートショートがあったな(作者名は書かない)、くらいならともかく。

やめてしまおうと思った気持ちもわかるから好きにしたらいいけど、
この呪いは、そう簡単に解けないんじゃないかなあという気はするね。
まあ、ひとまずのところ、創作の呪いから解放されて、おめでとう。お疲れ様。
0103この名無しがすごい! (ワッチョイ cfd3-7nYQ)
垢版 |
2017/12/25(月) 00:44:15.46ID:g4TT9Mbr0
>>101
なるほどな
最後のワンチャンにこの続きを書いて見ないか?
プロットは作るから執筆は任せた
授賞したらもろもろ折半でいこうや
https://dotup.org/uploda/dotup.org1420851.txt
0106この名無しがすごい! (ワッチョイ cfd3-7nYQ)
垢版 |
2017/12/25(月) 01:49:28.66ID:g4TT9Mbr0
ラノベを書く作品なら高校生にでもして一次落ち連発する主人公がどんどん拗らせていく物語にした方がたぶん面白い
同級生のクラスメートの男子に最終落ちのライバルを用意して、あと一歩なのさ。ふふん
みたいな花輪くんみたいなスカした野郎にして、女子からキャー、頑張って応援してる
って言わせて、ぐぬぬ
って対抗意識みたいなの燃やすような展開にした方が良かったんじゃねーの?
あとは主人公の唯一の理解者のヒロインか妹みたいなの用意しといて
みたいな王道を書くべきだったろうよ
0107この名無しがすごい! (ワッチョイ cfd3-7nYQ)
垢版 |
2017/12/25(月) 02:01:47.81ID:g4TT9Mbr0
まあ俺が書くなら主人公の幼馴染みみたいなヒロインを用意して、
主人公が拗らせていくところを心配しまくるヒロイン
ヒロインが私もやってみようかなって主人公と共有したいからって軽い気持ちで書いてみるような話をして
冗談だと思ったら本当に書き上げてて、お前なんか無理に決まってるといって、出して見ると二次通過しちゃった的な
感じで主人公が完全に拗ねるみたいになって、ヒロインと口を利かなくなる
そんなときに違うクラスメートの女子から色々誘われるようになって接触の回数が増える
ヒロインがどんどん不安と心配になってくる

最後はヒロインにわんわん泣いてもらってそのへんの誤解を解消
そんな感じにした方が授賞は近かったかもな

まあ起承転結のストーリーを作れない人に授賞は無理だよ
0109この名無しがすごい! (ワッチョイ f3fb-7LW1)
垢版 |
2017/12/25(月) 02:20:25.63ID:gdHNf97e0
>>94
まず客観的(だと思う)感想
一言で言えばラノベになってない
ハーレムもない、異能力も出てこない、ちょっとエッチなシーンとかもない
その時点で論外。賞に送ったら一次落ちしてもしょうがないような話で、最初からやる気がないと言われてもしょうがないレベル


んで次に、個人的な感想
めちゃくちゃ面白かった
これは単純に小説が面白かったんじゃなくて
この小説を書いた人もワナビだという前情報があって、その上で自分も同じワナビだから個人的に共感出来ただけなんだと思う
でもそれでも面白かった。晒しスレに晒されてる小説をここまで真剣に読んだのこれが初めてだったと思う

人生は決して上手くいかない
対したカタルシスもなければ、取り立てるような個性もなければ、物語としての夢もない
でもそれを書いているからこそ、この小説の中にいるキャラは生きている
本当は軽い気持ちで小説家を目指し始めただけの主人公
小説が大好きだけれど、それを自分を慰める理由にも使っているヒロイン
そんなキャラクター達を取り巻く、決して綺麗なものじゃない環境と感情の数々
それはどうしようもないくらいラノベらしくなくて、そしてだからこそ、こいつらは本当に悩んでいてそれでも頑張りたいと思っているんだなというのが伝わってくるようなものだったと思う


劇中で主人公が小説家になれなかった事
それが、この小説が落選した理由で、この小説を自分が見ていて面白いと思った理由だったのだと思う
どれだけ辛い事なのか分かるから、「小説家になるのを諦めるな」とは言えない
ただ、この主人公にもこの小説の作者にも、「諦めきれなかったら戻っておいで」と思う
一生忘れないみたいな事が言える程面白かった訳でもないが、今まで自分が読んだ晒し小説の中で一番記憶に残るくらいには面白かったと思うよ
我ながら恥ずかしい文章だと思うが、面白い小説を読ませてくれてありがとう
0111この名無しがすごい! (スップ Sd1f-n7kZ)
垢版 |
2017/12/25(月) 07:49:35.47ID:oIUmjPJ0d
>>94
読んだよ
夢も希望もない話で、作者の怨念のようなものがにじみ出ていて、これをラノベの賞に送ったらどんなに文章が上手かろうがカスリもしないと思うよ
作品の節々からとてつもない負のオーラが漂っていて、読者を楽しませようという意図がどこにも窺えない
あと、この漫画版がピクシブにあるけど、やっぱりあれも同じオーラが漂ってたね

恨みつらみも突き詰めればひとつの味になるのはおれも否定しないけど、それはちゃんと料理したらの話だよ
納豆にしろ、シュールストレミングにしろ、鮒寿司にしろ、なんでそんなもん作ったしと笑い飛ばしたくなりつつも、ちゃんと料理されているから食べることができる
腐った豆や魚をそのまま出されたって食えないんだよ
そしてこの作品はそういう作者の『腐ったもの』がそのまま皿に乗っかってるんだ
これは食べられないよ

他の感想にもあるけどラノベというよりは純文学だね、これは
ただ、ワナビとしては凄く興味深い作品だったのは事実で、負のパワーが一種の迫力として伝わった
でもワナビ以外には絶対に受け入れられないのも読んでてすぐわかった
せめて同じ負のオーラを描くにしても小説家とは違う架空の職業で、もっと外連味をもたせて、この職業いいなあと思わせるようにすれば読者としても取っつきやすいと思うの
0112この名無しがすごい! (ワッチョイ 03d2-Usyq)
垢版 |
2017/12/25(月) 09:00:57.07ID:m4WsEFsf0
さんざん旧2ちゃんねるのほうにアップして、見向きもされませんでした。
改めてアップさせていただきます。よろしくお願いします。

【アドレス】 https://dotup.org/uploda/dotup.org1421158.txt_J644nchRLisgAL3nLJ4h/dotup.org1421158.txt
【ジャンル】 日常系
【タイトル】 茅ヶ崎ヴィータ
【評価基準】 キャラに感情移入出来るか? 舞台に関心が沸くか? 第二部以降を読みたくなるか?
文章は読みやすいか?
【点数評価】 100点満点でお願いします
【改稿】 可
0114この名無しがすごい! (ワッチョイ 7312-buzn)
垢版 |
2017/12/25(月) 11:30:02.94ID:QbuzOygk0
>>112

これはホント、どうでもいいこですが、日常系ではなく、私小説を模したもののように見えます。
定義次第ですが、日常系ってどうも、「日常的な舞台で非日常的なキャラが何かする」の気がします。
でも、どうでもいいことです。単に「ジャンルを紹介したとき、誤認する人がいるかも」程度のことです。

小説本体のほうですが、目を引くイベントが何もない感じです。そのため、ラストまでキャラも立たずじまいです。特に冒頭が平板なのがとても損。
どうも、聞き知ったことを最初から最後まで無秩序に並べてみてる感じです。受ける印象としては、作者さんの知識自慢だが浅いというネガティブなもの。
知ったことを並べ立ててもいいのですが、読者に何を感じてもらうかという計算、構成がないようなんです。
例えば、アフタヌーンティの下り。これでもかという感じで、凄さをまず紹介してますよね。その後ですが、価格なんかも。
有馬家が大事にしていることを強調するためか、戦後の苦労話を延々とやって、食器だけは死守したとも。
単なる有馬家紹介文ならそれでもいいです。でも、ドラマが作れません。小説にはなっていかない。サプライズがない。
読んで感動するのは、結局は人(キャラ)に対してです。物だけでは感動できません。物にまつわるドラマを起こす人です。

例えばですが、この節の中核であるティーパーティをドラマ性のイベントにしないのは損です。
ほんの即興思い付きの一例として。食器の貴重さは最初は伏せておく。主人公はうっかりティーカップを割ってしまう。
ホストの絢子はニコニコして「いいのよ、たかが食器」と言い、席を立ち、キュウリのサンドイッチを持って帰って来る。
(裏設定としては、泣きたくなった絢子が涙を見せまいと、いったんその場を離れた、とか。)
テーパーティの後、ティーカップが絢子(ひいては有馬家)にとって非常に貴重だったものと主人子が知り、ショックを受ける。
しかし、主人公は「だから、安いキュウリのサンドイッチで冷遇したのか」と別の誤解をする。
その後、キュウリのサンドイッチは昔は高級品で(作付けが少なく貴重でしたからね、キュウリ)、最高度のもてなしの意味があったと知る。
主人公はさらにショックを受ける。みたいな筋立ても考えられます。単純には絢子が際立ちますが、絢子に感動できる主人公をもっと印象付けることが可能です。
私を含め、感情移入がしやすいのは主人公ですから。同じ庶民ですもんね。それを意識して、視点キャラにもしてあるはずです。

それとは別に、冒頭のツカミとなるイベントも工夫しなければなりません。スペックや肩書では掴めません。
「これはどうなるんだろう?」と思えるような、キャラが動くイベントを工夫する必要があります。
この尺で二つの別イベントを発生させるのは、イベント情報量過多になりそうなら、ティーパーティを分割する手もあると思います。

原文がずっと平板なのは、もしかすると作者さんがキャラに感情移入しすぎ、感動した状態で書いたからかもしれません。
既にキャラが大好きな状態で書くと、キャラが何をやっても感動してしまいます。でも読者にはそんな感情はない。
これから、見ず知らずで赤の他人同然のキャラを好きになるかどうかなんですから。
いったん、キャラを突き放すべきです。そうしないと、見ず知らずの赤の他人同然のキャラに読者を感情移入させることはできません。
0115この名無しがすごい! (ワッチョイ 7312-buzn)
垢版 |
2017/12/25(月) 11:30:35.61ID:QbuzOygk0
>>112>>114の続き)

その他の点で、文章技術で気になるものがありました。ランダムピックアップしてみようと思います。

01>  心なしか声のトーンが上がる。さやは半ば不思議そうに真琴を見た。
02> 「世界史ってあの、コンステン、だか、コンテント、だかが出て来るやつでしょ? 」

地の文で最後に動作したキャラが次の台詞主というテクがありますが、上記は使い損ねています。
01でさやが能動動作主ですが、受動動作主の真琴もいます。不思議に思ってさやが尋ねたのか、不思議そうな顔を見て真琴が反応したのか、すぐには判断できません。
こういう場合は「さやは半ば不思議そうにした。」とか「さやは半ば不思議そうに真琴を見て言う。」などが使えると思います。

> 「コンスタンティヌス帝ね。古代ローマの皇帝。彼がローマから都を遷したから、コンスタンティノープル。ここが後に東西に分かれた時の、
| 東ローマ帝国の首都になったの。一四五三年にイスラム軍が攻め落とすまで、ずっと都だった。この時、イスタンブルと名前が変わるけど、ね」

これは無駄に長いです。読んでも小説理解の助けにはなりません。狙いは「歴史に詳しい」を見せるためですよね?
でしたら、放っとくと延々と喋りそうな感じを出しておいて、会話相手に遮らせるなどの手を使うとよいと思います。
大事なことなので言葉を変えて。キャラの印象付けのために読者に無駄に読ませてはなりません。

> 「と、東京大学って、あの東京大学? 赤門があって、安田講堂があって……。あの東京大学?! 」

「東京大学」と言われてピンとこず、遅れて気が付いて驚く狙いの描写ですが、リフレーズする言葉を変えたほうがいいと思います。
例えば、普段「東大」としか言ってないので「東京大学」で気が付かなかったという裏設定だとすると、「あの東大?」(トーダイ、なども可)ですね。

>  ふと振り返ると、眼鏡をかけた女子生徒がいる。(略)
> 女子はうなずくと、続けた。(略)
>  少女は礼を言うと、廊下の向こうへ走り去っていった。

1シーンの同じ無名キャラの呼称は無暗に変えないほうがいいと思います。同じキャラと判断するのが楽ではなくなりますから。
同じ言葉を繰り返さない原則は、こういうケースでは逆効果です。

このシーンで略した部分に、無名キャラにまで容姿の詳細描写があります。なぜ設定を読者に読ませるのでしょうか。
要らないでしょう。風紀委員っぽい女子生徒、くらいで充分です。ここ以外にも、主要キャラ含めて容姿描写が詳細すぎます。
言葉だと逆効果なんです。詳しく描写・説明すればするほどぼやけます(心理学実験などでよく知られた効果)。
やるとしたら、3つまでの客観的特徴にとどめ、残りはキャラを見たキャラの感情、主観を使うほうがいいと思います。
(「黒髪ロングで切れ長の目、こじんまりした鼻と小さく薄い唇から見える白い歯の可愛い子」と「その子を一目見て、はっとしてときめいた」の違いみたいなこと。)

>  さやは決して、一枚の紙ではなかった。それは幾重にも折られ、形をつくる折り紙だった。そこには複雑な陰影があり、その襞の中に分け入っていくことは難しかった。

思いついて工夫した比喩だと思いますが、すんなりとは分かりません。「折り紙って一枚の紙だよね?」みたいな疑問すら湧きます。
こういう比喩を使いたいのでしたら、段取りを工夫すべきです。前段に折る前の色紙と、見事に折りあがった鶴を出して置くとか(鶴の腹に鈴が入ってたりして)。
気の利いた比喩(や台詞)は要注意です。作者にしか分からない、感じ取れないことがしばしばです。
0116この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b2-/dcg)
垢版 |
2017/12/25(月) 13:44:55.49ID:vguCuVKo0
>>112
舞台の雰囲気は良いけど、ただの雰囲気小説かな
もっと主人公の感情を入れたり、主人公視点からの見た描写に変えた方が良いと思う。
例えば担任の先生の描写

先生はもう一度来栖と真琴に一瞥を与えると、教室をあとにした。大丈夫。あなたなら、きっとやっていける、と心の中で応援しながら。

優しい先生を書きたい気持ちはわかるけど、これは明らかに先生視点の描写。登場するのはここだけだし、すっぱりカットして主人公から見た先生の印象に変えるべきだと思う。

個人的なアイデアだけど、実はこの先生が絢子さんだったら、後半と話が繋がるし多少は意外性が出るんじゃないでしょうか?
あと主人公は世界史好きじゃなく、日本史好きで華族とかにすごく興味があるって設定の方が、キャラ付けできる上にお茶会に参加する理由ができるし、華族とか日本史について、主人公に地の文で補足説明させられるので便利だと思います。

二部以降を読みたいかは個人次第です。この雰囲気が好きでずっと読みたい人もいるのだろうけど、自分だったら次章で女の子型の宇宙人と遭遇する位の怒涛の展開にならなければ読みたくありません。
0117この名無しがすごい! (ワッチョイ 63b7-pwf+)
垢版 |
2017/12/25(月) 16:41:08.89ID:419OAe3O0
>>112
冒頭の二行は長文構成だけど、すごく情景が浮かぶのでいいと思うんだ。
ただ、その後の説明はくどいな。
キャラが出てこない神視点なので、ガイドマップ読んでる感じなんだよね。

情景を描写したら、視点主(語り手)はなるべく早く出したほうがいい。
街の様子を描写したければ、視点主に街を歩かせて、視点主が見ている風景を
感情を交えながら書いていく感じね。


なにより、問題なのは視点のゆらぎだね。
地の文の書き手が誰なのか決まってないので、誰の心理を書いているのか
わからない。神様の解説だったり、先生の心理だったり、真琴の感情だったり
こういうのは非常に読み難いのよ。

一人の人間の感情を、地の文で追いかけるから、個性が表現できるし、読み手は
キャラに対して感情移入することができるわけだ。
(ちなみに神視点は、感情移入が難しいので、新人賞ではNG扱い)

で、視点が揺らいでるということはね、「誰が?」という主語も曖昧になるので、
自然に文章がおかしくなっちゃうんだよね。

キャラ視点ではなく、神視点で情景を説明してるので
キャラの行動と描写がバラバラでつながらないでしょう?
セリフとセリフの間のつながりも悪いので、文章全体がものすごく下手に見えるんだな。


・キャラに感情移入出来るか? NO

・舞台に関心が沸くか? 情景がイマイチ書けてないので。

・第二部以降を読みたくなるか? 一部も全部読む気にならず。

・文章は読みやすいか?  視点のゆらぎがあるので、小説としては読みにくい。


点数をつけるとしたら、作者さんの想像以上に、悪い点数になると思う。
0118この名無しがすごい! (ワッチョイ f39e-PZP9)
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2017/12/25(月) 17:28:47.35ID:Rh57Ryax0
返信が遅れてすみません。

>>102
感想ありがとうございます。
救いのないストーリーや暗いテーマ、不利な題材等、話の骨子からして不具合があったようですね。
一応それを承知で書いた節もありますが、やはり今になって思うと、見通しが甘かったです。
ネタバレについては配慮が足りませんでした。
もう三十年以上も前のSSになりますので大丈夫かと思っていたのですが、
やはり作者くらいは伏せておくべきだったと後悔しています。
ありがとうございました。

>>109
感想ありがとうございます。
そう言ってもらえると震えるほど嬉しいです。
初めてこれを書いてよかったと思えたかもしれません。

すみません。ちょっとこれ以外書くことが思いつきませんでした。
ともかく、報われた思いです。読んでいただきありがとうございました。
0119この名無しがすごい! (ワッチョイ f39e-PZP9)
垢版 |
2017/12/25(月) 17:44:20.50ID:Rh57Ryax0
>>111
感想ありがとうございます。
怨念は確かに込めましたので、負のオーラを感じ取っていただけたなら、一応、狙い通りということになるんでしょうか。
ただ、それが面白さや感動を覚えるベクトルに働かなかったのが辛いですね。
誰かを楽しませる、というより悲壮感を醸し出して共感を抱いてほしい、
と思って書いたのですが、感想を見るかぎりむしろマイナスに働いたことの方が大きいようで、少し残念です。

『腐ったもの』という表現は、とてもしっくり来ました。
少々話が脱線してしまいますが、『さよならドビュッシー』という小説の作中で、
「願望は果実みたいなもの。若いうちに食せば滋養になろうが、時を経てれば果実は傷み、腐る。
 そんな果実を食せば腹のうちから蝕まれ、やがて現実と戦う力を失うだろう(一部省略)」
という台詞があるのを思い出しました。

恐らく、自分はもう蝕まれているのだと思います。
丸五年ワナビをやってきましたが、結局ゴミしか生めませんでした。現実と戦う力を失う前に手を引けてよかったと、そう思いたいです。
すみません。自分語りになってしまいました。ともかく、ありがとうございました。
0120この名無しがすごい! (ワッチョイ 03d2-Usyq)
垢版 |
2017/12/25(月) 18:29:34.58ID:m4WsEFsf0
>>113
読んでくださっただけで感謝です。

>>114-115
具体的なアドバイスをありがとうございます。

だいぶ淡々とした文章になって、客観的でいいかな、とも思ったのですが、裏目に出た気がします。
お茶会と絢子にまつわるハプニングは、確かにご指摘の通りだと思いました。
どうしても、「絢子は旧華族で凄いんだ! 」というのを押しすぎた感がありますね。

文章技術はまだまだですね。
ご指摘の通りです。スキがあるというか、かなり神経を使ったつもりなのですが。
去年一次通過したMFの選評で、描写不足が目立つ、とあったので、詳しめに書いたのです。
比喩も工夫したつもりですが、まだまだですね。
さらなる鍛錬を重ねようと思います。

>>116
雰囲気の良さを読み取っていただけてなによりです。
実は、「のんのんびより」の茅ヶ崎版、と思って執筆しました。オマージュがあるんです。
いろいろとアドバイスもありがとうございます。

>>117
冒頭は、三島の「潮騒」を参考にして書いたので(無謀にも)、普通の人間だと
失敗するんですね。いい経験になりました。

どのアドバイスにも、「視点」のブレが共通していますね。
この辺りをもう少し神経使って改稿してみようと思います。
読んでくださった皆様、ありがとうございます。
0121この名無しがすごい! (ワッチョイ 63b7-pwf+)
垢版 |
2017/12/25(月) 20:05:25.37ID:419OAe3O0
>>120
純文学とエンタメは、文章作法が異なるのね。
文章の書き方として、純文学と外国文学は参考にならないと思っていいよ。

純文学は人間の内面を表現するものなので、手法に制限はなくて
神視点進行、難解な文章や、時間のねじれ、視点の曖昧さも許容されるんだけど

エンタメの場合は娯楽小説なので、読者に負担をかけないことが求められるのよ。
一読して内容が理解できることが基本になるので、長文NGとか、視点主を明確に
すること、時間や視点のねじれNGといった文章作法が求められてくるのね。

ラノベは特にキャラクター性が重視されるので、傍観者から見た風景ではなく
キャラが「今」見ている光景や、キャラが「今」感じていることを
表現することが大切なわけだ。
0122この名無しがすごい! (ワッチョイ a3b5-9Igo)
垢版 |
2017/12/25(月) 23:08:14.27ID:MyiuQIKO0
>>112
> キャラに感情移入出来るか?
無理。嫌悪感とかいうのではなくて、個性がなさ過ぎて。取っ掛かりがない感じ。
形代に使う紙のヒトガタがしゃべってるみたいな。区別がつかない。

> 舞台に関心が沸くか?
茅ヶ崎ではないけど鎌倉あたりは多少知ってるし、私立中学受験したから学校名もわかるけど、
知ってるからこれだけ固有名詞やらが出てきても流せたのであって、
知らない人にとってはノイズが続いてるようなものなんじゃないだろうかね、これ。
いわゆる、ファルシのルシがコクーンでパージ問題。
あと、お嬢様たちのキャッキャウフフの話なら、有閑倶楽部みたいに全員ハイソにした方がよかったんじゃ?

> 第二部以降を読みたくなるか?
なる要素がなかった。
いつになったらイベントが起きるんだろうと思って流し読みしてたけど、「第一部 完」って出てきたわ。
逆に聞きたいのだけど、これはどういう仕掛けがあって、第二部への興味を引く話なの?

> 文章は読みやすいか?
読みにくくはないけど、物語の傾向に対して、だいぶ飛ばしてる感じは受ける。
ハイソ女子会ふわふわ物語にしたいなら、書き込みのこだわりが重要なんじゃなかろうか。
あと、「XXXXXX!」の場合、!の後ろに空白は不要です。
0124この名無しがすごい! (ワッチョイ 03d2-Usyq)
垢版 |
2017/12/26(火) 15:13:57.71ID:ilwc7hVk0
>>122
レスありがとうございます。

キャラ立ちが不十分で、なおかつ固有名詞のオンパレードで、
わけわかんないうちに、第一部・完になった、という感じですね。

少女達の生活感を描写して、茅ヶ崎の雰囲気も楽しんでもらおう、
という意図で書いたつもりなのですが、うまく伝わってないようです。

物語にドラマ性を持たせたほうがいい、という他の方のご指摘通り、
もう一度、改稿してみます。

読んでいただき、ありがとうございます。
0125この名無しがすごい! (ワッチョイ 03d2-Usyq)
垢版 |
2017/12/26(火) 15:20:30.88ID:ilwc7hVk0
>>121
とても参考になるご意見をありがとうございます。

文章作法の修行に、家にある海外文学全集を、と思っていましたが、
膨大な時間を費やす前にこのアドバイスがいただけて、良かったです。

ここ数年のトレンドの作品を書店で買ってきて、読んでみようと思います。

キャラ作りや視点の問題など、ご指摘いただいた点に留意して、
鍛錬を積もうと思います。

レスありがとうございました。
0126この名無しがすごい! (ワッチョイ 0361-Rtf/)
垢版 |
2017/12/26(火) 18:23:30.11ID:6hyRueFe0
>>94
読んだ
読んだけどこれはいかんでしょ
十代の青少年の夢を折りにかかっとるやんけ
元々はどういう方向性のラノベ書きたかったんだよ
文章は程ほどに丁寧だし、読むならそっち読みたいんだが
0127この名無しがすごい! (ワッチョイ f39e-PZP9)
垢版 |
2017/12/26(火) 19:23:41.70ID:aE4iBrQ40
>>126
ありがとうございます。
正直自分でも何を書きたかったのかよくわかっていません。
何を書きたいのか、を忘れて、以来ずっと、何が書けるのか、を模索していました。
一番>>92に対照的な作品を晒そうと思いますので、できれば一読お願いします。
ありがとうございました。
0128この名無しがすごい! (ワッチョイ f39e-PZP9)
垢版 |
2017/12/26(火) 19:33:00.48ID:aE4iBrQ40
失礼しました。>>94でしたね。

【アドレス】 https://dotup.org/uploda/dotup.org1422244.txt
【ジャンル】 アイドルもの
【評価基準】 任意
【点数評価】 任意

立て続けの投稿、申し訳ございません。
>>94とはあらゆる意味で正反対の作品になります。
ラノベの定義を狭めるような発言はしたくないのですが、いわゆるラノベっぽさを意識して書きました。
感想、お待ちしております。
0131この名無しがすごい! (ワッチョイ f39e-PZP9)
垢版 |
2017/12/26(火) 21:06:27.49ID:aE4iBrQ40
>>129
晒したことはないです。
結構一発ネタな感が強いので、被ってたら少し残念ですね。
投稿歴は三次通過一回と二次通過三回、一次通過四回です。全部で二十作くらい送ったと思います。

>>130
すみません、レスが遅れました。
最近の作家ものは粗方読みました。先生とお布団はガガガですね。
突っ込みどころが多いのは私の技術不足です。駄文をお見せしてすみません。
0132この名無しがすごい! (ワッチョイ a3b5-9Igo)
垢版 |
2017/12/26(火) 21:14:39.65ID:ObRgJQ6F0
>>128
感想の前に、そこそこまで行ったり1次落ちしたりを繰り返して、混乱して悩み疲れたんじゃない?
やめると言うなら止めはしないけど、1年くらい執筆禁止で、読書はもちろん、アニメ大量に見て、ゲーム山ほどやったら、
少し落ち着くんじゃないかなあという気がするよ、経験上。
ゲーム、映画、漫画あたりの、小説じゃない媒体のハウツー本も、気分転換にいいかもね。これも経験上。
何が書きたいとかいう表層じゃなく、「自分にとってエンターテインメントとは」みたいなレベルの、
根本的なところが解決すれば、それを踏まえて何を書くかなんて、実は枝葉末節だからさ。
その壁を乗り越えたら、いろいろと、少し落ち着くと思うよ。経験上w

で、感想。
コメディ、向いてないんじゃないかなw
こないだの方が、ずっとよかった。
あれはラノベとしてはナイけど、あっちの方が断然、出来がいい。キャラに厚みがある。
あっちはシリアスだから駄目なんじゃなくて、単純に、ストーリー展開が駄目だった。
中学生が、12歳の子供が、たとえば昼飯代を削って文庫本を買うんだよ。大人の600円とは重みが違うんだ。
彼らを満足させるのに、オッサンが夢破れた話でいいの? いいとは思えないんだけど。
というような意味で、あれはない。
でも、作者がこじらせ気味らしいワナビだけあって、こじらせ部分はリアリティがあったし、
ああいるよねこういう人って思えた。
こっちはなあ…作者が無理しているらしき痛々しさが感じられて…w
世界を半分あたりとか、ちょっと面白いと思うところもないわけじゃないんだけど、
やっぱり向き不向きはあるなあと思いますわ…。

やっぱり、一旦書くのをやめて、整理してみたらどうだろうね?
0134この名無しがすごい! (ワッチョイ f39e-PZP9)
垢版 |
2017/12/26(火) 21:25:45.27ID:aE4iBrQ40
>>132
感想ありがとうございました。
うーん、面白くなかったですか。正直>>94より自信アリだったんですけどね。
確かに出来の良さならあっちの方がいいと思うんですが、こっちの方がキャッチーかなと。
休養については考えておきます。復帰することなく筆を折るワナビが大多数だと思いますが……。
あと戦績ですが、半分以上は一次落ちでした。
ありがとうございました。
0135この名無しがすごい! (ワッチョイ cfd3-7nYQ)
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2017/12/26(火) 21:39:05.80ID:+/kcD4sp0
>>131
20作とか熱意が凄いあるな
そのやる気は勿体ないから共同でもするか?
http://wanabees-2.appspot.com/serve/W01032.txt
この前考えた授賞超える設定書いたわ
折半でどうだ?
やる気があるなら細部までつめるぜ
0137この名無しがすごい! (ワッチョイ cfd3-7nYQ)
垢版 |
2017/12/26(火) 21:55:15.98ID:+/kcD4sp0
結局な、いくら努力しても無駄なんだよ
それは何作も送ってる連中が分かりきってるだろう?
結局のところ才能という脳味噌が一番大事なの
参謀ブレーンの脳味噌次第なんだよ授賞するかどうかは

その俺の脳味噌を使えばいいんだよな
口は出すが手は使わない
ブルーカラーな執筆はお前らに任せるわ
0138この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f9f-uWAH)
垢版 |
2017/12/26(火) 22:19:55.46ID:JIStez9s0
てかこういう作品数書いたのに受賞しない人は
技術以外の問題なんだよな
こういう売れ線は書けるけどフックが、とか。面白そうだけど明らかに規定枚数とか考えてないスケールの作品を書いちゃって構成乱れるとか
とにかく起承転結が出来ていない
掴みはあるけどそこからどんな物語が始まるのかを読者にちゃんと、提示できてない。せいぜいジャンル説明くらい。
肩の力抜いて、既存作品の真似事して書いてみなよ。もっと楽に面白くできる方法あると思うよ。最初はストレスたまると思うけど、まずはそつなくまとめる力が大事なのかなと

作家ものにしても
アイドルものにしても

結局それを題材にして何をしてどういう目的主題を解決するのかが最初に書かれていないのよね。これのせいで読者は読むのが辛くなってる

とにかく最初のページ使い方とか気にすれば格段に良くなるはずだからそこを意識すれば今よりは何段階か上の選考に登れるはずだよ

ここからは参考程度に聞いてくれればいいのだけど
例えば、新人賞の一次が即通過する作品とかは最初の5ページで、こういう書き方をするの

・アニメ制作が間に合わずこのままだと、一話目は特番にしないといけない。万策尽きた! どうすればいいんだ! 何日までにここまで仕上げないといけない! 制作進行の丸森さん! なんとかして下さいよ!
・丸森、上司に相談。上司が言う。実はNスタジオ作画監督が逃げててな。代役もいない。間に合うとすればあの伝説のーー
その名前に驚く丸森
上司言う。もし彼から了承が得られなければ、アニメは間に合わない。つまりこの会社は終わりだ。わかるね? 絶対に、説得して連れてくるんだ
そして私、丸森はその人物の住む四国へと旅立つことになったのである

こんな感じで問題提起とストーリーのゴールを提示してあるだけで、上位1割に残れちゃうのがラノベ新人賞なの
だからあまり力まず、システマチックに行く方がいいぞ
3次以降からは商業的センスが、問われるけど、それでもそつなくまとまってるだけで拾い上げはされる可能性高くなるから
構成を、とにかく構成を何とかすべし
0139この名無しがすごい! (スップ Sd1f-n7kZ)
垢版 |
2017/12/26(火) 22:35:30.53ID:GNI0LHw1d
>>131
随分いい成績してんじゃん、三次通過って電撃以外なら最終落ちじゃん
それだけ実績あって腐るのもどうかと思うけど、自分の限界でも見えちゃったのかな?

取り敢えず読んだよ。
感想は……うーん、アイデアは一捻りあっていいと思う
文章は特に言うことはない
キャラは正直魅力を感じないな、あまり個性が見えないというか
ストーリーは短編向きじゃない気がする、なんかすげえダイジェスト感
面白いかと問われると、ぶっちゃけ面白くない

でも読んでてなんていうかな、凄く手慣れてる感が伝わってくる
器用にラノベを書いてるのがわかる
二次通過三回、三次通過一回経験してるのもなんとなくわかるわ
でも、それは本人もわかってるのかもしれないね
だから限界を感じて筆を折ろうとしてるのかな?
0140この名無しがすごい! (ワッチョイ cfb8-ZRNF)
垢版 |
2017/12/26(火) 22:45:10.40ID:uMCDnLpm0
>>131
読みました。アビルが登場した後の下りからくすくす笑いが止まらず楽しめました。
書きなれている方のようなのでこれで筆を折ってしまうのはもったいない気がします。
あ、!!や!?などは半角で!!や!?にして使う方がいいみたいです
0142この名無しがすごい! (ワッチョイ f39e-PZP9)
垢版 |
2017/12/26(火) 22:52:39.45ID:aE4iBrQ40
>>138
感想……なのかな? ありがとうございます。
正直構成力って未だに何を指しているのかよくわからないんですよね。
例えば桃太郎でお爺さんとお婆さんの日常生活をだらだら描写して
いつまで桃が流れてこない、ってのはダメだとわかるんですがそういうのでしょうか?

自信ありとは書きましたが、落選した時点で>>128が駄作なのは理解しています。
それを踏まえてなんですが、>>128って問題とゴールの提起ができてませんか?
〈序盤で人族が攻めて来ることが判明→でも戦力的に勝てない→アイドルの力を借りよう〉
を3DP以内に説明を済ませているのですが、やはり構成に難ありなんでしょうか?
煽りではなく、単純に疑問なのでどうかご指南のほどよろしくお願いします。
0143この名無しがすごい! (ワッチョイ f3fb-7LW1)
垢版 |
2017/12/26(火) 22:58:55.13ID:Ug4kwRIC0
>>128
この前の晒し小説が面白かったから割と本腰を入れて読ませて貰った
ラノベっぽさを意識して書いたらしいが、感想を言えば「まだラノベらしくないかな」という感じ


まず、ラノベっぽさを意識して書いたのなら
主人公が魔王っていう設定はどうなのだろうかと思う
小説とは文芸だから共感して読むもので、共感して読むためには読者に近いアバターというものが必要になる
だから大抵のラノベは中高生くらいの男性が主人公になってる。そしてそのおかげでラノベは中高生読者の為の読み物になってる
けれどこの小説は、魔王っていう人外の存在が主人公になってる
これだけでもうラノベとしての読み方みたいなのが出来ないし、ラノベっぽさを意識して書いたらしいのに主人公が魔王ってのは正直考えが浅いと思う

んで次に
「魔王がアイドルの真似をして歌って踊る」っていうコンセプト
これは一発ギャグとして書いたものなら別にいいが、キャッチーなものとして書いたならそれも正直ちょっとズレてると思う
まず巷でアイドルものが流行ってる理由は、「可愛い女の子が歌って踊る」から
そんで巷で魔王ものが流行ってる理由は、「ファンタジー世界に格好良い魔王様がいる」っていうロマンがあるから
世間で何かが流行ってるの場合は、必ず要点とも言えるような理由がある
んでこの小説は、世間で流行ってる要素を入れるのはいいが、その要点を全然押さえてない
「アイドルを題材にしているのに、見せられるのは可愛い女の子が踊ってる姿ではなくて人外のおっさんが踊ってる姿」
「魔王を題材にしているのに、見せられるのは格好良い魔王様の話ではなくなんか気のいいおっさんが歌って踊ってコントしてるだけの姿」
これはキャッチーとかそういうんじゃなくて、ただのオヤジギャグと言うんだと思う…


自分がもし、魔王×アイドルっていう題材でキャッチーな話を書こうとしたら
「主人公は小さなアイドル事務所の冴えないプロデューサー」(読者視点の主人公)
「異世界には美少女魔王がいて、その子は最強の魔王様だったが勇者に敗れたので隠居して現代日本にやってくる」(ちゃんと要点の要素を抑える)
「美少女魔王が主人公と出会って、再起の為に主人公の事務所で魔王アイドルとしてデビューする事になる」(要点を抑えた上でやりたい物語を展開)
みたいな感じの話にすると思う


上で思った事以外は、割とよく出来てたとは思う
文章とかは普通に読みやすくて凄いと思うし、内容もやろうとした事の中ではまとまってると思う
っていうか返信でさらっと言ってるけど、投稿歴の成績と熱意が凄い…
自分なんかが偉そうな事言っていいのか分からないけど、まあこういう意見もあるという参考程度で書いておこうと思った
0144この名無しがすごい! (ワッチョイ f39e-PZP9)
垢版 |
2017/12/26(火) 23:11:44.84ID:aE4iBrQ40
>>139
感想ありがとうございます。
三次通過は集英社なので最終ではないです。編集からの連絡もありませんでした。
キャラに魅力が無いのは致命的ですね。
話をスピーディに展開して描写がおざなりになってしまったのが原因でしょうか……。
小手先でどうにかしようとしているのが、恐らく感覚的にバレてしまったんだと思います。

限界については、やはり三次選考から壁の存在をありありと感じますね。
拙い持論ですが、自分は流れと土台を作ることができていないんだと思います。
どれだけ不評なラノベでも、自作と比べればやっぱり何かが足りないんですよね。
ありがとうございました。
0145この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f9f-uWAH)
垢版 |
2017/12/26(火) 23:12:35.83ID:JIStez9s0
>>142
書いてないかというと全くないとは言わないんだけど
なんていうのかな
バンド組んで文化祭頑張ろう! メンバー集めて、練習して! みたいに話が進んでも
それって面白いのかな。ただの流れを書いてるだけじゃない? そんな風な書き方に見えてしまうというか
具体的にどう、人間に勝てなくて、どういう問題が浮き彫りになってて、そこを突破するのにはどういう人の手を借りて具体的にどうすればいいのか
そしてそれって、やれたら凄いよね? ちょっと気になるかもってどこまでやらないといけなくて
ただ問題提起しても、読者が付いてくるようになるにはしっかり踏み込まないとなんよね
俺も最終落ちが最高だからあまり強いこと言えないけども
才能ない努力型だからこそ、技術的にこうすれば三次突破できるのにな、とかそんな感じに目についてしまってな
まあ筆を折る前にやれることはまだ沢山あるぞ、と言いたかった
0146この名無しがすごい! (ワッチョイ 63b7-pwf+)
垢版 |
2017/12/26(火) 23:14:11.43ID:5bgv8BL90
>>128
冒頭は作者視点で解説が入ってるけど、
こういうので受賞した作品あるのかね?
基本的に作者が顔出すのはNGな手法なので、コメディだから
OKというわけでもないと思うんだよね。

その後も、作者が入ってくるところがあるんだけど、
作者が楽しいだけで、読み手してはシラケる要素になるんだな。


シーン(1)
やっぱね、情景が書けてないのね。
どんな場所なのかわからないのよ。

魔王城最上階――王の間。と、玉座。
しか情報がないじゃん?
ベルゴラに角が生えてるのはわかるけど、それしか情報がないじゃん?
大きさ体格とか、剛毛とかさ、化物っぽいのか、人間風なのか。
マントかなんか着てたりする?
初登場のミトリも、全く描写がないでしょう?
コメディでも小説である以上は、描写がないとダメなんだよね。


阿比留愛衣(あびる めい)登場シーン(2)
「硬い床の上」しか情報がないので、やはり情景がわからない。

>目の前にいるのは、人外だった。外人ではない。
>片方は山羊みたいなツノを生やして、もう片方は女性っぽいが肌が紫色である。

初対面のキャラの外見描写もこれでは弱い。
あとはは、視点主が変わってるのと、作者が顔を出すとこがあるので
心理描写が弱くなり、アビルのキャラが立ってない。
(同時に魔王のキャラも立ってない)

それ以降のシーンも同じ感じだね。
小説というよりも、一つ一つの場面が書けてないレベルだな。
情景だけでなく、心理描写も足りてないので、すごくぶつ切れな感じが
するのね。

>>94 のほうが文章の技術的には進歩してるので
キャラが見ている風景や、その時のキャラの心理を丁寧に書いてくことかな。
書かなくてもわかるだろうではなくて、書いてないことは読者に伝わらないと
思ったほうがいいと思う。
0147この名無しがすごい! (ワッチョイ f39e-PZP9)
垢版 |
2017/12/26(火) 23:28:18.47ID:aE4iBrQ40
>>143
感想ありがとうございます。
うううーむ……魔王ダメですかね……割りかし定番だと思ったのですが。
一応、魔王が14歳くらいの女の子に変身して風呂場でおっぱいを揉まれるシーンがあるのですが、
やはりもっと女の子らしい描写を入れないと分かりづらかったですね。
個人的には、おっさんの魔王が少女に変身してアイドルする、
というギャップを狙ったつもりなのですが、上手く機能していなかったようで。
具体的な構想までご提示いただいて、申し訳ない限りです。
ありがとうございました。
0148この名無しがすごい! (ワッチョイ f3fb-7LW1)
垢版 |
2017/12/26(火) 23:45:25.21ID:Ug4kwRIC0
>>147
ごめん…まじでごめん…
お風呂場のシーン辺り流し読みしてたから凄い肝心のシーンを見てなかった…
ずっとおっさんが踊ってる絵面で脳内補完してたから、かなりとんちんかんな事言ってると思う
その部分は忘れてくれていいです…
0149この名無しがすごい! (ワッチョイ a3b5-9Igo)
垢版 |
2017/12/27(水) 00:04:57.69ID:B+F1B31L0
>>142
横からだけど、今書かれているのは、理解は出来るけど勢いに乗れない、みたいな感じかなあ?
今回の晒しが長編で、アイドル召喚して人間と戦い始めて、でも勇者がさらに上を行く超アイドルで、
魔王軍大ピンチさあどうするって展開だったら、あれでもいいかもしれない…かも?
短編は、短いページ数を読ませて長編と同じ満足感が得られる必要があるので、
長編の緩さ(または薄さ)で書いたら足りないんだよね。
とりあえず、1行目で目的を独り言してしまうくらい前置きなく始めてみたらどうだろう?
0150この名無しがすごい! (ワッチョイ f39e-PZP9)
垢版 |
2017/12/27(水) 00:19:05.23ID:IyvsUE9V0
>>143
感想ありがとうございます。
このスレに晒している以上、作者は感想を求めている立場であり読者の厚意に預かっているわけで、
読者が「クソ」と言えば、作者はそれを甘んじて受けるしかない……というのはテンプレにも
ある通りなんですが、それを踏まえてレスをさせてもらいます。率直に言うと予防線を張ります。

作者視点というのは神視点のことで間違いないですか?
だとしたらそれがNGなのは解せませんね。
神視点の作品は『禁書』や『ノーゲーム・ノーライフ』を始めに、最近の受賞作なら、
『例えばラストダンジョン前の村の少年が都会にあこがれ序盤の街で暮らすような物語』
なんかが中世ファンタジーの体なのに対し地の文で現代人的なツッコミを入れるという手法を取ってます。
他にも手持ちにあるだけで『ゴブリンスレイヤー』も神視点ですね。

情景描写が足りていない、とのことですが、そこまで必要ですかね?
ギャグのラノベで背景や心理描写を細かく書いても正直邪魔じゃないですか?
ぶっちゃけ自分は読むのに疲れたら台詞だけ読んでますし、実際、大抵のラノベは
台詞だけ追ってれば話の筋とか分かりませんか。いや分からないと言われたらそれまでですが。
自分はギャグに関しては野崎まど劇場が至高だと思っているんですが、それに関しても
必要最低限の描写をして残り一切は省いていますし、分かればオッケーだと思うんですけどね。
まぁ伝わってないからダメだと言われればそれまでですが。
今までどの評価シートにも描写不足にはほとんど触れられなかったので、気になってしまいました。

まとめると「別にちょっとくらい読者の想像に頼ってもよくない?」ということです。

以上です。ありがとうございました。
申し訳ございませんでした。
0153この名無しがすごい! (スップ Sd1f-poGE)
垢版 |
2017/12/27(水) 01:16:58.28ID:fnR3Ctmzd
>>143
アニメ化したロクアカにケンカ売ってるのなお前さん
高校生じゃない大人主人公なんか腐るほどいるだろう
0154この名無しがすごい! (ワッチョイ 03ea-cjhe)
垢版 |
2017/12/27(水) 03:20:44.83ID:GNOa2xZT0
文章くんは難癖専門だからな
モブキャラひとりひとりの身長はなんだ服装はなんだと問いただすだけ
「(なんとなく)心理描写が足りてない」というけど改稿して手本を示すことは絶対できないんだな
0155この名無しがすごい! (ワッチョイ f39e-ZPco)
垢版 |
2017/12/27(水) 07:20:29.95ID:WSvc/QKW0
>>128
なんか不評だけど、普通に面白かったよ
ちなみに>>94は読んでないけど
そんだけ投稿歴があるにもかかわらず、こんなとこに晒す時点でかなり道に迷ってる気もするけどそれはさておき
これで何次まで行ったのか知らないけど落選したものは落選したものなんで、あえて反省会的にどうすれば良かったか考えるに…

これはジャンルで勝負してる作品だと思うんだよ
つまり魔王&勇者meets異世界召喚アイドルというジャンルで勝てるかどうか
結果論で言えばそこまで昨今のラノベ新人賞はヌルくなかったということで
たぶん「ワナビなら1度は思いつきそう」という枠を超えられてないし
その中に誰でも思いつきそうな王道展開、誰でも思いつきそうなキャラを並べたのでは勝ちきれなかったのかな、と
コメディでジャンル勝負を挑むなら、もっと頭おかしいんじゃね、というぶっとび加減が必要なのでは、と思う。知らんけど
それが本質だと思うので、あとはただの感想です

ファンタジーに現代的用語を入れるな、という突っ込みは今時ナンセンスな気もするけど、入れるにしてもセンスない
それに加えてもうちょっと一文のクオリティや語彙の選択を練り込んだ方がよくね、と思う
例えば、改稿可でもないのに引用しちゃって悪いけど
>回避行動を兼ねた身振り手振りのアクション――補助儀式から成る『祈り』で。
このプロローグの流れでこの表現は訳分かんないし、急に軽薄過ぎないか
こういうの多かった

アイドルって誰でも思いつきそうなテーマなのに、一方で出て来るガジェット?がマニアむけでニッチで
アイドルあるあるを並べても、読者層の中高生がそれで笑えるほど知らないと思うし刺さらないんじゃないかなあ
例えばオタ芸とかサイリウムとか、わかるっちゃわかるんだけど……

あと作者視点でのギャグを入れるな、とは言わないけど、スベるくらいならやっぱり入れない方がいいわけで
醒めるし寒いっていうのはマイナスにしか働かないわけで
こればっかりは急に上手くできるようになるわけでもないので、やめといた方が無難、という結論かな
>>150であがった作品の中では『禁書』しか読んでないけど、地の文での突っ込みなんてあったっけ?
あったとしても>>128の作品でやっていることとは意味が違うように思うので、もう1回謙虚に精査してはどうだろう

情景描写はまあ、特に短編ならテンポも大事だし読者の想像に頼ったっていいんだけど
女の子はもっと可愛く描写してくれよって思うし
シチュエーションが魔王宮殿から動いてないから、ここんとこもうちょっと豪華な宮殿ぽく描いてもそんなに文章量増えないと思うし
3バカ勇者なんて男女年齢が分かる前にコントが始まるから笑う前に「えっ?あれ?」ってなる
それに3バカの魔法が図らずもステージエフェクトになる、という展開はいいんだけど、ここも描写「力」が不足していて、読者が補足して考えないと脳内で映像が完成せず面白く感じない
クライマックスなんでもっとどどーーんと伝えて欲しいな、と思う

(つづく)
0156この名無しがすごい! (ワッチョイ f39e-ZPco)
垢版 |
2017/12/27(水) 07:30:18.20ID:WSvc/QKW0
あと気になったとこ列記。

・異世界における魔法が日本のアイドルソングに似通ったという設定なので
日本のアイドル的ダンスと歌を異世界で披露すると超絶魔法になっちゃうのか、と理解したらそうではなかったというチグハグ感

・クライマックスで魔王の歌と踊りが勇者軍の戦意をそぐというところもあまり説得力がなく
なんかわかんないけど、戦争でぶっ殺したいぐらい悪い魔王に対抗するため、兵士を失い血を流しながら長い旅を続けてきた勇者軍がこんなんで矛を納めるかっていう
作者さんからしたら「まじめか!」「ギャグ小説やで!?」と言いたいどころだろうけども
説得力がないもんはないし、展開が読めるだけに納得させてくれよって思う
この辺は書き方もあるのかなあ、知らんけど

・いくらギャグとはいえ、先の展開が読めすぎ。ギャグだからこそ裏切ってくれよ、と思う
だいたい先が読める中での1本道なストーリー。
さらに、その中で御都合主義展開を連打されても興ざめしちゃう

・歌詞のクオリティが低過ぎ
ギャグにしてもレベルが低いし、ここはアイドルぽく完成度高い歌詞のほうがいいんじゃないかなあ。

・ていうかおっさん魔王のギャップはそこまで面白く描けてないので、それなら女性魔王でよくね、と思う
好みとしては超艶エロエロ女王様とか尊大マジメ系魔王姫が萌えロリアイドルに変身して戸惑いながらヒロインに感化(調教)されていく方が萌えるかなあ

・魔王が何のためにアイドルを習うのか、ヒロインが何のためにアイドルを指導するのか
ここんとこも分かるっちゃ分かるんだけど、もっとはっきり明記した方がいいんじゃないかなー。特にヒロインの方は人間に敵対するほどの動機があるとは思えないし。

ラノベっぽさを意識するのはいいけど、「ラノベってこういうのだろ?こういうのが好きなんだろ萌えブタどもめ」という意識が透けて見える(気がする)のはよろしくないかな

読み易く書けるのはいいことだし、いっぱい書いてるだけあってスキルも高いし、山で言えば7合目ぐらいまでは来てるように思う
あとはインパクトあるテーマや世界観が思いつくかどうか、という問題だと思うので、筆を折っちゃうのはもったいなくね
何かを掴むまで諦めなければ、きっといつかは何かを掴める、らしいですよ、知らんけど。
0157この名無しがすごい! (ワッチョイ 7312-buzn)
垢版 |
2017/12/27(水) 10:03:45.18ID:dj3nnsOx0
>>128

冒頭ちょっとだけ見て、文体のせいか>>94の作者さんと気づかず(ちゃんと書いてあるのに!orz)、パスしようとしてました。
同じ作者さんでこうも感じが違うということで興味が出ましたんで、読んでみます。もうちょっと消さずにおいといてくださるとありがたいです。
0158この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b2-/dcg)
垢版 |
2017/12/27(水) 11:21:14.08ID:QXn8V3EF0
>>128
魔王の視点で書くよりアイドル視点から書いた方が面白いんじゃないだろうか?

売れない地下アイドルがファンに刺されて異世界転生して、歌と踊りで世界を救うとか
0160この名無しがすごい! (ワッチョイ 63b7-pwf+)
垢版 |
2017/12/27(水) 12:20:31.66ID:q+OmJCTT0
>>150
>作者視点というのは神視点のことで間違いないですか?
>だとしたらそれがNGなのは解せませんね。

箇条書きで

・作者視点は、神視点の一つの形ではあるが、全てではない。
 世界観を語るナレーション的な神視点の挿入は、視点一つとして
 認められている(後世の歴史家とかね)

・ナレーションが入ることと、ナレーションで進行することは別。
 作品の一部に神視点がはいることはあるが、
 神様が物語を進行するのはあまり良くない。

・一般文芸では、選考委員が、神視点進行はNGと明言している。

・作者自身が作品の中で、あれこれ茶々を入れるのは
 ラノベでも良くない手法だと思うし、そういう受賞作は
 ないと思う(キャラが茶々を入れるから面白いのだから)

・なろう小説は、文章作法ができていないので参考にならない。
 なろう系は、技術的に新人賞に引っかかるレベルではないが、ネットで
 人気があるものを書籍化したものがほとんど。
 技術的に作家として認められていないので、二作目を出せる人は少ない。

・視点の話は何回もやっているが、禁書は神視点ではない。
 三人称の地の文は、「わたし」「無人格のわたし」で構成される。
 「わたし」が知ってること(外見や行動、生い立ち)は、外から見たように
 (感情を交えずに)記述しても神視点にはならない。
0161この名無しがすごい! (ワッチョイ 63b7-pwf+)
垢版 |
2017/12/27(水) 12:51:56.48ID:q+OmJCTT0
>>150
>ぶっちゃけ自分は読むのに疲れたら台詞だけ読んでますし、
>実際、大抵のラノベは台詞だけ追ってれば話の筋とか分かりませんか。

そのレベルでは受賞は無理だろうね。
選考委員はセリフだけ読んでるわけじゃないし、一般読者も同じ。
セリフだけ読んでれば、描写能力は身につかないでしょう。
ストーリーに力を与えるのはキャラクターで、キャラクターを表現
する為には、描写が必要なの。
話の展開(ストーリー)は、その後の話になるのね。

例えば、作家の話だと、君にとって「小説を書く」ということは人生の中でも
重要な意味を持っているかもしれない。けど、一般の読者にとってはどうでも
いいことなのね(ほとんどの人は小説を書かないから)。

キャラにとって大切なことであれば、どれだけ大事なことなのかを、
いくつもシーンを積み重ねて、描写していかないといけないのよ。

アイドル物もおなじ。
心理描写がほぼないから、歌とか踊りとかの重要性が、読者には伝わらないわけ。
一所懸命が伝わらないから、ギャグがおもしろくないのよ。
「合わせろや!」とどなるに至った、アビルの心理をきちんと書ければ、
そこがおもしろさにつながるわけ。
いきなり怒鳴るとか、たんなる異常者でしょう?



>今までどの評価シートにも描写不足にはほとんど触れられなかったので、
>気になってしまいました。

別の表現で指摘されてるんじゃないかな。

・キャラが弱い=外見描写、心理描写の不足
・キャラの魅力が=同上
・世界観や設定がどうたら=情景描写の不足
・〇〇が伝わらない=描写不足
・〇〇がわかりにくい=同上

小説は、セリフと描写で成り立っているから、何か足りませよといわれたら
それは「描写が足りてませんよ」ということなのね。
0162この名無しがすごい! (ワッチョイ 63b7-pwf+)
垢版 |
2017/12/27(水) 13:12:05.78ID:q+OmJCTT0
>>150
>まとめると「別にちょっとくらい読者の想像に頼ってもよくない?」
>ということです。

このレベルは早く卒業した方がいいね。
新人賞ルートで、作家してデビューするということは、勉強でいうと
学年トップを越えてくるレベルになってくるわけね。

これくらいいいんじゃね? と、甘えてるようでは、勝ち抜けないよね。
甘えずに技術を研鑽している人が頑張ってるわけだから。
実際に勝ち抜けてないでしょう?

でね、エンタメの表現の基本は、想像の余地がないくらい映像的に
描写することなのよ。
心理も同じ。その時、感じていることをきっちり書くのが作法なのよ。
だから、ラノベは流し読みしても内容わかるわけ。
そういう風に工夫して書かれてるのね。

隔離スレで、禁書と、富士見の受賞作を解説してるから見てみるといいよ。
売れてるラノベはね、描写ができてるから。
0163この名無しがすごい! (ワッチョイ cfe8-dwlA)
垢版 |
2017/12/27(水) 14:49:00.85ID:b4tJtJeS0
>>94

ワナビのスレでこれを晒すとはw
心情描写が丁寧でうまいから身に迫ってきすぎ
特に03で始まる電話こない辺りのくだりは、個人的にやめてくれと思いながら読んだ

・これは作者の心を整理するための話なんですかね
エンタメにするなら、書き重ねたワナビの怨念を何かに昇華させて欲しかった
せめて最後に都ちゃんとの仲に変化があれば、かなり読後感が違ったと思う
(付き合うなり、後書きでお礼言われて再起を決意するなり)
このラストだと、都ちゃんの印象はあんまり良くないまま終わるかな
全体を通して都ちゃんは堅苦しくて幼稚な女の子で、
ヒロインとして読者の心で生きてこなかったと感じます

・小物の使い方とか、脇役のリアル感とかいいですね
お礼として渡された物語の辺りは、ついニヤッとしてしまいました

・冒頭の受賞シーンと夜の公園
光と影の対比で転落ぶりを見せたのはうまいと思う
ただラノベにするならもっとインパクトがあった方がいいかな、とも思います

どん底の境遇というのは、それだけでキャラが立ったりするので、
もう少し工夫すればワナビ経験者でなくても感動させられるかも
改稿することがあったらまた見せて欲しいです
0164この名無しがすごい! (ワッチョイ 7312-buzn)
垢版 |
2017/12/27(水) 15:57:38.97ID:dj3nnsOx0
>>128
(感想1/2)
物語の進行が迷走している気がして、実は作者さんが大変に迷走しているからではないかと感じました。
基本はコミカルで進めようとしているんですよね。わざと出だしをシリアス風にしたのは、コミカルを際立たせるため。
途中で、熱血根性的になるのも、終始、コメディアンが演じているようなわざとらしさを避けるため、キャラに実感を込める狙いがある。
そう受け取りました。

しかし、実際に受けた印象は「キャラが操り人形になっていて、キャラのドラマになり損ねている」です。
(操り人形:作者の考えたことを実演するだけになっているキャラ。人間味が感じられない)。
「ラノベ的に受けるネタはこうで、それを並べ立てるには、こういうキャラがこうすればいいはず」のせいで、キャラの意思や感情が消えてしまっている。

あくまでも例えばですが、以下の部分でそういうことが読み取れます。作者さんの都合だけでキャラが動いています。

01> 「まぁ事情は分かったわ。でも無理よ。私、学校もレッスンもあって忙しいのに……」
02> 「それについてはご心配なく。帰りは時間を調整致しますゆえ、こちらで何年過ごそうがほとんどロスはございません」
03> 「教えるほど上手くも無いし……」

01で普通に断ろうとしている点は不自然ではあるものの(ヒロインにとって異常事態ですから)、一応、お約束的演出と受け取ることもできます。
問題は02→03です。02で何気なく「こちらで何年過ごそうが」と言ってしまってますね。
作者さんとしては、元の世界へ返す時間はさらった直後だし、異世界は1ヶ月のイベントなので問題ないはずと設定したからでしょう。
しかしヒロインはそういう事情を知らないですよね(作者の意図をキャラが知ってはいけない。知ると不自然な言動になる)。
17歳で学校や家庭から離され、年単位の拘束を受ける。元の世界の元の時間に返されるとしても、自分が22歳になって帰るのだとしたら?
必ず異世界時間の1ヶ月で元の時間に帰れるなんて、ヒロインはまだ知らないはずです。帰ってみて、ようやく確認するはず。
物凄いショックを受けるはずです。パニックに陥り、すぐに返せと泣き喚いてもおかしくない。
仮に言われてすぐ気が付かなかったとしても、ヒロイン視点では誘拐犯の言葉です。反芻して気が付くはず。
しかし、続く03ではヒロインは何事もないかの如く会話を続け、以降も全く気にする様子がありません。
ヒロインが作者の作品構想を知っていて、作者の見せたいものを演じる操り人形であるためです。
(続きます)
0165この名無しがすごい! (ワッチョイ 7312-buzn)
垢版 |
2017/12/27(水) 15:58:28.55ID:dj3nnsOx0
>>128
(感想2/2)
そういう描写があちこちに見受けられます。特に気になる他の部分では、魔王が14歳美少女に化けたシーン。
跪いて靴を舐めたい気持ちに駆られたと明示的に描写してますね。レズビアン志向が描写されているわけでもない。
むしろ、おっさん的です。魔王の化けた美少女の魅力を伝えようとして、ヒロインのキャラを壊してしまっています。
「17歳のアイドル」らしからぬ性格おっさんなら、例えば入浴シーンがしらけることはお分かりだと思います。記号的に設定した胸も、ですね。

跪いて靴を舐めるのなら、適切なキャラがいるじゃないですか。側近のミトリです。設定的にアイドルオタクのはずですよね?
冒頭でアイドルに魅了されたと書いてある。でも、ミトリも相当にキャラがブレています。アイドルに魅了され、愛衣を拉致らせたはず。
しかし魔族アイドルグユニットについて、真逆なキャラになってたりしてます。愛衣があれだけダメ出しする酷さなんですよね?
でしたら、アイドルファンのミトリにも分かるはず。でも、魔王が愛衣にパフォーマンス見せるときに反応してない。
ミトリにも酷いと分かるんなら渋るはず。それどころか、酷い演技を自分でして、責任回避したさをあからさまに見せたり。

どのキャラも一貫性がありません。だから同じキャラの言動、行動とは思えない。そのため、キャラの意思も感情も感じられない。
作者さんの「こういうことを言わせたい、させてみたい」を安易に実現するために、キャラを譲歩させてしまっています。
ラノベはキャラで魅せるとよく言われます。キャラに感情移入できること、非日常的なのに実在感があることが大事のはずです。

キャラに譲歩させてもなお、行き詰まったり、筆が止まって焦り、無理矢理に進めた形跡があちこちにあるような気がしました。
例えば、後半、突然といった感じでヒロインがシリアスな経歴・哲学語りを始めてますよね。魔王も即座に応じたりしている。
なんとなくですが、右に傾き過ぎたので慌てて左を押さた、みたいな印象を受けます。
あるいは、ギャグを思いつかなくなったので、とりあえずシリアスネタ振ってみた、みたいな感じでもある。
簡潔に言い換えれば、作者さんの気分転換ですね。とりあえず書き進めたいから、別のことを書いてみた。
(用意した設定、プロットをとにかく盛り込もうとした可能性も感じますが、行き詰まり感を強く感じたので、上記の感想になります。)


文章もよくない。>>94の作者さんとは思えないものです。ラノベ受けを狙って、ご自分に合わない文体を選んだせいでしょうか。
もしそうだとすると、作者さんも操り人形となってしまったのかもしれません。読者に操られて筆が滑った感じ。
冒頭からちょっと見てみます。

>  そして。現代の魔法は。
>  声の強弱、長短、音程までも魔法構築に取り入れた無限の組み合わせを持つ『詠唱』と。
>  回避行動を兼ねた身振り手振りのアクション――補助儀式から成る『祈り』で。
>  大地を割り、天候を操り、まさに奇跡と呼ぶに相応しい神の域にまで到達し。
>  その様式は、奇しくも――本当に奇しくも。
>  異世界『ニホン』のアイドルソングに、なんか……なんとなく、似通いつつあった。

さすがにこれはないでしょう。なんで文の途中を句点で区切り、改行までしてしまうんですか。
ラノベは短文が基本、下(左)が白い、というコツを実践したのでしょうか。でしたら、各文をきちっと成立させてください。
強引に句点と改行入れて、見た目だけ似せても読みにくくなるだけです。各文が意味不明になりますので。
上記だと、長い一文のほうがよっぽど読みやすい。どうしても上記のように区切りたいなら体言止めです(が、多用すると嫌味な感じになりがちです)。

文章面で気になるものは、これ以降も頻出ですが、もしかすると>>94より前にこれをお書きかもしれません。
現状が>>94の筆力か、それ以上に上達していれば、あれこれ申し上げるのは不必要ですので、これ以上は申し上げないことにします。

二つの作品を拝読しての印象では、多芸多才ゆえに一芸に秀でることが遅い、みたいな気がします。
たぶん、ある日突然、「ああ、自分はこういことがしたいし、できるんだ」と気が付くタイプでいらっしゃるような気がします。
あれこれお迷いでお辛いとは思いますが、休み休み、のんびり続けてはいかがでしょうか。
修練した成果が身に着くには、最低でも3ヶ月かかりますし、1年以上も珍しくはありません。
(了)
0166この名無しがすごい! (ワッチョイ f39e-PZP9)
垢版 |
2017/12/27(水) 17:38:58.23ID:IyvsUE9V0
すみません。レスが遅れました。
順々にお返事させていただきます。

>>155
>>156
感想ありがとうございます。
難点の多さに頭痛がしてきた……。
ちょっとどれを取っても反論できそうにないので、何も言えないです。すみません。
七合目って距離的にどうなんでしょう。富士山は八合目からがしんどかったですが頂上は遠そうですね。
というか下ってるまであるのでは……?
ありがとうございました。
0167この名無しがすごい! (ワッチョイ f39e-PZP9)
垢版 |
2017/12/27(水) 17:54:16.08ID:IyvsUE9V0
>>160->>162
当スレと隔離スレの全レスに目を通して自分なりに咀嚼し色々と考えた結果、
(ワッチョイ 63b7-pwf+)さんが正しいという結論に至りました。

つまり自分は、情景をなぞる、ってことができていないんですよね。
先方のレスでも描写不足に触れられてますし、評価シートについても見返せば
確かに描写不足と捉えることのできる記述が多々ありました。
小説はセリフと描写で成り立っているから、というのはまさにおっしゃる通りで、
描写ができていないとあやふやな土台の上に塔を築くような不安定なものになってしまい、
結果、それが物語に入り込めない大きな要因になるのだと、ようやく理解できた気がします。
自分の感じていた足りない何かとは、やはり描写力なのではないか、と思えてきました。
いや、あるいは根本にある想像力が足りないのかもしれません。頭に思い浮かべるイメージ力が……。

>実際に勝ち抜けてないでしょう?
即死呪文ですね。黙って認めるしかないです。

若桜木氏については自分も参考にしています。
超ライトノベル実戦作法は常に脇に置いてありますし、公募ガイドのコラムも毎月読んでいます。
他三冊の指南書を持っているのですが、いずれも「準備はしっかり」を肝に話が展開しているので、
「描写は分かればオッケーくらいでいいのかな?」と解釈していました。

もし次に書く機会があれば、忠言を受け入れてもっと描写に気を使いたいと思います。
超ライトノベル実戦作法でも素直な人が伸びるとありますしね。
色々と失礼な発言をしてすみませんでした。ありがとうございました。
0168この名無しがすごい! (ワッチョイ f39e-PZP9)
垢版 |
2017/12/27(水) 18:05:26.80ID:IyvsUE9V0
>>163
感想ありがとうございます。
ワナビの経験だけは豊富なのでそれが活きましたね。良かったです。
ヒロインの扱いは悩みました。主人公の悲壮感をたっぷり演出したくて
あえて別離の道を取りましたが、ちょっと消化不良でしたね。
色々とありがたい言葉をいただいて嬉しいです。
ありがとうございました。


>>164
>>165
感想ありがとうございます。
ギギギ……胸が軋みます。
キャラを大切にしないからこういうことになるんでしょうね……。
「ギャグは人の好みに左右されるから手数で勝負しろ! 細かいことはいいからとにかく連打!」
くらいの気概で書いていたのが、裏目に出たようです。
自分では分からないものですね。これはイケると思っていたのですが……。

お察しの通り、めちゃくちゃ迷走していました。完全に面白さを見失ってますね……。
これを書いた後にも異世界転移やらミステリーやらにも手を出して、それでも芳しい結果が出ず、
もう何を書けばいいのか分からん! となって出来たのが>>94です。

ありがとうございました。最後のアドバイスは身に沁みました。
0170この名無しがすごい! (ワッチョイ 93ea-Z3Yt)
垢版 |
2017/12/27(水) 21:15:35.66ID:f0o4rnd10
【アドレス】http://wanabees-2.appspot.com/serve/W01033.txt
      表があるので本文途中の(表)という所で参照してください。テキストだと見にくいので一応pdfでもアップ致しました。
      表テキスト http://wanabees-2.appspot.com/serve/W01034.txt
      表pdf https://dotup.org/uploda/dotup.org1423027.pdf.html
【ジャンル】頭脳バトル、ラブコメ、ギャグ
【タイトル】月・水・金は幼なじみ
【評価基準】どんな感想でもお待ちしております。
      オリジナルの頭脳ゲームみたいなのがあるのでルールなどに矛盾がないか指摘して頂けると特にありがたいです。
      序盤は普通のラブコメに見せかけて実は変態キャラばかりのギャグ頭脳バトル、みたいなのをやりたいので、その展開への驚きがあったかお聞きしたいです。
      つまらなくて読めなかった方もどこまで読めたか教えて頂けると幸いです。
【点数評価】任意(できれば欲しいです。)
【改稿】可
エロ多めです。よろしくお願いいたします。
0171この名無しがすごい! (ワッチョイ cfd3-7nYQ)
垢版 |
2017/12/27(水) 21:41:12.61ID:MhVNI9qm0
>>170
説明し難いが文章が読みにくいと感じる
長文だから読みにくいというわけではないんだが、描写を含めて新出の情報を数行のスペースに詰めこみ過ぎっていうか
もう少し情報を精査してからまた新出の描写なりして伝える的な、ゆとりが欲しい
一度に畳み掛けられて読むのが疲れる
0172この名無しがすごい! (ワッチョイ 93ea-Z3Yt)
垢版 |
2017/12/27(水) 21:48:14.91ID:f0o4rnd10
>>171
ご指摘ありがとうございます!
実は自分も読み返してみて少し自覚ありました
無駄な修飾が多すぎるっていうのを初心者はやりがちだと聞いたのでそれが原因だと考えています
客観的な視点でご指摘頂けたことで確信を持てました
次からはシンプルな文章を心がけてみたいと思います
ありがとうございました!
もしよろしければ読めるところまで読んでその他ストーリーに関する批評も頂けると幸いです
自分で読みにくいと言っておきながらこんなお願いするのは申し訳ないのですが・・・
0174この名無しがすごい! (ワッチョイ 93ea-Z3Yt)
垢版 |
2017/12/27(水) 21:53:57.21ID:f0o4rnd10
>>171
一文の長さというより情報の量が読みにくさの原因という視点はなかったので、とても助かりました。
確かにその通りで、目を開かされた気分です
最初に時や場所、外見描写をしっかりしようと力み過ぎていたと思います
情報を分散してストレスのない文章を書けるようにしていきます
0177この名無しがすごい! (ワッチョイ 93ea-Z3Yt)
垢版 |
2017/12/27(水) 22:02:36.36ID:f0o4rnd10
>>176
そうでしたか、ありがとうございます。
少しでも記憶に残っていたというだけでもめちゃくちゃ嬉しいです。
もしよろしければ中に目を通していただけると幸いです。
0178この名無しがすごい! (ワッチョイ 63b7-pwf+)
垢版 |
2017/12/27(水) 23:19:55.94ID:q+OmJCTT0
>>170
文章表現は全体的に読みにくいので、まず、飾らない普通の言葉で
書くようにしたほうがいいと思う。

でまぁ、冒頭なんだけど、自分語りというのは良くないんだよね。
なくてもいいんじゃないかな。
というか、「何とか券」は契約では無いんじゃない?


リサの部屋での、何時間何分とか、何回とか、ダラダラ書いているので
位置関係も、二人が何をやってるか記憶に残らないのよ。
普通は顔が見えるように座るじゃん?
変わった位置取りをしているなら、それはシーンの冒頭で描写しないと
読者にイメージが伝わらない。
説明の羅列なので、なくてもストーリー展開に支障はない気がするが。

これは悪文の見本ね。

>星空を眺めるようにして、大窓に映る俺を観察していた理沙が、
>二つ結びの艶やかな黒髪をそっとほどくのを合図に、
>俺はやっと乾いた唇を動かした。

星空の辺りはリサ視点っぽく読めるし、後半は俺の視点になってるようで
視点も怪しいし、一つの文章に、リサの行動と自分の行動が入ってるので
意味が取りにくい。
というか、二人の行動に「星空」は関係ないじゃん?
「俺はやっと」って日本語としておかしくない?

こういう風に、あれこれ詰め込んだ「ごった煮長文」の癖が身につくと、
修正するのにすごく時間がかかるので、書かないほうがいいと思う。
(文章が下手な人ほど長文構成になる傾向あるので)


そんな感じで、その後も文章表現がおかしいところがチラチラあって
非常に読みにくい。

月曜日のパートを読んでも、情景がわからないし、
リサのキャラが思い浮かばない。
何故かと言うと、リサという主語を前に出した文章が少ないので、
リサの描写が文章のなかに埋もれちゃってるから。
小説はポエムじゃないので、伝えるべきことを前に出していかないと
読者に伝わらないのよ。

会話の最中に、俺がどういうアクションをしているのかもわからないので、
単調というか、退屈な感じなんだよね。
月曜日パート、無くてもいいんじゃね?
0179この名無しがすごい! (ワッチョイ 63b7-pwf+)
垢版 |
2017/12/27(水) 23:52:29.64ID:q+OmJCTT0
>>170
火曜日パートも、情景が書けてないんだな。

再び悪文の例を出すけど、
初登場の妹キャラが登場するのに、文頭が味噌汁じゃん?
そうすると味噌汁に焦点が合っちゃうので、詩織が沈んじゃうじゃん?
味噌汁ない方がいいんじゃない?

「味噌汁をおたまで掬いながら、詩織が背中の俺を向く。整った丸顔に
 浮かぶ優しい微笑み。潤いのある黒いミディアムヘアがサラッと揺れる」

「詩織が振り向くと、潤いのある黒いミディアムヘアがサラッと揺れた。
 整った丸顔には、やさしげな微笑みが浮かんでいた」

詩織の印象がわかりやいすいのはどっちだろう?
ということを考えながら、わかりやすい文章を練ってくようにした方がいい。


その後も、情景が書けてないし、詩織については説明の羅列だし
会話の時の、詩織の表情やしぐさが書けてないので、やっぱり詩織のキャラが
うかんでこないんだよね。

理沙との会話シーンも同じかな。
キャラが「今」見ている光景を書いていかないと、場所がわからないし
相手キャラの個性も表現できないので、教科書読んでる感じになるのよ。
(眠くなるという意味ね)

これ以上読んでも感想は変わらないと思うのでギブアップ。

内容はともかくとして、場所や人物が登場する場面を、
もう少し映像的に表現できるよう工夫したほうがいいと思う。
0180この名無しがすごい! (ワッチョイ 07ea-62Hi)
垢版 |
2017/12/28(木) 00:01:55.79ID:xe5AsOx40
>>178
>>179
ありがとうございます!
かなり具体的に説明していただけてとても助かります。
特に、引用していただいた箇所は確かに酷くて恥ずかしくなりました。
シンプルでわかりやすい描写心がけます。
0181この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bb5-Kkzi)
垢版 |
2017/12/28(木) 01:22:00.70ID:8xqj695Q0
>>170
幼馴染に戻って学校行ったあたりから流して、ママ宣言あたりでこれは無理そうだなと思い、
それでも台詞だけは拾う程度にスクロールはしたものの、台詞だけだとアンアンしてるだけにしか見えず、
ゲームするらしいところまでワープして、ルール説明が面倒くさくて終わり。
> 序盤は普通のラブコメに見せかけて実は変態キャラばかりのギャグ頭脳バトル
とあるけど、普通のラブコメを甘く見すぎなんじゃないかなという気がした。
0183この名無しがすごい! (スップ Sd8a-5i9O)
垢版 |
2017/12/28(木) 12:15:12.36ID:3qz3uNCQd
>>94
読みました
飽きっぽいワタシが最後まで読めたのはすごいことなので、この作品には読者を引きつける何かがあると、思います。
しかしハッピーエンドが好きな私には面白いともつまらないとも言えません
ラノベらしさがない、読者を楽しませるつもりがないというのでしょうか
言い方は悪いですが、落ちに関して明確な理由がなければ作者の自己満足になると思います
この落ちにすれば受賞できる!という理由が気になります
0184この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f9e-vbrq)
垢版 |
2017/12/28(木) 19:04:37.53ID:TLsvWFLO0
>>183
感想ありがとうございます。
最後まで読んでいただいて感謝します。
落ちについては、現実味を持たせるため、あのようにしました。
中途半端に救いを入れても話が安っぽくなる気がしたので、どうせなら突き抜けようと。
まぁ、楽しませることを放棄した自己満足な落ちであることに変わりはないですね。
ありがとうございました。
0185この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bb5-Kkzi)
垢版 |
2017/12/28(木) 22:36:06.85ID:8xqj695Q0
>>182
上手い下手とかいう以前に、話が進むでもないルール説明(=お勉強の時間)が、
44.5DPから48.5DPと、文庫にして8ページほど続いてるんだけど、
この8ページ、どうやって読者を面白がらせてるつもりでいるの?
0186この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe3-mhHJ)
垢版 |
2017/12/28(木) 23:59:11.42ID:ooNpe0ax0
>>94
ノンフィクションかと思うほどのリアリティに引き込まれて主人公に共感する一方、
現実的な世知辛さを抱えて話が収まってつらい、でも心打つつらさでよかった
これ以上ラノベ風の味付けをすると特長の生々しさと相性悪そうだしこれで完成してる気もする
いい小説読んだ満足感でいっぱい、ありがとう
0188この名無しがすごい! (ワッチョイ 07ea-62Hi)
垢版 |
2017/12/29(金) 00:37:49.06ID:rYLh5B7a0
>>170です。
たくさん感想頂けて感激です。
連続で申し訳ないのですがもう一作よろしくお願いいたします。

【アドレス】http://wanabees-2.appspot.com/serve/W01037.txt
【ジャンル】オリジナル競技もの、ラブコメ
【タイトル】幼馴染めズ
【評価基準】どんな感想でもお待ちしています。
      もし>>170もお読み頂けていれば、どちらの文章の方がマシだったか教えて頂きたいです。
【点数評価】任意(できれば欲しいです)
【改稿】可
よろしくお願いいたします。
0189この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f9e-vbrq)
垢版 |
2017/12/29(金) 00:46:30.96ID:c5nDFRgT0
>>186
感想ありがとうございます。
いやはや何と言えばいいのか……とにかく嬉しい限りです。
この話がプラスに働いてくれれば何も言うことはありません。
ありがとうございました。
0190この名無しがすごい! (ワッチョイ ded3-A1Yy)
垢版 |
2017/12/29(金) 02:20:31.00ID:9fNsjEFT0
【アドレス】http://wanabees-2.appspot.com/serve/W01037.txt
【ジャンル】カード
【タイトル】HTB
【評価基準】冒頭のみだが面白くなりそうか?
【点数評価】不必要
【改稿】不可
0194この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bb5-Kkzi)
垢版 |
2017/12/30(土) 00:04:11.49ID:YjvEpbSh0
>>188
あんまり面白くなかったので、ぱーっと見て、開会式あたりで閉じた
>>170よりはこっちの方が地に足がついていていいと思う
面白くなかったのは、冒頭の設定を説明するためのパートが長かったから
0195この名無しがすごい! (ワッチョイ 1bb7-kLma)
垢版 |
2017/12/30(土) 00:51:49.19ID:UNFrkFth0
>>188
これは良くない冒頭の見本みたいな感じ。
最初に設定の説明が入って、日時の説明があって、場所の説明じゃん?
こういうのって、小説ではなく、シナリオの書き方なのよ。

ラノベはキャラクター小説とも言われているように、キャラが語るべきだし
キャラが見ている風景を書くべきなのよ。

でね主人公の目には何が写ってる?
「明の家の庭」ってどんな感じなの?
一口に、「庭」って言っても、庭がない家もいっぱいあるし、庭の広さも状態も違うじゃん?
「学校」という舞台だったら、読者の共通認識があるから雰囲気を書くくらいでいいんだけど
庭の場合は描写がないとイメージがわかないのよ。

人物も同じで、アキラがどんな感じなのか、コーチがどんな感じなのか
主人公が見ているものを描写していかないと、イメージがわかないわけ。
ということは興味がわかないということなのね。

まぁ、シナリオの場合でも、場所や人物の説明は書かないといけないので、
(でないと映像化できないから)、物語に必要な情報が提示されていない状態は、
小説でもシナリオでもない、まだまだアイデアメモの段階と言えると思う。
0196この名無しがすごい! (ワッチョイ 1bb7-kLma)
垢版 |
2017/12/30(土) 00:59:10.30ID:UNFrkFth0
>>190
・冒頭の設定説明は、悪い意味で神視点っぽく見える。
キャラ視点で書くなら、まずキャラを出して、キャラに語らせないといけないのよ。
実際に、カードゲームをプレイさせながらとかね。

でないと動きがないじゃん?
動きがない(ストーリーが動かないと)興味がわかないじゃん?

その長々と書いてある設定を、読者が覚えてくれるかな?
学校の教書を暗記するより大変だと思わない?


「起」承転結とか、「序」が破急とかいうけど、物語の冒頭はね
何かの始まりなのよ。ながなが説明があると、物語が始まらないじゃん?
ということを考えると、この冒頭は要らないと思うんだ。
どっかでカードゲームをプレイするときに、情報は小出しにできるから。


・次の場面が学校でしょう?
キャラ視点ということを考えると、ここも語り手キャラを明確にしたほうがいいのよ。
昼休みに主人公が、小走りなのか、全力疾走なのかわかんないけど
とにかく部室に向かってると(心理描写の内容は、場所取りの為かな?)
するとプレハブの小屋が見える。
そこから、建物の描写にうつれば自然じゃない?

部室のシーンは、文章表現におかしい部分が多数あって、かなり下手。
引用されたくないということなので、引用しての改稿はしないけど
例えばさ、プレハブのドアが重厚なわけないじゃん?
どっちかというとベラベラでしょう?
「人間の渦が」「俺に立ちはだかる」とかさ、日本語としておかしいと思わない?

すでに部室の中にいる描写なのに「入室の瞬間はー」と心理を遡るとかさ。

ということで、変な表現をつかわないで、キャラクターに「今」見えている風景を
平易な表現で書けばいいのよ(実はそれが難しいんだけどね)
0197この名無しがすごい! (ワッチョイ 1bb7-kLma)
垢版 |
2017/12/30(土) 01:07:26.87ID:UNFrkFth0
>>190
・そんでまた、部室でゲームの説明になっちゃうんだけど
 説明が多すぎない?

モニターから流れてるのが「華美な映像」じゃダメじゃん?
ゲームに関連する映像が流れてるんじゃないの?
どんな映像が流れているのかを、わかるように書かないと意味がないじゃん?

晒しの部分全部読んでも、主人公の心理描写がないから、
主人公が高校生ということしかわからないじゃん?
主人公は慎重な性格なの? イケイケなの?
とかさ。

部室で、誰と誰がプレイしてるの?
部活なんだから知ってる生徒同士のはずだぜ?
端末はどこにあるの? テーブル上?
プレイヤー五人一組はどんな姿勢? 立ってる? テーブルに座ってる?
そもそもテーブル何個あるの? 
プレイヤーはどんな表情? ギャラリーの様子は?
見た目はどんなカード? 手に持ってる? テーブルの上でオープン? クローズ?
指先の動きは? ゲーム中の会話は?
勝敗はどこでわかる?

説明が長い割には、ゲームの状況がまったく書けてなのよ。

そもそも、主人公はゲームに対して何を感じているの?
ここが心理描写として必要なんじゃない?

という感じでさ、キャラクターやらイベントを描写していくのが小説なんじゃない?
そこに会話があったり、キャラクターの動きかあるから面白いんじゃないの?
不完全なルールブックを読んでも面白くないじゃん?

ということで、ルールブック未満で小説にはなってないかな。
情景描写も心理描写も、重厚ではなくペラペラだしね。

ここのまま続けても面白くはならないと思うけど、習作のつもりで
ゲームの状況でも書いてみるといいよ。
五人VS五人って、描写するの大変だよ?
0198この名無しがすごい! (ワッチョイ ded3-A1Yy)
垢版 |
2017/12/30(土) 02:13:04.56ID:emENvf0Y0
>>196>>197
確かに説明は長いが、どっちかというと日曜の朝アニメみたいなノリを目指してて
俺の考えた設定すげえだろっていう
説明メインの作品だからどうにもならんかも知れない
大会形式とか部活内容とか部員のヒエラルキーとか説明だらけになる
ゲームのプレー方式とかも含めて説明だけで10DPくらい取るようなレベルになる可能性がある
0199この名無しがすごい! (ワッチョイ deb8-5i9O)
垢版 |
2017/12/30(土) 02:51:39.47ID:6WL/FJ6I0
>>195
庭って言われてイメージ湧かないか?
俺はクレしん的な庭ってイメージが湧いた。
説明がなければ大胆自分が持っている情報で補うからこの程度なら問題なかろう。
庭と聞いて想像できないのは想像力がないか始めから考えることを放棄してる人間くらいだ
0202この名無しがすごい! (ワッチョイ 1bb7-kLma)
垢版 |
2017/12/30(土) 07:53:06.88ID:UNFrkFth0
>>200
サーバーの仕様が変わって、投稿リストにアクセスする感じになってた。

>>199
それは描写がかけない人の感想なんだよね。

書ける人(下読み・選考委員を含む)は、書くべきことや
表現のポイントがいくつか浮かぶから、描写不足を感じるわけ。

書けない人は、「庭」をどのように表現するべきかわからないから
「庭」でいいんじゃね? となる。
0204この名無しがすごい! (ワッチョイ ded3-A1Yy)
垢版 |
2017/12/30(土) 08:48:36.36ID:emENvf0Y0
>>202
https://dotup.org/uploda/dotup.org1425484.png
描写ってのはこうざっくばらんに単語を箇条書きのように並べて書くのがセオリーだよな
0210この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp03-aOil)
垢版 |
2017/12/30(土) 12:48:16.54ID:Aggfnv6Wp
>>188
冒頭はこれでいいと俺は思うんだよ。
話の核になる幼馴染み甲子園のトレーニングを行うことで、物語の方向性を明示している。
次に、すごく仲の良い幼馴染みで通っている二人が実は冷めきった関係であることを明かして
ギャップを演出している。短い話の中にも起伏があって掴みは良い。

悪いところ。幼馴染みに一点特化しすぎて話が単調になってる。三分の一くらいから流し読みした。
幼馴染みって単語が世界一出てくる小説にしたいっていう試みは良いんだけど、やっぱり飽きる。
これと似た傾向で俺ツイがあるけど、あれは戦隊モノとしての側面があってなおかつ、
視点を変えたりして構成を巧く調理してるから飽きない。

それと幼馴染み甲子園っていう大会。これの勝ち負けがプレゼンと質疑応答だけになっているのは
非常にもったいない。幼馴染み度の測り方は口だけか? 例えば二人三脚とか身体を使った種目も増やせるはず。でないと飽きる。
それとこの大会、虚言に関してはどうするんだ? 記憶力いい人が設定だけ作って口裏合わせれば
幼馴染みじゃなくて勝ててしまうのでは? ここらへんもっと練った方がいいと思う。

まぁHJ大賞でも二次通過してんだし基礎はできてるだろ。
細かい描写不足は気にすんな。色の白いは七難隠すにある通り、自分の武器を磨け。
短所は直せば済む話だが、長所は自分で生み出すしかないからな。ファイト!
あ、見逃しがあったら申し訳ない。

最後に。
もし次に上げるならhttp://wanabees-2.appspot.com/じゃなくてhttp://www.dotup.org/ にしてくれ。
しょっちゅうサイトが落ちるから見れない。
0212この名無しがすごい! (ワッチョイ cbb3-62Hi)
垢版 |
2017/12/30(土) 15:07:38.72ID:NKUjDcrP0
>>210
ありがとうございます!
冒頭だけでも合格点を頂けたこと、とても嬉しいです。自信なかったので・・・。
ストーリーの単調さ、大会ルールの粗さなど、指摘されてみれば確かに自分の中でかなり妥協していたところだったと思います。
具体的にご指摘いただいたことで、欠陥だらけなことを自覚して恥ずかしくなった反面、やる気も湧いてきました。
次はストーリーもしっかり練って少しでもいい成績を残せるようにしたいと思います。
またアップローダーについても詳しく知らなかったので教えて頂き助かりました。以後気を付けます。
0213この名無しがすごい! (ワッチョイ ded3-A1Yy)
垢版 |
2017/12/30(土) 22:57:24.96ID:emENvf0Y0
>>204>>205で文章くん卒倒して遁走しちまったな
0216この名無しがすごい! (ワッチョイ 0361-MiNv)
垢版 |
2017/12/31(日) 18:47:17.57ID:9VBC9dWj0
>>212
読んだ
正直、>>170はストレートに言うとギャグよりエロエロしいばっかで下品な感じ
理知的でもないけど、KINのルールだけは分かる
>>188の方はギャグのノリだけは伝わってくるんだけど、悲しいかな上でも挙がってるように
競技種目なのにそれが口頭試問だけなので、動きがなくてつまらない
そして能書きが多いのはやっぱり理知的ではない
何より冒頭で「甲子園」を目指して「幼馴染み腹筋」しているのに、球技でもなければ運動分野でも
無いというのは非常に肩透かしをくう
あと、冒頭で親父が二人も出るのは正直要らない
冒頭の後でヒロインの描写が入るし、そこまで行くのにぽっと出の親父が二人も居るというのは
話始めにとって多すぎる
月・(略)では一人ずつ出番があったわかりやすさが無くなっている

そういう意味で、>>170>>188はそれぞれの足りないものを何故かお互いが持っている
>>170はギャグではないけどいやらしい部分に動きがあるし、>>180はギャグのセンスは
多少買う(ただし滑ってる感が強い)けど動きがない
ひとまず足して2で割った方がいいし、アクションシーンも書ければやっぱりラノベらしい
最後に、両方とも一応の完成までこぎつけさせているその情熱は好き
0217この名無しがすごい! (ワッチョイ cbb3-62Hi)
垢版 |
2018/01/01(月) 06:16:37.59ID:KiJdreUB0
>>216
ありがとうございます!
二本とも読んでいただけるとは感激です!
滑ってるギャグについて指摘されるのは一番恥ずかしいですね・・・でも客観的に見るのが難しい部分なのでとても為になりました!
大会の方式については誰が読んでもやっぱりしょぼいみたいですね
多少自覚はありつつもまぁ誤魔化せるんじゃないかと舐めていたので、やっぱりこうやって誰かに批評してもらうのは勉強になりました。
ゲームのルールも完成度が高められるよう、いろんな作品から勉強していきたいと思います。
また、「ルールだけはわかる」「情熱だけは買う」など些細なことかもしれませんが、少しでも及第点を貰える部分があったことは、底辺ワナビの自分からするとこれ以上ない励みになります!
モチベーションが上がったのでさっそく次に取りかかろうと思います。ありがとうございました!
0218この名無しがすごい! (ワッチョイ ded3-A1Yy)
垢版 |
2018/01/03(水) 14:32:11.74ID:c+ep4N5F0
次の晒しどうぞ
0221この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-/EVJ)
垢版 |
2018/01/17(水) 06:31:18.07ID:ju8uEx4Wd
ほしゅ
0222この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bb8-tP/C)
垢版 |
2018/01/20(土) 06:45:39.60ID:wuLYZIeV0
ほしゅ
0226この名無しがすごい! (ワッチョイ ae81-uzZr)
垢版 |
2018/01/28(日) 08:01:54.90ID:24U0ZvgW0
【アドレス】
本文 https://dotup.org/uploda/dotup.org1449907.txt
あらすじ https://dotup.org/uploda/dotup.org1449904.txt
【ジャンル】 異世界転生
【タイトル】 ラッキースケベで死にました
【評価基準】
HJ文庫大賞の一次落ちです。
一次落ちの最大の理由というか、この作品の一番悪い所がどこか、率直なご意見をお待ちしております。
その他ご意見・ご感想・アドバイス等、どんなに短くても、また逆に長くても大丈夫ですので、ぜひとも何かお言葉をください。
どうかよろしくお願いいたします。
【点数評価】 任意
0227この名無しがすごい! (スップ Sd7a-9ClO)
垢版 |
2018/01/28(日) 08:50:42.03ID:0gwjoJicd
>>226
まだ読んでる途中だけど(1章は読み終わった)、一次落ちの理由ならなんとなくわかったから先に書くね

ぶっちゃけ題材と出だしが悪い
異世界転生自体昔ほどの勢いがないのにこの作品はその転生でも古いタイプのもの
この時点でよっぽど面白くないといけないのに、最初ずーっと説明が続くのもマイナスかな
テンポよくいきたいのにプロローグが邪魔してる
説明したい気持ちはわかるんだけどね
んで、トドメがキャラクターなんだけど、これも古いと思う
なんか90年代に流行ったようなタイプというか、ちょっと古いなあと思った

新人賞ってやっぱり競争だからさ、他の応募者より目新しさとか、卓抜した技術力とか、つまり『他より抜きん出ている何か』が必要で、それがない作品が一次を突破するのは物凄く難しいと思うんだ
一言で言うならこの作品は『古臭い』
おれが下読みでも通さないと思う

取り敢えず印象変わるかもしれないから続き読むよ
0228この名無しがすごい! (ワッチョイ 56e7-bSkF)
垢版 |
2018/01/28(日) 09:42:24.87ID:IVB+kThW0
>>226
とりあえず思ったのは、どこかで見たことのある設定だなあと
なろう小説じみてるのは、なろうで人気のある作品を出版すればいいわけで
目立って面白いというのじゃなければ、新人賞であえて上に通す意味はないんじゃないかと

一次云々置いといて気になる点は、冒頭でラッキースケベを読者に伝えるのにモノローグの解説で済ませるのではなく
なんらかのイベントが欲しかった
あと、とにかくくどい
意図、意図、意図、意図だらけです
そのわりには描写がヒロインの容姿とかしかない
主人公はどこにいるのか、そういった情景描写がないので背景のない漫画を読んでいるようです
でも文章は読みやすくよく書けていると思います
オリジナリティと描写に気を使ってみてはいかがでしょうか
0229この名無しがすごい! (ワッチョイ c79e-7ZJK)
垢版 |
2018/01/28(日) 11:57:16.21ID:WJMBxlFn0
>>226
大体30DPくらいまで読んだ。
文章はかなり上手いと思う。長文が多いけどスラスラ読めるしユーモアもある。
ただ、既に上がってるけどちょっと題材が悪い。
異世界モノの長所って(もちろん例外もあるけど)展開のスピーディさにあると思うんだけど、
これはちょっと話が進むのが遅いかなぁ。必要な情報提示なのは分かるんだけど、それでも説明が多い。
ラッキースケベって個性もまぁ悪くはないんだけど、最近の異世界モノって大抵チート能力とか持ってるから
もっと強烈な個性がないと、他に埋もれちゃうかも。

参考程度に留めてほしいんだけど、学園ラブコメの方が向いてるんじゃないかなぁ。
変猫とか結構好きなんじゃない? あの辺りを目指せばいいと思うの。
0230この名無しがすごい! (ワッチョイ b3b5-xSVK)
垢版 |
2018/01/28(日) 16:08:19.52ID:+twfNXAS0
>>226
時間があまりなくて、最初を少し読んで、1章を斜め読みして、ラスとから少し遡って読んだだけなので、
それを承知で軽い気持ちで聞き流してくれ。

>一次落ちの最大の理由というか、この作品の一番悪い所がどこか
異世界召喚ものは飽和しているので、よほど特化したものでないと、もう目新しさはないと思う。
ラッキースケベに特化しているつもりだろうけど、そういうことじゃなくて、世界の基盤というか、
転生せずに異世界ものとして書いたら何がまずかったの?っていうのは、弱すぎると思うよ。
今期のアニメならブラックIT土方のやつがあるし、前はスマホでチート能力持ってたやつとか、
読んでないから知らないけど、戦国時代の加賀藩か何かで裏方やってのし上がる話とか、
食い物屋も、こっちの食材を向こうで使うからどうの〜とか。
異世界に行ったときにこっちの世界でのメリットを享受しているパターンが一般的。
ラッキースケベでのし上がるだけなら、別に現世の記憶いらないんじゃないのかって思うけど。
また、異世界転生でなく異世界ものだとした場合、この話って、どのくらいインパクトがあるだろうか?

次に、ラッキースケベ体質。
『まとめ☆グロッキーヘブン』っていう漫画があって、多分、これの方がインパクトあるんじゃないかなと。
数年前にツイッターでも話題になったから、それなりに知られてると思うんだ。

総括すると、新人らしい新奇な部分に乏しかったことが1次落ちの理由ではないかと推測する。
ただ、文章は普通にちゃんと書けてるから、流行を追うだけじゃなくて、オリジナリティを込められたら、
その先に進めるんじゃないかなと思うよ。頑張って。
0231この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bd2-V1to)
垢版 |
2018/01/28(日) 16:56:34.41ID:1NHIwnEX0
>>226
一章まで読みました
文章は手堅いし、表現力もあると思います
ただ、上の方でも言われているように、プロローグから延々と地の文が続いて
くどい印象を受けてしまう
喩えとして微妙かもしれませんが、どんなに美味しい料理でも同じ物を大量に次々と出されてはギブアップしてしまう――みたいな
あまりシリアスではない軽い題材なのだから、もっと台詞とキャラの動きを交えてテンポよく、話を運んだほうがいいのでは
0232この名無しがすごい! (ワッチョイ e3b7-zwoo)
垢版 |
2018/01/28(日) 20:09:42.24ID:BWhBkNt50
>>226
だいたい同じ感想かな。
一人称で、文章そのものはそこそこ書けてるので、すらすら読める。
ちょっと長文かなと思うけど、そんなに悪文ではないので、個性の範囲かな。

ただ、冒頭から過去の回想・説明になって、しかもその説明が長いので、
冒頭で物語が止まっちゃうのよ。これはものすごく大きなマイナスなのね。

「今」を書かないと物語は進まないので、説明は最小限にして
ラッキースケベの現場にガンガン遭遇して、イベントをこなしながら
設定を説明していく感じでないと、読み手は楽しくないんじゃないかな。

結局女子トイレで着替えてたというのも、まったくもって説得力がないので、
延々と書いてきたラッキースケベの設定そのものの意味がなくなるのね。
(たんなる不注意が原因なら、不運という設定の意味がないから)


あと、情景描写が弱いというかほとんどないので、異世界への場面転換も
わかりにくいし、各場面で主人公が今どこにいるのか、どういう状況なのかも
わかりにくい。

題材の是非はともかく、新人賞ルートを狙うなら、情景描写ができないと
厳しいので、主人公の目に見えるものを描く練習をした方がいいと思う。
0233この名無しがすごい! (ワッチョイ aed3-WYgu)
垢版 |
2018/01/29(月) 00:32:55.94ID:JL4Etm3T0
>>226
晒しを見てると俺の意見とここの感想人とは真逆だなあ
すらすら読める?まじでいってるの?って感じ
それなら一次落ちせんやろうと
文章の読みやすさというのは、入りから句点までのことじゃない
入りから句点、入りから句点
この積み重ね
開いて見て文字がぱっと入って来た感覚でいうと、「うわ、ごちゃっててめんどくさ」
という視覚情報が一瞬で脳に焼き付いた
簡単にいえば文字の散りばめ方が雑に見えるからそう思えるわけなんだよ
幾つも晒しを見てきて、別の晒しでそう感じないものをたくさん見てきただけにだ
いいところで改行したり、台詞を入れたり、文字自体を減らしたり
視覚的効果の部分が全然考慮されていないように思える
漫画でいうと狭い枠にだらだらコマ割が入ってきていて、みずら!っていうストレスがかかる
そんな印象がある

本文に関しては情調な入りがきついな
これだと多くの下読みは最初の段階でうわ、これ読まないといけないの…って苦痛に思うかもね
0234この名無しがすごい! (ワッチョイ 87f2-WBz1)
垢版 |
2018/01/29(月) 15:18:01.03ID:xGGgunHh0
>>226
上の人たちとだいたい同じ感想

プロローグだけで40字32行換算で8pも費やしている
異世界いくのが遅いでしょうね、これでは
5p以内には転生したほうが良いのでは
ラッキースケベ体質の説明も数々の現象も、転生する前じゃないとできないものではないでしょう

これまでの人生で何度もラッキースケベに遭遇し「意図せざる女子トイレへの闖入」だって珍しくなく、そうならないように「万全の対策を練り細心の注意を払う」ようになった主人公が「男子トイレに入るつもりで、誤って女子トイレに入ってしまった」っておかしいでしょ
しっかりとトイレのプレートを見たうえで女子トイレに入るのも、入ってすぐに立ち小便用がないことに気付かないのも、おかしい
主人公も「あり得ない」と言っているから、おかしいのは作者もわかっているんだろう
ただ、そのあり得ないことが起きた原因はラッキースケベ体質にある、とするのは……うーん?
読者的には、いや結局は不注意では?と思わずにはいられない
回避不能感がないですね
自分や他者の認識を捻じ曲げてラッキースケベを起こす働きがあるとしても、まあプロローグでやる話ではないかな
地味でわかりにくいから。積み重ねていって中盤あたりでやる話だろう
0235226 (ワッチョイ ae81-uzZr)
垢版 |
2018/01/29(月) 15:36:18.81ID:M9D2DJDU0
皆さん、本当にどうもありがとうございます。
問題点のありかが、だんだんと見えてきた気がします。

>>227
題材と出だしが悪いとのお言葉、大変心に染みました。
キャラを含めた古臭さについても、反省して次に活かしたいと思います。
新人賞についてのお言葉も胸に響きました。
意識改革の必要性を痛感しました。

>>228
オリジナリティに欠ける題材、モノローグへの依存、同一単語の過度な多用、描写不足。
問題点の適格なご指摘、本当にありがたく思います。
また文章が読みやすいと言っていただけてとても嬉しいです。
今後はくれぐれもオリジナリティと描写に気を使って執筆に励みたいと思います。

>>229
文章を褒めていただきとても嬉しいです。
題材の割に展開が遅い、個性が足りないとのご指摘、本当にそのとおりだと思います。
冒頭の展開の遅さについては他の拙作でもさんざん指摘されてきたことで、それを未だに改善できていないことはお恥ずかしい限りです。
お察しのとおり、変猫は好きな作品の一つです。
ちょうど今書いているのが学園ラブコメなので、がんばろうと思います。

>>230
異世界もの及び異世界召喚・転生ものに関するお話、大変勉強になりました。
転生ものにしたのはテーマとの関連による必要性からでしたが、インパクト等、読者への配慮が欠如していたのは間違いありません。
『まとめ☆グロッキーヘブン』は初耳だったのでググって読んでみましたが、面白すぎてびっくりしました。
キャラの動きやイベントで魅せるとはこういうことかと、目から鱗が落ちました。
文章についてお褒めいただき、とても嬉しく思います。
今後はオリジナリティを強く意識していきたいと思います。
0236226 (ワッチョイ ae81-uzZr)
垢版 |
2018/01/29(月) 15:37:07.68ID:M9D2DJDU0
>>231
文章・表現力についてお褒めいただき、心より嬉しく思います。
出だしからのくどい地の文の連続は、確かに印象悪いですよね。
喩えもわかりやすく腑に落ちました。
今までに書いてきたものがシリアスばかりだったので、その癖が抜けてないのかも知れません。
今後は台詞とキャラの動きとテンポのよさを意識していきたいと思います。

>>232
文章についてお褒めいただき、本当にありがとうございます。
冒頭から長い回想・説明をぶっこむことの問題点、ご指摘を受けて痛感いたしました。
読み手への配慮が全く欠けていたと猛省しています。
設定説明はイベントと同時進行で行うべきでした。
不注意と不運の違いについて、ご指摘いただくまで気付けませんでした。お恥ずかしい限りです。
情景描写の必要性についても肝に銘じたいと思います。
主人公の目に見えるものを描くよう、常に心掛けたいと思います。

>>233
改行の少なさや台詞の少なさは自覚していましたが、これも個性だと自分に甘えてしまっていました。
読み手への配慮が欠けていたと今は猛省しています。
冗長な出だしも読者への配慮に欠けていましたね。
おっしゃるとおり、下読みさんは膨大な数の作品を読まれるので、その負担を少しでも減らせるよう、
今後は読み手への配慮をもっとしていきたいと強く思いました。

>>234
プロローグが長すぎる、転生が遅すぎるとのご指摘、今ではまったくそのとおりだと思っています。
もっと早く、執筆中に気付けていればよかったと猛省しています。
不運と不注意の違いについて、全くの認識不足でした。
回避不能感という観点も欠落していました。
自分で決めたラッキースケベという設定に、もっと真摯に向き合うべきだったと今は猛省しています。
0237この名無しがすごい! (シャチーク 0C97-ryme)
垢版 |
2018/01/29(月) 20:16:22.97ID:9pmHe5QcC
地の文があまりに冗長なので飛ばし読みを挟みながら気合いで全部読んだ

>一次落ちの最大の理由というか、この作品の一番悪い所がどこか
簡単に言えば「つまらないから」の一言なんだけど、それだとただの悪口だから、大きく改善すべきポイントは2つ

●ラッキースケベの描き方が面白くない
メインテーマにラッキースケベを持って来るのはまあ良いとして、そのシーンが別に面白くないのは致命的

コケてどうこう、滑ってどうこう、ばっかり
オーソドックスなものがあってもいいけど、読者はラッキースケベがあるのは分かっているわけなので、「そうくるかあ」と思わせる展開が必要になるんじゃね

>>234にも同意
長年のラッキースケベを避けて生きている主人公ならそのように行動させないと
例えば映画で言うと「ファイナルディスティネーション」みたいに登場人物が死ぬ運命なのは分かってるんだけど、必死であらゆる死の危険を避けて避けて避けて、よし避け切った、ひと安心、というところでグッサリ、みたいな形にするとか

回数も少ない
次から次に面白ラッキースケベが怒濤のように押し寄せるのかと思ったら、中途半端なシリアス展開の中に散発的に発生するだけ
ええからラッキースケベ見せろやあ!と思う

最終的にラッキースケベが良い方向に働いて世界を救うのはミエミエなのだから、もう最初から俺TUEEE的にラッキースケベ無双して欲しいのよ
イエティなんかもラッキースケベで全滅させるぐらいに

でまあ、ラストバトルの辺りで何で異世界転生だったのかは一応説明はつくけど、>>230に同意で主人公特性がラッキースケベなら異世界転生である必要なくね、と思う
それってつまり異世界転生ならではの面白さも死んでるわけなのね

(1/2)
0238この名無しがすごい! (シャチーク 0C97-ryme)
垢版 |
2018/01/29(月) 20:16:43.06ID:9pmHe5QcC
●地の文が冗長すぎる
他の感想人が言ってるみたいに文章力はないわけじゃないというか、センテンス1つ1つは下手じゃないんだけど、パラグラフの集まりとして見たときにもの凄くヘタクソ
筆者さんのクセなのか冒頭から同じことを何回も繰り返し繰り返し言いすぎ
息が切れてしんどいのはわかったから早よラッキースケベせえや!って思う
これはシリアス作品を書いてきたから、とかそういう問題じゃない、シリアスでもダメなものはダメ
多分、普通の感覚なら半分の文章量で同じ内容を書けると思う
つまり、内容が薄いということ

クライマックスでも主人公とヒロインがサキュバスに操られてキスするのかしないのか、となって
「エイチ!」
描写
「エイチ!」
描写
「ソニア!」
描写
「ソニア!」
描写
「ソニア!」
描写
「ソニア!」
描写
「ソニア!」
「ソニア!」
描写
「エイチ!」
どっちでもええからお前ら早よ動けやあ!!と後頭部にスリッパで突っ込みたくなる
ここ実際には何秒なの、と
こういう書き方多過ぎる
短いアクションを分解して心理描写を挟みスローモーション的に表現する手法もあるっちゃあるけど、何もかもそれで描いちゃダメ

そうかと思えば情景描写は少なく、中盤の城攻めのシーンもいつの間に城の前にいたのやら、どんな城なのか、周り荒野なのか草原なのか全く不明
書くべきことと書かなくていいことの取捨選択が間違っているということ

たぶん、文章を書くのも読むのも大好きな人なんだよね
そういう人は筆乗ったときに冗長になりがち
次は推敲する時に引き算できる文章はないか意識するだけで変わると思う


全体的にはサキュバスが現れて真相が明らかになる辺りはそれなりに面白かったけどそれ以外は特に斬新さもインパクトもなく
ラッキースケベという軽薄なテーマをメインに据えた割にはギャグ路線に走るでもなく中途半端にマジメ
肝心のクライマックスも結局はどぎついエロゲーをソフトにしたみたいな展開
今回は1次落ちでも仕方ない

ソニアはエロラノベキャラの類型で作者のご都合が見え見えなきらいはあったけど、そう悪くはなかったし
主人公のラッキースケベ体質に一応の理由を持たせたあたりも悪くはないです

次作なんだけど
ラッキースケベ+ファンタジーって机に座って考えるだけで書けちゃうから、そういうのでなく
時間書けてリサーチしたものを題材にするとか、そういうのにチャレンジした方がいいんじゃないかな
文章読むのも書くのも好きな人はそういうの向いてると思う

(2/2)
0239この名無しがすごい! (ワッチョイ 87a7-ygdb)
垢版 |
2018/01/29(月) 21:15:46.54ID:YCfMDdk/0
>>226
普通に良かったよ。だいたい意見はみんなと同じで題材ミス。
目新しさのないものは、普通にお抱えの作家に書かせたほうがいいじゃない?

もうちょっと昨今の流行りとかを考えて、次の時代っていうかトレンドを意識して書けば、
一次で落ちるようなことにはならないし、いいトコ行っても不思議はない。

あとプロローグにヒロイン転がすみたいな最近の手法にもうちょっとしたたかになってもいいと思う。
それが必須ってわけじゃなくて、必要のないプロローグよりは価値が高いよね、みたいな。

説明は文章じゃなくて、イベントで行うのも大事だね。
みんなと同じ意見だ。
0240226 (ワッチョイ ae81-uzZr)
垢版 |
2018/01/30(火) 19:09:11.78ID:nI74w0ty0
皆さん本当にありがとうございます。
たくさんのレスがいただけて、嬉しさで胸がいっぱいです。

>>237,>>238
大変詳細なレス、心より感謝いたします。
ラッキースケベの描き方の問題について、全ておっしゃるとおりだと思いました。
ラッキースケベに限らず、どうやら自分は面白さの基準を低く設定し過ぎているらしいと自覚しました。
もっと読み手が求めている面白さ、高水準の面白さを意識しなくてはいけないと思い知りました。
地の文の冗長さについても、全くそのとおりだと思います。
「書くべきことと書かなくていいことの取捨選択が間違っている」というお言葉がものすごく腑に落ちました。
その選択の基準についても、読み手の求めているもの(面白さとか視覚情報とか)を配慮せず、自分の筆の勢いに任せていただけなのが問題だと自覚できました。
猛省して次に活かします。
良かった点についても言及していただき、嬉しくて胸が熱くなりました。
次作についてのアドバイスも大変ありがたいです。
ぜひとも今後の参考にさせていただきます。

>>239
数々のお褒めのお言葉、心より嬉しく思います。
励みになります。
目新しさや流行、トレンドについて、今後は強く意識していきたいと思います。
プロローグにヒロインを転がすという考え方や姿勢は、確かに今の自分に欠けているものだと思いました。
説明も、今後は文章ではなくイベントによって行うよう心がけたいと思います。
0241この名無しがすごい! (ワッチョイ b3eb-rgA5)
垢版 |
2018/01/31(水) 11:22:34.69ID:u5e/HetD0
>>226
感想は>>237-238と同じなんですけど読みながらつらつら思ったメモ(途中まで)です。
どんな感じで冗長だと思ったか、参考になれば

・まず題材が普通やなーラッキースケベか―でもエロいの好きだから読む。
・疲れた描写だけで1ページ使った! 疲れ系主人公か!
・2ページ目も文字びっしり過ぎないか!?
 でもラッキースケベまでは読む。説明は全部飛ばす。
・ええい口でスケベを説明するな。まずは俺にエロ体験させろ。
・3-6ページも文字がびっしりだ。ハードSFか。
・6ページまで全部いらん話だった、いいからラッキースケベはよ。
・あ、更衣室スルーしたあたりでちょっと面白くなった。
・自分がトイレを間違えるのはどちらかというとラッキースケベではない。
 違うだろ男子トイレに女の子が入ってきてこそラッキースケベだろ。
 そもそもラッキースケベの要点は「オレが悪いんじゃない」であって以下略
・あ、転生した
・いちいち転生後も走馬灯長いな!?
・プロローグは全部で3ページに縮められると思った。
・あ、1章。うんパンツ描写だ。これはいいな。ここにはいくらでも使ってよし。
 疲れたとか説明とかいらんから。エロいことだけ描写してください。
 むしろこれを冒頭にすべきではなかったか。
・サファイヤ少女。外見説明が長すぎて流石にわけわからんぜ!
 でも流石に序盤だけだろうから、しばらく我慢して読む
・あ、だんだん説明減ってきた。やっとストーリー読める
・と思ったらまた異世界の長い説明が出てきたぞ。
 なろう読者だからそういうのわかるから、いらん。
・二度目のラッキースケベはまだなのか飛ばす。
・なんか戦争始まったけどまだ飛ばす。
・くしゃみでかー。むーあんまり期待したスケベじゃないぞ。

(ここまで)
0242226 (ワッチョイ ae81-uzZr)
垢版 |
2018/01/31(水) 18:02:18.45ID:X1ikDVFE0
>>241
本当にどうもありがとうございます。
その形式でのお言葉、まさしく今の自分に必要なものだったような気がします。
読み手が作品に何を求めてどう読み進めるのか、どこにどう反応するのか等、ものすごくよくわかりました。
そういったことを一切考えていなかった自分を深く恥じると共に、今後はしっかりと意識するよう心掛けたいと強く思いました。
0243この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb8-Vr/K)
垢版 |
2018/02/02(金) 00:24:46.82ID:vpVcY//E0
【描写】
一文が長い、とにかくクドい。これに尽きる。
読んでいて「?」って思う部分もあった。例えば、

>>驚きの余り思考の停止した俺は、無言のまま数秒間目の前の女子生徒の姿を凝視してしまっていた
中略
>>自らの意思とは無関係に、自分の体が前方に傾きつつあったのだ
トイレのドアを開ける(ドアノブを掴む)→女の子と遭遇→数秒間硬直→身体が前に倒れていくのに気づく
やってみればわかるけど、これってかなり不自然な倒れ方だよ。
押すのか引くのかわからないけど、開けてすぐ硬直したなら手はドアノブを掴んだまま。手につっかえがある状態で正面に手を伸ばすってまず無理。ましてや咄嗟にならドアノブを掴んでいる手に力を入れて身体を支えようとするはず。
それと女の子をじっくり見た後で前面に倒れるっていうのもわざとらしい。
そして硬直してから倒れるまでの間が長い。文章的にも815ページとかなり長い。
主人公よ、お前の数秒は常人からすると一分くらいあるの?って感じ。
シーンの描写とテンポが悪い。読みながら頭の中で映像を浮かべているとおかしいって気づくと思う。

>>視界を埋め尽くす白色。見つめていると目が痛くなってきそうな、雪原のようなまばゆい純白
これって結局なんの描写なのかわからないから、読んでいて理解不能で想像もできないからストレスたまった。
他の感想人はパンツに顔突っ込んでるって読み違えているけど、太ももに顔から突っ込んで匂い嗅ぎましたってシーンなんだよね?
白色=ヒロインの肌だと思うけど、これだと混乱する。実際、肌が白い人間なんていないしキャラクリ系のゲームでやって見るとわかるけどすごい不気味よ。

>>絹糸のようにつややかな黄金色の髪。サファイアを思わせる碧色の輝きを持つ大きな目。その宝石を守るヴェールのごとき長い睫毛。まっすぐに筋の通った鼻はスラリと高く、
>>ツンとそそり立つ生クリームのツノを思わせる、上品さと可愛らしさの両立と調和がそこにはあった。薄めの唇は朝露に濡れたつぼみのように瑞々しく光り、
>>やがて来るべき綻びの瞬間への想像を掻き立ててやまない。高級フランス人形もかくやというほどの圧倒的な造形美に、俺はほとんど呼吸すら忘れて見入った。
ヒロインの描写だけど、なんていうか『美しさ』が伝わらない。長々と描写しているのに、結局なにが言いたいのかよくわからない。
それ以前に高校生が、ましてや15歳がこんな表現すると思う? 15歳の自分はこんな表現をする人間だったかちょっと考えてみた方がいい。
主人公の語りの中に「作者」が見えていて冷める。この文章は主人公の皮を被った作者が書いているものって頭で判断できちゃうから、「主人公の心情」としてのめり込めない。
それと、「意図せざる(意図的)」「あたかも」を短い間隔で多用し過ぎる。読んでいて「この人、語彙力が乏しいのか?」って思った。
0244この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb8-Vr/K)
垢版 |
2018/02/02(金) 00:25:12.42ID:vpVcY//E0
>>226
【展開】
>>「自分の気持ち押し殺して、心をないがしろにして、本当にそれでいいと思ってんのか?
>>何も感じない人形みたいな戦士になることが、ほんとの強さだと思ってんのか?」
え? 主人公ってこんなこと言うキャラだったの?
って思ってちょっとポカンとした。なんていうか、唐突過ぎる。突然エイチにいいこと言わせて株上げようとしているのが見え見えで、ちょっと共感できなかった。
城攻めの時も、エイチはラッキースケベでソニアの邪魔をする可能性とか考慮しなかったのだろうか?
結局何の役にも立ってないし、ソニアの邪魔しただけ(しかもダメージでかい)で、「お前最初から城の外で待っていた方がいいんじゃね?」としか思えなかったよ。
何かの見せ場があると思っていただけに肩透かしを食らった気分。

シリアス重視なのはいいんだけど、「ラッキースケベ」っていうどう考えてもシリアスとは噛み合わない要素を押し出してきているから
単なるエロ・コメディを期待していた人からするとやっぱり肩透かしになると思う。
0245この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb8-Vr/K)
垢版 |
2018/02/02(金) 00:30:52.39ID:vpVcY//E0
>>226

【ラッキースケベ】
最悪過ぎる。展開と全く噛み合ってない。悪い意味でミスマッチ過ぎる。
ラッキースケベって何のためのもの? 主人公が女の子にエッチな悪戯を働いて、そのシーンを楽しむためのもの?
否、断じて否!! 主人公がエロいことしたり、女の子がエロいことされるだけなら相応の本を読めばいいだけの話!
エロ本では味わえない「女の子の恥じらい」を観賞することこそラッキースケベの存在意義ではないかっ!
シリアス重視の展開だからラッキースケベが全然楽しめない。この作品ではラッキースケベという存在が悪いものになっている。
自分の好きなシリアス作品を頭に思い浮かべて、主人公が戦闘中にヒロインにラッキースケベを働いて、ヒロインが大怪我をするところを考えてみそ?
これ、面白いと思う? 楽しいと思う?
シリアス重視な世界設定とラッキースケベをウリにしたいんだと思うけど、既に述べた通り噛み合ってないから悪い方向へなってしまっている。
こればかりはセンスだからどうにもならん。
0246この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb8-Vr/K)
垢版 |
2018/02/02(金) 00:44:07.60ID:vpVcY//E0
【キャラについて】
古いとかそういうのは自分は気にならなかった。
ただその場その場で「え?そんなこと言うキャラだったの?」っていうシーンが多過ぎてちょっと共感できない。
もっと読者にキャラをよく見せて、それから弱さなりを匂わせるか描くべきだと思う。
イエティ倒しての段階だとさすがに速過ぎると思う。
あと、ソニアがラッキースケベで邪魔されて大怪我したのに、エイチをまったく責めないのは不可解って感じだった。
お前最初、エイチのこと殺そうとしたやんけと。少しくらい怒ったりしてもいいんとちゃう?

致命的なのが、ヒロインがまったく可愛くないってこと。
ああいう口調の姫騎士キャラとか俺大好物なのに、その俺が可愛いと思えなかったのはかなりヤバいよこれ……
ラッキースケベは女の子可愛さを引き出すためのものなのにマイナスに働いちゃってるし、ぶっちゃけ読んでてまったく楽しくなかった。

なんでもいいから読者を楽しませるものを最初から魅せないと、読者はついてきてくれない。
「異世界転生」「ラッキースケベ」「ストーリー」
残念ながらどれも俺をわくわくさせてくれなかった。
0247226 (ワッチョイ ff81-RNGj)
垢版 |
2018/02/02(金) 19:06:45.01ID:Q4/m99bh0
>>243-246
大変詳細なお言葉、本当にありがとうございます。

描写についてのご指摘、ありがとうございます。
トイレの件については、あまり細かいことを考えず、自分の都合を優先してしまったと猛省しています。
白色については、完全に言葉足らずでした。お察しのとおり太もものつもりでした。
「主人公の皮を被った作者が書いている」というお言葉には、目が覚める思いでした。
もっとキャラの年齢にふさわしい表現を心がけたいと思います。
一文の長さやくどさ、同一単語の多用にも気を付けます。

展開についてのご指摘、ありがとうございます。
キャラのブレについては注意していたつもりでしたが不充分でした。猛省します。
「見せ場があると思っていただけに肩透かしを」というお言葉も胸に響きました。
読み手の期待への配慮が不十分だったため、おそらく無自覚のうちに多くの場面でそういうのをやらかしてしまっていると思います。
今後はくれぐれも気を付けたいと思います。

ラッキースケベについてのご指摘、ありがとうございます。
ラッキースケベに対しての認識が甘過ぎたと痛感しております。
これからは自分で選んだ題材のことくらいはもっと真剣に考え抜こうと決意しました。
またセンス(感性)も、もっと意識して磨くよう心がけたいと強く思いました。

キャラについてのご指摘、ありがとうございます。
弱さ等を描くにはもっと後にすべきとのアドバイス、大変勉強になります。
ヒロインについては自分なりに気合いを入れたつもりでしたが、期待に応えられなくて残念です。

「なんでもいいから読者を楽しませるものを最初から魅せないと、読者はついてきてくれない」
この一言を肝に銘じて、同じようなミスは二度としないよう、心して今後の創作活動に励みたいと思います。
0248この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb8-Vr/K)
垢版 |
2018/02/02(金) 20:10:34.27ID:vpVcY//E0
>>243を訂正。815ページじゃなくて815字だったorz

>>247
返信ありがdっす
色々ダメ出ししましたが、お役に立てれば幸いです。
0249この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spcb-meJv)
垢版 |
2018/02/03(土) 09:24:41.44ID:/nNQ+yAkp
いつも、この板での
的確なアドバイスを参考にさせて
頂いています。宜しければ
アドバイスいただけると嬉しいです。

【アドレス】

https://www.alphapolis.co.jp/novel/665382830/891162517

【ジャンル】 ハートフル音楽コメディ

【タイトル】 マスク・ド・ファイヴの青春

【評価基準】 当方、スマップやK-POP、
とらドラなどアニソンの
作詞をしており、その経験から
音楽モノの覆面転生を書いてみました。
初めて書き上げた小説です。
バンドの疾走感などが表現出来ているか、
キャラクターが立っているかなど、
感想お願いいたします

【点数評価】 お願いいたします
0253この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spcb-meJv)
垢版 |
2018/02/03(土) 10:23:06.37ID:/nNQ+yAkp
すみません、規約を読み直したら、テキストをアップロードしないといけないのですね。きちんとルール読まずに申し訳ありませんでした。
0254この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spcb-meJv)
垢版 |
2018/02/03(土) 10:36:33.02ID:/nNQ+yAkp
本人で間違い無いので、あらすじ紹介の部分に、晒し中の一文を入れました。
もし読んで頂いて、アドバイス頂けると幸いです。
0256この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ff2-phf3)
垢版 |
2018/02/03(土) 10:54:24.17ID:Lj8bA1/j0
テキストじゃないけど、もう晒しちゃったんだからいいよね〜とでも思ってるのか
自分の不注意でルール破っちゃったまでならいいけど
そのことを認識したうえで自分の勝手を推し通すって、くっそ図々しい
0258この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spcb-meJv)
垢版 |
2018/02/03(土) 11:28:07.49ID:/nNQ+yAkp
ですね。不快な思いさせて、すみませんでした。ご指摘ありがとうございます。
0259226 (ワッチョイ ff81-RNGj)
垢版 |
2018/02/03(土) 12:28:08.98ID:+/4oufLb0
>>248
訂正の件、把握いたしました。
ありがとうございます。
せっかくいただけたお言葉を無駄にせぬよう、しっかりと今後に活かしていきたいと思います。
0262この名無しがすごい! (ワッチョイ ff81-FcTF)
垢版 |
2018/02/04(日) 17:32:28.88ID:NTgmQ9Ah0
久々に晒してみます。よろしくお願いいたします。

【アドレス】(本編)http://wanabees-2.appspot.com/serve/W01045.txt
      (あらすじ)http://wanabees-2.appspot.com/serve/W01046.txt
【ジャンル】SF・ミステリー
【タイトル】ぼくが見た非科学的世界(仮)
【評価基準】キャラは立っているか。ストーリーは面白いか。文章は読みやすいか。
      富士見二次落ちだが、問題点は?  
【点数評価】希望
0263この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd3-Qi/s)
垢版 |
2018/02/04(日) 19:32:18.00ID:2PMefOZN0
>>262
この視点ブレしてる文章でよく一次を通過したものだと思った
しっかりと読み込んではいないが、文章を修正すれば二次も越えられる?可能性がある?

とりあえず修正点
>研究所の地下にあるコンクリートに囲まれた十畳ほどの研究室。薄暗い部屋には、使用していないブラウン管型の古いパソコンや機材が無造作に置かれている。
>「失礼します」と言って入室した玲未は、部屋の真ん中にあるパイプベッドに少女の姿を見つけた。

バイトし始めて通うことになっているという設定のようだが、>使用していないブラウン管型の古いパソコンや機材が無造作に置かれている。
使用しているかどうかの判断が神視点になっている
神視点を避けるには、使用していないであろうブラウン管〜と書く
>「失礼します」と言って入室した玲未は、部屋の真ん中にあるパイプベッドに少女の姿を見つけた。
失礼しますといって入室してるのに先に部屋の情報が書かれてるのは時系列がズレてる

他にも読んでいけば多くの過ちが随所に見られた
もろもろおかしな箇所を修正してから送り直せばいいと思う

どういう風に書けばいいかというと、こんな感じで玲未の目に入る思い付いた順に書いていく

玲未はアルバイト先にあたる、とある研究所の地下にある部屋へと足を運んでいた。
階段を降りて、目的地の直前で念のため、「失礼します」と一声かけてから、ドアなど出入口を阻むもののないコンクリートに覆われた暗がりの部屋に入室する。
目の前には無造作に置かれたブラウン管型の古いパソコンや機材がある。さらに部屋を占拠するようなパイプベッドが真ん中にどっしりと置かれ、そこに小さな少女が横になっている。布団はかかっていない。

こうやって時系列通り、過不足なく書けば二次通過できるかもよ?
ちゃんと読んでないから内容知らないし適当なことは言えんが
0264この名無しがすごい! (ワッチョイ 9712-wbgk)
垢版 |
2018/02/04(日) 20:06:24.75ID:1Z8gQxK10
>>262

あらすじは字数制限で無理矢理まとめるので、いきなり「スケルトン氏」などで面食らうけれども(誰だよ?みたいな)、仕方ないと思えます。
でも、本編を読み始めると、何か違和感があります。主に2点です。

1.読者(作品の事前知識皆無)が何を知っているか、分かっているかを無視するように、説明や描写が進められていく。
2.シーンに重要でもないアイテムが恣意的が選ばれ、細かく描写されることがよくある。

あくまでも印象ですが、この2点から、本当に微妙にですが、何か狂気めいたものすら感じます。
文章作品を読むのですから、読み聞かせてもらうときのような、こちら(読者)の反応を見て、語り手(作者)が話を加減するわけではない。
だけど、たいていは作者さんの配慮を感じます。「ここは分かりにくいだろうから丁寧に」みたいなものですね。
御作からはそれを感じません。極めて淡々と思ったことを語っていて、こちら(読者)を見ていない感じ。

しかし、それはそれで文体の特徴といえるもので、いけないわけではありません。
ただ、個人的には相当ハードル高いです。拒絶されているような感覚をときどき覚えますので。
でも読み始めて間もないので、作品全体の印象ではありません。もう少し読み進めてみます。
0265この名無しがすごい! (ワッチョイ f779-egNg)
垢版 |
2018/02/04(日) 20:41:36.46ID:H7htx6eI0
>>262
読んだけどすげぇ分かりにくい一方で情報を伏せてる甲斐がないので、グッと来ない
あと、自覚なくすごく高度な事に挑戦してる気がする
青春オカルト異文化異類叙情ストーリーって感じだ
構成だけ見ると、両方受け入れられる「見えてる」学生のフィンと「事情を知ってる」「キメラ科学者」兄貴と、
両方追い求めて見えてる博士とキメラ科学者かつ幽霊は「見えない」学生の玲未を
きちんと組み合わせてミスリード役として使わないと、特殊過ぎる舞台として機能しない
なにより、凪音本人があまりにも普通の人間過ぎるせいで種明かしになってない

加えて凪音本人の独白で「実は自分、幽霊なんす」って読者に知らしめた後にポルターガイスト現象を
起こしてラキだけを驚かせても、読者は既にタネを知ってしまってるから新鮮さが無いのが一番面白味を欠く
各キャラは立ってるけど、複雑すぎる舞台設定を繋ぐロジックが機能してないのがとにかくどうにもならない
青春ミステリっぽく書いてて、一番派手なシーンがバトルアクション化したせいで失敗してる印象だ

とても独特で面白い感じがするけど、正直どう受け取ればいいのか分からん
読み取り方に自信ないから、採点もなし
0266この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b5-CNA0)
垢版 |
2018/02/05(月) 00:08:28.06ID:9vqxEJ4s0
>>262
10DPくらい読んだんだけど、面白くなる気がしなくて、不調なのもあって閉じてしまった
驚いているような描写があっても驚いているようには伝わってこないとか、
読んでないので多分だけど、全体的に演出が弱いんじゃないだろうか?
文章は、1つずつはまともに書けてると思うけど、トータルすると目が滑る。
これも、演出に絡む部分だと思うので、盛り上げる、強調する、というのを上手く使えば、
何かが変わるかもしれない。
0267この名無しがすごい! (ワッチョイ 9712-wbgk)
垢版 |
2018/02/05(月) 11:46:40.33ID:ea+QUfhx0
>>262

>>264です。約10万字の御作、一応最後まで目を通しました。後述する理由で途中から斜め読みですが。
ただし、斜め読みできる点は技術力はあるように思います。字面的に読みにくいと、斜め読みは難しいですから。
もしかすると、一次突破はその点も評価されたのかもしれません。ただし、個人的には一読して内容をしっかり理解できる文章ではないと感じます。

内容の感想に移ります。

和語でいいところを漢語を用いる傾向があり、しかも語義を微妙に間違えているケースが散見されます。

> 「おい後輩。お前なんでこんなとこに勝手に出没しているんだ」

「出没」は「現れたり消えたりすること」ないしは「ときどき現れること」です。傾向を表すわけですね。
でも、上記の台詞では現れたという、ある時点での話をしているはずです。「出没」ではおかしい。
漢語なら「出現」が適するでしょう(「出てくる」などの和語にしたほうがいいけど)。
「可笑しい」を使ってる箇所がありますが、変であるという意味の場合は、「おかしい」とします。笑うようなときだけ「可笑しい」と当てます。
斜め読みしたと申しはしましたが、こういうところは引っ掛かります。でも、まだ大した問題ではありません。

キャラの言動や行動が奇妙です。例えば以下。

> 「こちらこそ! ぼくは水瓶座(ポカリ)のラキって呼んでね」
>  星座を名乗るのが最近の主流なのか、ラキもそう言って手を差し伸べ握手した。でもポカリなんて星座はなかったはずだが。
> 「水瓶座はポカリじゃなくてアクエリアスだ」

「水瓶座(ポカリ)のラキ」は「ぽかり・の・らき」と発音しているはずですね。
だけど続く地の文と台詞では「水瓶座(みずがめざ)」のことだと認識している。
おかしいですよね。「ぽかりのらき」と言われて、「ぽかり」が何を意味するのか分からないはずです。
キャラには、ですけど。作者さんは知っている。「水瓶座の英語読みのつもりで『ポカリ』と言った」と。
あるいは、発音ではなく書いた文字から判断している。これも作者さんしか分からないことです。

つまり、各キャラがそれぞれ自分の意思と知識を持った個人として存在しているのではなく、作者さんの知識を借りてしまっているのです。
全て作者さんがキャラに指示して動かしている。いわゆる「操り人形」ですが、作品知識までキャラが共有する、かなり重度の操り人形です。
話の運びからすると、主人公とヒロインは作者さんから過保護にされているようです。おそらく過保護が操り人形の原因です。

イベント発生の面も気になります。大イベントはあらすじ通りでいいとして、大イベントの間を埋める、日常描写を含めての小イベントですね。
非常に恣意的にイベントを起こしているように思えます。大イベント間で起こり得るさまざまな事象をランダムに選んで描写しているかのようです。
でも、おそらくそう書いたのではない。大イベントの間に何かないと字数が足りない、だから適当に埋めてみた。そんな感じです。
簡潔に言えば、構成を詰めてない、アイデアを10思いついて9捨てるような練りができていない、みたいなことです。

読んだ印象を大雑把にえで申し上げてみます。

「電話で話している人を、傍らで聴いているみたい。なんの話をしてるんだろう?」
「何か思い描いたことに感動して、その感想として言ってるみたいなんだけど、いったい何に感動したの?」

何の話だか分からなかったんです。作品のテーマは作品を読み終えると浮かび上がって来るものなんですが、そのテーマが見えない。
なんと申しますか、伊藤計劃さんに影響された作品に影響されて、雰囲気だけ出そうとしたような印象もあります。
文章を書く基礎力はあるのに、何を書くかで迷走している感じです。
書きたいことをしっかり見定めて、それを伝えたいことに昇華してはどうかと思います。
0268この名無しがすごい! (ワッチョイ ff81-F4rl)
垢版 |
2018/02/06(火) 00:04:06.15ID:CBdNiiDk0
262ですが、様々なご意見ありがとうございます。今回は3人称初めて書いたのですが、とても勉強になりました。また何か書いたら晒すかもです。
0269この名無しがすごい! (スッップ Sd62-/dl+)
垢版 |
2018/02/10(土) 13:07:41.08ID:Ssl30Zaod
あげいん
0270この名無しがすごい! (ワッチョイ b79d-cnSk)
垢版 |
2018/02/17(土) 02:18:35.88ID:4B1LeLPY0
【アドレス】http://wanabees-2.appspot.com/serve/W01049.txt
【ジャンル】奇妙な味・短編連作
【タイトル】平和なオモチャ
【評価基準】なんでも
【点数評価】ご自由に

またお世話になります。短編連作のその一です。ラスト変な余韻が残るようにしましたがどうでしょうか。
0271この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-C0Eg)
垢版 |
2018/02/17(土) 13:38:38.27ID:s0TZc1Ti0
【アドレス】http://wanabees-2.appspot.com/serve/W01050.txt
【ジャンル】SF?ローファンタジー?
【タイトル】さんごじゅうごっ!
【評価基準】キャラは立っているか
      ラノベとして面白いか
      描写はイメージしやすいか
【点数評価】お願いします!

晒すのは初めてです。
12万文字と長いです。
某新人賞で一次落ちしたものです。
よろしくお願いします。
0273この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b5-RFe/)
垢版 |
2018/02/17(土) 17:17:03.13ID:EGAXjLnZ0
>>271
途中から流し読みで、さらに途中からラストにワープ。

>キャラは立っているか
「区別がつく」が目標なら、まあ。園城寺を除いて、取り立てて個性のようなものは感じない。
どっちかいうと、キャラが立つとか立たないとかより、この特殊な環境で育ったキャラが、
こんなにも一般人と同じ言動、思考、反応をするのか?というところが引っかかる。
あと、一人称「俺」で「少女」っていうのは、かなりハードルが高いと思った方がいい。
漫画なら常に絵が少女であることをアシストしてくれるけど、小説は、いちいち描写に入れないと、
一人称が「俺」である時点で自動的に少年に誘導される。
思い出したように「少女」「彼女」って書いてある箇所はあるんだけど、
情報を投げてるだけではイメージに結びつかない。これは、描写にも通じるところがある。

>ラノベとして面白いか
冒頭に書いたとおり、流し読みになってさらにワープまでしたわけなので、面白くない。
目新しさがないのが一番大きいかなあ。好まれる題材であるがゆえに、逆に言えば、よくある話なんだよね。
シナリオが悪いというんじゃないんだけど、テンプレの域を出ていないという印象。まあ、キャラもそうかな。
2番目は構成の悪さ。冗長でテンポが悪い上に、論文のように盛り上がりを潰すような真似をしている。
珊瑚が望んでいないって言わせて、その先で、望んでいないとしか書かないんじゃ、前振りの意味がない。
スタートダッシュもかなり遅い。一番重要とされている冒頭を3DPも何も起きないまま過ごし、
「死体が転がっていた」とあるから、やっと話が始まるのかと思ったら、何のことはない、
ただのさっきの続きだし、がっかりした。
その位置でわりとギリギリだと思うから、そこからさらに4DPではちょっと、遅すぎるんでは。
キャラへの思い入れからの喪失感の共有とか、そんなところを狙ったんだろうと思うけど、
クライマックスあたりで作用するものを冒頭に持ってきても無理だよ。蓄積の量が足りなすぎる。
このページ数でそこまでの好意を持つことはできないから、無駄に長くなっているだけとしか感じられない。
そういう冗長さで言えば、途中の論文、興味を引かせるツールにする気がないなら、長すぎじゃないか?
目新しいことが書いてあるわけでもないし、主人公と同じく理解出来ない人にとってはただの長文だし。
それに、あれ読んじゃえば、その後の展開なんて大体想像通りじゃん? 何であんなの置いたの。
雰囲気作りのために本編を損なってたら、世話がない。

>描写はイメージしやすいか
少なすぎ。説明はあっても描写がない、みたいな感じでどうなってるか分からない。
たとえば冒頭、部屋にものがたくさんあって閉ざされてるらしいという情報はあるけど、
読む側のイメージに結びつくキーワードがないというか。
たとえば、ちょっと脱走だと追われただけで攻撃されたわけでも何でもないのに、過酷な状況と言われても。
過酷に感じられない場面を「過酷」と纏められても、「過酷」のイメージと結びつかない。
過酷であることにしたいなら、過酷さを描写してくれないと。
そういう意味で、情報はあっても描写が足りないと思う。
0274この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb8-z4WK)
垢版 |
2018/02/17(土) 19:11:37.09ID:E5/c0YPJ0
>>217
珊瑚がロボットアームで連れていかれた辺りまで。
>>キャラは立っているか
珊瑚と重吾ってどっかで見たと思ったら、殆どキルミーベイベーのやすなとソーニャちゃんだった。
ってなわけで珊瑚のボイスがやすなで脳内再生されました。
キャラは悪くないと思います。少なくとも自分はこの二人好きです(キルミーが好きなので)。
ただ重吾って名前で一人称が俺だとやっぱ脳内で男の子に自動変換されますね……
重吾って風の聖痕って15年くらい前のラノベに出てきたヒロインの父親と同じ名前なので、私はそっちを連想してしまいます。

>>ラノベとして面白いか
NO。個人的には楽しめませんでした。
はっきり言って昨今のラノベ向きではないと思います。
女主人公、微百合?、シリアス多めetcetc
なんていうんでしょうか、爽快感がないというか、楽しませてくれるものがないというか

>>描写はイメージしやすいか
情景描写とか、読者に想像を与える材料が少し足りていない感じです。
0275この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd3-Dewc)
垢版 |
2018/02/18(日) 00:24:50.34ID:H4yILY+J0
>>271
冒頭みたけど一次落ちの理由は神視点になってるからじゃね?
視点を固定して書いてみ?

>「――いんいちがいち、いんにがに……」
>何処かの子供部屋のような、積み木やら色んな玩具やらが散らかった小さな空間。そんな乱雑な部屋に、一人の少女の声が染み渡る。
>「ににんがし、にさんがろく……」
>少女の名は珊瑚。

神視点と単視点の違いを教えてやる
>何処かの
まずこれ赤文字対象
キャラが既にいて、現状を理解している状況で>何処かの
なんていう書き方は今はじめてこの現場にきたばかりの第三者視点しかありえないので、減点


>「――いんいちがいち、いんにがに……」
>何処かの子供部屋のような、積み木やら色んな玩具やらが散らかった小さな空間。そんな乱雑な部屋に、一人の少女の声が染み渡る。

台詞が冒頭にきて、最初の句点で誰が語ってるか分かるようになってない、減点
二文目で>一人の少女の声が染み渡る。とある
が、先に台詞が来てるので、染み渡っている。または染み渡った。
と現在進行形か過去形にしなければ、減点

第三に
>少女の名は珊瑚。
こういう書き方は人に紹介するような神視点と混同しやすくなるのでお勧めしない

第四に
>そんな乱雑な部屋に、一人の少女の声が染み渡る。
この文章自体が神視点そのもの
例えば珊瑚が一人称のキャラなら、
そんな乱雑な部屋に、わたしの声が染み渡る。
こんな書き方してたら二人称みたいで頭おかしいやろ
だから視点が狂いまくってる
今までの指摘を総合して手直すと

子供部屋のような、積み木やら色んな玩具やらが散らかった小さな空間。そんな乱雑な部屋で、少女――珊瑚が大声を上げている。
「――いんいちがいち、いんにがに……ににんがし、にさんがろく……」

こうなる
他の所もおそらくめちゃくちゃだろうから全て直さないと話にならない
0276この名無しがすごい! (スップ Sd3f-0oWk)
垢版 |
2018/02/18(日) 00:54:33.93ID:CCs8dJa5d
>>270
取り敢えずこれ、ラノベじゃないと思う
あとハーマン癇癪王って……そりゃサキの著作権はとっくに切れてるけどさあ、でも借り物の世界観を応募作にしようとするのは正直どうだろう
0277この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-bVi4)
垢版 |
2018/02/18(日) 00:57:19.94ID:2axrU38w0
>>273
長文ありがとうございます。
構成やテンポの悪さは気づいていましたが、思ってたよりも深刻みたいですね。
初めて書いた作品という事で何となく誤魔化してきましたが、今後はプロットからしっかり練ってから書こうと思います。
序盤の惹きつける展開も今後は意識していきます。描写は……しつこいと思ってしまうくらいがちょうど良いのですかね。独りよがりの表現も多そうですね。ありがとうございます。

>>274
キルミーベイベー……名前は知ってますが見たことない作品ですね。なのに被っているということは、よく見るキャラなのでしょうね。
個人の好みではなく、ある程度ラノベ市場を意識した作品を目指した方が良いですね。
やはり描写薄いですか……頑張ります。

>>275
評価シートでは軒並み低評価だった中、文章力だけは標準だったのですが……
ラノベにおいて神視点は良くないのですか?
視点が様々な登場人物に飛んでいるわけでは無いと思いますし、一章では『神』という第三者が全てを見下ろす位置から説明している、という文を意識したのですが読みづらかったでしょうか。
0279この名無しがすごい! (ワッチョイ 379e-HN+l)
垢版 |
2018/02/18(日) 01:40:39.20ID:ebZNo1Zn0
このスレたまに神視点に親殺されたヤツ出るよな

>>271
二章までしか読めなかった。既出だけど、死体が転がっていた、に続く展開が非常に肩透かし。
何も起こらないなら思わせぶりな書き方はしない方がいい。
で、珊瑚がアームに持ってかれて戻ってこず、重吾が慟哭するシーン。
例えばここで珊瑚の死体やら身体の一部やら血やらが見えるならともかく、
壊れたタブレットが落ちてきただけで絶望するのは、ちょっと感情の変化が急すぎ。
それ以降も同じことが言える。正直、キャラについていけない。

予想だけど禁書好きだろ。書き方がなんかそれっぽいぞ。
0280この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-bVi4)
垢版 |
2018/02/18(日) 01:50:05.69ID:2axrU38w0
>>278
わざわざお気遣いありがとうございます!

>>279
なるほど。
共感が鍵のラノベはそういうところ厳しそうですね。今後の課題です。
禁書好き……あぁ、バレましたね。
まあ好きというか、それしか読んだ事ないと言いますか……ひとえに勉強不足ですよね。もっといろんな作品読まないと。
ありがとうございました。
0281この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b5-RFe/)
垢版 |
2018/02/18(日) 13:12:44.45ID:ubFo5JZG0
>>277
描写に関しては量より質なので、きちんと読者にイメージを喚起させるなら少なくてもいい
おまえさんの文章は描写がなく説明が多いのが問題なので、そこの違いを自分なりに見つけるところからかな
初めてでこれだけ書けたら大したものだと思うし、頑張って
あと、その神視点言ってるやつは荒らしなので概ね無視してオッケー
0282この名無しがすごい! (ワッチョイ 37f7-HN+l)
垢版 |
2018/02/20(火) 19:07:31.28ID:JihiQBgW0
【アドレス】http://wanabees-2.appspot.com/serve/W01053.txt
【ジャンル】 ファンタジー
【タイトル】 お屋敷校正
【評価基準】
良い点、改善点、文章力、描写、ストーリー、キャラクターについてなんでもいいのでご意見をいただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。
【点数評価】ご自由に
【改稿】可
0284この名無しがすごい! (ワッチョイ 379e-HN+l)
垢版 |
2018/02/20(火) 22:04:09.55ID:bmCiaDPr0
>>252
正直な感想を述べるなら、高校生が生まれて初めて書いたファンタジー小説、という感じ。
ストーリーや文章力以前の問題。説明がほとんど無いからキャラのバックボーンや世界観がさっぱり分からない。
一応突っ込みどころとして、列車で行ける離れ小島ってなんだよ、とか、家庭教師のくせになんで国語の質問されて動揺してんだよ、とか
色々あるけどそんなものは些細なことだ。

とにかくインプットが足らない。もっと小説を読もう。書くのはそれからでも遅くないはずだ。
0286この名無しがすごい! (ラクッペ MMcb-UNOl)
垢版 |
2018/02/20(火) 22:17:09.60ID:qzXfMXoIM
>>282
結構面白かった
しっとりしていて好みではある
ただ起伏に乏しいし、大事な終盤シーンがすごく雑で駆け足に見えた
地味だけどヘンテコな世界観と名前がそれなりにリーダビリティ良くしてくれていた

ただしにゃんにゃんぱすは最悪
あのシーンで読むのやめようかと思ったくらい
パロディのつもりかもしれないが露骨すぎる
0287この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b7-HsKf)
垢版 |
2018/02/20(火) 22:17:13.48ID:Zf0buoz20
>>277
>ラノベにおいて神視点は良くないのですか?

この手の話は散々やったんだけど、ほとんどのラノベは人物視点で進行している。
作品の中に登場しない語り手(神視点)が、物語を解説していくものは少ない。


>一章では『神』という第三者が全てを見下ろす位置から説明している

書いてある通り、神視点だと「描写」ではなく、「説明」になりがちなんだよね。
読み手にとって「説明」はまったくおもしろくないのよ。
なので、説明ではなく、描写をしましょうといわれるわけだ。

例えば冒頭シーンも、神視点で書いてるので、読み手はキャラクターに共感できないわけ。
神様には感情移入ができないからね。

サンゴに共感してほしいなら、サンゴの目線で感情を書いたほうがいいし
ジュウゴに共感してほしいなら、ジュウゴの目線で書いたほうがいいだろうね。
キャラクターの感情を描かないと、キャラが立っていかないから。
0288この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b7-HsKf)
垢版 |
2018/02/20(火) 22:44:23.25ID:Zf0buoz20
>>282
小説は、セリフと地の文で成り立ってるんだけど、
地の文を書いてるのは誰ですか?
というのが視点の話なわけね。

仮に神視点で描くなら、
一つの文章の中に、神様の視点とキャラ視点が混在するのはNG

例えば、冒頭なんだけど
>鮮やかなる滑空。
>「……うっ!」
>これまで目にしたこともない一匹の甲虫が透明な二枚翼を広げて、
>少年のすぐそばを横切って闇夜に消えた。

何でも知ってる神様が語り手なら「これまで目にしたこともない」
という表現にはならないんじゃないかな?
ここだけキャラ視点が入ってる感じがするのね。
この文章だけではなく、語り手が誰なのか? というのが曖昧な感じ。


さらにもう一つ視点の話をすると、
神視点で描いてるので「描写」ではなく「説明」になっていて
主人公キャラの「今」の状態がわかりにくい。

たとえばさ、「離れ小島」「不気味な辺境地」って具体的にどんなとこ?
不気味と感じているのは主人公でしょう?
とすると、何か変なものが見えるから、たんなる田舎とは違う「不気味さ」を
感じるんじゃないかな?

ということで、やっぱりキャラ視点を意識して、キャラが見ていること
感じていることを書いていったほうがいいと思う。
0289この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f0e-h3lW)
垢版 |
2018/02/21(水) 00:37:05.65ID:rMDdh1290
>>282
288は晒しスレにしちゃなかなか高レベル臭がする。
文章に関してかなり的を射た指摘で、アドバイス含めて完全に同意。受け止めて損はないかと。

282は全体的にレベルは低いけど、もし処女作とか2作目なら全然、悪くないと思う。
少なくとも着眼点は良いって思った。
ただ現状だと致命的に「読者に訴えかける魅力」に欠けていて、
読者が読み進めるためのインセンティブを提供できてない。
だからこの作品の「何が」面白いのかをもっとしっかり伝える必要がある。

「校正ってこんなに価値があるんだ!」とか、
「異世界+新聞って発想はなかったわ!」とかね。

少なくとも読者が読み進めたいと思える「ご褒美」をもっと序盤に提供できるといいかも。
エロでもなんでもいいけど。

たとえば、個人的な意見だけど、
このネタでやるのであれば「校正無双」的な爽快感を提供するのが無難に思う。

わかりやすく校正の価値を全く理解していない異世界をつくって、
そこで主人公が国語の才能を発揮して序盤から俺TUEEEE状態とか……。

けどそれをやるには主人公に感情移入させる必要があって、そうなると現状の視点ブレの文章力が傷になるんだよね。
だからまずは288の言うとおり、しっかり文章を書けるようになることが大事かな。

でも嫌いじゃないよ。書き続ければ良いことあるかも。
0290この名無しがすごい! (ワッチョイ 37e3-xWYp)
垢版 |
2018/02/21(水) 01:24:31.04ID:P55WjGNP0
>>271
最後まで読んだ、面白かった

キャラは立っているか
もし学園ラブコメだったら物足りないけど
この重めの雰囲気ではキャラは十分立っている方かと
欲を言うともう少し二人の関係性の積み上げがあるともっと良かった

描写はイメージしやすいか
文単位で見れば読みやすいけど、映像がはっきりしない
通路、部屋の場面が多くて地味で変わり映えしないのもきついかも
学校みたいに思い浮かべやすい場所ではなくて
閉鎖的な地下施設なので、その時点でわかりにくい厳しさはあると思う

個人的に気になったところ
序盤で重吾が重力操れるようになるのが唐突に感じる
重吾が蓮司に捕まったあたりのシーンで突然、蓮司のエピソードが語られるけど没入感が薄れる気がする
重吾、珊瑚の生きるか死ぬかの話の中で、屈強な敵でしかなかった彼にも色々あるんですみたいなこと言われても困る
ついでに愚痴ると、蓮司があまりにも強すぎて全く勝てない相手として設定されてるのはつらいし
そこで重吾が止まってしまうのはもどかしい、重吾が珊瑚の元へドンドン近づいていくのを見たいんよ
牢から珊瑚を助け出した後あたりの会話で、
なんでこっちの気持ちをわかってくれないんだ、と言い合うシーンは必要だと思うけど
読んでいる側からすると早く二人で逃げ出して助かってくれという気持ちになるので
個人的な願望だけどこのあたりもうちょっとテンポ早くして欲しい
コールドスリープのくだりはそこまで必要性を感じないかも、ラスボスらしくそこは倒されたままでいてほしい

ラノベとして面白いか
展開が建物内の部屋で戦うシーンが多くやや単調で緩急に欠ける
救出、逃亡、バトルが長いこと続き、死ぬ描写も容赦ないから読んでてちょっとしんどいが
個人的にはとても楽しめた
方向性がはっきりしていて、こうなって欲しいという期待を概ね満足させてくれるお話でうれしい
珊瑚重吾も好きになれた
異能も敵を倒すための便利機能にとどまらず作中に上手く活かされていたと思うし、ラストバトルで二人の力を合わせて切り抜けるあたりはカタルシスがあった
最後に三五十五の数式出して二人の関係性を表現した締めかたも素晴らしい
0293この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd3-Dewc)
垢版 |
2018/02/21(水) 05:40:03.33ID:oVeirhmG0
>>282
冒頭プロローグの改行前
二つほどの台詞があるが、誰が語ってるのかさっぱりわからない
鉤括弧の前後の繋がりをみて、違和感とかおかしいと思わない?

改行後の続きの台詞も前後の繋がりが寸断されてる感じ
誰が語ってるのか以前に言葉足りずのせいで引っ掛かる
書いている方は理解していても、読み手は逐一誰が言ったのかという視点が抜けてるなあと感じる
それも台詞の直後に倒置法みたいな書き方で誰が語ったのか人物の登場が遅いのも問題に感じる
ストレスが溜まる文章だと思う
とくに台詞に挟まる前後の地の文は改善の余地あり
0294282 (ワッチョイ 37f7-HN+l)
垢版 |
2018/02/21(水) 11:56:58.87ID:BMb6GCXa0
>>286 >>288 >>289
拙作の講評ありがとうございました。
今後の作品執筆の参考にさせていただこうと思います!
まとめてのお礼になり申し訳ありません。

作品のほうは削除させていただきます。
鋭意、精進していきたく思います。では
0295この名無しがすごい! (ワッチョイ 9c9d-oH3c)
垢版 |
2018/02/23(金) 15:20:21.86ID:xh8IaZL50
【アドレス】http://wanabees-2.appspot.com/serve/W01054.txt
【ジャンル】奇妙な味・短編連作
【タイトル】ガブリエラ・アーネスト
【評価基準】なんでも
【点数評価】ご自由に
連作短編その2です。
これは元ネタは有名でしょう。
個人的には原作越えもしていると思うのですがどうでしょうか?
0296この名無しがすごい! (スップ Sd00-IN5T)
垢版 |
2018/02/23(金) 16:04:03.17ID:ajYUyBHRd
>>295
……これ、ラノベって言っていいのかなあ
ちなみにこれどこに応募するつもり?
この作品、一次を通過するだけでも至難の技だと思うんだけど
ただでさえハードルが高い連作短編で、元ネタがあって、しかもラノベっぽくない
なんかエベレストをTシャツ一枚とサンダルで登頂しようとしているような、そんな無謀感すら感じる……
つまるところ、ラノベレーベルの新人賞の選考を突破したいという意志を全く感じないというか
0297この名無しがすごい! (ワッチョイ 9c9d-oH3c)
垢版 |
2018/02/23(金) 16:25:13.38ID:xh8IaZL50
一応キャラ萌えも入っているのでラノベかなあとは思っています。
電撃に応募しようかと思ってます。
0302この名無しがすごい! (スップ Sd00-IN5T)
垢版 |
2018/02/23(金) 20:47:58.14ID:ajYUyBHRd
>>295
もう一回読んでみたよ。
取り敢えず、あんたサキが好きなのはよーくわかった。
で、だ
次にサキの短編アレンジ晒す前に教えてくれ

・この作品(今後も書くであろう短編全部ね)は何がしたい物語なのか?
・そもそも連作短編にする必要性はなんなのか? どーしても連作短編にしなければならない理由は何か?
・この作品のオリジナリティ、つまるところ作者は何を主張したいのか

そもそも新人賞に限ったことではなく小説ってさ、大前提として『自分の作品を書く』ということが土台にあると思うのよ
勿論パロディーとして他作品をアレンジしたりメタったりする作品はあるよ
でもそれはあくまでパロディーだ
インスパイアを受けてオマージュするにしても作者なりの色を出してオリジナルにするものだ、換骨奪胎というやつだね
しかしこれはタイトルも同じならヴァン・チールという名前まで同じ
この上でなおオリジナリティを出すならそこには『必要性』が絶対に不可欠なのよ
だって『一次創作』なんだから
桃太郎でもかぐや姫でもなんでもいいけど、それを一次創作にするにはネタ元を採用する必要性がなくちゃならない
最近の作品ならメルヘン・メドヘンみたいにさ

ひるがえってこの作品『何がしたい』の?
それが読んでてさっぱりわからないんだよ
だって既存の小説のアレンジをする理由が一切出てこないんだから

この作品はラノベに限らずありとあらゆる新人賞に応募したとしても、どこも絶対に一次通さないよ
文章をどれだけ上手く書こうが、日本語がどれだけ完璧であろうが、カスリもしないと思うよ
だってこれパロディーだもん
一次創作に昇華されてないもん
0303この名無しがすごい! (ワッチョイ 9c9d-oH3c)
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2018/02/23(金) 22:09:12.88ID:xh8IaZL50
>>302
いえいえ、流石にその理屈はおかしいですよ。

例えば西遊記と最遊記のプロットを並べてみます。
西遊記
三蔵法師が、孫悟空、猪八戒、沙悟浄、白龍と天竺へ向かう話
最遊記
三蔵法師が、孫悟空、猪八戒、沙悟浄、白龍と天竺へ向かう話

全く同じですよね。あなたの指摘は「最遊記は、西遊記とタイトルが被る上に登場人物の名前まで同じ、だからオリジナリティはない」と言うようなものではないのでしょうか?

もちろん私は自分の作品が最遊記に匹敵すると言ってる訳ではないですよ。
というよりも具体的な指摘が欲しいんですよね。

この作品をなぜ描いたかというヴェラたんに萌えたから以外にありません。
皮肉な世界を皮肉な青年と少女が冒険する、それだけでライトノベルの条件は満たしていると思います。
0304この名無しがすごい! (ワッチョイ 9c9d-oH3c)
垢版 |
2018/02/23(金) 22:30:51.31ID:xh8IaZL50
両作品を読み比べて頂けば分かると思うんですけど、「ガブリエル・アーネスト」と「ガブリエラ・アーネスト」は別作品ですよ。主題も変えています。
同じ作品を書きたいならば、翻訳すればいいことなので。
分かりやすいところで言えば、ガブリエラは原作では少年ですし、主役だったヴァン・チールがこの作品では脇役になっているのは一目瞭然なんですけどねえ。
原作の主題は超自然の存在が村の上流階級を脅かす話で、こちらはそれを裏返しにしたんですね。
流石にそこは読んで頂きたいものです。
前の作品で左翼批判のネトウヨと言われたのですが、ある意味であの方はちゃんと主題を見て頂いたていたんですよね。
0305この名無しがすごい! (ワッチョイ d0e8-RLjE)
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2018/02/23(金) 22:31:20.82ID:amrsxlnl0
>>303
横だけど、最遊記はイケメンに擬人化したことにオリジナリティがあるのでは
もしかして原作をリスペクトしすぎて、そのまま使えばいい作品になると思ってない?

具体的な指摘を言えば、ヒロインに「おええええ」はないと思う
恥じらいを見せるタイミングが急すぎて面喰らった
文章は今までで一番読みやすかった。うまいと思ったよ
0307この名無しがすごい! (スップ Sd00-IN5T)
垢版 |
2018/02/23(金) 22:40:13.97ID:ajYUyBHRd
>>303
オーケーわかった、お前さんの意志を尊重しよう
電撃の下読みがお前さんの意図を組んでくれることを期待する

具体的な指摘についてはおれとは小説に対する哲学が違いすぎるから正直参考にならないと思う
おれならクローヴィスにしろヴェラにしろそのまま出さずに自分の作品のオリジナルキャラクターにして、舞台も変えてしまうので、お前さんの作品哲学とは相容れないだろう
0308この名無しがすごい! (ラクッペ MM70-8XGq)
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2018/02/23(金) 22:45:19.76ID:aIoQVE7qM
>>306
凄い原作が好きで書いたのはわかる
愛があるのもわかる
文章も下手じゃない

でも根本的につまんないんだよ
作者が「解って欲しい」なんてコメントするのは愚の骨頂
俺もこれはどこに出しても落とされると思う
読まれるための文章じゃなくてあなたが書きたいから書いただけの文章でしょう、これは

自己満足で書いたならこっそりなろうにでも上げたらいい
新人賞目指すスレとしてはそういう評価しか出来ない
0309この名無しがすごい! (ワッチョイ 9c9d-oH3c)
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2018/02/23(金) 22:46:00.28ID:xh8IaZL50
>>305
ありがとうございます。
確かに今回はガブリエラのみで女体化は抑えめですね。
前回やった時は主人公以外美少女キャラに変えてしまったので、それと比べるとクローヴィスもヴェラもサキのキャラ(ヴェラの性格は原作よりマイルドになっているかもしれませんが)をある程度反映させました。
後半にいくにつれてもっとぶっ飛んだ展開にして行こうと思います。
>>307
ご理解ありがとうございます。
そうですね、作品哲学は幾通りあってもいいですよね。
私も今回はこう言うやり方をとっただけで場合によれば違う書き方もやってみたいと思います。
0310この名無しがすごい! (ワッチョイ 5cb3-NcOv)
垢版 |
2018/02/24(土) 00:50:50.13ID:z0JeCqdG0
【アドレス】 https://dotup.org/uploda/dotup.org1471141.txt_BFCB1US1N51SBYuRxziQ/dotup.org1471141.txt
【ジャンル】 幽霊もの・ラブコメ
【タイトル】 鏡の中の彼女
【評価基準】おまかせ
以前異世界アイドルものを晒していた者です。新作が完成したので見ていただければと思います。どうぞよろしくお願いします
0313310 (ワッチョイ 5cb3-NcOv)
垢版 |
2018/02/24(土) 08:41:26.76ID:z0JeCqdG0
>>311

>>312
いえ、自分が晒したのは「魔法が使えるファンタジー世界でアイドル文化が浸透したら?」っていうものです
0315この名無しがすごい! (ワッチョイ 3c0e-REg/)
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2018/02/24(土) 10:16:31.38ID:09g0dvDj0
>>310
ここに上がってくる作品の中じゃ読めるし、ラノベの「序盤」のお約束もわかってる感じ。
ただ終盤に行くに従って、視点がころころ変わって読者が落ち着かないどころか、
主人公のはずの後輩くんの影がどんどん薄くなっていくのが個人的に大減点。
後輩くんが活躍するのかなと思いきや、姉妹の関係だけで終盤が語られる感じがして、うーん。
後輩くんが受動的に終始しているというか、電池でしかないというか、
ラノベ的なカタルシスを言えばもうちょっと能動的に動いてほしかったかな。

幽霊が現れて憑かれて生前の想いを、ってのはやりつくされたネタなので、
この中盤、終盤の展開だと読者的には満足しないと思う。

たとえば地獄先生ぬーべー2話分くらいの話で差し込まれるならありかもしれない。
けどラノベで、1冊分の文量でやるにはやっぱ終盤が弱いってことに。

あと一人称でころころ視点変わるのもマイナスらしい。
俺はどっちでもいい派だけど選考に不利になりそうだってことだけ言っとく。
0316この名無しがすごい! (アウアウカー Sa0a-AQ15)
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2018/02/24(土) 11:38:22.65ID:091cQKwWa
>>303
あなたがキャラに萌えてどうするのw
読者を萌えさせないといけないんじゃないのかな
数作読んだけど全部そんな感じだよね

・皮肉な世界を皮肉な男女が旅をする
→作者 面白い!
→読者 皮肉な男女ってなんぞ?

・貴族への脅威というテーマをひっくり返してみた
→作者 新しい!
→読者 そもそも原作知らんしなあ

最遊記は徹頭徹尾、腐女子のサービスのために描かれてると思うよ
あなたのは、書きたいもの9割、読者サービス1割って感じだよね

ラノベらしくないと言われるのは、そこら辺のサービス意識が弱いからじゃないかな
0317この名無しがすごい! (アウアウウー Sa30-vC+N)
垢版 |
2018/02/24(土) 13:49:05.71ID:10aAOPWia
>>310
まず、本質的な内容から比べたら些細なことかもしれないけど
冒頭のラノベメタネタはマンガやアニメじゃあるまいし、みたいな寒さがあるし
僕○○は〜みたいな自己紹介も不自然極まりなくて個人的に苦手
この2点でだいぶ出鼻をくじかれたことは言っておきたい

内容だけど、全体的な構成は基本を押さえてて悪くない感じ
どことなく型として変猫っぽさを感じた
どうでもいいやり取りが多いけど、それは作風として問題なし
ギャグはつまらないけど絶望的とかセンス皆無ってほどじゃないから磨けばなんとか……キャラが作者に言わされてる感を排除したい
要は若干キャラが立ってないのかな

物語の要素としてはありがち感、物足りなさは否めない
別視点もその薄い要素で文量を稼ごうとして入れられた小細工といった印象
勢いが足りてない

大雑把にはこんなことを思った
後ちゃんと読んだらもう少し細かいことに言及するかも
0318この名無しがすごい! (ワッチョイ 9c9d-oH3c)
垢版 |
2018/02/24(土) 14:11:32.02ID:m7ixgiKH0
>>316
そう言う意見よく聞きますけど、私に限ってはそうでもないですね。
前のギャシュリークラムとか結構普通のラノベ的設定を多く入れましたが作者的にも評価が低く、このスレの評価は案外高かったですが、それ以外から評価されたことはないです。
やはり自分が面白がって書いたものは他からも評価が高い気がするので自分の評価を最優先する感じですね。
0319この名無しがすごい! (アウアウカー Sa0a-AQ15)
垢版 |
2018/02/24(土) 14:55:15.36ID:tVc1d3aRa
>>318
じゃあ今回のと、前の船のやつは面白がって書いた作品なのかな?

あと実を言うと、ギャラクシーなんとかも読んだ上で言ってるんだよね
あれが評判良かったの冒頭だけでしょ
完成品についた評価読み直してみ?
0320この名無しがすごい! (ワッチョイ 9c9d-oH3c)
垢版 |
2018/02/24(土) 15:12:12.38ID:m7ixgiKH0
>>319
船のやつは面白がって書きました。こちらはまだガガガに送って結果が分かっただけですので、今後どうか分かりませんね。
ギャシュリークラムの前のやつは面白がって書いたんですが、一次通過しました。
確かにギャシュリークラムの完成作の評価はあまり高くなかったですね。淡々としすぎていると言われて確かにそう感じました。
0321この名無しがすごい! (アウアウカー Sa0a-AQ15)
垢版 |
2018/02/24(土) 15:43:18.34ID:WK57vvh0a
そうなんだ。結果だしてるんだね
迷いがないならそのままでいいんじゃない?
俺なら自由に書けば書くほど、読者に伝わってるかどうか不安になるけどね
だからここに晒してるんだと思ってたよ
これだけ不特定多数の人にラノベらしくないって言われたら、自分なら死ぬほど原因を考えると思う
0322310 (ワッチョイ 5cb3-NcOv)
垢版 |
2018/02/24(土) 17:52:32.87ID:z0JeCqdG0
>>315
元々コンセプトとして、ラブコメに見せかけた群像劇みたいなのをやりたいと思って書いたのですが……読者が想定する主人公の活躍が少ないと、やはり厳しいということですね。
物語の本筋が姉妹の関係に限られているのも、個人的にまずかったかなと思います。ありがとうございました
>>317
語りをどうするかは結構悩みましたが、序盤はラブコメ色を出したかったので読む方によってはかなりクサさを感じてしまうかもしれません。
もっと大きいスケールで物語を展開させてみたいですが、現状だと実力がまだまだ足りませんね
ありがとうございました
0323この名無しがすごい! (ワッチョイ c6a4-WUV5)
垢版 |
2018/02/24(土) 21:04:41.98ID:E/28p1os0
>>310
途中から飛ばし読みして一応全部読みました
幽霊ヒロインの作品が数多ある中で、鏡界霊という独自設定を持ち込むというアイデアは悪くないように思いましたが…

結果、長編を描くだけの設定に昇華できなかった、という感じですね
連載マンガの1話にこんな話があってもいいかな、とか思ったら既に>>315で同様の意見がありましたね

まず姉幽霊はとっとと妹に取り憑けやあ!それで解決やろ!と思いましたし、それが不可能ならもっと近しい友人(例えば部長)でもいいし
なにを好き好んで思春期真っ只中のオタ男子生徒に取り憑かなけりゃいけないのか、そのあたりの理由づけもありませんし

主人公は主人公で「姉幽霊が妹と長期的に一緒にいるために主人公が顔も見た事無い女の子と付き合う必要があるのだ」というミッションを葛藤なく受け入れることに納得できませんし
いざその相手と出会ったシーンで「この人が!」という感慨もなく、ぬるぬるとストーリーが続く
男子高校生にとって、この人と付き合うべきなのか、という部分でもっといろいろ思うことあるだろうと

そして7年かけて妹をみつけた姉は、主人公が付き合うかどうかは別として、とりあえず妹と対面すればいいんじゃね、と思うし、それなら主人公が妹と同時に鏡面に映るぐらい、どうにかできるやろと
しかも窓とかでもいいんですよね、夜まで部室で作業してたんなら窓に姿が映るやろと
一方でこれまた主人公も部長には姉幽霊のことを語ったのに当の妹には語らず
せめて姉幽霊の本名を妹に伝えれば話が早そうなのに、何かよく分からない理由で主人公に名前は言えないと

妹がツンツンキャラである、という部分がストーリーの対抗軸になっているのはわかるのですが、それにしても方法はいくらでもあるやろうと
妹には実はトラウマがあって一筋縄にはいかないんだ、ということもわかりますが、それも後で分かることであって登場人物の行動原理や読者の欲求を制限するものではないです

わざわざ長編にしてラブコメシーンを演出するために回りくどいストーリーになっているようで、どうにも話に入り込めません
この辺りがストーリー構成上の最大のネックではないかと
超絶に飛ばし読みしたくなった理由もそれです

技術的には読み易く、文章力について特に言うことはありませんが
視点移動については>>315に同意で、後半の視点移動はまさに悪いお手本として飾っておきたいぐらいの手法(けなしてるのではなく、晒しスレの意義としてマジで参考になると思う)
朝倉南が達也のことをどう思っているのか、その本心がわからないからタッチは面白いわけで
それを知るには、ふとした瞬間のしぐさや言動で探るしかなく、想像を膨らませ、終盤に告白シーンや何かでバーンと本心を主人公目線で知るからカタルシスもあるわけで
このタイミングでヒロインの心理を1人称で覗くというのは、ここまでの積み上げが台無しになるぐらいの破壊力、ラブコメではやっちゃいけないのだなあ、と再確認しました

それから鏡界霊という設定も、せっかくなのでもっと生かした方がよく
デート中にちょいちょい手鏡見るようなシーン、これももうちょっとコミカルに描けるだろうと思いますが、このような生かし方を数パターンバリエーションを用意すれば生きるんじゃないですかねっていうかそれをやらないと意味がないです

キャラは悪くないですが、強くもない、といったあたりでしょうか
それぞれに過去があって、そこから導かれる現在がある、というのはとてもいいです
妹のツンツン加減はどうでしょう、迷いどころですが、マイナス面でもあるのでそれならそれで他の魅力があった方がいいかな、というところ
現状ではおそらく全然萌えねえよ!っていう人も多いでしょう。
あえて人嫌いに見せているけど、根は暖かく優しいとか、ふとした仕草に美や萌えを感じるみたいな部分をもうちょっと押し出したりしてもいいかなと
コケて抱きかかえて体を触って、というのはいきなりベタ中のベタすぎて自分としては嫌いです。

他にもいろいろ思うことはありますが、長くなるのでこのへんで
これは話のスケールに見合った尺にして、無駄なシーンをカットして盛り上げる部分をもっと盛り上げたらもう少し面白くなるとは思います。
その上で尺に見合った賞に応募すればいいんじゃないかなあ。

以上ッス
0324この名無しがすごい! (ワッチョイ c6a4-WUV5)
垢版 |
2018/02/24(土) 21:11:01.34ID:E/28p1os0
>>322
追記

群像がやりたかったのですか
ラブコメに見せかけた群像劇が成立しないとは思いませんが、これはテーマが群像向けでないです
無理矢理にでも群像にするならするで他のキャラを描くタイミングが全然違う、クライマックスでいきなりやっちゃダメです
これは先に答えを見ちゃうようなもの
0325310 (ワッチョイ 5cb3-NcOv)
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2018/02/25(日) 01:15:51.78ID:ujlIXAg50
>>323-324
詳しい指摘ありがとうございます。こうしてみると説明不足だったり論理的に進んでいない場面が多く見えてきて非常に参考になりました。
直せるところはできるだけ直して、面白さの密度を上げていければと思います。
群像劇に一人称視点でラブコメを描くのはやっぱり自分には無理がありすぎたようです……
他の晒し人の方もいらっしゃると思うので、ひとまずはここで〆にします。みなさんありがとうございました、また晒すときはよろしくお願いします
0326この名無しがすごい! (ワッチョイ 761a-MTlB)
垢版 |
2018/02/25(日) 10:54:27.65ID:0d0gdYAl0
【アドレス】http://wanabees-2.appspot.com/serve/W01055.txt
【ジャンル】青春
【タイトル】二人
【評価基準】
気が惹けるような展開になっているか。
キャラクターの思考、行動に違和感がないか。
その他、気になる所があれば。

拙作ですが、忌憚なきご意見の程をよろしくお願いいたします。
0328この名無しがすごい! (ワッチョイ f59e-jcVR)
垢版 |
2018/02/25(日) 11:43:00.12ID:hDvhTn6Y0
>>326
まだ六、一、二しか読めてないけど相当レベル高いと思う。
演出上、後輩がただひたすら一人で喋っている構図になるけど、主人公の最低限の反応だけで
ここまで情報を引き出せるのはすごい。
過去の闇を匂わせる回想も、謎を深めて読者を引き込む構成としてちゃんと機能しているように思う。
何か文章から冷気のようなものを感じた。

ただ、作者も分かってると思うけどライトノベルにしては陰鬱過ぎるのでライト文芸系の賞に送った方がいい。
0330この名無しがすごい! (ワッチョイ 569f-DAvH)
垢版 |
2018/02/25(日) 11:55:53.08ID:mvVBgF7I0
>>326
半分読んで挫折した
が、プロローグだけは悪くない
『』がなんの前触れもなく地の文で使われてるのはストレスだが、よく書けていた
それだけに続くページの地の文が一気に稚拙になったのがもったいない。書き慣れてない文体なのが手に取るようにわかる。内容も散漫としていた
もう少し一般小説の構成、一人称を読み込んで欲しい。プロローグで溜めた面白さがガクッと下がって残念な気持ちしか残らない
また、こういうスタイルで行くなら
ラノベで出せるのは綾崎隼、野崎まどを輩出した電撃大賞くらいか
一般の方が作風は合ってる
ただプロローグ後の文章を見る限りでは一般も難しい
どちらにせよ研鑽する余地がある
0331この名無しがすごい! (ワッチョイ fcd3-97qi)
垢版 |
2018/02/25(日) 11:56:27.78ID:Qed/UYX80
>>326
表現?センテンスが悪いのか、連続性がないのか、動作描写がぜんぜん頭に入ってこない
あと冒頭のところ見る限り、どこで作業しているのかすら不明で、主人公の年齢も不明だし
後輩とかいう名前のないキャラとか、人物描写や情景描写、生い立ちなどの背景説明も含めてあらゆるところで初心者でもやれてる基本ができてないように思う
0332この名無しがすごい! (ワッチョイ c3bb-8XGq)
垢版 |
2018/02/25(日) 12:13:51.11ID:inWyp/DI0
>>326
なんじゃこりゃ、と思いつつもするする読めた
日記相手の仕掛けは割とすぐわかる
後輩ちゃんが言及しなさすぎて逆に浮き出てしまってたね
それほど隠したがってはいない要素みたいだし大丈夫かな

フランケンを絡め、序盤の不思議な構造も理由が判明したら成る程と感じた
大きな山場は無いけど俺はこれ好きだな

ラノベに出すのは勿体無いと思う
電撃ならワンチャン
頑張って
0333この名無しがすごい! (アウアウカー Sa0a-YHbr)
垢版 |
2018/02/25(日) 15:02:11.82ID:9MZ57EJFa
>>326
1部まで読みました。違和感あった点だけ。
・後輩は男子ですよね?高校生で自分のこと「私」っていいますかね?
・チラシの処分、結局先生は燃やします。生徒から文句があったからではなく。
なんで初めからそうしないのか。職員室にシュレッダーないのか。冒頭のビリビリ破る描写と重ねるためだけのご都合っぽさを感じました。
0334この名無しがすごい! (ワッチョイ 9812-x4Or)
垢版 |
2018/02/25(日) 15:25:19.31ID:VrK3ZeHL0
>>326

キャラを描かずに、心情を延々と吐露する運びになっています。だから、興味を持っていいかどうか分からないキャラの愚痴を聞かされる感じです。
御作に登場するメインキャラは先輩と後輩ですが、性別をどこで明示してありますか? 少なくとも私にはかなり進んで、中盤辺りで「彼」と出てくるまで、後輩の性別は分かりませんでした。

主人公については、その後輩がつき合って欲しいと言い出すまで不明でした(後輩の当該発言時でも、確信はなかった)。
唯一、日記の主の「彼女」だけ、文字から女性と主人公が判断し、以降は呼び方も彼女ですので、日記の主だけは性別がが明確でした。
しかし、日記の主で姿を現さず(それが御作での根幹設定だから)、登場する主要キャラは性別からして不明。

性別は例に過ぎません。問題は作者さんが思い描いたキャラを読者に伝えることなく、作者さんのみで分かるように進めてしまっているのです。
作者さんからすれば、主人公の自分でも分からない面、自分でも分かる面での悩み等々、最初から分かっています。
だから、そういうキャラが動くだけでいいと感じられるでしょう。だけど、読者は全く知りません。白紙状態です。
キャラの魅力を伝えてくれると思ったら、どうやらキャラに魅力を感じた状態で読んでくれと言われたと感じる。
そんなことはできません。少なくとも第二部直前まで読み進んでから振り返らないと無理です。

しかし、そこまで至るにはキャラが動かず(悪夢では不足です)、悶々と思い悩むだけの盛り上がりのないシーンを延々と読み進めなければならない。
それに加えて(繰り返しますが)性別すら不詳のキャラです。曖昧にもほどがあります。
キャラがイメージできず、何の物語かも推測できずでは、読むモチベーションを著しく下げます。

読み進んでみたら、ありきたりの「気になる日記の主は自分だった」(類例は「世にも奇妙な物語」等で出尽くした感がある)。
徒な引き延ばし、視点キャラ変更で再演、文体の工夫等をしたからといって、手あかのついたものが新鮮にはなりません。
継ぎ接ぎ、継ぎ足しでは駄目です。もし「日記の主が自分」を活かすなら、アレンジ自体を大胆に変えないと無理ではないかと思います。
(ちょっと思いつかず申し訳ないのですが、掌編でスパっと落とすか、「日記の主は自分」を発端とするか、などでしょうか。)

文体も最初は落ち着いた語り口を狙ったのかと思ったのですが、どうやら様々なパターンを持っていらっしゃらないようです(「だろうか」多用の既出指摘等)。
字面的にさっと眺めても、じっくり読んでも盛り上がりもなく平板なのは、文体の多様性のなさも原因ではないかと思います。
(さっと眺めても、単語や語り口の変化等で、盛り下げ、山場等はおおよそつかめることが多い。)

冒頭の無意味文章(なぜか「六」で始まっている)は目が滑るだけです。もしメモの削除し忘れなら、不注意です。
文字数は8万9千字ほどあり(原稿用紙換算223枚)、Firefoxのリーダービューにかけると読むのに83〜105分となります。
一つのアイデアを巡って人間関係を描こうとしながら、その場その場の思い付き、ノリで進めては、この字数はちょっと辛い。
これだけの長さとなると、構成にもっと気を配ってください。でないと、何をテーマとする何の物語なのか把握が困難になります。
0335この名無しがすごい! (ワッチョイ 4eb5-2pQG)
垢版 |
2018/02/25(日) 16:01:47.99ID:9SbVWk3n0
>>326
あまり想定外なことが起きず、さして劇的な場面もあるわけでもなく、
作品に入り込む、没頭するきっかけがないままずっと進んでいく感じ。
面白くないとか文章がどうとかっていうことじゃなく、ラノベに求めているものがない。
上の方で誰かも言ってるけど、ライト文芸ならワンチャンあるかも。

とりあえず、なぜシュレッダーを使わないのかがわからなくて、最初から入れなかったので、せめて納得いく理由を。
0336この名無しがすごい! (ワッチョイ c6a4-WUV5)
垢版 |
2018/02/25(日) 16:32:10.76ID:XqYLhtAU0
拍手。
すごいです。ほとんど跳ばさず全部読んじゃった。
今まで晒しスレで読んだ中では技術的にも内容的にも最高峰かな。(ベスト1とは言ってないのでご注意を)
ただ自分は実際にこのスレからプロになった人の晒しはタイミングが合わず半分も読んでないんで、上には上がいたのかも知れませんし、批判している人も多いので、自分の嗜好の合っただけかも知れませんが(後述)

でも序盤だけ読んで受け付けなかった人も、もったいないからワナビの晒しだというバイアスかけないで最後まで読んで欲しいですね
ちゃんとラノベターゲットの中高生でも読める言葉で書いてますし


▼以下若干のネタバレあり感想


他の人にもネタバレなしで読んで欲しいのでイニシャルトークしますけど、自分、D・K作の"24B"が愛読書だった時期があるんですよ(読んでますよね?5thSかどちらかは)
そういう嗜好の持ち主なんで、だからこの作品にもスっと入れて好みに合ったのはあるかも知れないですけどね
それが中学生の時だったんで、これがラノベ読者層に受け入れられないことはないと思いますが、普通のラノベレーベルでは落選するかもですね。
やっぱり電撃のメディアワークス狙いか、いっそ一般でもいいんじゃないかな

褒めすぎました?
あえて言うなら少しクドいかな、思われる部分はありましたよ
でもネタバラシや新展開のタイミングがキリキリに絶妙で、無用な下りはバッサリ跳ばされていたりして
そういう部分にレベルの高さと書く方の真剣勝負感も伝わりましたね、鬼気迫るというか
第二部も蛇足なんじゃねえか、と思いながら読んでたらこれがまた良かった
ラストはきっちりカタルシスがあってウルっとさせるし

(続きます)
0337この名無しがすごい! (ワッチョイ c6a4-WUV5)
垢版 |
2018/02/25(日) 16:34:17.39ID:XqYLhtAU0
アンカ忘れてた>>326への感想です

(続きです)

そうだなあ…
評価基準にキャラクターの思考、行動に違和感がないか、というのがあるのでそこにフォーカスして考えますと
後輩のトラウマが解消される出会いのシーンが、これで人生変わるほどの衝撃を受けている割には、モノローグ的な心境の変化があるだけで、描き方が軽いのかなとは思います
泣いたりするんじゃないかなー。現実はそうじゃないのかな。
この瞬間に、後輩は過去に蹴りをつけ、先輩の全てを受け止められるぐらいの大きな人間に成長しちゃうんですよね?だったら…

同様に、先輩側の問題も割と容易く解決してしまうのだな、とも思いましたね
D・Kの作品なんかでは、そりゃもう難しい治療やカウンセリングの連続でしたから。
そこを描く作品ではないと思うので、これは現状の方が良いのですが、言ってみれば一般でなくラノベレーベル向きなのはそういう部分なのかな
D・Kの作品と類似点もいくつか見受けられましたが、これはテーマがテーマなので仕方ないことなのかな、と思いますし
話のぶっとび具合も向こうの方がラノベ方向に上を行ってるんで、あれを日本風の学園恋愛ジュブナイルに落し込むとこういう書き方ができるのかあ、と逆に感心したり

あと第一部で冷たい先輩が交換日記を始めるにあたり、何らかの方法で相手の素性を知ろうとするのではないかと
毎日一問一答を試みたりなんかしてね
無意識にそれを避けているなどというウラ設定があるのでしょうか

もう1つ思うのは、こういうの書くときにキャラの性別を決める必要性ってのが非常に面倒ですよね
このままユニセックスで読みたいと思う気持ちもありながら、現実的にそれは有り得ないから仕方ないな、と思い
いっそ後輩も女の子でいいんじゃないか、と思ったり、読みながら自然と女子で脳内再生されていたり
それか序盤で普通に先輩も後輩も性別を明かしてはいけないのだろうか

あとお調子者の先輩にもうちょっと萌えたいんですけど、ラノベレーベルに出すとはいえ、軽くなりすぎるのかな? ご一考を

感想返しがもらえるならば、以下の2点気になります
序盤で性別まで隠す必要性はあったんでしょうか。あるようでないようで、筆者さんなりの理由を聞きたい
D・Kの作品読んでますよね?

いろいろ感想を並べましたが、もはや他人の意見を聞いて作品を崩す段階ではないと思いますので、とっととレーベル決めて応募した方がいいんじゃないですかね
カテエラの場合は内容が良くても涙を飲んで落すらしいので、どうなるかわかりませんが

以上ッス
0338この名無しがすごい! (アウアウウー Sa08-Jtgb)
垢版 |
2018/02/25(日) 21:55:08.88ID:A4AEU9KSa
【アドレス】 
https://dotup.org/uploda/dotup.org1472797.txt

※すみませんが、人物の心の声の直前にいれているダッシュ記号が文字化けしているかもしれません。

【ジャンル】 ファンタジー 
【タイトル】 先生と魔女
【評価基準】
冒頭だけですが、よろしければアドバイスを頂ければと思います。
まずお聞きしたいのは登場人物のセリフ回しです。
雰囲気に合っているか、不自然さはないか、ラノベっぽさはあるか、多少なりとも色気はあるか(これはセリフに限らず)などを教えていただけますでしょうか。
その他にも気になることがあればお願いいたします。
【改稿】 原文を引用しない形でなら可
0339326 (ワッチョイ 2347-MTlB)
垢版 |
2018/02/25(日) 22:01:57.22ID:/YImW8WT0
拙作に御時間を割いて頂きありがとうございます。
少々時間がかかるかもしれませんが、返信の方をさせて頂きます。

>>327
手厳しい意見ですね。
伏線の貼り方が未熟だ、ということなのでしょう。
ネタをすべて明かさないにしても、読者がある程度納得できる所まで
開示しないといけませんね。

>>328
お褒めの言葉、ありがとうございます。
冷ややかな雰囲気を感じ取ってもらえたようで何よりです。
回想に映るシーンは若干唐突かと危惧していましたが
読者を引き込む構成として機能しているようで安心です。

仰る通り、ライトノベルにしては暗めな文章ですので、出すところは
よく考えたいと思います。

>>329

そうですね。
独白のイメージを強めようとするばかりに連発してしまっていましたが、
少しクドいかもしれません。
もう少しよい記述方法を考えないといけませんね。

>>330
プロローグだけは悪くない、ということはもっと感傷的な書き方が良い、ということでしょうか。
何れにしても、地の文の書き方に違和感を持ったということなのですね。
もう少し一般小説の書き方を見て勉強しようと思います。

>>331
動作が頭に入ってこない、というのは恐らくですが
状況設定がうまく描写されていないから、ということですね。
全体的な描写をもう少し詳しくしようと思います。
0340この名無しがすごい! (ワッチョイ 569f-DAvH)
垢版 |
2018/02/25(日) 22:10:35.49ID:mvVBgF7I0
>>338
歯ぁ食いしばれよッ‼︎ 全ボツだッッ‼︎
そんな気分にさせられる冒頭でした。
理由は判りませんが、ここに出す人たちは冒頭でどんな物語なのかを全く説明しない癖があるみたいです
そうなりますと、というかそういう書き方してる人か、と下読みに印象付けられますと
まず確実に一次は通りません
あなたに聞きたいのは
この冒頭は、誰が何をする物語なのか
それが分かるように書けていますか?
ということです
冒頭はそのためにあるのですから、役割を果たさせてあげてください
文章、キャラ、それよりも大事なのはエンタメ性
そこを意識して操ることが初心者脱却の一歩なのかな、と
あとレンカの心情吐露の部分は全部浮いてます。白々しく見え読みにくさに繋がってるのでいっそ全部無くした方が引き締まるかもしれません
0341326 (ワッチョイ 2347-MTlB)
垢版 |
2018/02/25(日) 22:43:57.55ID:/YImW8WT0
>>332
お褒め頂きありがとうございます。
楽しんで頂けたようで何よりです。
日記の仕掛け自体もネタバラシの前に気づいて頂けたようで
嬉しいです。

フランケンシュタインのくだりも分かって頂けたようで幸いです。

やはり、ラノベっぽくはないようですね。
電撃か別の公募を探してみようと思います。

>>333
>・後輩は男子ですよね?高校生で自分のこと「私」っていいますかね?

そうですね。「僕」か「俺」が一人称になるのが一般的だと思います。
性別誤認と後輩の育ちからあえて「私」に変えていますが
感想を見る限りですと、『違和感』の方が強く出てしまっているようですね。
失敗です。

>・チラシの処分、結局先生は燃やします。生徒から文句があったからではなく。
なんで初めからそうしないのか。職員室にシュレッダーないのか。冒頭のビリビリ破る描写と重ねるためだけのご都合っぽさを感じました。

ご都合っぽく感じてしまうのは正しく仰る通りです。
ああ、やっぱり破るのを生徒に任せるのは時間がかかるな、自分で処理するか、
みたいなくだりがあったほうがマシだったかもしれませんね。

>>334
曖昧なキャラクター、というのは正しく仰る通りだと思います。
というのも、性別自体は意図的に隠しておりました。
理由としましては日記の主を同定させないためです。
つまり、
後輩→女
先輩→男
と誤認させようとしていたわけです。
(実際には逆)
そのため、服装や髪型まで、曖昧にしか描写出来なかったのですが、
効果としては違和感を増幅するばかりで、上手く機能していないようですね。
性別誤認トリックももう少し上手く作らないといけないですね。

文体の多様性のなさ、というのは言い換えのことでしょうか。
それとも、短文、長文、等の文章の区切りや段落の付け方、表現のことを
指しているのでしょうか。
何れにしても、もう少し変化を付けないといけない、ということですね。

「六」から始まっているのは仕様です。
時系列で並べた時の番号として振っています。
無意味と言われてしまうのは悲しいですね。

>>335
もっと起伏(印象的なイベント)が必要だということですね。
ラノベだと目まぐるしくイベントが発生するイメージがありますので、
確かにラノベと言うよりはライト文芸が近いのかもしれませんね。
シュレッダーを使わなかった原因は、そもそもシュレッダーがない
ということを理由にしてましたが、まあ、普通はありますよね。
最低限故障していたぐらいのことは描写しておいたほうがマシだったかもしれません。
0342326 (ワッチョイ 2347-MTlB)
垢版 |
2018/02/25(日) 23:22:16.33ID:/YImW8WT0
>>336
>>337
勿体無いぐらいの、お褒めの言葉、ありがとうございます。
非常に嬉しいです。

>他の人にもネタバレなしで読んで欲しいのでイニシャルトークしますけど、自分、D・K作の"24B"が愛読書だった時期があるんですよ(読んでますよね?5thSかどちらかは)
無知で申し訳ありません。D・Kがどのような作家なのか同定しかねています。
外国の作家でしょうか。

>やっぱり電撃のメディアワークス狙いか、いっそ一般でもいいんじゃないかな
狙いとしてはやっぱり、ラノベというよりはライト文芸やメディアワークス、一般等向けの
作品なのですね。

>褒めすぎました?
あえて言うなら少しクドいかな、思われる部分はありましたよ
でもネタバラシや新展開のタイミングがキリキリに絶妙で、無用な下りはバッサリ跳ばされていたりして
そういう部分にレベルの高さと書く方の真剣勝負感も伝わりましたね、鬼気迫るというか
第二部も蛇足なんじゃねえか、と思いながら読んでたらこれがまた良かった
ラストはきっちりカタルシスがあってウルっとさせるし

楽しんで頂いてよかったです。
二部は雰囲気が変わるので(どんどん前向きな方向へ)
もしかすると受け入れられないかと思いましたが
喜んで読んでいただいたみたいでホッとしました。

>後輩のトラウマが解消される出会いのシーンが、これで人生変わるほどの衝撃を受けている割には、モノローグ的な心境の変化があるだけで、描き方が軽いのかなとは思います
出会いのシーンで後輩は衝撃を受けるのですが、それでも、完全には解消できるわけではなくて
他の先輩との交流の中で少しずつ変わっていく……というのを目論んでいましたので、
その分書き方が軽くなってしまったのかもしれません。
泣いたり、動揺したり、頭の中がグラグラしたり、もっと感情的になる描写があったほうが
良かったのかなと思います。
また、後輩のことも考えると、先輩の方もゆっくり、じっくりと時間を掛けて考え方を変えていく描写が
あったほうが良かったのかもしれません。

>あと第一部で冷たい先輩が交換日記を始めるにあたり、何らかの方法で相手の素性を知ろうとするのではないかと
毎日一問一答を試みたりなんかしてね

日記の相手が素性を隠している以上、自分から知ろうとすることを避けている、というのがあります。
素性を暴いて嫌われること、交換日記が続かなくなることを恐れています。
ですが、卒業近くになって急に暴こうとする辺り、少し抜けていますね。

>あとお調子者の先輩にもうちょっと萌えたいんですけど、ラノベレーベルに出すとはいえ、軽くなりすぎるのかな? ご一考を
そうですね。もっとドジで可愛らしい行動を取ったほうがよさそうですね。そういう位置づけですから。

>序盤で性別まで隠す必要性はあったんでしょうか。あるようでないようで、筆者さんなりの理由を聞きたい
実は性別誤認トリックを仕込んでいたのですが、見事に失敗しているようですね。
後輩→女(ホントは男)
先輩→男?女?(ホントは女)
性別を明らかにしないことで日記の相手が誰なのかぼかそうとしていたわけです。
日記の相手の性別だけをわざわざ明かしていたのはそのためです。
ここのところはもう少し上手くできるとは思うので考え直したほうが良さそうですね。

>D・Kの作品読んでますよね?
冒頭に述べたように、実のところ誰なのか分かっていないです。
恐らく読んでないのだと思われます。
希望に添えなくて申し訳ありません。

最後に、拙作を細かく読んで頂きありがとうございます。
大変励みになりました。
0343326 (ワッチョイ 2347-MTlB)
垢版 |
2018/02/25(日) 23:23:39.41ID:/YImW8WT0
他の晒しの方もいらっしゃるので
今日いっぱいで〆たいと思います。
皆様の感想、本当に有難うございました。
0344この名無しがすごい! (ワッチョイ 4eb5-2pQG)
垢版 |
2018/02/25(日) 23:27:26.13ID:9SbVWk3n0
>>338
◯◯ってダッシュだったのかな?

>登場人物のセリフ回し
普通なのでは? 何というか、まあこんなもんだって感じ。

>多少なりとも色気はあるか(これはセリフに限らず)
特にない。文章に色気とか雰囲気とかの色をつけたいなら描写のねちっこさが足りない。

>その他にも気になること
これから拷問しようってのに、拘束しないとかありえなくない? 反撃云々より、普通に危ないでしょ。暴れるよ。
あと、雰囲気とか物語性とかの方を優先しているなら構わないけど、魔女裁判でもいきなり拷問には入らないよ。
何度か、普通に認めさせようとするターンがある。
……みたいなこと、ほかにもいろいろと思うところはあるけど、好きな人は知ってるんだよね。
どういう人をこの冒頭で引き込もうとしている想定なのかわからないけど、
この手の知識がある人間には物足りないし、そうでない人を相手にするつもりでいるのなら、
ここで色気とか出す必要性はなくて、このままの調子で、もっと気を引けるイベント入れた方がいいのでは。
0345この名無しがすごい! (アウアウウー Sa08-Jtgb)
垢版 |
2018/02/26(月) 02:25:22.91ID:4eRHh2Sna
>>340
心情吐露の部分は特に直しが必要なようですね。
その他の点もありがとうございました。

>>344
質問のご回答、ありがとうございます。
セリフが普通とのこと、その点では安心しました。
◯◯がダッシュです。
勉強不足と描写不足でお恥ずかしい限りです。
不自然な点がかなりあるようですね。
色々と詳しいご解説ありがとうございました。
0346この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ad3-97qi)
垢版 |
2018/02/26(月) 14:35:52.68ID:xz+PIZBe0
>>338
センテンスのせいですんなり頭に入らない
情報を一文に集約せずにこれくらい頻繁に区切る癖を付けた方がいい

とある地下牢の一角。
退廃した通路をのっそのっそ歩いているレンカは突然よろけた。背後にべったり張り付いている看守に小突かれたようだ。
不意でよろけたが、なんとか踏み止まる。
足元の一面には敷き詰められた薄汚れた藁が無数にあり、素足の足首がそれに覆われている。
踏み付けてゆくたびに、藁の一部が付着して残滓が足裏に留まるのが、レンカにはとても気色悪く感じられた。
0347この名無しがすごい! (ワッチョイ 7612-x4Or)
垢版 |
2018/02/26(月) 17:03:12.95ID:swDTH/yl0
いきなり「レンカ」では、イメージできないキャラが動いてしまうんじゃないかな。
まず「少女」としておいて、他のキャラから「レンカ」と呼ばせるとかでどうだろう。
0348この名無しがすごい! (ワッチョイ 46b3-N6C4)
垢版 |
2018/02/26(月) 22:26:31.71ID:E1lt3BDh0
>>338
一気に読めた。ツボは押さえてるし、大きな問題はないと思う
セリフはもう少し簡潔なほうが雰囲気でると思った
特に悪役は寡黙なほうが好み
「財布〜」じゃなくて「魔女だ」で十分だし、詳細は被疑者本人に弁明
させたほうが効果的かと「ちがう、わたしはただの店員だ」みたいな
悪役が口に出さなくても威圧する方法はあると思う。
実物や実演がほしい感じ。現状はやや殺風景に感じた。

要望としては叙述がレンカ視点からなことを冒頭で明確にしてほしいと思った。
具体的にはレンカの心理状態の提示をもっと早く。はじめレンカの描写が
薄いからモブキャラと勘違いした。もしヒロインなら何か印象的なキャラ付けが
あるといいかも。たとえば魔女の印とか。現状では悪役に負けてる。
あとセリフが誰の発話なのかすんなり入ってこない箇所がいくつかあった。
0349この名無しがすごい! (ワッチョイ 9c9d-oH3c)
垢版 |
2018/02/27(火) 02:51:35.47ID:XXCGrMyA0
【アドレス】http://wanabees-2.appspot.com/serve/W01056.txt
【ジャンル】奇妙な味・短編連作
【タイトル】マルメロの木
【評価基準】なんでも
【点数評価】ご自由に
連作短編その3です。
これはなかなか面白いブラック・コメディに仕上がったと思うのですが、笑えますでしょうか?
アナクロニズム+ミーム論+怪奇ネタを盛り込んだ意欲作のつもりなのですが……。
0351この名無しがすごい! (アウアウウー Sa08-Jtgb)
垢版 |
2018/02/27(火) 08:10:32.86ID:ZdQi17c+a
>>350 347
ありがとうございます。
長文の場合はテキストファイルにしていただけると助かります。

>>346
ナイスセンテンスですね。
ありがとうございました。

>>348
なるほど、悪役に喋らせずにニヤニヤさせて、レンカに必死で言い訳をさせるのすごくいいですね。
演出も工夫もまだまだ足りなかったようです。
ありがとうございました。
0352この名無しがすごい! (ワッチョイ 9c9d-oH3c)
垢版 |
2018/02/27(火) 21:21:50.94ID:XXCGrMyA0
あげ
マルメロどうでしょう?
0353ミックスバナナ ◆ypNnr8Uj3w (ワッチョイ 6e46-8FaJ)
垢版 |
2018/02/28(水) 00:05:19.11ID:cMyEdKk00
俺の新作だ

感想を頼むぞ

蟷螂拳の女

俺の拳には毒が塗ってある。
俺は殺人拳のジョー。
俺の里では、二十歳になる時、特別の儀式がある。
それによって己の極めた拳を封印される。
それ以降、奥義を使えないのだ。
俺は村で最強と言われている。
だから俺は、この殺人拳を継承したまま自分の思うがままに生きていける。
そう思っていた。
だが心配なこともあった。
隣村に住んでいる愛花は、蟷螂拳という異質な拳法を使うと聞く。
まぁ、どうせ子供だましの拳法なのだろう。
俺は勝手にそう思い込もうとしていた。

そんな俺は、森で修行をしていた。
木が次々と切り倒されていく。
なんだ?
女だ。
若い女が手刀で、木をなぎ倒している。
凄まじい闘気を放っている。
女は俺と視線を合うと、少しだけ微笑んだ。
「あなた、殺人拳のジョーだよね?」
 ……どうして俺の事を……?
俺は知らんぷりをして通り過ぎようとした。
だが女は俺の腕を取った。
「お願い、待って!」
待つ?
どうして?
俺は反射的に認知したのだ。いずれこの女と戦わなければならないとこいうことを。
それは熾烈を極めるだろう。
だが女は俺の腕を握り、俺を見つめているのだ。
こいつ、何がしたいのだ。俺の中に生まれた感情は、ただただ焦燥だけだった。
「川へ行きませんか?」
川だと?
どうして俺を川にさそうのだろうか。まったく分からない。だが、俺は抵抗するという選択肢を選ぶことが出来なかった。
俺は蟷螂拳の女の後を歩いた。
彼女は格闘家としては、それほど立派な体格をしていない。どう見ても普通の女の子だ。それなのに、大木を手刀で叩き切っていた。
川べりにつくと女はゆっくりと服を脱ぎだした。
「な?」
「ここ、水、気持ちいいよ?」
俺と川で泳ごうと言っているのか?
女は頷く。
そして全裸になった。
俺は訳が分からなくなり、同じようにふんどし姿になった。
「……殺し合い、したくない……」
そういうと川に飛び込んだ。
その言葉で俺は、彼女の気持ちが理解できた。
俺は殺人拳を極めた者。
そして彼女はおそらく蟷螂拳。
村の掟により、俺達は殺しあわなければならない。
だから彼女は……
0358この名無しがすごい! (ワッチョイ 9c9d-oH3c)
垢版 |
2018/02/28(水) 14:30:12.57ID:LgRFU3Nw0
【アドレス】https://dotup.org/uploda/dotup.org1474870.txt
【ジャンル】奇妙な味・短編連作
【タイトル】マルメロの木
【評価基準】なんでも
【点数評価】ご自由に
連作短編その3です。
うpろだに繋がらないので他のところで投稿してみました。
これはなかなか面白いブラック・コメディに仕上がったと思うのですが、笑えますでしょうか?
アナクロニズム+ミーム論+怪奇ネタを盛り込んだ意欲作のつもりなのですが……。
0359この名無しがすごい! (ワッチョイ d69f-hMug)
垢版 |
2018/02/28(水) 20:33:32.44ID:ZdveZ8Vj0
>>338
特に批評経験のない一読者の感想としてお読みください

地の文章については特段気になるところはありませんでした。
良くも悪くも無味無臭といった感じで、市販のラノベでもこういうのあるよねくらいです。
つまり加点も減点もない普通に読めた文章ということです。

ただ、個人の好みにもなりますが悪役の台詞回しは気になりました。
個性が強すぎるかなと思います。
今後もそれなりに作中にでてくるのであればこのねちっこい台詞もキャラ付けとしていいのですが、もしプロローグのやられ役なのだったら他の方のおっしゃるよう口数を減らして無個性にしたほうがいいかなと。

シナリオの流れとしては、このあと世界観の説明が入ったりするのだと思うので割愛します。
ただ、これをもしプロローグの区切りとして書いたのであれば悪役を倒すないし逃げて振り切るまでは書いたほうがいいかもしれません。
ここで次に一章に入るのはどういう流れであれプロローグがぶつ切りになり違和感が残りそうでした。

以上参考までに。
個人的にはもう少し先を読んでからでないと続きが気になるかどうかは判断できませんが、続きがあればまだ読めたと思います。
0360338 (アウアウウー Sa2b-dt2e)
垢版 |
2018/03/02(金) 00:25:40.97ID:z4THh6i6a
>>359
文章については平均点ということですね。
少し安心しましたが、まだまだみたいですね。精進します。
シナリオに関するご推察のおかげで、この後も迷いなく進められそうです。
ありがとうございました。


頂いた感想をまとめますと、主人公二人のセリフと、話の流れはあまり問題なさそうですね。
悪役は悪目立ちしてる割には迫力がない。
演出や描写やリアリティは詰めが甘いということが分かりました。
感想をくださった方々、本当にありがとうございました。
0361この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe8-0Wki)
垢版 |
2018/03/02(金) 23:19:06.85ID:P0mHI6150
>>358
物語はまず世界観の前提を読者にイメージさせる必要があります
「この前提は好ましいor興味があるorもっと知りたい」と思ってもらうのです
あなたの作品は設定、キャラ、諸々においてその作業が足りないように思えます
読者にとってどうでもいいことは面白さにも新規性にも繋がらないんですしおすし
0362この名無しがすごい! (ワッチョイ 879d-sXRQ)
垢版 |
2018/03/03(土) 22:15:55.13ID:BfmpPaNZ0
>>361
どうも感想ありがとうございます
もう少し具体的に言って頂ければもっとありがたいんですが……
0363この名無しがすごい! (ワッチョイ a7b3-j0yU)
垢版 |
2018/03/04(日) 01:51:05.76ID:VHOrG+X80
>>362
そのまんまの意味でしょ
読んで数行で引き込まれなかったって事だよ
あなたが思う新規性とかそういうの以前の問題なんだよ
あなたが勝手に『面白い』と思っても読者にとってはそうでないこともあるわけで、そこを上手く伝えるのが物書きなのに、あなたは全然できてない。独りよがりって事。

こないだなんかのパロディ書いてた人だよね?
あなたの作品は全体的にテーマが見えない。
いや、なんつーか、本当に書きたい事だけ書いてるというか……
物書きって本来そうあるべきだとは思うんだけど、あなたのはそれが強すぎる。読者を置いてけぼりにし過ぎ。ただの自慰行為。

批評しても「私はこう思っている。意図を汲み取ってくれ」の一点張り
そんなんラノベ読者に期待すんな。
サクッと読めて「あー面白かった」ってなるのがラノベなんだよ。
小難しい作者の意図だとか、時代錯誤的な発想だとか、そんなんぶっちゃけどうでもいいの。あなたの作品は面白くない。これが全て

それが納得いかないなら、電撃やその他レーベルの新人賞出しまくると良い。きっとどこも拾ってくれないと思う。
だって下読みにそんなん期待しても無理だから
彼らは沢山の作品を読まなきゃいけないわけで、文学者みたいに裏に隠された意図とかそんな細かく読んじゃいないもん。

あと、「変な余韻が残るようにした」だの「個人的には原作超えしてる」だの「なかなか面白い作品に仕上がった」だの……変わってるよね、あなた
自分で意欲作とか言っちゃうし。謙虚な姿勢も必要だよ
0364この名無しがすごい! (ワッチョイ 67ea-YMzq)
垢版 |
2018/03/04(日) 05:04:01.37ID:yma8Cb5a0
サキのパロディ短編習作の三作というやつだが……

まず最初のヘルマン大王は最低だった。あれだけ王を説明してすぐに王が出てこない時点でオワコン、さらに主人公があちこちで人物などの設定を説明するばかりでストーリーが全然始まらない
次に野生の女の話は地の文が良かったが、下手にインパクトを狙って滑った冒頭だったな。内容は読んでない
最後にマルメロは女主人公が良かったと思う。いつもやる気の無い男の主人公を誰かが不自然に都合良く捲き込む形式だったが、今回はたぶん主人公の性質が変わったことで話の流れが自然だった。文章は全体的に雑だな。設定の説明もなんかぎこちない

ヴェラとかレジーナが主人公にいると全体の雰囲気が良くなる気がする
ミーム論がどうとかそういうのは説明臭くなる元だからやめとけ
0366この名無しがすごい! (ワッチョイ a7b3-j0yU)
垢版 |
2018/03/06(火) 02:12:55.26ID:RqCALplO0
>>365
感想に対する返事なくても怒らないでって書いてあるでしょ

金発生してないし、強制でもない。
金貸すときはあげるつもりで、みたいな感じで感想書く時も返信ないかもしれないことくらい承知して書きなよ

まあ確かにこの人ちょっとアレだしおもんなかったけどさ
0367この名無しがすごい! (ワッチョイ 879d-sXRQ)
垢版 |
2018/03/06(火) 02:21:21.09ID:03G0AyO+0
お待たせしました。いざやると決意するまでは面倒くさがり屋なのと、感想返しプレッシャーになかなか弱い性格をしているもんでほんとに申し訳ない所です。
>>363
どうもありがとうございます。
ラノベとはこう言うものだと言うのに縛られすぎでは。例えばハルヒとか西尾維新とか舞城とか、みんなそれぞれのスタイルで書いているわけですよね。
スタイルの確立こそが一番なのではないかなあと。
言葉遣いはすいません、天然です。無意識のうちに相手に無礼だと思われることが多いのですが、別に私個人としてはそこまでそんなことはなく真摯なつもりで書いていました。
>>364
例の方でしょう、今回もありがとうございます。次回以降もよろしくお願いします。
ハーマン王の話は確かに冒頭に設定を詰め込みすぎましたね。全体の世界設定を読者に伝えるためのサービスとあと後半の作品にも反映させようとしたからですが、削ってもいいのかも知れません。
ただ最終短編で繋がってくる仕掛けなので残してしまっているのです。
二話目は自信はありますね。原作を読んだ方の評価は散々でしたが、私個人はイギリスの田舎の雰囲気出せたなあと思います。狼女の話は次の短編にも繋がってきますよ。エロ的な要素を入れたのでラノベっぽくなったかもです。
三話目はワイさんスレではそこそこでした。ミームが現実に現れるのは作者として拘っているところなので他の作品でも書いたりしているのですが、それを二十世紀初頭に持ってくればどういうことになるのかなと思って実験してみた作品です。
SFっぽいですが私は余りSF的教養が無いので……。ここを面白くかけるようになりたいものですね。
最終話ではシン・ゴジラパロディーも入れる予定なので是非。
0368この名無しがすごい! (ワッチョイ 879d-sXRQ)
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2018/03/06(火) 02:26:42.55ID:03G0AyO+0
レジーナやヴェラ的なキャラを主人公にすると良いと言うアドバイスはなるほどです。やはり萌えと言うのは作者の愛ですので、人工的にこうすれば萌えるだろというのではでないと思うんですよ。
ラノベっぽくない、一般向きみたいな批判を良くされるのですが、このキャラへの愛に関しては人一倍強いつもりなのです。
0369この名無しがすごい! (ワッチョイ 879d-sXRQ)
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2018/03/06(火) 02:35:49.67ID:03G0AyO+0
サキの模倣という批判ありましたが、サキと私ではやはり作家的気質が違うので別物な作品になるんじゃないかと思います。意匠のみを借りた感じですね。
ちなみにこれは全部で6+α編の校正で400字詰原稿用紙330枚ぐらいで収まればなと。最後の+αはページ数的に厳しいかもしれませんが。
私ついついプロットを作らずに一気呵成に書き上げてしまう悪癖があるんですよ。
0370この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe8-0Wki)
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2018/03/06(火) 06:59:56.32ID:crmmh18L0
>エロ的な要素を入れたのでラノベっぽくなったかもです。
この認識の浅さがどの作品にもでていると思う
煽りではなく、あなたの方が「ラノベというのはこういうもの」という思い込みが強いんじゃないかな
あと三十冊くらいラノベ読むのをすすめるでおすし
0372この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spdb-j0yU)
垢版 |
2018/03/06(火) 10:53:24.00ID:pzxoxAT6p
デビューする前からスタイルの確立とか言って視野狭めるのもどーよ

あらかた書きまくって、それが引っかかってデビューして、連載を続けるうちにそういうのって固まっていくもんじゃないの?

なんか上手い言葉が見つからなかったけど、あなたあれだわ。意識高い系。

クールぶらずに、もっとがむしゃらにやってみても良いんじゃないかなぁ。

あなたはまだ所詮ワナビ。アマチュアなんだから。

プロの真似事は良いけど、その前にまず自分の作品を客観的に見つめなおしたほうが有益だと思う。
0374この名無しがすごい! (ワッチョイ 879d-sXRQ)
垢版 |
2018/03/06(火) 17:45:27.51ID:03G0AyO+0
>>370
ありがとうございます。しかしラノベアニメとか見る限りエロが受ける、エロに一定の価値を置くみたいな風潮はあるように思いますが……。妹さえいればいい。にもエロありましたし。
>>371
ありがとうございます。昔は十二国記やキノの旅、ブギーポップや各種ノベライズに読みふけった時代があるのでラノベと縁がないとは言えないと思いますが近作はあまり存じてませんね。
ガガガのを五冊ばかり読んだぐらいですね。もっと読めればと思ってます。
なかなか読んでも文章が辛くて読むのを止めてしまうものがあります。石川博品さんとかはそんなことはないのですが。
>>372
ありがとうございます。かつて受賞や候補になった経歴からの慢心がまっさらのワナビ精神を育てず、拗らせてしまったところはあるでしょうね。
0375この名無しがすごい! (ワッチョイ 879d-sXRQ)
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2018/03/06(火) 17:46:29.31ID:03G0AyO+0
そう言えばサキは最近新訳が出て人気になっているようですね。これからもされる作家でしょう。
0376この名無しがすごい! (ワッチョイ 879d-sXRQ)
垢版 |
2018/03/06(火) 17:52:04.76ID:03G0AyO+0
安価番が間違っていました。
>>371
選考というか受賞ですね。
0377この名無しがすごい! (バッミングク MMcf-Tr5d)
垢版 |
2018/03/06(火) 18:26:08.09ID:KtnbrrtnM
途中までしか読んでないけど、まあ読めなくはないかなというくらいの面白さ

笑いどころはわからない
古い西洋風の舞台にネットの炎上を入れてミスマッチを狙ったのはわかるけど、2つを合わせただけで終わってる感じ
作者はこの時代にそこまで詳しくないんじゃないか?
だから組み合わせが珍しいだけで、新鮮味とか斬新さはない気がする

あと全体的に、読者をこの舞台に引き込む努力が足りない

キャラの外見や舞台背景の説明が足りない
神がストーリーテラー的な仕事をしてない
会話の中でカタカタネームの新キャラが次々登場する

別にこの題材がダメとは言わないけど、この題材なら相当丁寧に読者を物語に案内しないとダメだと思う
0378この名無しがすごい! (スップ Sd7f-bwSn)
垢版 |
2018/03/06(火) 18:31:58.87ID:FMiFzSsCd
>>376
あっ、そう……
電撃は応募経験が浅いから選考通過するかどうかは何も言わないけど、
今後ガガガに応募することがあるなら言っておくよ
ガガガについてはお前さんの場合、自分の書きたい作品ではなくガガガ用に専用対策した作品を書かないと無理だとは言っておくね
あそこ『面白ければ何でもあり』じゃないから
MFとはまた違った方向で選考通過する作風やテクニックが要求されるんだ
たまたま自分の好きなものを書いたら受賞した人はいるだろうけど、お前さんの作風でそれは起こらない
まあ、今回の作品は電撃応募だから関係ないかもしれないけど、落ちてもガガガには使い回さない方がいいと思うよ
0381この名無しがすごい! (スッップ Sdff-bwSn)
垢版 |
2018/03/06(火) 19:39:25.83ID:j8G0cqVmd
>>379
MFはラノベラノベしい感じでいいんでないかな
ガガガは毎年応募して最終まで行ったことあるんだけど、MFは経験がとても少ないからあまり語れない
ごめんな

>>380
何度も応募して、何枚もの評価シートとにらめっこして、トライ&エラーを繰り返して見つけたテクだからそれは秘密
ただ『この作品なら受賞はともかく二次通過できるだろ』と思って書いた作品が本当に二次通過したから全くの的外れではないと思う
今は受賞のためのメソッドを確立するべく評価シートを待ってる段階
0383この名無しがすごい! (ワッチョイ 879d-sXRQ)
垢版 |
2018/03/06(火) 20:18:13.38ID:03G0AyO+0
>>377
ありがとうございます。
連作短編なので前の平和のオモチャ、狼少女から世界設定を引き摺っているところはありますね。
イギリスが弱体化し、第一次世界大戦が起こらなかった世界という感じで1914年以後の某年ということになってます。確かに作者、当時書かれたものは幾つも読んでますが、何もかも語れるというほど詳しい訳ではないですね。
本家サキも余り外見描写は行わない人なんですが(クローヴィスとかヴェラもどんな姿をしているかはほとんど書かれていません)、ある程度は行った方が良さそうですね。
>>378
ガガガは二回送ったものの通りませんでした。確かに「何でもあり」ではなくある種の傾向があるような気はしますね。具体的には研究されているようなので言いませんが、暗い作品が受けやすい傾向があるかと思います。
0387この名無しがすごい! (ワッチョイ 879d-sXRQ)
垢版 |
2018/03/06(火) 22:54:41.18ID:03G0AyO+0
ちょっとスレ違いかもしれませんが、あの石川さんを輩出したえんため大賞ってどうなんですかね。
えんためか電撃かというところなんですが、どちらの方がいいでしょうか。
0390この名無しがすごい! (スッップ Sdff-bwSn)
垢版 |
2018/03/06(火) 23:03:59.96ID:j8G0cqVmd
えんためが連作短編を受賞させたことが過去一度でもあるかどうかよく考えてみ?
そんで耳刈ネルリがソ連モデルの舞台をどれだけラノベテイストにしたの
かよく読み返してみ?
0392この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp33-NFWn)
垢版 |
2018/03/09(金) 14:43:32.62ID:sol1Dg3ip
一つ質問よろしいですか

ここに晒す時ってpdfとかWordファイルじゃだめですか?どっかのアップローダー使って

ルビとか多いので出来ればそちらで見ていただきたいのですが……

容量の問題ですか
0393この名無しがすごい! (ラクッペ MM43-EbyN)
垢版 |
2018/03/09(金) 15:05:03.65ID:wlEoun2fM
ウイルスの問題でテキスト以外は受け付けてないって見たな

ルビは花火《はなび》や花火(はなび)で充分
そんなもんで面白さは左右されないから安心してどうぞ
0395この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b3-lJdD)
垢版 |
2018/03/09(金) 17:08:17.07ID:EtX8lRMk0
392です。
パソコンなのでID変わりました。

お二人とも、お返事ありがとうございます。

では、テキスト形式で晒させていただきます。

【アドレス】http://wanabees-2.appspot.com/serve/W01057.txt
【ジャンル】近未来SFファンタジー
【タイトル】人造人間の朝
【評価基準】ちょっと専門用語が出てくるが、分野外の方でも理解できるか。
      描写の過不足
      登場人物の行動原理が複雑だが、読者に理解できないほどぐちゃぐちゃになっていないか。
      各キャラクターのインパクト
【点数評価】ご自由に


書き上げたばかりの作品です。
来月の電撃大賞に応募予定なので、容赦ない批評、感想お待ちしてます。
0396この名無しがすごい! (ワッチョイ 269f-A/UC)
垢版 |
2018/03/09(金) 17:54:02.59ID:oR7Hwqpo0
>>395
今から用事あって2割程度しか読めなかったが
俺は好き。設定が良いね。SFだけどライトだ
電撃なら全然カテゴリー圏内かと
本筋のストーリー次第だがそこが問題なければ二次通過は出来そう
そこからは中盤終盤次第だが
掴みは悪くない
時間あれば最後まで読もうと思えるくらいにはしっかり書けてると思います
0397この名無しがすごい! (ワッチョイ ea9e-gopB)
垢版 |
2018/03/09(金) 18:39:02.09ID:5pWl4Jnc0
>>395
まだ一章の中盤だけど、普通に巧い。
筋の通った文章が書けてるし情報の出し方も丁寧。
説明過多になりそうな設定なのにするりと理解できた。
一次選考は楽々突破できる実力は備わっているんじゃないかな。
続きを読んでみるよ。
0398この名無しがすごい! (バットンキン MMc3-9f+N)
垢版 |
2018/03/09(金) 18:41:33.88ID:uxLUQm92M
評価基準と違うかもしれないけど、ツッコミたくなるところが多い

身体の負担を最小限に留めながらも速度を落とさず…天と地ほどの差がある相手にこのペースはおかしくないか?

『人混みに紛れる』などという愚策には手を出さない……結果的に、なんの工夫もなく捕まってるじゃん。人混みに紛れた方がましだっただろ。

この二つは特に気になったところだけど、全体的に物語が文章にひっぱられてる印象

設定は理解できる
文章は過不足ない
ただ、描写(表現)はかなり無駄が多い
0399この名無しがすごい! (アウアウカー Sa7b-9DDX)
垢版 |
2018/03/09(金) 19:33:53.71ID:bnSE4VOUa
>>395

ざっと読んだだけだけど、専門用語が通じるかって言うのはセシアの能力描写でエントロピー云々が出てくるとこでいいのかな?
俺が疑問だったのは音のエントロピーを操作して相手の耳に声を届けるって箇所
専門外だからよくわからんけど、本当にこんな理屈があるの?あまりピンと来ないというか、直感的に理解できない

まぁそれはともかくとして、セシアの能力はほとんど一方通行みたい
エントロピーを操作をベクトル操作に変えたらまんまじゃないだろうか
似たような能力なんてごまんとあるだろうけれど、一方通行も風操作してたし、連想させるためにわざと描写を寄せてんのかなって思ったくらい

作品全体の雰囲気としてはブレードランナーみたいで古臭い
でもリメイクされてたし意外と今はこういうのが新鮮なのかもしれないね
0400この名無しがすごい! (ラクッペ MM43-EbyN)
垢版 |
2018/03/09(金) 20:25:22.58ID:wlEoun2fM
>>395
上手い。
膝がけらけら笑ったり多少気になる部分がないわけじゃないけど文章に関してこれだけあれば受賞に届いて釣りも来る

冒頭の設定や描写が多いのは気になったが序章オチまでいけば納得
そういう仕掛けならそちらにウェイトもっていったのは解る
良いオープニング

中ボスなのにラスボスみたいな雰囲気あったりして割とリーダビリティ高い
設定はすごく分かりやすいんだけど分子間力とエントロピー操作は流石にやり過ぎじゃないかな
ぶっちゃけ使い方次第で何でもできるから制約があった方がいいんじゃない

終盤からの敵に関しては予想付くけどちゃんと伏線仕込まれていたし悪くないと思う

ただし展開と設定、キャラは弱い
設定はよく言えばありきたり
展開も終盤から逆算したみたいでそれが悪い意味で透けて見える

特にキャラはどちらも不愉快に感じた
口汚くするだけが狂っているのを描写する方法じゃないし
過去の事件もさくさくチーター殺し回る程の説得力は無い
ヒロインも可愛いとは思えない
わざとならごめんね

とあるキャラの哲学的ゾンビみたいな面白い設定は素晴らしかった
「強肩」から推測するシーンも良かった

電撃なら三次か四次くらいまでは余裕で通りそうな完成度なんだけど本作品独自の強みはなく、そこから先は厳しいかも
ネガティブ展開にしても中途半端に感じる

ヒナギがあんな性格なのは第四ギフトでも隠されているのかと思ってたからそういった理由無しにこのキャラは少し古いとおもう

以上

面白かったよ
0401この名無しがすごい! (ワッチョイ ea9e-gopB)
垢版 |
2018/03/09(金) 21:07:06.24ID:5pWl4Jnc0
>>395
全部読んだ。すまん。酷評になる。
ちょっと評価基準からずれること言っちゃうかもしれないけど言うね。

カタルシスがねえ! これに尽きる。
才能が売買できる設定は非常に惹かれた。だけど二章以降はてんでダメ。
エントロピーとか分子間力を操作できる原理が分からない。
せめて納得させる説明が無いと……SFとしてそこをさらっと流しちゃうのはどうなの。
キャラ造形は付け焼き刃が目立つ。豚汁の他人には厳しい設定いらんだろ。
上にもあるけどキャラが弱い。特に悪役。
もっと悪事(外道行為等)なりやらせないと倒してもスッキリせんでしょ。
そして何より最初から最強に近い能力を持つ主人公よ。対立も無ければ大した苦戦もない。
無能力者がレベル5倒すからいいんだよ。レベル5がレベル4ぷちぷち倒してもつまらんでしょ。
無双的な楽しみ方をする作品でも無いし、主人公にはもっと大きな制限があってもいいのでは?
ラストバトルも相手が相手で結果もアレだし……全然スッキリしない。

文章と描写も巧いんだけど、ちょっと設定とテーマが噛み合ってないんじゃないかなぁ。
0402この名無しがすごい! (ワッチョイ bb12-uQtz)
垢版 |
2018/03/09(金) 21:56:00.70ID:/m6BG1EA0
>>395

物語的には突き抜けたところがなく、ありきたり。でも、異能バトルと最強(俺TUEE)の王道でもあるんで、問題ないと思います。
用語的には特に分かりにくいものはないし、キャラも特に複雑ではなく分かりやすい部類なんじゃないでしょうか。
キャラのインパクトはありません。やはり特に突き抜けてもおらず、複雑な心情等も持っていない。だけど王道的にアリだと思います。

問題点は、シーンであればテンポだと思います。速めるべきところで非常に遅い。アクションの間に説明入れ過ぎです。
アクションを成り立たせるために必要、アクションが行われている周囲の状況も見せたい。それは分かります(自分もそうしたくなるから)。
だけど、読むわけです。一語一語文章を追っていくわけです。名詞なら名詞が出るごとに物がクローズアップでイメージします。
すると読者に主観時間の経過が生じます。物語での進行とは別に、読むのにかかった時間です。

上手いアクションの描写だと、素早いアクションの前後で描写多め、一文が長いといった特徴があることに気が付くのではないかと思います。
そして素早いアクション自体のの描写は一文が短く(体言止めも辞さない)、できるだけ言葉も省略しています。

しかし御作では、キャラ動作と設定説明が交互に出てくるが如きです。これでは説明部分でキャラは止まってしまいます。
だから、本当は息もつかせぬアクションのはずなのに、止め絵を延々と説明されているような錯覚に陥ります。物凄く損です。

文章は一読して分かるだけの技量をお持ちです。思ったものを分かるように描写する力も、設定を平易に説明する能力もお持ちです。
だから、つい描写したり、説明したりしてしまうんじゃないか、書いていて面白いといったことがあるのかなと思います。
そこをぐっとこらえて、説明は後回し(序章みたいに設定から入るのは損)、描写もキャラの動くの緩急に合わせてはどうかと思います。

各アクションシーンを読み終えてから、上述した主観時間を操作して再現してみると、なかなかいける感じがします。
それを読んでいる最中にリアルタイムのイメージが生じるように書く工夫を施してはどうかと思います。
王道的なバトルものだけに、アクションシーンは生命線になると思います。磨けば光るはずですから、今一度推敲されてはどうかと思います。
0403この名無しがすごい! (ワッチョイ bb12-uQtz)
垢版 |
2018/03/09(金) 21:58:57.28ID:/m6BG1EA0
>>395

>>402ですが、書き忘れ。全体の構成です。先述のシーン単位での問題も災いして、山場がはっきりしません。
発生イベント種はいいと思いますが、イベントごとの比重も考えて、おのおのの描写で軽重、緩急をつけていってはどうかと思います。
0404この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b81-0aB1)
垢版 |
2018/03/09(金) 22:13:02.26ID:WHhkQ2vc0
万年一次落ちの文章力とキャラ造形力と構成力なので、読みにくいとは思いますが、お願いします。

【アドレス】 http://wanabees-2.appspot.com/serve/W01058.txt
【ジャンル】 腐女子モノ
【タイトル】 腐女子たちの挽歌
【評価基準】 地の分と台詞の配分バランス・テンポの良し悪しはどうか。説明の過不足はないか。
【点数評価】 希望
【改稿】 可
0407この名無しがすごい! (ワッチョイ bee8-fUlB)
垢版 |
2018/03/09(金) 23:04:04.10ID:XJm438yJ0
>>404
時間がないので流し読みになっちゃったんだけど第1章だけ
腐浄士と腐戦士で笑った
笑ったけど解説なしで進むのにはえ?ってなった

信親の母と妹と同じ生物って何w
笑ったけど、信親の母と妹を読者は知らないんだから、これ解説になってないよね
あと矢が刺さってなんで生きてるんだろう

腐浄士と腐戦士が戦う世界に巻き込まれて、そのぶっとんだ世界観にいちいち驚く人(読者の感覚に近いキャラ)を入れてみてはと思いました
0408この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b81-0aB1)
垢版 |
2018/03/09(金) 23:17:00.94ID:WHhkQ2vc0
>>407
感想ありがとうございます。

笑ったけど解説なしで進むのにはえ?ってなった
 昔から文章が冗長になってしまうことが多かったので、できるだけ省略し、後で解説すればいいと思ってしまいました。
情報量を削りすぎてしまったようです。

腐浄士と腐戦士が戦う世界に巻き込まれて、そのぶっとんだ世界観にいちいち驚く人(読者の感覚に近いキャラ)を入れてみてはと思いました
 ツッコミするキャラがいないと、読者が置いてきぼりになるわけですね。今度から銀魂みたいにツッコムキャラを入れて見ます。
0409この名無しがすごい! (ワッチョイ bb12-uQtz)
垢版 |
2018/03/09(金) 23:47:08.07ID:/m6BG1EA0
>>404
(感想1/2)
冒頭ですぐ、描写で損をしているということが分かります。少し引用して説明してみます。

>  東京公正大学史学科三年の北畠信親は、

 一番最初に読ませる情報として大学の詳細はいるのかといえば、いらないでしょう。直後で使ってない情報ですから、大学三年で充分です。

> 少し性格がひねくれているが、

「が」は逆接を期待しますね。性格がひねくれているのと反対の情報が来ると思って読み進めます。

> 父親が行方不明で、母親と妹が国際指名手配中のテロリストであることを除けば、

しかし、とんでもない話が出てくる。ひねくれているのも無理はないという順接的な情報です。

> どこにでもいるごく普通の大学生だった。

そうなってから、普通の大学生となる。これが「が」の逆接につながるわけですが、到底そうは読めません。
情報と表現が乖離しているのです。だから読みにくく、イメージもしにくくなっています。
ある種のギャグとして作用できる書き方ではあるんですが、出だしですからどんなキャラか読者には分かりません。
出だしからキャラの特徴等を使ってはだめです。イメージがゆらゆらして分かりにくくなるだけです。まずは特徴を紹介しないと。

> 「やあノブ。久しぶり」

ようやく台詞。ここでキャラが動き始めます。台詞から入るってよくあるやり方ですが、最も簡単にキャラを動かせることが要因の一つと思います。

>  そのため、学内の人気がない通路を歩いている際、美少女から流麗な声がかけられると、反応に困って上手く話せなくなってしまった。

「そのため」が理解不能になっています。ここも未紹介の特徴を使ってしまっているか、不用意な単語選択でしょう。
こここそ、逆接の「が」を使うべきかもしれません。「そのため」を削除し、「〜声がかけられたが、反応に」みたいな感じですね。
(その他、細かいことですが「流麗な声」というのはイメージしにくい。流れるような麗しさ、ですから。でも台詞はぶつ切りの句点入りです。)

>  明日から夏休みとあって、長期休暇をどう無為に過ごそうかと、信親は知恵を絞っていたためでもあるが、他にも二つ理由があった。

設定としてはこういう状況だということでしょうけど、読者に理解させる必要がありますか?
出だしのツカミで読者を引き込むには、続く美少女の描写が大事なのであって、まだよく知らない主人公の思考では興味を引けるとはいえません。

>  美少女は美少女でも、現実感を喪失するほどの美少女だったからだ。

非常に曖昧でイメージが湧きません。次行の具体化からすれば、不要とも思える一行です。

>  艶やかな長い黒髪に、長いまつげから覗く切れ長の目は、蠱惑的で吸い込まれそうになる。

前半が客観描写なわけですが、後半から考えてポイントとなる目にフォーカスしていきません。
長い黒髪からは頭部から下方向へ視線移動する感じになります。そこから目に戻ってしまっています。
その目は「まつげから覗く」となると、上から鋭角的に見下ろす感じになります。カメラ視点の制御ができていないということです。

> 黒と赤を基調とする制服に包まれている肌は、陶器のように白く透き通っていた。

ここもカメラ視点がおかしい。制服に包まれている肌は見えない、と思ってしまいます。しかしそれが白く透き通っていると描写されている。
三人称ではあるものの、ここまでは主人公視点を感じさせます。主人公から見えないものが出てくると戸惑います。肌はここでは美少女のみが見える情報のはずです。
そのため、どこから誰が見てるんだろうか、となります。ビジュアルを打ち出そうとしているのに、カメラ視点が不明になるのは損です。

細かいようですが「基調とする」はイメージをぼやけさせます。確かに黒と赤だけではないでしょうから、正確を期してはあります。
でも正確であることは不要、むしろ害になります。どういうことか考えてしまうからです。

(文字数オーバーで分割します)
0410この名無しがすごい! (ワッチョイ bb12-uQtz)
垢版 |
2018/03/09(金) 23:47:34.35ID:/m6BG1EA0
>>404
(感想2/2)

>  口が意地悪く歪んでいたり目に嗜虐的な光が浮かんでいたりしていなければ、一瞬で心を奪われかねない、魅力的な美少女だった。

描写に齟齬があります。既に目は蠱惑的と言い切ってしまっています。しかし嗜虐的。どういう目、となってしまいます。
ある種のミスマッチを狙っているのなら、蠱惑的と同時に嗜虐的を描写しておくべきでしょう。
さらに、ついさっきの描写で「吸い込まれそうになる」としておきながら、引いてしまうような印象を叙述してしまっていますよね。
読んでいて「どっちなんだ?」となりかねず、とても損です。

>  九割がた心を盗まれかけるが、悪霊の姫に恋をした男の伝説を思い出して、踏みとどまった。

するとまた「九割がた心を盗まれかける」となり、主人公はまた美少女に引き寄せられる。
美少女の相反する要素に主人公を揺らがせる狙いもしれませんが、どうもうまく行っていません。
仮に主人公を揺らがせる狙いだとして、なぜうまくいかないかといえば、主人公の気持ちの描写が少なすぎることが要因と思われます。
主人公が美少女の蠱惑的、嗜虐的な要素を見て、胸がときめいてはっとしたり、びくっとしたり、描写のしようはあるはずです。
文章では絵は出せません。読者の想像力を借りる必要があります。それには、読者が美少女を見たときにどう感じるかを想像してみる必要があります。

この後もずっと描写で損をしています。内容的にはエキセントリックな面白い面があるのに、描写がそれを阻んでいる印象です。
もっと身体感覚を伴う気持ちを使ってみてはどうかと思います。ストレートに書けて、ストレートに分かるのが気持ちですから。
0411この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ad3-kvU7)
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2018/03/09(金) 23:48:39.64ID:V/jovhk50
>>404
万年一次落ちの原因は感知能力が低いからだな

>東京公正大学史学科三年の北畠信親は、少し性格がひねくれているが、父親が行方不明で、母親と妹が国際指名手配中のテロリストであることを除けば、どこにでもいるごく普通の大学生だった。
>「やあノブ。久しぶり」
>そのため、学内の人気がない通路を歩いている際、美少女から流麗な声がかけられると、反応に困って上手く話せなくなってしまった。

まともな下読みならこの三行で落とすよ
二行目にきた唐突な台詞と三行目の繋がりは?
一行目と三行目が繋がってるのは分かるけど、二行目の台詞はなんのためにここに挿入したわけ?
台詞だけが無意味に孤立してるって状況わかる?

この時点で文章の繋がりの気配を読めない人だって、つまり単純に読み手としての能力が低いのを示してるわけで、グッバイだよ悪いけど
0412この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b81-0aB1)
垢版 |
2018/03/10(土) 00:09:31.69ID:ts2L6fUb0
>>410
詳しい感想と批評、例を交えた丁寧な説明、ありがとうございました。

冒頭ですぐ、描写で損をしているということが分かります。
 文が冗長になりやすいので、過不足なく書こうとしたつもりでしたが、全く上手くいっていなかったのですね。
不必要な情報を乗せ、必要な情報をわかりやすく描写しなければならないなんて、ハウツー本のよくある失敗に書いてあるというのに……。
 描写に具体性もないし、日本語に対する意識も低調、我ながら唖然とするほど無様ですね。

ある種のギャグとして作用できる書き方ではあるんですが、出だしですからどんなキャラか読者には分かりません。
出だしからキャラの特徴等を使ってはだめです。イメージがゆらゆらして分かりにくくなるだけです。まずは特徴を紹介しないと。
 この話はギャグとした書いたつもりですが、伝わらない構成だったのですね。ギャグとして表現するなら、
オープニングイメージ中にもっとコミカルにしてからにするべきでした。

 なんとなく、文章力がないとわかっていましたが、詳しく指摘してもらうと、よく理解できました。これでは、万年一次落ちで当然ですね。

 指摘は一々もっともで、ぐうの音も出ないとは、まさに今の状態です。色々ハウツー本を読んで、少しは知識が付いたと思っていたのですが、間違いでした。
知っているだけで、全く身についていなかったようです。さらに言えば、読者にわかってもらおう、伝えようとする姿勢がなく、ロクに思考せずにダラダラと書いていたのだと、気が付かされました。

 なろうで投稿しても、処女作以外は反応がなかったので、課題に全く気がつきませんでした。
なんだが、初めて目が開いたような気分です。本当にありがとうございました。
0413この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e9f-JTiQ)
垢版 |
2018/03/10(土) 00:14:35.29ID:6dEnQiAN0
>>395
多少流し読みもしましたが読了しました。
一読者の感想として読んでもらえると幸いです。

まず最初に。
面白かったです。
世界観をしっかり練り上げた上で筆力も十二分にあります。そこだけでいえば素人の私が言うのもなんですが受賞レベルかと思います。
ありきたりな設定と言われそうですが、個性はしっかりだせてるのでオリジナリティというか差別化はできてるかなと。
どうでもいいことですが、世界観設定は何年か前のジャンプの打ちきり漫画を思い出しました。ハイファイクラスタでしたっけ、あれはたしか偉人のデータを埋め込んでたりしましたね。
ラスボス(?)に関してはサイコパスをおもいおこしましたが、まぁよくある設定なのでパクり云々は特に感じませんでした。

設定と説明に関して
かなり多い設定もそんなに渋滞せず入ってきましたし、キャラクターの行動理由もさらっと読んだ分には違和感はありません。
ただ説明は不必要に出しすぎてたかもしれません。天啓の4つめのインストールなどは、後の展開に関わってこないのでバッサリ切ってよかったりしたのではないでしょうか。てっきりヒロインの壊れ具合は他の方の感想にもありましたが4つ入れてるからかと思ったりしたので。
でもミスリードのために入れたんですかね?なら納得はできます。

話の展開について
話の終着点としては、ラストに意外性もあり良かったのですが中高生が読むライトノベルとしてはダークでしたね。
電撃に出す分にはカテゴリーエラーにはならないと思いますが、ライトノベルの枠組みとして考えるとかなり挑戦的です。
そうそう、話の流れにも不自然な点はそんなにありませんでした。
ただキャラクターが聡明すぎてその分予定調和的に話が進んでる感じはしました。読者の理解よりはるかに高度なことを考えてる感じです。

キャラクターについて
うーん、評価がとても難しいのですが、はっきり言うと私は主人公もヒロインも嫌いです(個人の感想)。
主人公もヒロインもキャラクターは立ってます。ただ魅力的に映らなかったというか、なんならラスボスや中ボスのほうがよほど人間らしかったのでそちらに感情移入してしまいました。
設定を鑑みるとヒロインは仕方ないのですが、主人公はやたら口は悪いし非情だしで行動理念を理解はできるのですが不快感のほうが上回ってしまいました。
ライトノベルとしてはある種致命的かもしれません。
でも話としては面白かったし話のためのキャラクター設定として割りきれば100点なので、ライトノベルとしてではなく一般文芸に近い視点でみると素晴らしかったです。

文章について
筆者の頭が良いのでしょう、しっかり書かれていて筆力もあり良かったです。
ただ他のかたも言うようにバトルのスピード感がまるでなかったりしたので、そういう意味でもライトノベルらしくはなかったです。
抜くところは抜いてほしい、勢いで読ませてほしい、そう思いました。

総評
読み物としては100点だけど、ライトノベルとしては30点、あえて点数をつけるとそんな感じでした。
二十代中盤の私が読んでそうおもったので、メインの中高生にはあらゆる意味で受けなさそうです。
でも面白かった、素晴らしい作品。
受賞できるかはわかりませんが、いいとこまでいきそうです。でも電撃大賞のほうではなくメディアワークスのほうでしょうね。

以上、辛辣なことも書きましたがご参考までに。
最後にもう一度言いますが、オチも含めて面白かったです。
素晴らしいお話をありがとうございました。
0414この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b81-0aB1)
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2018/03/10(土) 00:18:00.65ID:ts2L6fUb0
>>411
感想ありがとうございます。

まともな下読みならこの三行で落とすよ
二行目にきた唐突な台詞と三行目の繋がりは?
一行目と三行目が繋がってるのは分かるけど、二行目の台詞はなんのためにここに挿入したわけ?
台詞だけが無意味に孤立してるって状況わかる?
この時点で文章の繋がりの気配を読めない人だって、つまり単純に読み手としての能力が低いのを示してるわけで、グッバイだよ悪いけど
 はい、セリフと文章のつなぎ方が分からなくて、いつも悩んでいます。
 書いていて、歪な家を建てているような気分になるのです。自分の低い能力には、失望されっぱなしです。
 もっと考えて書くことに努めようと思います。
 正鵠を射る指摘、ありがとうございました。
0415この名無しがすごい! (ラクッペ MM43-EbyN)
垢版 |
2018/03/10(土) 00:21:21.40ID:HH5VBNLDM
>>404
すまん、頑張って読もうとはしたが読めなかった
多分下読みも殆どが投げると思う
せっかく面白そうなことしようとしているんだしもう少し文章に気を付けてみようか

句読点もリズム良くないし要らない描写だらけだしセリフもいちいちひっかかる
面白い設定やストーリー考えても読んでもらえなきゃ意味ないから美文じゃなくていいし最低限読める文章意識しないとダメだと思う

でも腐浄士とか「おっ」と思わせるものはあると思う
短編作って推敲したりの練習してみては
0416この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b81-0aB1)
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2018/03/10(土) 00:49:56.01ID:ts2L6fUb0
>>415
感想ありがとうございます。

すまん、頑張って読もうとはしたが読めなかった
多分下読みも殆どが投げると思う
せっかく面白そうなことしようとしているんだしもう少し文章に気を付けてみようか
 読もうとしていただいただけでも、ありがたいです。とても人様に読んでもらえるような文章では二と、痛感しています。
正直、忙しい下読みさんに悪いことをしてしまっていたようです。

句読点もリズム良くないし要らない描写だらけだしセリフもいちいちひっかかる
面白い設定やストーリー考えても読んでもらえなきゃ意味ないから美文じゃなくていいし最低限読める文章意識しないとダメだと思う
 やはり文章が大問題なのですね。どうやら、自分は基礎体力もないのにスポーツ選手を目指す、夢見がちな小学生のようなことをしていたようですね。客観的に観たら間抜けもいいところです。

短編作って推敲したりの練習してみては
 なるほど、短編は賞が少ないので、ほとんど書いたことがありませんでしたが、挑戦してみます。
0417この名無しがすごい! (ワッチョイ cff2-AWq9)
垢版 |
2018/03/10(土) 02:19:37.26ID:uMrawfcU0
>>404
修飾過多や読点だらけでリズム感ないからスラスラ読めない。頭に入ってこない。
物語の説明やセリフをシンプル化して、後から徐々に肉付けしていったほうがいいかも。
ぶっ飛んだ設定とかは結構好きだけど、いかんせん筆力が追い付いてない。
0418この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b81-0aB1)
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2018/03/10(土) 02:54:38.63ID:ts2L6fUb0
>>417
感想ありがとうございます。

修飾過多や読点だらけでリズム感ないからスラスラ読めない。頭に入ってこない。
物語の説明やセリフをシンプル化して、後から徐々に肉付けしていったほうがいいかも。
ぶっ飛んだ設定とかは結構好きだけど、いかんせん筆力が追い付いてない。
 そうですね。書くことに集中しすぎるというか必死なせいで、客観性を失ってしまっているみたいです。
 修飾が多いのは、個性を出そうとしているのですが、テンポや読みやすさを意識できていなにので、自己満足に終わってしまいました。
 最初から上手く書こうとして失敗しているので、指摘してもらったように、シンプルさを意識してみます。
 どうやらわたしは、ロクに設計図も書かず、骨組みもしないで家を建てるような愚かさを犯しているようです。
 
0419この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b3-NFWn)
垢版 |
2018/03/10(土) 09:57:16.68ID:8c0EhRlk0
395です

まずは、たくさんの感想、批評をありがとうございます。
まとめてのお礼となりますが、ご容赦ください。

概ね良好な反応を頂いているようで、嬉しいと共に若干照れくさいですね。


>>396
序盤である程度心を掴めたのなら及第点です。
問題はカテエラしてるかどうかだったんですが、杞憂に終わりそうですかね。


>>397
>>401
カタルシス、ですか。。。
たしかにスカッとする展開は皆無ですね。基本的に後味悪くしてます。
今回はそういう方向で決め打ちしてたのですが、ラノベとしては悪手でしたかね。今後の課題です。


>>398
これは単純に説明不足ですね。他にも似たような事をしていないか、まっさらな目でもう一度精査してみます。


>>399
そうですね。
エントロピーという単語自体は、某魔法少女モノを騙ったアニメにも出てきているように割と認知されてると思うんですが、
詳しい内容まで理解してる人ってどれくらいいるのかな、と思ったわけです。

あそこは一方通行のように音の指向性を操っているのではなく、
周囲の轟音に声が飲まれて散らされることを防いだ、くらいのニュアンスです。要改稿ですね。

一方通行と似てますね、たしかに。科学の何かしらの『概念』を操る力だと、割となんでも出来てしまうのでその辺の制限は必要ですかね。
0420この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b3-NFWn)
垢版 |
2018/03/10(土) 09:57:37.39ID:8c0EhRlk0
>>400
終盤から逆算したような展開。まさにその通りです。そうやってプロット編んでました。
うーん……それでいてありきたりと来ますと結構辛いですね、少し考えてみます。

こちらでも制約言われてますね。一方通行も電極の制限とか加わりましたしねぇ……今回の区切りでは活躍の場がないためお蔵入りとなったその辺の設定があるので、さらっと触れてみてもいいのかもしれませんね。

ヒロイン可愛くないは致命的ですね……最後は特大のヘイト集めるでしょうが、せめて本性現すまでは良いヒロインやっていて欲しかったですね。


>>402
>>403
バトルシーンのスピード感……やっぱりそうですかぁ。思ってはいたのですけど、どうも難しくて……
まだ応募まで一月あるので、逃げずに頑張ってみます。
確かに起きるイベント一つ一つに注力してしまっていますね。この辺のバランスも少し調節してみます。


>>413
申し訳ありません、4つ目のインストールの件はこちらの設定ミスです。
天啓は三つまでしか入れられない。それ以上入れようとすると性格とかその辺の機能まで失う……の説明の事をおっしゃってるんですよね?
ただ単に、際限なく天啓をインストールできてしまうと収拾がつかなくなるのでこのような理由づけをしたのですが、これでは確かに勘違いしそうですね。
せっかくなので、これはこのままミスリードとして利用する事にします。少し文章はいじりますが。

ライトノベルらしくない……基本的にダークですからね。本来なら、主人公のライバルとかその辺に当てるべき話だったのかもしれません。それこそ一方通行みたいに。
0421この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b3-NFWn)
垢版 |
2018/03/10(土) 09:58:34.62ID:8c0EhRlk0
あと、議論スレの方で消すのは少し待ってほしいとの書き込みがあったので、まだ残しておくことにします。
ありがとうございます。
0422この名無しがすごい! (ワッチョイ 2f1a-hn8E)
垢版 |
2018/03/10(土) 15:25:02.09ID:hMwyDbJq0
>>395
遅まきながら感想を。

読みやすくて良いと思います。
話も分かりやすいです。

>ちょっと専門用語が出てくるが、分野外の方でも理解できるか。
大丈夫かと思います。
説明自体が比較的わかりやすくなされているので、
真面目に理解できていなくても、どんな能力なのか等は分かってもらえると思います。
むしろ、専門用語について詳しい人が見ると違和感を覚えるかもしれません。
細かいことを突いてしまうようですが、分子間力をマイナスにしたからと言って
人一人が霧になって消えるなんてことが起こり得るのかな、どうかな、とか思ってしまったり。
分子間力を強固にしたからと言って化学反応を終えた爆弾が何ともならないものなのかな、
とても熱くなったりしないのかな、と思ったり。
エントロピーを操作して熱を集めたりできるのかな。すでに拡散しているものを集めるのは
もはやエントロピーは関係ないような気がしなくもないけど、値がマイナスなら一応、
できたりするのかな、等々。

ただ、そんな細かい所を考える作品ではないので気にしなくても良いと思います。

>描写の過不足
特に感じませんでした。いいのではないかと思います。

>登場人物の行動原理が複雑だが、読者に理解できないほどぐちゃぐちゃになっていないか。
理解できないほどぐちゃぐちゃにはなっているとは思いませんでした。
むしろ分かりやすい方だと思います。

>各キャラクターのインパクト
突き抜けてインパクトの有るキャラクターはいないんじゃないかなと思います。
強いて言うならヒロインぐらいでしょうか。
でももっと頭のおかしいことをして欲しかったかな、なんて思ってしまったり。
ただ、インパクトはないにしても、キャラクターの造形はしっかりできていると思います。

その他の点についてですが、
戦闘シーンがあまり面白くないかな、と思います。
主人公の能力があまりにも強すぎるせいでしょうか。
特に頭を使わなくても相手を倒せてしまうので読んでいる側としては、
退屈な印象を受けてしまいます。

また、4−8章にかけては少し勿体無い使い方をしているのではないかな、と思います。
何といいますか、あまり後ろの章に繋がっていかないんですよね。
これらの章には、主人公たちの仕事の内容であったり、強さのデモンストレーションであったり、
考え方を示す、といった役割があるかと思いますが、その他にも、もう少し伏線が欲しかったかなと思います。
主人公が追っている違法天啓のヒントが手に入ったり、あるいは、この依頼に違和感を感じ取るような
イベントないしは描写があったりと、今後の展開に繋がるようなものがほしいと思います。
これらの章が終わってからの展開が少々唐突に感じるのを上手く処理できて欲しいと思います。

どうしてこのタイミングでヒロインが行動を起こしたのかの理由も気になります。
色々と準備はしていたわけですが、それこそ、一年前でも、ニ年前でも、行動を起こそうと思えば、
できたのではないかと思います。
何か転機になるような出来事が起きたのでしょうか。
気になります。

難癖じみた感想になってしまいましたが、個人的にはいい作品だと思います。
オチも楽しめましたし(しかも、伏線もきちんと貼ってある)
まだまだ改稿するようで、大変だと思いますが、頑張ってください。
0423この名無しがすごい! (ワッチョイ cb9e-SP8h)
垢版 |
2018/03/10(土) 15:47:38.14ID:N5MsOtz70
今複数の方が晒してるみたいなんですが、もうちょっと間を置いてから晒した方がいいですか?
0425この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b3-NFWn)
垢版 |
2018/03/10(土) 16:04:07.98ID:8c0EhRlk0
>>422
感想ありがとうございます。

専門用語の件に関しては、心配しすぎだったのですね。私は理系の大学院生なので専門でない人にどこまで浸透しているのか不安でしたが、思ったよりも皆様理解されてるのですね。それならもう少し突っ込んでみるかもです。

なるほど、確かに4〜8は浮いてしまっていますね。後半の前座として終わらすのはもったいないという意見、ごもっともです。
物語の繋がりですね。少し考えてみます。

ヒロインの行動開始基準に関してもその通りです。一応頭にはあったんですが、書き損じてますね。気づかなかったです。ありがとうございます。

あと一月、頑張ります。
0426この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b3-lJdD)
垢版 |
2018/03/10(土) 16:30:37.53ID:8c0EhRlk0
議論スレで鯖落ちしてたからもう一度上げてほしいという声があったので
別のアップローダーで上げてみます。

https://dotup.org/uploda/dotup.org1482360.txt.html

ギフトの作者です。
宜しくお願いします。
0427この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b3-lJdD)
垢版 |
2018/03/10(土) 16:35:43.09ID:8c0EhRlk0
ごめんなさい。
これパスワードいるのですね。
3141です。
何度もすみません。

あと、新しく晒したいという方がいるみたいなので、
そちらを優先してあげてください。
0428この名無しがすごい! (ワッチョイ cb9e-HFNi)
垢版 |
2018/03/10(土) 16:39:06.26ID:N5MsOtz70
【アドレス】https://dotup.org/uploda/dotup.org1482362.docx.html
【ジャンル】現代ファンタジー
【タイトル】人類を救うことを決意したんだが、敵がチート過ぎてつらい
【評価基準】ラノベの新人賞で受賞するために、何が足りていないか。  
      バトル描写ができているか。
      敵のチートさをきちんと描写できているか。など
【点数評価】ご自由に

どこかの新人賞に出すことを目的に先月書き上げました。
もしよろしければ、どの新人賞向けかなども教えてくだされば幸いです。
思ったことを指摘していただきたいです。お願いいたします。
0429この名無しがすごい! (ワッチョイ cb9e-HFNi)
垢版 |
2018/03/10(土) 16:40:52.60ID:N5MsOtz70
>>428ですが、そもそもちゃんと晒せてますか?
こういう形式で晒すのが初めてでよく分からないのですが……
0431この名無しがすごい! (ワッチョイ bb12-uQtz)
垢版 |
2018/03/10(土) 16:44:26.61ID:Dsp6MvGn0
>>428-429

MS-WordのDOCXファイルじゃなくて、>>1の注意書き通り、プレーンテキスト(拡張子がtxt)でお願いします。
(ソフト持ってない人のためはもちろん、マクロウイルスとかいろいろ理由があるようです。)
0433この名無しがすごい! (ワッチョイ cb9e-HFNi)
垢版 |
2018/03/10(土) 16:58:04.60ID:N5MsOtz70
>>430
>>431
>>432
急いで変更しました。再度晒します

【アドレス】https://dotup.org/uploda/dotup.org1482381.txt.html
【ジャンル】現代ファンタジー
【タイトル】人類を救うことを決意したんだが、敵がチート過ぎてつらい
【評価基準】ラノベの新人賞で受賞するために、何が足りていないか。  
      バトル描写ができているか。
      敵のチートさをきちんと描写できているか。など
【点数評価】ご自由に
0437この名無しがすごい! (ワッチョイ aa0e-0aB1)
垢版 |
2018/03/10(土) 17:27:43.36ID:vl8PWdFf0
>>395
お上手。普通に面白かったです。電撃かガガガでしょうね。
意見はだいたいみんなと同じだけど、
その原稿だと電撃が配布してる一太郎フォーマットだと131DPあって規約オーバー。
削るのをお忘れなく。
0438この名無しがすごい! (ラクッペ MM43-EbyN)
垢版 |
2018/03/10(土) 20:40:29.48ID:HH5VBNLDM
>>433
途中流し読みしたけど最後まではなんとか
良いとこもあったんだけど全体的に厳しい
ダメな意味でワナビ臭いです
文章は一定以上の技量があればそれほど受賞には関係がないと思っているんだけど本作は水準以下
ちなみに本来は書けてるはずなんだよ、でも自分で台無しにしてる
例えば
「先ほどまで呼吸を忘れていたのか、酸素が全身に染み渡るみたいだった」
非常にちぐはぐ。前半かちっと書いてるのに後半はなろう風
「染み渡るようだった」にすべきだよね
こういう描写がひとつふたつあるだけなら良いけど最後まで無くならないから凄く読むのがしんどいです
文章を無理にかっこつけようとして思い切り失敗している感じ
難しい言い回ししながら擬音語擬態語も大量
刹那も大量
普通に解りやすい描写をまずは目指してみては
多分背伸びしなければ充分水準以上の文章を書ける作者さんだと思うし

時系列いじったり視点いじったりは許容範囲
冒頭の修羅さんの正体なんかはなるほどな、と
決着方法も伏線というか設定をよく使えていたしここは良かった

全体的にはfateとかの二番煎じ感が抜けない
「特殊能力があります。主人公にもあります。名ありのボスとバトルします」
それだけなら皆同じようなものを書いてるし大量にある
そこからどうやって差別化するかが大事
能力もどこかでみたものばかり
別感想にも書いたけどチート能力に制限無いと何でもできる
それを使わないで敗北するのは馬鹿にしか見えない
チートって派手だから使い方次第では凄く安っぽくなるよ


結末もいきなりボスが雑魚キャラみたいな台詞言い出して小物化するし厳しいと言わざるを得ない
この原稿の持つ独自性を自分できちんと説明できますか?

そして「俺たちの戦いはこれからだ!」エンド
何も解決していないよね

厳しい

頑張ってください
0439この名無しがすごい! (ワッチョイ bbb3-aG5B)
垢版 |
2018/03/10(土) 20:41:16.38ID:GzUQOdoq0
ほとんど関係ない感想になって申し訳ないんだけど、433に限らず晒してる人の文章ってみんな似たり寄ったりだね。
良く言えば一定以上の文章力があると言えるのだけれど、悪くいえば書き口にオリジナリティがない。
著名な作家の語りってみんな独創性があって、一見してこの作者が書いたって分かるんだよね。
ここに晒してるアマチュアの人にはそれがない。無味無臭なんだよ。
だからいくら内容が斬新で面白いとしても途中で読む気が失せるし、記憶に残らないんだよね。
受賞するレベルに至るには、もしかしたらそういう才能の方が求められてるのかもしれない。

長々と駄文すみません。395も433の人も、レベルは相当に高いとは思いました。
0440この名無しがすごい! (ワッチョイ cb9e-HFNi)
垢版 |
2018/03/10(土) 21:00:56.42ID:N5MsOtz70
>>438
指摘ありがとうございます。

「先ほどまで呼吸を忘れていたのか、酸素が全身に染み渡るみたいだった」
非常にちぐはぐ。前半かちっと書いてるのに後半はなろう風
「染み渡るようだった」にすべきだよね
こういう描写がひとつふたつあるだけなら良いけど最後まで無くならないから凄く読むのがしんどいです
文章を無理にかっこつけようとして思い切り失敗している感じ
難しい言い回ししながら擬音語擬態語も大量
刹那も大量
普通に解りやすい描写をまずは目指してみては
→ボキャブラリーが少ないと思っているので要改善ですね……
擬音語が多いのは、初めて読んだラノベが「とある〜」だったからで、
かなり影響を受けてます。使う数を減らして、シンプルに書いてみます。

全体的にはfateとかの二番煎じ感が抜けない
「特殊能力があります。主人公にもあります。名ありのボスとバトルします」
それだけなら皆同じようなものを書いてるし大量にある
そこからどうやって差別化するかが大事
能力もどこかでみたものばかり
別感想にも書いたけどチート能力に制限無いと何でもできる
それを使わないで敗北するのは馬鹿にしか見えない
チートって派手だから使い方次第では凄く安っぽくなるよ
→主人公がチートでないので、どうしても敵を制限してしまいました……
なるべく弱体化をさせないようにと書いていたのですが、修羅さんの場合、
制限しないと主人公と打ち合いができないのが悩みの種で、つい制限しました。
もっと主人公を強くした方がよかったですか?

結末もいきなりボスが雑魚キャラみたいな台詞言い出して小物化するし厳しいと言わざるを得ない
この原稿の持つ独自性を自分できちんと説明できますか?
→独自性と言われると、何なのだろうと考えちゃいます。あと、どうしてもムサシ
を修羅さんもろとも殺したくなかったので、ああいうギャグっぽく済ましました。

そして「俺たちの戦いはこれからだ!」エンド
何も解決していないよね
→まったくもっとその通りです……
0442この名無しがすごい! (ワッチョイ bbb3-hn8E)
垢版 |
2018/03/10(土) 21:07:35.50ID:7zdQCkKq0
短編を書いてみたのですが晒させていただきます。
最後まで呼んて頂ければ幸いです。
忌憚無き意見もよろしければください。

【アドレス】https://dotup.org/uploda/dotup.org1482564.txt.html
【ジャンル】和風ファンタジー
【タイトル】俺に向いてる仕事、あるかな
【評価基準】物語としてちゃんと成立しているか。小説として読めるか。文章は正しいか、。などです。
【点数評価】10点万点で尾根がします

お願いいたします。
0444この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-stYO)
垢版 |
2018/03/10(土) 21:11:34.06ID:p+iigSF+a
>>395
先にこっちに感想つけます
読み込んではいないので変なことを言ってたらごめんなさい
まずは評価項目について

>ちょっと専門用語が出てくるが、分野外の方でも理解できるか。
中高生を中心とした通常読者層は多分理解しにくい語彙群
でも理屈上機能しているわけじゃない雰囲気専門用語っぽいので理解できなくても支障なさそう
まあ勢いで乗り切れそうな範囲

>描写の過不足
一言で言うのは難しい項目ですが、
説明的な部分は過で、雰囲気的な部分は不足
な感じはあります

>登場人物の行動原理が複雑だが、読者に理解できないほどぐちゃぐちゃになっていないか。
そこまで複雑な感じはしないですが、読み込んでないからそう思うのかもしれないです

>各キャラクターのインパクト
ライトノベルの平均といった印象

設定周りで思ったことですが、重要なところほど詰めが甘い感
まず天啓の入手が元の資金力律速になることに疑問
天啓が高価で、最先端の天啓を持つ者が更に最先端の天啓を生み出して市場に出すのであれば、天啓を有効活用出来る者のところに資金が集まることになり、貧富の差のせいで夢を持てなくなったという状況、言い回しは不自然かな、と
あと、チートギフトのせいで価格破壊というか、まともな市場性も確保できなさそうな気も
違法なものより遥かに性能が劣るものに大金を出すかなぁ、と
ギフトで左右されるスポーツというのも興醒めで、プロという「凄さで稼ぐ」分野にギフトが投入されるのはあまり現実的ではない方向性なのでは
ギフトで行われるスポーツは多分、今で言うeスポーツみたいな扱いになりそう

展開のペース感は遅いです
(一章あたりのボリュームが少ないとはいえ)何章も経過した頭が設定説明からスタートするのは、物語の比重が設定説明に偏重しすぎな気がします
四章くらいから物語がスタートしてもいい気がしますが、それを制御するのは大変かも……この辺りのバランスはSFでは避けられない課題的命題ですね
もう少しコンパクトでテンポよくできそうな内容な気もしますが、全体のバランスはよくできてると思いました
0445この名無しがすごい! (ラクッペ MM43-EbyN)
垢版 |
2018/03/10(土) 21:20:06.47ID:HH5VBNLDM
>>440
引用大量だと読みづらいよ

ボキャブラリーなんてぶっちゃけた話中卒レベルあれば良いんじゃないかなぁ
要は読みやすければ良い
勿論良いに越したことはないけどね
無理に難しい言葉を使って読みづらくする位なら平易な文章で解りやすく読みやすい方がはるかにマシ

ムサシを殺したくなくてああいった展開にしたのは良いとおもうよ
使い捨てでキャラをバンバン殺すより余程難しいしね
俺が書いたのは台詞とかね
ネタバレ防ぐためにぼかすけど逃げる前の台詞とか全然大物十二使徒に見えないただの雑魚

主人公は強くなくても活躍したらいい
作った設定の中で最大限活躍出来るようにしてあげよう
エネルに対するルフィみたいに

辛口だけどちゃんといいとこもあるし頑張ってください
受賞目指すならプロット時点で原稿の売りをきちんと解りやすく自分で言えるようにしなくちゃ勿体無いよ
0446この名無しがすごい! (ワッチョイ cb9e-HFNi)
垢版 |
2018/03/10(土) 21:33:01.76ID:N5MsOtz70
>>445
ボキャブラリーなんてぶっちゃけた話中卒レベルあれば良いんじゃないかなぁ
要は読みやすければ良い
勿論良いに越したことはないけどね
無理に難しい言葉を使って読みづらくする位なら平易な文章で解りやすく読みやすい方がはるかにマシ
→作風見て分かる通り、中二病が抜けきっていないので、文章も小難しくしたんだと思います。
私は地の文が苦手で、台詞と違って淡泊に感じられるからです。だけど、
セリフだけだと安っぽくなるし……と悩んでいます。地の文は奥が深いですね……

ムサシを殺したくなくてああいった展開にしたのは良いとおもうよ
使い捨てでキャラをバンバン殺すより余程難しいしね
俺が書いたのは台詞とかね

ネタバレ防ぐためにぼかすけど逃げる前の台詞とか全然大物十二使徒に見えないただの雑魚
→確かに雑魚くさい台詞吐いてますね。もっとカッコつけて退場の方が良かったでしょうか?

辛口だけどちゃんといいとこもあるし頑張ってください
受賞目指すならプロット時点で原稿の売りをきちんと解りやすく自分で言えるようにしなくちゃ勿体無いよ
→ありがとうございます! この作品は、四字熟語を用いた能力バトルというのが売りです。
私が知らないだけで、実は同じネタがあるかもしれませんが……。
0447この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-stYO)
垢版 |
2018/03/10(土) 23:55:48.52ID:p+iigSF+a
>>433

>ラノベの新人賞で受賞するために、何が足りていないか
全体のバランス感覚、完成度
文章にも少々わかりにくいところが
まあでも受賞に足りないものがわかればこちとらさっさと受賞できてると思いますので参考までに
思うところの詳細を後述します

>バトル描写ができているか
わりと悪くない気がします
動作は少ないので、ばりばり動いた方が好きな人には物足りないかも?
個人的には概念のぶつけ合いな感じが好みです

>敵のチートさをきちんと描写できているか。
チートだなぁというのは分かります
少々勢いに助けられてる節はあると思います
突っ込みどころは多い

勢いと設定はわりと好きです
良い意味でラノベしてると思います
ただ、いくつか致命的だと思う点もありました

中盤までムサシに焦点が当たりすぎで主人公の陰が薄い
主人公の過去が作風に対してシリアス過ぎる(真面目、暗いという意味)
さすがに設定が大味で、世界観として消化しきれてない
良くないと言われる典型のぶん投げエンド
戦闘の連続でメリハリがない
などなど
加点も結構あると思うのですが、減点部分も多いと思います

あと、文章で言えば
彼、彼女などの人称代名詞が多くてちょっと分かりにくいです
0448この名無しがすごい! (ワッチョイ cb9e-HFNi)
垢版 |
2018/03/11(日) 00:09:45.01ID:jHotNPze0
>>447
中盤までムサシに焦点が当たりすぎで主人公の陰が薄い
主人公の過去が作風に対してシリアス過ぎる(真面目、暗いという意味)
さすがに設定が大味で、世界観として消化しきれてない
良くないと言われる典型のぶん投げエンド
戦闘の連続でメリハリがない
などなど
→主人公の影が薄いのは痛いほど分かっています。見てくれた人にも突っ込まれました。
ただそうすることでのちのち絶望感が増すのではないか、という気持ちが勝り、今のようになりました。
けどさすがに薄すぎましたね。

あと、文章で言えば
彼、彼女などの人称代名詞が多くてちょっと分かりにくいです
→人の名前を多用してみます
0450この名無しがすごい! (ワッチョイ 2f1a-hn8E)
垢版 |
2018/03/11(日) 00:19:55.41ID:Ps12lHzs0
>>404
流し読み気味ですが、読みました。
そうですね、文章の書き方関連はもう先人の方々より
色々と意見と頂いていると思うので何も言いません。

感想なのですが、笑えるような笑えないような、なんとも微妙な感情になっちゃいます。
好きな人には好きな会話のノリなんだろうなあ、とか思ってしまったり。

ギャグって難しいですよね。
読んでくれる人が笑ってくれるんだろうかと、寒い思いをしないだろうかと
考えただけでもビクビクしちゃいますよね。
だから、きちんとギャグを書こうとする人は凄いなあと思ってしまうわけです。

話が逸れましたが、この作品であれば、もっとぶっ飛んだ方向に持っていったほうが
いいのではないかと思います。
唐突に出てくる謎の用語についても、人物についても、解説が足りなくてもいいんです。
勢いで乗り切って、読んでいる人に無理やり押し付けてしまえばいいんです。
そう、勢いが足りないんじゃないかと思うのです。
腐女子が戦いの中心になるような、ある種、頭の飛んでる世界観自体は面白いとは思うのですが、
如何せん、あまり設定を活かしきれていないと言うか、もっとドン引きするぐらいのことをして欲しいというか。
(武器持って戦闘するのってあまり腐女子と関係なくない?とか思ってしまったり)
用語の一つ一つに突然ナレーション的なものが出てくるともっとギャグっぽくなるのかなあ?
腐女子要素をもっともっと増やせばいいのかなあ?

うーん、散漫な意見ばかりになってしまって申し訳ないのですが、感想としては以上になります。
あんまり参考になるような意見じゃなくてごめんね。
0451この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bb5-ufBK)
垢版 |
2018/03/11(日) 00:23:25.20ID:gIO6hEMh0
>>395
夕方には読めるはずが夜からになってしまった。遅くなりました。

>ちょっと専門用語が出てくるが、分野外の方でも理解できるか。
文系でSF好きってとこなので、分野外の対象外になるのかな。特に困らなかった。

>描写の過不足
うーーーーーーーーーーーーーーーーん。境界線上。
どちらかというと、設定説明過多の方が気になる。

>登場人物の行動原理が複雑だが、読者に理解できないほどぐちゃぐちゃになっていないか。
基本的に全員、ベースは1点で構成されているようだから、問題なかった。
ウィンドウショッピングに行くあたりは、ちょっとハテナ?かな。

>各キャラクターのインパクト
インパクトはいいけど、インパクトのために行動させられてる感ある。
主人公ペアは、基本的にはいいと思うけど、緊張感が求められる場面の軽口はノイズになりがち。
それと、豚汁の性格、どうしてこうしたの。インパクトを付けるだけ以外の理由が見つけられない。


ざっくり言うと、面白かった。この話、好きだよ。
ただ、作者の都合でこうなった臭がところどころ感じられる。そこは話がもたつく印象。
たとえば、上でちょいちょい書いたように、設定を説明する場所が、説明する場所になりすぎている件。
冒頭から起床まではよかったのに、アコヤと会う場面から急激に設定説明の色が濃くなって、戸惑った。
というか、この章ひどくない? 能力説明とか、アンドロイド説明とか、それしかなくない?
上で出ている構成については、クライマックスがないというより、緩急の緩の方がないんだと思う。
常に全力疾走だとピークしかないから、少し力を抜ける場面があるといいんじゃないかな。
話がもたつくと書いてから言うのも何だけど。
何だろうな、なろう的な感じというか。緩さゼロのなろう方式みたいな。粒が揃ってて構成が弱い感じ。
で、終わり方がちょっとこれまた、ひどくない? 呆気に取られた。びっくりしたわ。どうしてこうなった。
こういう最後が駄目なわけではなくて、これまでの流れから期待される最後ではなかった。
多分、期待していたのは、その後死のうがどうでもいいからバトルできっちりケリをつけてほしかった、だと思う。
復活させるのは…まあ、自分の好みとしては、あまり望ましくない。2人とも消えて終わった方が綺麗でよかった。
後付けで能力をブーストできるなんて、もはやジャンルだから、そこは気にしなくていいと思う。
逆に、そのジャンルで新しい切り口でっていう勝負をしないといけないということでもあるけど。
ただ、似ていると言われてから読んだので、せっかくの決め台詞だったのに、その幻想をぶっ殺すって思ってしまった。

あとはおまけ。ルビは初回だけでいいと思う。フラグは「立つ」だと思う。
「さわり」と「すべからく」は、故意ならいいけど、誤用警察の標的。「狼煙」は煙幕じゃない。
0452この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bb5-ufBK)
垢版 |
2018/03/11(日) 00:43:00.67ID:gIO6hEMh0
>>404
すごい空回ってる感…。申し訳ないけど1章読んでギブった。
「地の分と台詞の配分バランス・テンポの良し悪しはどうか。説明の過不足はないか。」とかを気にする以前の問題だ。

1、人が増えた瞬間、誰が何をしゃべっているのかわからなくなる
2、テンポよく、を心がけていると推測するが、必要な情報を削ぎ落としているので、何が起きているかわからない
3、会話をラノベっぽくテンポよく軽口叩きつつ…とかその辺を考えて書いてるんだろうなとは思うんだけど、逐一滑っている

会話以外の問題点は、描写の不足に由来しているし、会話についても、文章の配置の問題もあるけど、
キャラが描きこまれていないから、このキャラならこの台詞を言うだろうなっていう紐付けが出来ない。
テンポを考えて最初からミニマムで書くのではなく、一度限界まで書き込んで、そこから削る方式にした方がよさそう。

万年1次落ちとのことなので、何度も書いて落ちているのだと思う。
最初の感想へのレスに「筆力に自信がないので、奇異さに逃げている」とあったけど、
小説は文章で表現するものなので、自信がないなら練習しなよ。まずはそこからじゃない?
あと、申し訳ないけど、ギャグ小説、多分、向いてないんじゃないかな…。
発想は悪くないと思うけど、ドタバタは避けた方がいい気がする。
0453この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bb5-ufBK)
垢版 |
2018/03/11(日) 01:15:29.01ID:gIO6hEMh0
>>442
13DPだから電撃に出すにしても足りないけど、どこに出すの?

>物語としてちゃんと成立しているか。
してない。逆に、どういう物語のつもりなのか聞きたい。
そうでないなら、物語とはどういうものだと思っているのかを。
そういう根本レベルで意味がわからん。

>小説として読めるか。
物語として成立していない時点で無理。

>文章は正しいか、。
ちらほらと誤字・誤用がある。知ってるつもりでも辞書を引くとか、何かした方がいい。
0454この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b81-0aB1)
垢版 |
2018/03/11(日) 01:29:12.99ID:mMk2plvM0
>>450

感想なのですが、笑えるような笑えないような、なんとも微妙な感情になっちゃいます。
好きな人には好きな会話のノリなんだろうなあ、とか思ってしまったり。
:ドキリとする指摘です。昔から、口を開くと他人に微妙な表情をさせ、変な空気にさせてきました。
わたしの感性は、人と合わないところが多いようです。

勢いで乗り切って、読んでいる人に無理やり押し付けてしまえばいいんです。
そう、勢いが足りないんじゃないかと思うのです。
:自分でもなんとなくちぐはぐ感を覚えていたのですが、理由がわかりました。奇抜さを求めているのに、突き抜けていないんですね。
暴走列車を走らせているのに、各駅停車になっているようなところがあるのかもしれません。

用語の一つ一つに突然ナレーション的なものが出てくるともっとギャグっぽくなるのかなあ?
:そうですね、せっかく感情移入しやすい一人称ではなく、客観描写ができる三人称視点なのだから、男塾とかキリングバイツ風に入れてみるものありかもしれません。

あんまり参考になるような意見じゃなくてごめんね。
:考えさせてくれる意見でした。感想ありがとうございました。


>>452
すごい空回ってる感…。申し訳ないけど1章読んでギブった。
:すいません。自分でももしやと思いつつ、客観視できなくなってしまっています。

キャラが描きこまれていないから、このキャラならこの台詞を言うだろうなっていう紐付けが出来ない。
:はい。キャラこそ大事だと、ほとんど全てのハウツー本に書いてあるので、なんとか立てようとしているのですが、上手くいっていません。

テンポを考えて最初からミニマムで書くのではなく、一度限界まで書き込んで、そこから削る方式にした方がよさそう。
:上で逆の感想を書いている方もいるので、迷っています。ただ、何度か書き直す手順は必要みたいですね。

小説は文章で表現するものなので、自信がないなら練習しなよ。まずはそこからじゃない?
:そうですね。基本を疎かにしては、何をやっても上手くいかないでしょう。皆さんからもらった感想を読んで、よくわかりました。

あと、申し訳ないけど、ギャグ小説、多分、向いてないんじゃないかな…。
発想は悪くないと思うけど、ドタバタは避けた方がいい気がする。
:シリアスは書いてい不安になるので、つい脈絡なく寒いギャグを入れてしまっています。不安に打ち勝つようにします。

感想ありがとうございました。
0455この名無しがすごい! (ワッチョイ 2f1a-hn8E)
垢版 |
2018/03/11(日) 02:14:33.62ID:Ps12lHzs0
>>433

読みました。
ちゃんと読めるクオリティだと思います。

>ラノベの新人賞で受賞するために、何が足りていないか。
主人公に魅力がないというか、影が薄い所かなあ。
主人公が戦うのかと思ったら、ムサシが戦うんかい、と思ったり、
中盤までとにかく影が薄いです。
ヒロインが絡みだすのも中盤からなのもマイナスかな。
ラノベに欲しい要素が薄いとは思います。
後、伏線がすべて回収されていないようにも思います。
厄災王は結局どうなったの?
十二使徒を全部倒さなくてもいいのかな?
続きを匂わせるよりも、そういう所をちゃんと終わらせたほうがいいんじゃないかな。

>バトル描写ができているか。
特別魅力的、というわけではないですが、
問題あるというわけではないと思います。

>敵のチートさをきちんと描写できているか。など
できていると思います。
それ関連で気になる点が。
言霊使いの能力の全体的な強さがよくわからないです。
どれぐらいの能力が標準なのでしょう。
ムサシとか主人公も強めな能力だと思うのだけどやはりどれ位の立ち位置にいるのか、
気になります。
指標があったほうが敵のチートさがもっとわかりやすくなると思います。

その他、物語中で言霊使いっていつ頃から発現するようになったのかが気になります。
昔から? それとも最近?
それによって世界観が決まってくるんじゃないかなと思います。
それに、十二使徒が世界を滅ぼそうとしているのなら、人類も全力で阻止しようとするんじゃないかな。
でも、秘密組織みたいなのが行動しているだけで、必死さが見られないので違和感があります。
洒落にならない実害も出てきているのに呑気だなあと思ったり。
どう見ても人類側が超劣勢なので、どうやって解決していくのか気になるところです。

辛口気味ですが、最後までちゃんと読めるレベルには仕上がっているので
いい作品だと思います。
十二使徒とか言霊使いとかの言葉選び、好きですよ。ベタですけど結構心くすぐられます。
0456この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bb5-ufBK)
垢版 |
2018/03/11(日) 03:56:15.61ID:gIO6hEMh0
>>433
>ラノベの新人賞で受賞するために、何が足りていないか。
大きな括りでの構成力かなあ。物語の構成と、文章の構成と。

>バトル描写ができているか。
雰囲気バトルって感じかな。別に伝わらないわけじゃないけど、凄さというか、迫力はあまり。
擬音語やエクスクラメーションの多用は一般的に幼稚さを感じさせるので避けた方がいい。

>敵のチートさをきちんと描写できているか。
前振りはともかく、兵隊王が弱いもんで、口ほどにもないな?って感じで拍子抜けした。
こうなると、標準的な強さ、ベースとなる強さがよくわからなくなるね。


上でも誰かが言っていたけど、前半ムサシが目立ちすぎて主人公が主人公してない。
だから、ムサシが乗っ取られた以降は面白くなった。
ただ、その辺から主人公のキャラが変わってきて、口調とか、ただの高校生どこいった?って感じになる。
作者はもう少し冷静でなくては駄目なんじゃない?
あとはラスト。ムサシが戻るあたりの修羅王とのやり取り、ちょっとあれはナイわーってのと、
ラストバトルすっ飛ばすのは、どうかなあ…。
逆に、ここ戦いに行かなくてもよかったんじゃないかって思わなくもない。まあ、助けに行く必要があるんだけど。

全体的に、不要なパーツがあってテンポが悪い箇所がちらほらある。たとえば序章とか、2章の2ブロック目の最初の方とか。
序章は、7.5DPの間に3回の変更はあまり得策ではないと思う。過去に遡った時点で本編に入ってもよかったんじゃ。
兵隊王がある程度語るなら、それ以前にその辺の説明を入れる必要はないだろうし、実のない会話は不要だろうし、
同じような内容を前の方でチラ見せしてるせいで、情報の新鮮味がなくなって、いや知ってるしってなる。
「達人並みの芸当を、〜捉えているだけだった。」、いらないでしょ。逆に読者の注意をひきつけるじゃん。なぜ入れた。
情報を出すタイミング含め、構成には気を使って欲しい。
変に情報を開示するわりに、一期一会が無効になる理由が何も書かれてないのはなぜ?
そこはすごい気になったんだけど、理由書いてあったっけ。見落としただけならスマンが。

説明をそのまま入れてしまうのはどうにかした方がいい。
十二使徒とは、とか、( )に入れて主人公の思考としてごまかしている状況説明とか、過去設定とか。
それから、最初の感想の人が言うように、地の文が口語体になりかけているのと、
比喩ががっかり砲になっている場合があった。緊張感があるはずのバトルシーンで野菜って…。

趣味の問題なのは重々承知してるけど、“──”多すぎでは。かつ、4マス使いみたいだけど、基本2マスだよ。
あと、新キャラ否定王ってのが出てきてる。
0457この名無しがすごい! (ワッチョイ cb9e-iYm2)
垢版 |
2018/03/11(日) 08:26:32.17ID:jHotNPze0
>>455
ご指摘ありがとうございます

主人公に魅力がないというか、影が薄い所かなあ。
主人公が戦うのかと思ったら、ムサシが戦うんかい、と思ったり、
中盤までとにかく影が薄いです。
ヒロインが絡みだすのも中盤からなのもマイナスかな。
ラノベに欲しい要素が薄いとは思います。
後、伏線がすべて回収されていないようにも思います。
厄災王は結局どうなったの?
⇒災厄王は世界観設定のために出しましたが、別のキャラでもよかったですね
それ関連で気になる点が。
言霊使いの能力の全体的な強さがよくわからないです。
どれぐらいの能力が標準なのでしょう。
ムサシとか主人公も強めな能力だと思うのだけどやはりどれ位の立ち位置にいるのか、
気になります。
指標があったほうが敵のチートさがもっとわかりやすくなると思います。
⇒人類の中では主人公も上位クラスで、ムサシはトップクラスという設定です。
指標というと戦闘力53万とか、道力みたいなやつでしょうか?

その他、物語中で言霊使いっていつ頃から発現するようになったのかが気になります。
昔から? それとも最近?
それによって世界観が決まってくるんじゃないかなと思います。
それに、十二使徒が世界を滅ぼそうとしているのなら、人類も全力で阻止しようとするんじゃないかな。
でも、秘密組織みたいなのが行動しているだけで、必死さが見られないので違和感があります。
洒落にならない実害も出てきているのに呑気だなあと思ったり。
どう見ても人類側が超劣勢なので、どうやって解決していくのか気になるところです。
⇒最近現れたという設定です(主人公は先天的なもので、必要ないと思い描写していませんが一応理由があります)
確かにもっと大人たちのカッコよさを出すために有能アピールさせた方が、
必死さを出せたかもしれません。
>>456
大きな括りでの構成力かなあ。物語の構成と、文章の構成と。
何度か流れを確認しつつ、文章の手入れをします。

雰囲気バトルって感じかな。別に伝わらないわけじゃないけど、凄さというか、迫力はあまり。
擬音語やエクスクラメーションの多用は一般的に幼稚さを感じさせるので避けた方がいい。
⇒これは完全に私の技量不足です。要努力ですね。

全体的に、不要なパーツがあってテンポが悪い箇所がちらほらある。たとえば序章とか、2章の2ブロック目の最初の方とか。
序章は、7.5DPの間に3回の変更はあまり得策ではないと思う。過去に遡った時点で本編に入ってもよかったんじゃ。
兵隊王がある程度語るなら、それ以前にその辺の説明を入れる必要はないだろうし、実のない会話は不要だろうし、
同じような内容を前の方でチラ見せしてるせいで、情報の新鮮味がなくなって、いや知ってるしってなる。
「達人並みの芸当を、〜捉えているだけだった。」、いらないでしょ。逆に読者の注意をひきつけるじゃん。なぜ入れた。
情報を出すタイミング含め、構成には気を使って欲しい。
変に情報を開示するわりに、一期一会が無効になる理由が何も書かれてないのはなぜ?
そこはすごい気になったんだけど、理由書いてあったっけ。見落としただけならスマンが。
⇒確かに読み返すと、表現が重複しているとこが見受けられますね……。
もっと削って読みやすいように調整します。
主人公に一期一会が適用されないのにも理由があるのですが、別に描写せずに
「何か効かない」とだけ分かればいいかな、と思っていたのですが、他を削るのなら
付け加えた方がいいように思えます。

主人公をもっと目立たせたい、というのは私自身感じていたことですので、
もっと序盤で工夫を凝らしたいと思います。
複数同時に応えてしまいましたが、ありがとうございました。
ちなみに、九時になったら〆切ろうと思います。
0458この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b3-NFWn)
垢版 |
2018/03/11(日) 15:36:12.54ID:R8s72AMn0
>>437
ありがとうございます。
仮完成したpdf原稿では収まっているので大丈夫です。
おそらく、応募用原稿ではしっかりルビを振っているのに対しこちらは()なので、その差異かと。


>>444
チートギフトの経済効果に対する考えは甘かったかもです。
ただ、チートは基本的に誰も知らない事になってます。その辺もさらっと触れた方が良さげですね。


>>451
依頼の章は……もう少しなんとかすべきですね。ラストバトルはページ数を見てこれから調整する予定です。
誤用の報告ありがとうございます。
0459この名無しがすごい! (スッップ Sd8a-Ouva)
垢版 |
2018/03/11(日) 21:41:53.28ID:/i5avLvxd
スマホで読んでるから引用が多いとクッソ読みにくい。
言っちゃなんだが、こういうことが平気で出来るヤツはセンテンスとかまったく考えてなさそう。
0461この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fee-53wT)
垢版 |
2018/03/12(月) 00:16:25.49ID:EDSxR4kU0
【アドレス】 http://wanabees-2.appspot.com/serve/W01060.txt
【ジャンル】 ラブコメの予定
【タイトル】 二十六歳の夏休み
【評価基準】 続きが気になったか、面白かったか、ストーリーに引き込まれたか、テンポ、小ネタの良し悪しetc
【点数評価】 ご自由に
【改稿】 ありありのあり

暇つぶしに書いてみたら案外悪くないんじゃなかろうかと思ってなんやかんや一万字達成したので投下。ここの反応次第で続き書こうかなって感じで、まだ先は何も考えておりません。
お暇な方ご協力くださいまし。よろしくお願いします
0463この名無しがすごい! (バットンキン MMc3-9f+N)
垢版 |
2018/03/12(月) 00:58:43.48ID:1ZVH6UFNM
>>461
作者の性格がにじみ出てる
このクソみたいな主人公は、作者の不の塊だろう
このクソ野郎を許容できるのは、同じクソ野郎か、作者自身だけ

最初から知らないネタを連呼
さらに、クズにしかわからないクズネタを大量投下
説明もなし
読者置いてきぼり

まあ、このクソみたいな不快感が無ければ面白いかもしれないけど
0465この名無しがすごい! (ブーイモ MM97-3TFa)
垢版 |
2018/03/12(月) 02:37:32.33ID:yV3mucKsM
規約違反を推奨するカス
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1520416031/438

http://hissi.org/read.php/bookall/20180306/ZlZCUGRFRTUw.html
http://hissi.org/read.php/bookall/20180308/Y0NmU0dvUS8w.html
http://hissi.org/read.php/bookall/20180309/d3BKa1k5SFMw.html
http://hissi.org/read.php/bookall/20180310/Ly9vQzRGTHkw.html
http://hissi.org/read.php/bookall/20180312/T29sYmg5aVMw.html
0466この名無しがすごい! (ワッチョイ 66fb-LSmR)
垢版 |
2018/03/12(月) 03:35:46.96ID:mrA1Skqo0
>>442
・物語としてちゃんと成立しているか。
してない。基本を学ばずに見よう見まねで作っただけの物語に見える
主人公が何を求めているのか、まったくわからない。しかしながら人殺しを辞めたがっていると言うことだけはわかった。しかしながら僧侶を目指す男を問答無用で殺すのは感情が矛盾している
・小説として読めるか。文章は正しいか。
かろうじて読めなくはない。誤字も誤用も多い

【点数評価】10点万点で尾根がします←ここですでに誤字が2箇所もある。
結果、2点
ちゃんと頭から終わりまで書いたことは評価する
どこかに応募するわけではなく、習作と言うことでいいのかな?
もし冒頭部分であってこの先の展開をなんとなく考えてると言うのであれば0点。
大きな減点対象であるのが、世界観が不明であること。和風ファンタジーとのことだが、ゴールデンバットがあり、子供が手巻きで生産しており、殺しの道具は刀に匕首、ウイスキーに紹興酒などなど……
本心では時代劇が書きたかっただろうに、時代考証が面倒だからファンタジーにしたのがみてとれる。
0467この名無しがすごい! (ワッチョイ 66fb-LSmR)
垢版 |
2018/03/12(月) 03:41:25.55ID:mrA1Skqo0
>>461
アゲキチにしては読めるなあと思ったら、別人がアゲキチみたいなことやってて驚いた
新人賞応募やなろう連載ではなく、ここでの内輪ネタ連載としてなら続けてもいいんじゃない?
俺はもう読まないけど
0468この名無しがすごい! (ワッチョイ bbb3-hn8E)
垢版 |
2018/03/12(月) 13:53:37.72ID:l9CkjL6c0
>>453
どこにも出す気はないです
一つの物語を完結して書いてみたいと思いまして。因みに初めて書きました。
一応テーマがあって、仕事は向いてる向いてない、でやるもんじゃないよっていうあたりまえなことを書いてみたのです。
誤字・御用は申し訳ない。勉強不足ですね。
長編書くときに気をつけます。
最後まで読んでいただきありがとうございます。
>>466
おっしゃるとおり習作です。
そこの誤字は相当酒が入ってたのでやっちまった感じです。
時代劇書きたいなぁとは思いましたが今時流行んないし、ってのと、やはり時代考証は難しいんですよね。剣道は実際僕はやっていたのですが、江戸時代の、とくにアニメでみたドリフターズなんかだと現代剣道と違うところ多々見れたので。流派によって違うんですよね・
そこらへんふんわりさせとこうと思いました。好きな酒、煙草を登場させたかったのもありますが。
この短編は、仕事についてがテーマなんです。
異世界の職業ものって流行ってるじゃないですか。でも僕はスキルとかよくわからないし、、異世界ものの盗賊と鬼平の盗賊とで、鬼平のほうが読み親しんでたので、そっち側にしました。
0469この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f9d-WmlS)
垢版 |
2018/03/12(月) 16:14:38.32ID:yGObSVPe0
>>442
ざっと見てみました。これは色々思うところがありますね
こう言う時代錯誤風ファンタジーは細かい言葉の使い方で印象が変わります

薬物依存者→鴉片狂い
中国→支那
盗賊団→野盗、野盗たち
アジト→ねぐら
ピータン→皮蛋
官憲→お上
浄土真宗→真宗
ウイスキー→火酒
シェリー→該里
剣道道場が続いた→剣術指南が続いた

剣道と剣術は全く別です
斜陽という言葉は太宰治の小説に起因しているのでそれより前の時代風味を描きたいなら出さないほうがいいかと

こう変えるだけで雰囲気が出ると思います
紙巻きを時代劇で登場させるのは「幕末太陽傳」という映画でありましたが、煙管でも宜しいでしょう
また日本でフィルター付きのタバコが普及したのはもっと現代になってからなので、そのあたりの文言は消すべきでしょう
紹興酒や皮蛋は常識のある人なら誰でも知ってるので蘊蓄はいらないのでは
0470この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f9d-WmlS)
垢版 |
2018/03/12(月) 16:22:31.54ID:yGObSVPe0
目出し帽→頭巾

作者さん「無限の住人」とかイメージされたのかも知れませんが、あれは沙村さんの画力あってこそトンデモな設定でも大丈夫という作品ですからねぇ
ここから学ぶことは、文章力があれば多少時代考証はいい加減でも満足な出来の作品が描けるということだと思うんですよ
0471この名無しがすごい! (ワッチョイ bbb3-hn8E)
垢版 |
2018/03/12(月) 18:01:32.78ID:l9CkjL6c0
>>469
>>470
無限の住人好きです。
文章力ですね。日々勉強ですね。支那と使おうと思いましたが差別用語らしいので控えました
目出し棒は頭巾か。
まあトンデモ設定です。
でも本当は時代劇書く気はしてないんです。読んだことがあるのは鬼平と隠し剣ぐらいなもので。あと、柔術使いの獄医者の話。藤沢周平ですね。
ただただ『仕事』って向いてる向いてない、好きだから嫌だからやるもんじゃねえんだよってのテーマにしたとき時代劇風トンデモ設定になってしまった感じです。
好きな酒、煙草をだしかったので煙管は出す気しないな……。
煙草を巻く奴隷も、僕はブレンド煙草が好きなのでこういう仕事があったらいいなと思いつつ、適当に作ったものでして。。。
まあ適当なんです。
最後まで読んでいただきありがとうございます。
画力と一緒で文章力か……
まあ次は時代劇ものを書く事はないと思います。
ゲームはアダルトゲーム。信天翁航海録とか、ニトロ+のゲームぐらしかしかやったことないので
職業ものが流行ってるけどスキルってなんぞってなるんですよ。
僕に向いてないですね職業もの
0472この名無しがすごい! (ワッチョイ beb8-uBcG)
垢版 |
2018/03/12(月) 19:12:14.44ID:iM7uERD10
>>468
横からですまぬが、ここは「新人賞」に送る作品を晒すスレだからな……
次からは、他にもワナビスレはあるからそっち当たってみたらどうだい?
0473この名無しがすごい! (ワッチョイ bbb3-hn8E)
垢版 |
2018/03/12(月) 19:46:35.01ID:l9CkjL6c0
>>472
>>1にも書いてありますね 新人賞なんて狙える器じゃないので当分色々書いてみることにします。
晒しスレで活気があったのがここだったので晒してみたのですがお門違いだったようですね
気をつけます。
0474この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b3-V7b+)
垢版 |
2018/03/12(月) 21:31:54.95ID:uZSPZo5J0
初晒しです。これで大丈夫でしょうか。

【アドレス】https://dotup.org/uploda/dotup.org1484143.txt
【ジャンル】シュールギャグラブコメ
【タイトル】僕と彼女の神殴り
【評価基準】惹きつけられる冒頭になっているか、ギャグが滑っていないか、テンポは適切か、など
【点数評価】任意

こういった作風は初挑戦なのでどうも勝手がわからず、
まだ1万字ではありますがここで一度客観的な意見をいただきたいと思った次第です。
よろしくお願いします。
0475この名無しがすごい! (ワッチョイ bbb3-hn8E)
垢版 |
2018/03/12(月) 22:01:57.67ID:l9CkjL6c0
>>474
最初じは面白いです宗教観がおもしろいですね
神様のあたり、このスレに住在するきはないのですが、
そしてこの話し、最初の宗教観5おか面白かっったんですけど武術については浅はかです
柔道で良いのででやってみたら
東京ならぶらじりあんじゅうじゅつを教えてくれます
僕も極心やってました
0477この名無しがすごい! (ラクッペ MM43-noit)
垢版 |
2018/03/12(月) 22:35:30.05ID:HP2Z9CaJM
>>474
読みやすいし適度に面白い
ただ残念ながら神を殺す云々の部分が明確にキリスト教を連想させるのでその点の配慮がない時点で厳しい

笑い云々の前に色んな読者がいることを考えないと
全員を納得させるのは無理だけど少なくないキリスト教の人たちからしたら冗談でも許せないだろうしね
力業で改稿するなら聖母像云々を架空の何かに差し替えたらいけるかな
ミカン教団の奉るミカンを壊すとかで逃げるならあり
0478この名無しがすごい! (ワッチョイ ea9e-gopB)
垢版 |
2018/03/12(月) 22:38:30.93ID:z3Q8ZjEZ0
酔ってるなら書き込むなよ……

>>474
読めた。
テンポは良い。ギャグも笑えるほどではないけどゆるい空気は演出できてるのでこれで良いと思う。
で、惹きつけられるかっていうとあんまり……というか、これは一体どういう話なんだ?
最初はGJ部とか人衰みたいなノリのゆるふわ系になると思ったんだけど、
神殺しのネタは継続してるし彼女も人外並に強くなってるみたいだし、物語の方針がいまいち分からない。
シュールギャグならこんなもんなんかなぁ、と思わなくもないけど、何を楽しめばいいのか……。

とりあえず、キャラの外見描写は髪の長い短いだけでもあった方が親切かと。
0479この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b3-V7b+)
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2018/03/12(月) 23:00:50.60ID:uZSPZo5J0
>>475
感想ありがとうございます。
宗教観、というか言葉の綾から生まれたネタですね。
神や仏をネタにしているので倫理面で大丈夫か少々心配ですが……。

武術については主人公が武術にわかなのでかなり雑というかステレオタイプ的に扱ってます。
ただあまりに雑すぎると読者があれ?と思いそうなのでいい塩梅を模索してみます。


>>477
感想ありがとうございます。
とりあえず滑ってはいないようで安心しました。

やはり聖母像はまずかったですか。「彫像」とぼかすか何か別のものにした方がよさそうですね。
あとは七日で世界をつくったくだりとかも(ただここでこの表現を除外すると物語のリミット設定が難しくなりますが……)。

一応3日目で教会がキリスト教ではなく新興宗教のものだとフォローは入れてるのですが、もう少し配慮の方法を考えてみます。
ただヒロインはその辺の経緯をよくわかっていないので常時キリスト教よりの発言をし続けているのが問題っぽいですね。


>>478
感想ありがとうございます。

物語の方針としては、完全にギャグ時空に生きているヒロインに振り回され続ける苦労人主人公のコメディ、といったイメージでした。
なんかヒロインがアホみたいなこと言い始めたと思ったらそれに巻き込まれ、
ようやく慣れてきたと思ったらヒロインが物理法則を凌駕しはじめ、
振り回されて何とかしようとしていたら本当に神が顕現してどうすんだこれ、
みたいなドタバタストーリーをゆるふわ日常モノのテンポでシュールに表現できないものかな、と。

あと作風的に描写しすぎてもバランス崩れそうですが、確かに最低限の外見描写は入れたほうがよさそうですね。
今のところ主人公が痩せぎみなくらいしか描写なかったですし。
ヒロインのシャワー後のシーンに髪の長さがわかる描写を入れたりして、テンポを崩さないように試行錯誤してみます。
0480この名無しがすごい! (ワッチョイ fb12-uQtz)
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2018/03/12(月) 23:32:13.49ID:vLFOQWZh0
>>474

教会の信徒と戦うのか、神と戦うのかがブレていて、ヒロインが何をどうしようとしているのかが不明な感じになっているように思います。
少し進むと神と戦うような運びで修行しているんですが、神ってそんなに簡単に顕現しないですよね(ほぼ不可能)。
しかし、ヒロインは一心不乱に修行に励んでいるように見える。主人公もヒロインの行動を疑わない。誰が何をどうしようとしているかが見えません。

原因はよく言われる「操り人形」です。作者さんの書きたいことのためだけにキャラが動いてしまっています。
しかもお示しの先にある話の運びを前提にしてしまっているようです。読者には先のことは一切不明です。
読者といいましたが、主人公やヒロインといった作中キャラにとっても同様です。先のことなんか分かるはずがない。

神がどうやって出てくるかなんて知る由もないはず。だけど、何も疑わず、考えずに修行して、インスタントかつ非常識に強くなっていく。
インスタントだけど段取りが良すぎて、笑える「そんなバカな」感が出損ねています。だから笑えない。
読者に「これは誰が何をする物語か」を暫定でもいいので明示し、キャラも自分が何をしているのか理解するように話を運ぶ必要があると思います。

文章的にはおそらく上手い部類に入ると思います。ただ、台詞が多く、アクションが少ないため、はっきりしません。
修行シーンも説明的になっています。「こういう感じだから、具体的には読者さんが想像してね」になっているわけですね。
動かず喋るだけのキャラだと引き付ける力がどうしても弱くなります。台詞がよほどに飛びぬけていれば別ですが、そこも段取り良すぎて意外性が薄い。

武道・格闘技を重点ポイントに取り入れてあることですし、喋るより動かしてみてはどうでしょうか。
また台詞でも大事なポイントでは少し動きを入れると、目に見えるような印象が出やすくなります(人差し指を立てるだけでも効果がある)。
そして冒頭に強いツカミを置けば、ぐっと引き込むことも可能だと思います。出だしで神か神の使徒と戦っちゃうとか(緒戦はヒロイン敗退が自然かも)。
0481この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b3-V7b+)
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2018/03/12(月) 23:58:58.55ID:uZSPZo5J0
>>479
感想ありがとうございます。
ヒロインの目的としては、信徒と戦う気は一切なく神を撲殺することだけです。
「信徒は神を信じてる」+「死んだらみんな仏になる」→「神が死んで仏になれば、信徒は仏を信じてることになる」という超理論なので。
あと神の出し方については、ヒロインは信徒をお祓いするとかいうふざけた手法を考えてはいます。
(主人公は馬鹿らしいと思いつつ、ヒロインがやらかさないようおままごとに付き合ってる状態です)
ヒロインは間違った認識で好き勝手動いていて主人公はそれに付き合っているだけなので、
ご都合感というよりはむしろどんどん状況が悪化しているイメージだったのですが、描写不足で上手く伝えられなかったかもしれません。

今までは動かす描写を多々使っていたのですが、今回は2chのSS風にほぼ台詞だけで進行できないかと試してみました。
主人公たちが全員名無しなのもその辺の影響ですね。
会話劇がメインなので格闘描写は全カットの予定だったのですが、少々やりすぎたかもしれません。調整してみます。

あとバトルラノベではないのでバトルシーンはほぼないですね。
冒頭の会話がキャッチ―に仕上がったかな、と思っていたのですが(むしろ冒頭だけの出オチくらいの認識で)
これじゃ掴み弱かったでしょうか……。
0482この名無しがすごい! (ワッチョイ fb12-uQtz)
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2018/03/13(火) 00:06:42.99ID:oQNX4DkC0
>>481
> 冒頭の会話がキャッチ―に仕上がったかな、と思っていたのですが(むしろ冒頭だけの出オチくらいの認識で)
> これじゃ掴み弱かったでしょうか……。

このお尋ねの件だけ申し上げてみます。
冒頭の会話はヒロインの妄想で、しかも何の前提条件もない冒頭ですから、単にあり得ないだけの印象しか生じません。
ハチャメチャであるものの、それが何かのきっかけ、前兆には感じられないということです。
ですので、期待感が高まりにくいように思います。ヒロインの台詞を裏打ちするような何かの具体化があればいいのですが。
0483この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b3-V7b+)
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2018/03/13(火) 00:12:44.04ID:zk22h0kB0
>>482
ありがとうございます。
この作品自体、机上の空論というか言葉遊びで進行しているだけなので、
冒頭にしても具体性ゼロの言葉のあやでしかない屁理屈ギャグであって
前兆としての面白さではなく日常系作品の会話劇としての面白さを狙った感じですね。
ただシュールさを狙いすぎて少々滑ったようです。
0484この名無しがすごい! (ワッチョイ bee8-JeIg)
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2018/03/13(火) 00:18:02.62ID:Vlsooxj/0
>474
彼女の嘘がだんだん本当になっていく流れはいいですね
冒頭はちょっと
なるほどと思える理屈でもないし、笑わせるにしても前提の説明が多すぎてキレがない感じ
「神が死んだら仏になるわけないだろ」くらいのテンションで終わる
全体的にのっぺりした感じ
とくに女子二人が組み合ってるところを全く書かないのはもったいないw
彼女たちが格闘技に興じるさまを描写すれば、一つの売りにもなるんじゃないでしょうか
0485この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b3-V7b+)
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2018/03/13(火) 00:31:43.87ID:zk22h0kB0
>>484
ありがとうございます。
自分、かなり感覚ずれちゃってますね。矯正しないと。
冒頭の言葉遊びが自分の中で最高に面白くて、そのために残りの蛇足部分を書いてるくらいの勢いでした。
あとは主人公の独白とキャラにも捻くれ者的なユーモアいれたのですが、これはちゃんと面白く機能してるか心配です。

そしてギャグにはテンポが大事だと思い会話劇だと割り切って
掌編並みの勢いで描写削りまくってみましたが、やっぱり普通に書いた方がよさそうですね。
0486この名無しがすごい! (ワッチョイ 269f-A/UC)
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2018/03/13(火) 00:54:40.33ID:XHWahVUk0
>>474
ここの晒し読んで、久しぶりに困惑した
これはなんの話なんだ? ということが全部読んでも1ミリも分からなかった。俺の読解力不足なら無視してくれ。もしそうじゃなくて描かれてないのであれば、
これは小説ではなく、ただの脈絡ない会話の羅列だ
このままでは、現状どこの新人賞にだしても一次は絶対に通らない。ここから面白くなったとしても不可能だと思う
起承転結、問題提起これをまず意識して全部描き直すことを、いや、むしろ新作を強くお勧めします
このシーンは読者に何を伝えるためのシーンなのか、というのがまったく描かれてないので、唯一描けていたのは最後のヒロインの力が増してるという数行でしょうか、
となるとふつうの小説では3行程度で終わるシーンにこれだけの枚数を費やしたということになります
これではもはや小説とは呼べません
好きな作家の本を読み込むなどして、何が違うのかを分析してみるのがいいかもしれません
とにかく基礎を叩き込む所から始めましょう
0487この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b3-V7b+)
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2018/03/13(火) 01:16:29.26ID:zk22h0kB0
ありがとうございます。
おっしゃる通り、屁理屈会話劇だけの日常モノに挑戦してみた感じです。
もっと具体的に言えば、馬鹿なヒロインに振り回されつつ自分も馬鹿をやる主人公のコメディです。
普段は会話文の比率も少ないストーリーメインのファンタジーを書いていたのですが、
ラノベにしてはキャラの掛け合いがなかったのでいっそのことぐだぐだ会話劇の日常ラノベを書いてみようと思いまして。
一応各話の最後の行でオチはつけていたつもりだったのですが、うまくいかなかったみたいです。

今まで書いたことないジャンルに初挑戦してみたのではありますが、
いろいろ捻りすぎてよくわからないものになっていたようなので変に冒険せずいつも通りに書くことにします。
0489この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aaf-n91y)
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2018/03/13(火) 01:39:02.43ID:6A/Scbin0
>>474
僕も全体的にのっぺりした印象。
良し悪しは分かりません。僕は嫌いじゃないけど、好きというには程遠い。
作者さんの仰る言葉の綾とやらがフックになってるわけでもない気がします。個人的には、それは面白くない。まったく何も。
ストーリーはゆるい雰囲気のまま「うわぁ、本当にとんでもないことになってきたぞ」という感じになるんでしょうか?
それはそれで面白くなると思います。けれど、それはそこまで書いてからじゃないと判断できなくて、この冒頭一万字を読ませてもらっても「だから何?」感が強い。
どこをエンディングと考えているのかは分かりませんが、神と殴り合いになるまでは最低欲しい。
これってじんわりと面白さが出てくるタイプなのでは。それこそ「いつのまにか」ヒロインが神と殴り合いになってた!って展開になって初めて面白い。
なので、これを晒してもただの会話の羅列という評価が下るのは妥当かと。

>惹きつけられる冒頭か。
答えはNOだと思います。僕の中では作者さんが仰る言葉の綾でっていうのは若干物語発進のためのこじつけ感が強い。どちらかというと必要要素で、魅力たり得ない。
グッとは惹きつけられないですけど、全体的にズルズルと読み進められるので、作品の雰囲気的にもそれが正解なのかも。

>ギャグは滑ってないか
言うほどギャグなのかなぁって気が。ゆるい雰囲気を深化させる装置としては機能していると思います。そして、僕はそれでいいと思います。

>テンポは適切か。
どこをエンディングに据えているのか把握しかねるのでなんとも。まぁでも、ペース的に二万字くらいで終わっちゃいそうな雰囲気があります。そして、それ以上長くなるようだと若干読み進める気が失せるだろうなぁって思います。だって、のっぺりしてるんだもん。

まぁ、全体通して言いたいのは、これまだ晒して人から何か言われる段階の作品じゃないですよねってことです。
0490この名無しがすごい! (ワッチョイ bed3-kvU7)
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2018/03/13(火) 01:40:16.46ID:Mhh3ga7p0
>>487
日常なのに檀家とか寺とか設定が取っつきにくいやん
宗教概念のないほとんどの日本人にとって興味のない、あるいは深入りしない要素だから
日常と親和性が低いと思うけどな
冠婚葬祭ですらほとんど知らない人も少なくないのにさ
0491この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f9d-WmlS)
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2018/03/13(火) 02:08:20.51ID:BDkvy0tC0
【アドレス】http://wanabees-2.appspot.com/serve/W01062.txt
【ジャンル】短編連作
【タイトル】エズメのために
【評価基準】なんでもあり
【点数評価】任意
短編連作四です。
これはフィデリコの延長線上の作品っぽくなってると作者は思いましたが、いかがでしょうか?
0492この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b3-7mA1)
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2018/03/13(火) 02:12:50.86ID:zk22h0kB0
>>489
ありがとうございます。
私としては会話を見せたかったのでそれがフックになってないなら失敗ですね。
一応話のオチとしては、天界大戦で死んだ女神が転生したのがヒロインで、主人公である男神が迎えに行こうとしたのですが
女神が寺に生まれていたせいで天界の神仏不可侵条約により手が出せず、仕方なく受肉して人間のクラスメイトとして見守ることにしたという話です。
教会の乱立は、女神の力を狙う邪神が街に侵攻してきた結果ですね。後輩は邪神に取り憑かれてヒロインに接近してます。
最後は主人公が邪神の企みを看破しつつ、何も知らないヒロインが何も知らないままとどめのワンパンKOして終わる感じです。
ただ作品としてはぐだぐだ日常をやりつつ、ラスト付近で真相をバラしつつあくまでギャグで締める感じです。

あと、物語進めるためというよりは言葉遊びのために物語作ってる感じでしたが実力不足が出た感じですね。

一応ストーリーを締めるためのどんでん返しがあるとはいえ大半が前半のような会話文なので、この部分がそもそもありかこのタイミングで晒してしまいました。
晒す段階のものではないというのは最もですね。


>>490
ありがとうございます。
とっつきにくい変な話ばかりを日常でしているからこそシュールさが生まれるのかな、という認識でした。
日常で非日常を当然のように話しているというシュールギャグというか。


議論スレの方で晒し待ちもいたようなので、とりあえずここで一旦締めようと思います。
未熟ながら大変参考になりました。お付き合いいただき大変ありがとうございました。
0493この名無しがすごい! (ワッチョイ fb12-uQtz)
垢版 |
2018/03/13(火) 09:30:15.42ID:oQNX4DkC0
>>483

他の方々へのご返信も拝読すると、机上の空論ではあるけど、ヒロインの正体はオカルト的に仕立てるということのようですね。
そうしますと、例えば序盤〜中盤まではヒロインはあたかもいもしない敵と戦おうとしているように読者には見える。
しかし、そのことは中盤以降には作中設定での事実に基づくように見え方が変化していく、となってくるのでしょうか。
そうだと仮定して申し上げてみますと、年齢設定が高校生ということが使えるように思います。
高校くらいまでだと、例えば「学校の怪談」ってよくあります。超常的なものを信じやすい傾向によるものですね。
(大学以降だと激減するのは思春期特有の何かかもしれません。)
それを使いますと、序盤ではヒロインが特に不思議でもないもの(壁の染みとかいろいろ)を霊的なものと思い込んでいる。
それを倒すために修行するといった、ドンキホーテ的な展開を見せておく。読者視点では馬鹿げたドタバタですね。
しかし中盤以降、それらが実はヒロインの思っている通りの真実を持っていることが続々と明らかになってくる。
あくまでも例えばの案ですが、そうしておくと読者的にヒロインの言動、行動に意味を見出せ、読み進むモチベにできると思います。
0494この名無しがすごい! (スッップ Sd8a-Ouva)
垢版 |
2018/03/13(火) 14:20:42.52ID:ofeGb8F8d
>>492
あ、そういう話だったんですか
意味の無いことに夢中になってるヤバい思考のヒロインかとばかり。
冒頭から主人公とヒロインの関係くらいは明示した方がいいと思います。
仲のいいクラスメイト、幼なじみ、部活の先輩後輩などなど。
0495この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f79-YSnC)
垢版 |
2018/03/13(火) 17:38:39.05ID:JeWG+BRz0
>>474
力技かよってつっこんだ通り、力技で言葉を並べたもんを読ませられたなぁ、としか言えない

間違えて釈迦作って失敗したり役に立たないことを「言い換えて」「お釈迦」って言うのが
まさしく言葉遊びなんであって、「残された物をお釈迦にして」、それで何だって言うんだ?
転ずる先がないのに、区別がつかない作者が一人で楽しんでんだろうなぁ、って感想だ
これでは言葉遊びになってないだろ

生きてるとも死んでるとも言えない神を「殺す」自体が言葉遊びだし、その領分まで踏み込めて
なくね?
0496この名無しがすごい! (ワッチョイ 73e9-0aB1)
垢版 |
2018/03/13(火) 18:18:51.87ID:fBiIEQLs0
投稿しても大丈夫でしょうか?
0498>>496 (ワッチョイ 73e9-0aB1)
垢版 |
2018/03/13(火) 18:27:10.79ID:fBiIEQLs0
◎晒し用テンプレ
---ここから------------------------------------------------
【アドレス】http://wanabees-2.appspot.com/serve/W01064.txt
【ジャンル】 学園異能モノバトル
【タイトル】 キミのカタチは不定形(応募時は別の作品名に変えます)
【評価基準】 各々の基準にお任せします。忌憚なき意見をお願いいたします。
【点数評価】 出来れば希望します
【改稿】 可
---ここまで------------------------------------------------


最初に応募用のあらすじがあるのですが、ネタバレしているというか最後まで書いてあるので、
それが嫌な方はすっ飛ばしていただけばと思います。
あらすじの書き方も気になっているので今回は載せました。よろしくお願いいたします。
0499この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f79-YSnC)
垢版 |
2018/03/13(火) 20:43:45.01ID:JeWG+BRz0
>>498
エピローグA,Bとかいう構成は一体いつの事なのかよくわからん
あらすじをそのまま解釈したが、エピローグAはBの一部分だけの抜き出しで
しかも一部改変してあるのだとしたら、これは物語の始まりとして酷すぎる
未来にある出来事が情報の齟齬を起こしているなんて、記憶錯綜系の
仕掛けでもなんでもない

Aは本編前の過去かとも思ったがゲームの参加は初めてなはずだし、物語の後半を
ぶった切って意味深に冒頭に出しておいで、でも本編ではBの方に進んでます、
なんてどういう効果を狙ってるんだ?


それと藤俐の願いが変節しまくりで、作者の考えそのものが定まらないまま
話に飲み込まれてる気がする
冒頭で風花の飛び降りを契機にゲームに参加したとあって、でもこの
時間は未来のバトル終了後で、ついでにそのバトル終了後の本編では
藤俐の願いは「紗緒を見つける事なのかもしれない」となってて、途中で
藤俐の願いがすり替わっている
A時空からB時空に移った、とでも言いたいのだろうか?
それとも設定が途中で混線したのか

あと、せめて本編では”救急車の”サイレンが鳴る、と書いてほしいし、
あらすじでこんな暗喩的な表現を使われると、訳が分からん

詰問的、否定的になって悪いけど、エピローグA,Bのせいで紗緒と風化の
どっちがヒロインなのかも、実はよく分からない
0500この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e9f-JTiQ)
垢版 |
2018/03/13(火) 20:56:49.61ID:drNO+p7c0
>>498
申し訳ありません、最初にオセロやりながらゲームの説明入って少ししたところでギブアップしました。

なぜかというと、説明が多過ぎて理解ができなかったからです。
フワッとは伝わるんです、なんかマスコットがいたり、あとは負けたら忘れちゃうんだなぁとか、願いをさきに叶えてもらってるんだなぁ、みたいな。
でも、全部そこで作中用語とまとめて説明されるからついていけませんでした、申し訳ない。
もっと必要なときに必要な分説明することを心がけるべきかなと。
パートナーやパーティみたいなのがいかに特別なことなのか理解が追い付きませんでした。

文章についても課題があるかなと思います。
「嫌みな教師から嫌みを言われた」みたいなのは、嫌みという単語が二重に入ってたりしてとても違和感があります。
「嫌みな教師から小言を言われた」とか、他の言い回しがあるかと。

その他の部分はしっかり読んだかたにお任せいたします。
0501>>496 (ワッチョイ 73e9-0aB1)
垢版 |
2018/03/13(火) 21:52:41.42ID:fBiIEQLs0
>>499
ご拝読、ありがとうございます。
紗緒と風花はダブルヒロインになります。
願いそのものはもうすでに固定されて叶っているのですが、
その願いが何のためにあるのかという疑問はこの作品のテーマの一つです。
伝わってないようで、筆力不足を感じました。、申し訳ない。

時間軸は単純に本編>エピA>エピBとなります。
これでも大分わかりやすくなったと読んでもらっている人には言われたのですが、
やはりまだわかりにくいようで、これも私の筆力不足です。
課題として覚えていきたいと思います。

>>500
読んでいただけて、でもギブアップしたのは
私の説明力不足のせいで力不足を感じております。

PTはゼロサムゲーム(厳密にはこのゲームの場合は違うのですが)では非常に難しいというのがありまして、
そういうのを知らない人にも読んでもらうには私の読者層の設定が甘かったようです。
説明は大分悩んだのですが、コレでも大分簡略化したほうなんです。
人によってはもっと設定を練りこむべきだという意見もあったり、バランスをとるのは難しいと痛感しております。
0502この名無しがすごい! (ワッチョイ 269f-A/UC)
垢版 |
2018/03/13(火) 22:04:30.26ID:XHWahVUk0
>>498
一度騙されたと思って
原稿ファイルもう一つ作って、
エピローグaと一章冒頭を削除して
廊下はすでにホームルームの終わった、という所から始めて、読んでみて欲しい
たぶん、だいぶ印象的変わると思うから
そしてこれが正しい小説の始まり方

あと用語説明よりも世界観説明を優先してしっかり描くとそれもまた読みやすくなると思う

この2つだけでも読みやすさは格段に上がるはず

エピローグaとか一章冒頭のところとかはね、作者的には入れたいけど
読者的にはうんこ食べさせられてる気分になるんだな
商業的な読み物にするならもっともっと歩み寄りが必要で
ここら辺のエゴは読者のためだって割り切って全部なくせるようなメンタルを持てると、新人賞でも高次残れてくるかと
0503この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b3-V7b+)
垢版 |
2018/03/14(水) 00:01:44.78ID:sB2CeKa10
>>474です。

>>493
ありがとうございます。
その通りですね。ギャグ時空のシュール日常モノと思わせて、実は全部に意味があるようなつくりです。
ただそもそもシュール日常部分がつまらないとどんでん返しまで読んでもらえず意味がないので
とりあえず日常部分を書き終わった段階でそれがつまらなくないか一度意見を貰いたかった状態でした。
そして皆さんご指摘の通り、みごとに不安が的中した感じです。
シュールを狙うにしてももう少し普通にストーリーライン組まないと置いてきぼりにするだけですね。試してみます。


>>494
ヒロインは女神時代の記憶ないですが価値観や魂の性質までは変わってないので
本来の馬鹿さとあいまって結果的にヤバイ動きになってますね。
主人公は自分から受肉しただけなので全部覚えており、そんなヒロインをハラハラ見守っている状況です。
あと、やはりテンポのために描写削りまくってたので、その辺のバランス考えてみます。

>>495
ありがとうございます。
まさしく言葉遊びのための言葉遊びですね。
ですが宗教等の信仰自体が思い込みや感じ方、個人の受け取り方や価値観といった側面が非常に強いので
個人の思い込みでしかない言葉遊びで個人の自由である信仰について触れてみるのも面白いかな、と。
というか完全に机上の空論でしかないからこそ、それを実現しようとするシュールさのギャップを狙ってました。
神を殺すとかに関しては、記憶は失っていれども実はもともと女神だったヒロインの価値観としては当然のものなのですが
現段階ではそれを隠してシュールギャグとして扱っている状態ですね。

遅くなりましたが皆さんありがとうございました。
0504この名無しがすごい! (ブーイモ MM97-3TFa)
垢版 |
2018/03/14(水) 01:25:05.32ID:HK+hlFUyM
ID:Oolbh9iS0 は規約違反を推奨するカスだぞ。
相手にするな。ワッチョイでNGだ。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1520416031/438

http://hissi.org/read.php/bookall/20180306/ZlZCUGRFRTUw.html
http://hissi.org/read.php/bookall/20180308/Y0NmU0dvUS8w.html
http://hissi.org/read.php/bookall/20180309/d3BKa1k5SFMw.html
http://hissi.org/read.php/bookall/20180310/Ly9vQzRGTHkw.html
http://hissi.org/read.php/bookall/20180312/T29sYmg5aVMw.html
http://hissi.org/read.php/bookall/20180314/b1Z6L0RMOUww.html
0505>>498 (ワッチョイ 73e9-0aB1)
垢版 |
2018/03/14(水) 15:24:35.73ID:JB2yorWt0
https://dotup.org/uploda/dotup.org1485190.txt

なんだかアップロード元がサバ落ちしているみたいなので(?)
別の方法でアップロードしたのと、ついでに少し改稿しました。
感想をいただければ幸いです。テンプレは>>498です
0506この名無しがすごい! (ワイーワ2 FF33-qbIh)
垢版 |
2018/03/15(木) 16:09:08.58ID:YVquoAi4F
>>505
あらすじの書き方から学んだほうがいいんじゃない?
あらすじは、自分の作った物語の概略を伝えるもの
主人公が○○して××する物語、ってのがあらすじから全く伝わってこない
主人公が何かのゲームして最終的に仲間と花見にいった物語、とか説明されてピンとくると思う?
0507>>498 (ワッチョイ ebe9-0FUd)
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2018/03/15(木) 17:03:05.22ID:aJ5Xyprn0
>>502
エピローグAは(もう今からでは固まってしまってて)削れなかったんですけど、冒頭は削ってみました。
少しはすっきりしたと思っています。ありがとうございます。
世界観説明、ここでは現実の日本を舞台にしているのですが、例えばどういうことなんでしょうか?

>>506
あらすじの書き方は確かにわかっていないです。

>>主人公が何かのゲームして最終的に仲間と花見にいった物語

これじゃダメなのか……と打ちひしがれております。
多分根本的なところがわかっていないのだろうけど、
どこをクローズアップするべきなのかとなるとわからなくて困っています。
0509>>498 (ワッチョイ ebe9-0FUd)
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2018/03/15(木) 17:35:31.41ID:aJ5Xyprn0
>> 幼馴染である舞形(まいかた)風花(ふうか)のための願いを叶えるため、伏見藤俐(ふしみとうり)は負ければすべてを失う《ゲーム》に参加している。

この一文以上に説明ってやはり必要でしょうか?
0510この名無しがすごい! (ワッチョイ db9f-7Dp4)
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2018/03/15(木) 17:35:45.54ID:pgJ/fh7a0
>>507
これは作者には受け入れにくいとは思うだろうけど
エピローグaをそこに入れないと物語が成立しない場合、ほぼ確実に物語が破綻してるってことなんだよな
時系列の違うものが最初に入ってて中盤ないしは終盤でそこに繋がっても、ほとんどの読者は「だから何?」で済ませてしまって、むしろヘイト溜まる要因でしかなかったりするんです
もしここにエピローグを入れて許される場合は、
エピローグaの次のページがエピローグaに真っ直ぐ向かってるとわかる説明がなされている場合
または、そのエピローグaの謎解き、結末を読者が知りたくなる問題提起が次のページに主題として描かれている場合に限られます
この作品はそうはなってませんよね? となるとこのエピローグaは、無意味に序盤を読みにくくさせ読者にストレスを与え、作品全体の品位を貶める作用にまで繋がってしまってるんです
言うなれば、作者が自ら作品を壊してるって話です。これは勿体ない話です。努力が報われる書き方こそが創作意欲の原動ですから、これではそのうち筆を折ることになりかねないな、と
とにかく、こういう書き方をやめる
ここら辺を受け入れて改善しない限り、プロにはなれません。私もここで数年躓いたので本当に勿体ないと言いますか、とても遠回りしてらっしゃる様にみうけられたので
まだ1ヶ月弱あります
受賞を狙うのであれば固定観念を取り払って、抜本的な改稿に臨んでください
0511この名無しがすごい! (ラクッペ MM2f-SCBH)
垢版 |
2018/03/15(木) 17:48:42.15ID:NrVzLcEuM
読んでないから内容は適当だがこんな感じ


ニヒルな少年伏見藤俐は不思議な少女雨宮紗緒と出会う。勝てば願い事が叶い、負ければすべてを奪われる《ゲーム》の敵として出会った二人だったが紗緒は藤俐にパートナーにして欲しいと告げる。二人は一時的に協力し合う事となる。
 やがて二人は参加者である萱島響子とのゲームを行うことになる。萱島はゲーム中、不利を悟り逃げようとするが紗緒は萱島の子である葵を人質に取りゲームの続行を強制。藤俐は冷酷な紗緒のやり方に疑問を感じる。
 紗緒の力は圧倒的だったが自らの楽しみの為に人質を取るという紗緒の人間性に疑念を抱く藤俐。だが雨宮の幼馴染である風花は本当の紗緒は弱く、彼女を支えることが出来るのは藤俐だけだと語った。

基本誰が何をしますってわかればいいけど君の文章は支離滅裂で草でも喰ってんのかと疑うレベル
0513この名無しがすごい! (ラクッペ MM2f-SCBH)
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2018/03/15(木) 18:21:48.77ID:NrVzLcEuM
>>512
議論スレ>>472読んでくれ

まずは背伸びせずに解りやすい文章を書くことを意識してその上で個性的な文章目指してくれ
内容に関してもありきたりだし評価できるポイントが無い
この原稿のあらすじやプロット見直して面白そうと思うか?

大体先のコメントで「誰が何をしたか解るように」と指摘したのにまたしても主語の無いあらすじを晒すあたり多分君は人の話聞かないしそういう人は伸びない

残念だけど新人賞目指すような段階に無い
書ききったことはすごいと思うけどね
0514この名無しがすごい! (スッップ Sd2f-ikC0)
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2018/03/15(木) 18:31:50.12ID:YEiB2fv2d
>>512
ゲームに参加している、の次に雨宮紗緒と出会う。ってのは文章としておかしいよ。たとえ改行してるとしても。
あとゲームの説明がないから何のゲームかあらすじからはさっぱりわからない。
あらすじは本文を読まなくても文字通りあらすじがわかんなきゃダメなんだよ。だって『あらすじ』なんだから。

このあらすじ何がまずいって『情報の開示』が致命的にまずい。
必要な情報がさっぱり出てこないでシーンだけがポンポン出てくる。
作者か本文を読み終えなきゃわからないってやつだね。

多分だけどこのあらすじ『本文をダイジェストにしたもの』として作ってない?
初代あらすじにサイレンとか出てきたし。
あらすじは『起承転結』を書くだけでいいんだよ。
どういう心理状況とかどういうバトルだったとかいらないんだよ。
淡々と機械のようにこの物語はどう始まってどう進んでどう終わるか、それだけ書けばいいんだ。
描写は冒頭に戻るとかいらないから。
0515この名無しがすごい! (ワッチョイ db9f-7Dp4)
垢版 |
2018/03/15(木) 18:35:39.73ID:pgJ/fh7a0
>>512
今回はそれでいいと思う。これを直すのは多分すごく大変だから新作で読者意識して書いてみるのが近道かな、と

横槍であらすじについてだけど、
ひょっとして小説書くのは初めてですか?
日本語が破綻しまくりでこれでは心情もよくないでしょう
参考までに
あなたの書いたあらすじでまず伝わらない所を列挙します


最初の3行はもう全部何言ってるかわからない。全ボツです。
次の文ではヒロインと協力ってのはわかるけど、相手を見つけるって日本語が意味わからない。説明不足すぎます。
なんのクッションもなく萱島との対決になった、が唐突すぎてシュールすぎます。なんか一文入れないと朝ごはん食べたら宇宙に飛んだってレベルと同じになってて、筆者の頭脳に一抹の不安を覚えました
唐突な子供を失う恐怖の背景。荒唐無稽すぎます。理由書かいて下さい
後ろから刺す→あらすじに動作を書くの本当やめてください
性別変えられていたが唐突すぎて抱腹絶倒です。理由もなく唐突にやるって感じが全体的に多いです。本文でも言えますがこれだと誰も理解してはくれません。碑文や暗号ではなく、これは物語を見通すあらすじです。明確にして下さい。
描写は冒頭に戻る→なんですかこれは。これは企画プロットではありません。全部削除してください
何故か最後に入る主人公の感想。あらすじです全部削除してください

そしてびっくりです。このあらすじオチがありません
どんな物語なのですか
何を解決し主人公を取り巻く環境の何が変わり何が成長したのでしょうか
起承転結が存在してないので、物語が不在です
もし起承転結が存在し、オチがあるのであればしっかりとあらすじに明記してください

こんなところでしょうか
とにかく全面的に改稿すべきかと思います
0517この名無しがすごい! (ラクッペ MM2f-SCBH)
垢版 |
2018/03/15(木) 21:20:31.84ID:NrVzLcEuM
>>516
幼馴染である舞形風花(まいかたふうか)のための願いを叶えるため、勝てば願いが叶い、負ければすべてを失う《ゲーム》のプレイヤーとして出会った二人は敵同士のはずだったが、紗緒は藤俐にパートナーになってほしいと告げ、一時的に協力する間柄となる。


だからさぁ書いたらまず自分で読み直してみろって
明らかにおかしいだろうがこんなもん
わざとやってんのか?

これがおかしいと気づけないなら解るまで本読んだ方がいい
書くのはまだ無理
0518この名無しがすごい! (スッップ Sd2f-ikC0)
垢版 |
2018/03/15(木) 21:49:21.58ID:YEiB2fv2d
>>516
伏見藤俐は雨宮紗緒と名乗る少女と出会う。

まあわかる。
ただ藤俐が17歳であること、学校で出会ったこと、ゲーム研究会に入ったことなどの重要な情報がごっそり抜けてるためあらすじだけ見るとわけわかめ。

幼馴染である舞形(まいかた)風花(ふうか)のための願いを叶えるため、勝てば願いが叶い、負ければすべてを失う《ゲーム》のプレイヤーとして出会った二人は敵同士のはずだったが、紗緒は藤俐にパートナーになってほしいと告げ、一時的に協力する間柄となる。↑
一文長すぎ。しかも『《ゲーム》のプレイヤーとして出会った二人は敵同士のはずだったが』のところ、意味が繋がってない。
しかも相変わらず《ゲーム》って『どういうゲームなのか』が書かれていない。
願いが叶う云々ではなくね、読者が知りたいのは『ゲーム内容』なんだよ。
ぶっちゃけさ、本文軽く読んでみたところ、このゲームって早い話異能バトルだよね?
でもあらすじじゃそんなのわかんないんだよ
ここを説明してくんなきゃ

あと風花の願いがなんなのかあらすじには書かれていない。さらに風花が唐突に出てきて意味不明。今まで何してたの?
藤俐は心が揺れた結果どうなったのかが不明。結局協力したの? 本文読んでくれはあらすじには通じないからね。
しかも紗緒を見つけられるのはってどういうこと? 萱島を逃げられなくしたあとどっか行ったの? なんにも書かれてないよ。
しかも紗緒と戦ったの? それも書かれてない。
あと別にやっちゃいけないわけじゃないんだけど、随分後味悪い終わり方だね。
最後に風花の願いは叶ったの? この物語は風花の願いを叶えるためにゲームをする話みたいだけど、その一番肝心な点が空白なんですけど。

重要な情報がないってのは、こういうことが一切不明なのね。
本文読まなきゃ絶対にわかんない。
新人賞のあらすじは本文読んでもらうための宣伝文じゃないんだ。
物語における全情報を余すとこなく開示するところなんだよ。
まずそこから考えてみようか。
0519この名無しがすごい! (ワッチョイ db9f-7Dp4)
垢版 |
2018/03/15(木) 21:50:15.16ID:pgJ/fh7a0
>>516
パニック状態で言葉が迷子になっているので
少し休まれてから、仕切り直すのがよろしいかと

あらすじは説明書と同じなので
序盤の起らへんですと

勝利すれば願いが叶い、負けたら全てを奪われるゲームが存在する世界。
主人公はそのプレイヤー
主人公はある日、対戦相手の「ヒロイン」から取引を持ちかけられる。〇〇という理由から共闘したいとのことだった。主人公には◇◇という目的があり利害が一致。了承し2人で△△をすることに。
しかし云々

という風に書くだけで何にも難しいことはないはずなのですが……
なぜかあなたはゲームの説明とヒロインと主人公の説明と目的を全てまとめキメラ化させる癖があるようですが、明確に短文で区切って書かれてはどうでしょうか
あとこのゲームがなんなのか、というのも軽く説明に入れるといいかもしれません。現実か仮装なのか、聖杯戦争のように陰ながら行われている物なのかさっぱりわかりませんので
0520この名無しがすごい! (ワッチョイ abf2-qbIh)
垢版 |
2018/03/15(木) 22:30:53.56ID:4zZAXgGG0
>>516
まず物語の起承転結を明確化しようか
起で明示するのは主人公(舞台)の初期状態ね。目的を提示する
結は起で明示した事が最終的にどういう状態に変化したのかを書く
ドラクエで言えば、
起→勇者が魔王を倒すために旅立つ
結→魔王を倒し世界に平和が訪れた

この晒しの場合、
起→主人公は幼なじみの願いを叶えるためゲームに参加する
承転→色々あって
結→主人公はゲームに勝利し願いを叶えられた?どうなった?
0521この名無しがすごい! (ワッチョイ eb79-4dCj)
垢版 |
2018/03/15(木) 22:53:31.08ID:sai03BTC0
>>516
素直にプロローグと書きゃいいのに、エピローグのシーンが動機だからって
エピローグAとかいう字面を捻り出すなって
そりゃただの気の迷いだ

あらすじを書き直すほど紗緒との関係の方に比重が寄っていっているし、こうなるともう
エピローグBの内容は蛇足だ
間が悪いというか、元々語れるような状況だと言いきれないのが決定的になる

更に言うなら、>>516ではもはや風花は問い詰めただけになっているが、元の本文では
下手すれば風花を通じて藤俐が懺悔することが目的だったかのような筋書きだ
ここまで行ったらもう理解出来ん

何を書くつもりだったのか、あらすじだけでどんどん内容が変質していっているし、元々そういう
状態だったんだから、プロットスレ行った方がいい

あらすじ・プロットを晒して感想をもらうスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1455426592/l50

忌憚なくとか畏まってないで、あそこで指摘されて来い
拝読していただきとか誤用してるのもそうだが、変な予防線張ってないで素直にな
あっちのがツッコミが激しいぞ
0522この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f9d-TRW4)
垢版 |
2018/03/16(金) 00:48:20.38ID:gXeTgZVd0
フィデリコの人ですが私の「あの」梗概でも取り敢えず一次通過はしましたよ。やはり重要なのは中身だと思います。
0523>>498 (ワッチョイ ebe9-0FUd)
垢版 |
2018/03/16(金) 00:53:57.45ID:QfAOpkEE0
>>521の方に移動しました。
ここで読んだことはすべて参考にしています。
ただあらすじだけに囚われるとこれ以上はスレ違いになるのではとの懸念から、移動させてもらうことにしました。
>>505に本文があるので、できればそちらも読んでいただくとありがたいです。
今少し知恵熱が出てるので、個別のレスができなくて申し訳ありません。以降はきちんとしたいと思います。
皆さんありがとうございます。本文の方でも意見をいただければ幸いです。
0524この名無しがすごい! (ワッチョイ 17ea-7BQk)
垢版 |
2018/03/16(金) 01:30:44.40ID:VMHyf6wP0
本の表紙とか裏に書いてあるモヤモヤっとぼかして勿体ぶったような予告文もあらすじと呼ばれてるからややこしいな
wikipediaとかamazonの紹介文でもそれをあらすじとしてるけど本来のあらすじって内容の要約のことなんだよな
0525この名無しがすごい! (ワッチョイ d781-GvFd)
垢版 |
2018/03/16(金) 12:14:29.79ID:GTLShPi+0
>>226で、ラッキースケベを題材にした拙作を晒した者です。
その節は大変お世話になりました。
心より感謝申し上げます。

この度、新作がある程度形になりましたので、一度晒してご意見を仰ぎたいと思います。
前作を晒した時点で既に九割方書き上がっていたものなので、前回いただいたお言葉のごく一部しか反映できていませんがご了承ください。

【アドレス】
本文 https://dotup.org/uploda/dotup.org1486509.txt
あらすじ https://dotup.org/uploda/dotup.org1486511.txt
【ジャンル】 学園ラブコメ、幼馴染ラブコメ
【タイトル】 情弱な幼馴染を啓蒙してみた結果
【評価基準】
・最も改善すべき点はどこだと思いますか?
・新人賞狙いとして、題材の新規性・独自性・魅力等は充分でしょうか?
・この手の題材に対する読み手一般の期待(展開なり要素なり)に、応えることができていますか?
・冒頭は冗長ではないでしょうか? また、冒頭以外でも耐え難いほど冗長と感じる部分はありましたか?
・キャラについてはどう思いましたか?
・ストーリー展開についてはどう思いましたか?
・描写についてはどう思いましたか?
・読み手の意識の動きが詳細に知りたいので、>>241さんのような形式のレスもいただけたら嬉しいです。
・作風的に投稿先はガガガを考えていますが、妥当な判断でしょうか?
 またこの点に関しまして、>>378さん、もしまだいらっしゃいましたら、拙作がガガガ向けかどうかお聞かせいただければ幸いです。
・その他何でもお願いします。
【点数評価】 任意
【改稿】 すみませんが、引用も含めて不可でお願いします。

皆さんのお言葉を参考に、改稿・ブラッシュアップしてゆくつもりです。
ご意見・ご感想・アドバイス等、何でもお待ちしております。
よろしくお願いいたします。
0526この名無しがすごい! (ラクッペ MM2f-SCBH)
垢版 |
2018/03/16(金) 15:16:11.93ID:3VNbgRypM
>>525
まずエロゲを学生が所持している描写は俺妹ですら議論があったけど俺は肯定派だから突っ込まない

冒頭は責めがやや単調かつ冗長
ただし通して読めば面白いしにやにやして読める
改稿するなら冒頭の頭で羽交い締めの描写の前後にエロゲ絡みの悲惨な状況が映像として浮かぶような文章を入れてもう少しコンパクトにしても良いかと思う

台詞的に狙いすぎなものも散見されるがラノベのお約束としてこれは有り

主人公、ヒロイン共に微笑ましく応援したくなるキャラだしヤンキー女も可愛い
ベタな作りだし結末は解りきってるのに十分読める
キャラの強さもだが文章も必要十分読みやすい

オチの付け方も良い
ここでヤンキーが出てきて解決してくれたらダメ出しするつもりだった

最後の最後、主人公の抱えていたものがわかるシーンも好き
それだけにメチャシコの刑シーンは調整してもいいかもしれない…(笑)
ネット云々の説明が冗長でその前の感動シーンを台無しにしていると感じる人もいるかもしれない
最後のギャグはもう少し短めにしてほしいかな

全体的に読みやすくて面白いラノベらしいラノベ
ただそれだけじゃ晒した意味無いだろうから突っ込むと…地味なんだよ
売りとなる要素が何かあればと思わずにはいられない
全体攻撃お母さんまでとは言わないが何かインパクトが冒頭か設定にあれば!

良くできているのに既視感あるのは勿体ない

ガガガは二次以降知らないんだが電撃みたいに少し変わったもの、破天荒なものを選ぶ様に見えなくも無い
この作品だとやはり今一つパンチが足りないかな
新人賞に求められるのは独創性だと言うことを念頭に良いスパイス加わるとぐっと受賞が近くなる気がする

面白かった
頑張ってくれ
0527この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ba4-z/pW)
垢版 |
2018/03/17(土) 05:22:17.79ID:M2IdY59y0
>>525
コワモテ主人公ということでトラどらを思い出した。読んだ事ないけど。
まあそれはどうでもいいとして

一言で言ってしまえば、いくつかあるテーマが見事に調和せずケンカして共倒れしている、そんな印象です
文章技術がしっかりしているおかげで読めるっちゃ読めるんですけどね

キャラクターはそれぞれバックボーンがしっかりと拵えてあり、タイトル通りの明確なストーリーとテーマ性がある、これはよいです
でも個々のイベントがイマイチ弱い、啓蒙活動の目指すところがフワっとしている上に切迫感がなくて興味持って読めない、ラブコメにしてはクドい文章etc.の理由で二章の序盤で飽きちゃった

四章で関係がこじれてからは主人公の行動動機が強くなるので感情移入して読めます
でもヒロインが不良に捕まる〜告白のクライマックスのあたりでもう、作者さんの悪い癖が全開になったというか、クドすぎる
この状況で何をNTRエロゲの罪と罰について深く考察しとんねんと
「気持ちは伝わったから」といいつつ内心で「手紙とは…」と定義を試みた瞬間にこっちは醒めるし
そして告白されてからのモノローグの長いこと長いこと
どっちでもええからとっとと答え出せやあ、男じゃろうがあ!!!と股間に蹴りを入れたくなります
クライマックスにいろんな要素を詰め込もうとして見事に玉突き事故からの大渋滞を引き起こした感じ
この小説の最重要テーマはNTRエロゲだったのか、というぐらいの構成ですよコレ

それから、この小説のテーマは「家庭環境からそれぞれのトラウマを背負った少年少女の恋と、それからの救済」だと思ったんですけど
その救済の部分が描ききれてないのかな、と思います
そのせいでラストのカタルシスも消化不良といった感じ

(続きます)
0528この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ba4-z/pW)
垢版 |
2018/03/17(土) 05:23:10.82ID:M2IdY59y0
(続きです)

以下評価基準です
・最も改善すべき点
上記を参考にしてください

・新人賞狙いとして、題材の新規性・独自性・魅力等は充分でしょうか?
これは弱いと感じました
昨今の恋愛小説は「君の膵臓ー」だったり「僕は明日、昨日のきみとー」だったり「hello,hello, and hello」(電撃の金賞)みたいに大仕掛けがあるものか、
キャラが常人離れなほど濃ゆいものが好まれているように思います
本作はキャラで攻める方向だと思うのですが、性格が違うとはいえ4人の主要キャラの立ち位置が似ているせいで期待感に乏しい
それが大事な仕掛けになっているのもわかるんですが、四章までは障害となる人物もいないしでイマイチ刺激がない

情弱な幼馴染みを啓蒙しよう、というテーマはそんなに悪くないんですけどね

・この手の題材に対する読み手一般の期待(展開なり要素なり)に〜
この展開なら読者が求めるのはもっとラノベらしい軽くてコミカルなシーンだと思うんですけど、そこの部分が弱いです
このテーマとキャラからどんな面白シーンが展開できるか、もっと考え抜かないと意味ないんでは
重めの設定の部分はしっかりしていて上手いな、と思いましたけどね

・冒頭は冗長ではないでしょうか? また、冒頭以外でも耐え難いほど冗長と感じる部分はありましたか?
上記の通り大事な大事なクライマックスが信じられないくらい冗長

・キャラ、ストーリー展開
上記の通りです

・描写について
>>226のときは大事な描写をすっとばしてたのがある程度しっかり書けてるように思いました
ただし、それはファンタジー世界から学園に舞台が変わったおかげというのも大きい気がする

・読み手の意識の動きが詳細に知りたいので〜
上記の通りです

・作風的に投稿先はガガガを考えていますが、妥当な判断でしょうか?
これは正直わかりません
前作といい、クライマックスに冗長な心理描写を持って来るのが作風というならば、非常に難しい表現に挑戦していると言っていいです
ゆえにガガガであろうと電撃であろうとこのままでは結果は同じ

散りばめられた伏線とその回収、キャラの過去設定、よい部分はたくさんありました
地力の強さとセンスの良さはとても感じます
題材もきっとこれでは絶対に勝てないということはない
でも決め手のパンチが弱いのと、あらゆる良い部分をぶち壊しにする悪いクセがあるので、現状では厳しいのかな、と

以上ッス
0529この名無しがすごい! (スッップ Sd2f-ikC0)
垢版 |
2018/03/17(土) 08:54:01.87ID:zyhT5xuYd
>>525
ガガガ向きかについては、おれの対ガガガ用技法とは違うね
おれの技法は面白い作品や上手い作品を書くと言うより『ガガガの選考が気に入るポイントを押さえた作品』を書くことだから、正直この部分でのアドバイスは出来ない
一応出来る範囲でアドバイスするなら、ちょっと地味かな
ガガガは派手な作品の方が通過しやすいね。パッと「ああ、そういやこんな作品あったな」とイメージできるような作品
というのもあそこ1000作以上応募あっても一次通過するのは100作固定だから派手な方が通過しやすいんよ
あくまで『しやすい』ってだけだけど(ガガガは下読みの好みに大きく左右される)

題材に対する期待は上の通り、地味だから吸引力に欠ける印象
あと、オリジナリティあるかと言われると……
なんかこの作品、ガガガよりかは電撃の香りが漂うね

冒頭については、おれはガガガに応募するときはガガガ専用の冒頭の書き方をするからアドバイスできない
そもそもおれ冒頭書くの大の苦手だし

キャラについては人間ドラマが描かれてるのはいいと思う。ガガガは人間ドラマをとても重視してるから
ただ純粋にキャラの魅力を見た場合、牧浦は結構立ってるけど、ほとりは少し弱いと思った

描写についてはガガガならこれで問題もないよ
時たま冗漫に感じる時があったけど、まあガガガなら別に

ストーリーは個人的には嫌いじゃないよ
特に4章からはわりかし良かったと思う


最後にガガガは下読みの運が重要
というのもおれの経験なんだけど、一次落ち食らった作品を1文字も変えずに翌年再応募したら最終行ったことがあるから、どんな作品を応募するにしろ下読みの好みに合致することを神に祈るしかない
0533525 (ワッチョイ d781-GvFd)
垢版 |
2018/03/17(土) 18:59:52.08ID:ANLOXOJL0
皆さん本当にありがとうございます。
自分に足りないものがまた見えてきた気がします。
お返事が長くなってしまったので、レス分割します。



>>526
学生のエロゲ所持描写については賛否両論あるとのこと、よく覚えておきたいと思います。

冒頭に関するご感想とアドバイス、とても参考になりました。
実は自分も読み返す度ににやにやしてます(笑)。

狙いすぎな台詞についても少し心配していましたが、肯定的なご意見をいただけて安心しました。

主要三キャラについての肯定的なお言葉、最高に嬉しかったです。
文章についても褒めていただけて安心しました。

牧浦による解決という案もあるにはありましたが、序盤の金的伝授の下りを活かそうと思ったのが功を奏したみたいでよかったです。

主人公の抱えていたものがわかるシーンについても思い入れが強いので、褒めていただけてとても嬉しいです。
めちゃシコのシーンは悪ノリが過ぎました(笑)。少し削ろうと思います。

ラノベらしいラノベというお言葉も、自分にとって最高の褒め言葉でした。

地味、売りとなる要素・インパクト・パンチが足りない、既視感があるとのお言葉、ものすごく胸に染み渡りました。
「情弱」というパワーワードと、それに基づくヒロインの設定を売りにしようと考えていましたが、やはりそれだけでは弱かったと気付かされました。
独創性を意識して、もう一ひねりしてみたいと思います。

>面白かった
>頑張ってくれ
思わず涙ぐみそうになるほど嬉しかったです。
同じワナビとして、お互いがんばりましょう!
0534525 (ワッチョイ d781-GvFd)
垢版 |
2018/03/17(土) 19:02:00.64ID:ANLOXOJL0
>>527
とらドラは一巻のみ既読ですが、影響はかなり受けたような気がします。

>いくつかあるテーマが見事に調和せずケンカして共倒れしている
確かに扱うテーマの多さの割に、それらをしっかり調和させようという意識が欠如していたような気がします。
文章については褒めていただき、安心しました。

キャラのバックボーン、明確なストーリーとテーマ性についての肯定的なお言葉、嬉しく思います。
個々のイベントが弱いこと、啓蒙活動の目標が曖昧で切迫感が無いこと、文章がクドいとのご指摘、心に響きました。
とくに切迫感の無さについては、自分でも薄々感じていました。
今にして思えば、啓蒙の期限が歩と牧浦の恣意的な判断で左右されていた時点で、少し違和感がありました。
その辺を中心に練り直したいと思います。

四章から不良に捕まる手前までについてお褒めいただき、嬉しく思います。
ヒロインが捕まってからクライマックスにかけての問題のご指摘は、全くの盲点というか無自覚だったのですごく助かりました。
自分なりに分析すると、悪癖というのはたぶん筆の勢いに任せて書き殴ることだと思います。
おそらく「クライマックスなので熱量を注ごう」と意気込むせいで、他の箇所よりも無批判に筆の勢いに任せてしまっているのだと思います。
そのせいで本筋と無関係な文章(考察や定義)、長過ぎるモノローグが野放しになってしまうのだと思います。
今後は筆の勢いではなく、読み手がそのクライマックスに何を求めているかを理性的に考え、その求めに応じる形で熱量を注ぎたいと思います。

メインテーマについてのご指摘もとても助かりました。
色々なテーマを詰め込み過ぎたせいで、優先順位がしっちゃかめっちゃかになってしまったと猛省しています。
ラストのカタルシスを最大化すべく、もう一度しっかりと練り直します。

昨今の恋愛小説に関するお言葉、大変勉強になりました。
現状で最も影の薄い茅野にテコ入れする(キャラを濃ゆくする、三章までの障害に関わらせる)等、何らかの対策を考えたいと思います。
テーマは悪くないとのお言葉、とても嬉しいです。その軸はブレさせないように気を付けたいと思います。

軽くてコミカルなシーンが弱いとのご指摘、とても助かりました。
他の方のご意見を見ても四章からの評価が高く、それ以前の評価が相対的に低いのは、それらのシーンができていないからだと推測します。
その辺について、もっとよく考えてみたいと思います。

描写については前作よりマシになったとのことで安心しました。
自分でも舞台が変わったおかげというのが大きい気がするので、今後も慢心せず精進したいと思います。

私の用いた「作風」というのは、各キャラの重めの過去設定のことを指したつもりでした。
言葉足らずですみません。
ファンタジーではなく現代ものが多く、シリアスに対する許容範囲も大きい印象から、ガガガを挙げた次第です。
ですがそれはそれとして、「クライマックスに冗長な心理描写を持って来る」のが前作とも共通している悪癖とのご指摘を受けて、一つ気付いたことがあります。
自分はどうも狂気に対する憬れというものがどこかにあり、それを表現できたと感じた時に大きな達成感を覚える癖があるようです。
前作も今作も、それが色濃く出ているような気がします。
半ば無自覚のうちにそれを自分の作風のように捉えていたのは確かかも知れません。
ですが今回ご指摘いただけたことで、それが単なる自己満足でしかなく、読み手にとってはノイズでしかないということがよくわかりました。
とはいえ、それと密接に結びついている過去設定は褒めていただけたので、その癖を全否定はせず、悪癖として暴走しない程度に巧く制御していきたいと思います。

非常に多くのお褒めのお言葉、心より嬉しく思います。
パンチの弱さへの対策と悪癖に気を付けながら、鋭意改稿に励みたいと思います。
0535525 (ワッチョイ d781-GvFd)
垢版 |
2018/03/17(土) 19:02:34.20ID:ANLOXOJL0
>>529
>>378さんと同一人物ということでよろしいでしょうか?
亀アンカーにお応えいただき、心より感謝申し上げます。
出来る範囲でのアドバイスとのことですが、それだけで充分過ぎるほどです。
ガガガは派手な方が通りやすい、その見地から言うと拙作は地味なので分が悪いとのお言葉、大変参考になりました。
ガガガより電撃的とのご指摘も助かりました。
冒頭についてのお言葉、ありがとうございます。
ガガガは人間ドラマを重視するという印象は自分も持っていたので嬉しいです。
ほとりはキャラ立ちが弱いとのご指摘、真摯に受け止めます。
描写はガガガなら無問題とのことで安心しました。
時たま冗漫に感じるとのお言葉は、真摯に受け止めて今後に活かします。
ストーリーについての肯定的なお言葉、大変嬉しく思います。
ガガガは下読みの運が重要とのお言葉、よく覚えておきます。
0536この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f0e-0FUd)
垢版 |
2018/03/17(土) 19:36:43.54ID:Qk9jB9lY0
>>530
読み終わりました。
個人的にですが、何がしたいのかよくわからなくて面白くはなかったです。
そもそもエンタメとして成立してない気がします。楽しみ方がよくわかりませんでした。

これ無職っぽい27歳が延々と家族周りの身の上話をしてる感じですよね。
主人公の行動原理がわからず感情移入できませんし、
アルビノの少女が泣き始める理由とかもよくわからず、とにかく話に入っていけませんでした。
家族の問題とか母親の自殺についてとやかく述べられてもなあ、って感じです。

異世界転生へのアンチテーゼをやりたいのかもしれませんが、今の所は失敗している感じがします。
二章以降どうなるかにもよるでしょうけれど、このペースで物語が進むなら商業作品にはならないかと。

もう少し読者を意識して書いたほうがいいと思います。
この文章を楽しんで読んでくれる人、興味深く読んでくれる人がいるだろうかって自問自答が必要な気がします。
0537この名無しがすごい! (ワッチョイ eb79-4dCj)
垢版 |
2018/03/17(土) 20:09:17.97ID:Blh9xY1z0
>>535
良くも悪くも突き抜けてるか、そういう下地としていやにリアル派だったり社会派だったりするのが
ガガガだと思うんだ

そういう目で見ると、ほとりは情弱ではなくて、か弱くて無垢なように書いてあるし、轟は
親に愛されていなかったという心のか弱さ以外に、轟自身がこのような境遇にほとりを
留めておきたがっているかのような醜悪さがあるように思う
幼馴染同士の恋では表現が綺麗すぎだ
下着のシーンでは、俺はギャグというよりは情弱の意味を意図的に履き違えてまで「ほとりは
男にとってかわいらしい女の子ですよ」と提示する、やや気持ちの悪いシーンとまで受け取れた
でもそれが、結局は「幼馴染に好きだと言いたかった女の子に受けとめてもらえる」形で円満に
終えられているから、パンチどころかやや引っ込みがちに終わるんじゃないだろうか

平たく言うと、轟は苗字の厳めしさのわりに牧浦のような潔さ激しさが微塵もない、茅野には当たり散らす
女の腐ったような男だ
親に愛されなかった事でなんとなく未熟な人物造形であるのは道理だし良いキャラクターだと思うが、
そこからずるずると幼馴染を愛でるわ結局そのままにするわで、挙句未熟な面を受け止めてもらう形に
するというのは他人を啓蒙しようと働きかけようとする人間の人格、啓蒙された結果ではなく、ただ性的に
アクションを起こした結果であってタイトルと内容が合致していない

まず、轟を男らしくするというよりほとりを無垢で性的な事まで受け止められるようなちょろく甘い
人格ではなく、正しく情弱だが周囲が情強的過ぎるせいで置いてきぼりになるようなリアルさに
設定し直したらどうだろうか
そこから社会的なパンチを効かせるために、轟とほとりの経済格差にかこつけて、およそ登場人物
全員に事あるごとに経済格差、経済的情強さをブラックジョーク的に強調させてはどうだ

トイレで囲むリーマンもただ美少女を囲む性欲の塊ではなく、経済格差順に同心円状になって、
かつ足元では互いを蹴り飛ばそうとしているとか、チンピラ・先輩軍団もファッションの値段順に
出番があって先輩に至っては親の社会的地位や体格のみならず、女の好みまで轟と似ているが故に
ほとりに声をかけてきたとか、金的で沈む前に経済的男として格の張り合いをするとか
(ほとりの件も、一人にしたことそのもので茅野を責めるのではなく容姿への情弱から導き出された嫌な予感、とか)

あとはダブルデートを持ち掛けるのに啓蒙という口実以外に、茅野は経済的にも精神的にも
裕福であるが故に真に純朴であり、牧浦は半端な裕福さにかまけた末の転落と家庭内不和からの
ヤンキー化で、轟たちを経済格差デートの見本にしたいという打算を持っていたと白状させてみたり、
エロゲータイトルに幼馴染とNTR一辺倒でなく「金で愛を買う男」系のタイトルを入れて、初期から
轟の内面を伺わせてみるとか
最後に、暴力を忘れた負い目や告白に全力で応えたいという「誘い受け」ではなく、能動的に
「両親の接し方から強面・ほとりの独占という形だけの情強に転嫁していた心の情弱さを気付かせて
くれたからこそ自分もまた相手に告白したい」にしてみるとか


やべぇ、なんか糞真面目な文章になっちまった
けどネタに茶化してひたすら轟が女々しいし、無垢なヒロインすら自分に誘い受けさせるのが
やっぱり一番のパンチのなさの原因じゃねぇか?
ヒロインは轟の方だし、親と恋人関係の両人からの無償の愛がテーマだぞこれ
オチは好きだ
0538この名無しがすごい! (ワッチョイ 71b3-7BQk)
垢版 |
2018/03/18(日) 00:03:09.32ID:yTLfiWYf0
>>530
全部読んだ
大雑把な評価は>>536とだいたい同じ

特に気になったこととしては、話を飛ばしすぎ
自殺未遂→母親→姉→妹→兄→アルビノとキャラが登場しているが、それぞれのシーンが短くぶつ切りで、場面転換が早い
にもかかわらず、そこそこ重い話が出てくる
多分最序盤故にキャラ紹介から入ったんだと思うが、キャラの人数が多いのもあってついていけないなという印象を持った

あと細かい話だけど、1の流れは不自然
異世界召喚の準備をする→直前で思いとどまりやっぱやめる
異世界に行けるわけがないという観念を持っているなら、こんな迷いなく淡々と準備はしないんじゃないの

作業する→思いとどまる→やっぱ作業する→やっぱ思いとどまる
こんな感じで迷いながらやって最終的にやめるというなら分かる
0539この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bb3-JJ+C)
垢版 |
2018/03/18(日) 06:47:00.66ID:2yFX+wsw0
>>536
>>538
最後まで読んでいただきありがとうおございます5chブラウンザーがおかしくなったのか更新ボタンが押せなくなったのでいまさらながらに謝辞を
物語を書くのは難しいですね。
初心者というか、3月5日から書き始めたのですが、読者を意識して書くということの難しさを実感しています。
正直、自信もなくなってきましたが書き続けることにします。
ありがとうございます。
0541525 (ワッチョイ d781-GvFd)
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2018/03/19(月) 12:33:02.54ID:8/2yPSQI0
>>537
お返事遅れてすみません。
大変詳細なレス、まことにありがとうございます。

突き抜けている、リアル志向、社会派等、ガガガの傾向については私も同じような印象を抱いています。
そのことを踏まえた上で、ご提案いただいた修正に関するアイデアの数々を見ると、確かにリアルで社会派的なので、ガガガ向けだなあと思いました。
貴重なご意見として胸に留めておきたいと思います。

歩の初期スタンスが醜悪であり、幼馴染同士の恋と呼ぶには不適当である、下着シーンが気持ち悪い、歩が女々し過ぎる、その未熟さをほとりが受け容れるだけというのも問題、タイトルと内容が一致していない、歩の「誘い受け」がよくない等、
数々のご批判のお言葉、全て盲点だったので本当に助かりました。
とくに歩の未熟さをほとりが受け容れるという解決法や歩の「誘い受け」について、パンチの弱さと関連付けてご意見いただけたことは、大変参考になり嬉しかったです。
他のご批判も全て真摯に受け止めて、改稿の糧にしたいと思います。

>やべぇ、なんか糞真面目な文章になっちまった
拙作に真剣に向き合っていただけたことがひしひしと伝わってきて、嬉しさに胸が熱くなりました。
オチを気に入っていただけたこともとても嬉しく思います。
改稿後にはより一層気に入っていただけるよう、精一杯がんばりたいと思います。
0542この名無しがすごい! (ワッチョイ 31d3-B8bB)
垢版 |
2018/03/21(水) 03:38:03.17ID:paeXugEM0
【アドレス】http://wanabees-2.appspot.com/serve/W01067.txt
【ジャンル】 ラブコメ
【タイトル】 おもしろくなりそうか?
【評価基準】 冒頭のみだが、面白くなりそうか?
【点数評価】 結構です
【改稿】 不可
0543この名無しがすごい! (ワッチョイ e3fb-bGW5)
垢版 |
2018/03/21(水) 03:55:34.13ID:swlNGhRa0
>>542
いつものことですが、評価に値する量を書いてください
冒頭だけならせめてこの作品のセントラルクエスチョンくらいがわかるところまでお願いします
冒頭は単独の作品ではありませんので、プロット晒しスレと併用するなどすれば評価可能です
0544この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-wE5/)
垢版 |
2018/03/21(水) 07:22:10.87ID:PAh7CAH+0
>>542
これのどこに面白くなる要素があるんだ?

主人公→下ネタ不快、彼女との過去話がない状態なので、ただやりたいだけにしか見えない。
ヒロイン→無愛想な女がエッチを拒んでるだけ。
0546この名無しがすごい! (ワッチョイ c79d-/k85)
垢版 |
2018/03/27(火) 17:29:47.87ID:jo6Zy06c0
【アドレス】http://wanabees-2.appspot.com/serve/W01068.txt
【ジャンル】 短編連作
【タイトル】 都市の返品はご自由に
【評価基準】 面白いか
【点数評価】 自由
短編連作5です。
残すところあと1+アルファです。
0547この名無しがすごい! (スップ Sdba-EJ3T)
垢版 |
2018/03/28(水) 19:11:20.59ID:BZsjiCMRd
>>546
今更だけど、この連作短編、全話書き終わった後で一度にまとめてから晒すべきだったと思うよ。
それなら感想も色々ついたと思う。
いかんせんこの連作短編、前に晒したときのやりとりのせいで多分ほとんど感想つかないと思う。
次に新作晒すときはそうした方がいいと思うな。
0549この名無しがすごい! (ワッチョイ b69c-XrH+)
垢版 |
2018/03/28(水) 23:36:55.04ID:vHPuR5+W0
【アドレス】http://wanabees-2.appspot.com/serve/W01069.txt
【ジャンル】ホラー(ライト文芸?)
【タイトル】
【評価基準】
 構成として読者を物語に乗せるまでがちょっと難しいかなと感じています。
 まだ文庫本換算50ページほど追加しなくてはならないのですがその場合、
★前半のキャラとの描写を補強すべきか
★後半ネタばらし(エピローグ)を補強すべきか
 後半の展開に引きずり込む為に前半はかなりコンパクトに書いてみたのですがそれでも良くある良い話っぽく
 見えたら嫌だなと言う事でそうじゃないよという意図を伝える為に全部書き終えた後で序章を追加してみたのですが蛇足でしょうか。
 補強しやすいのは前半なのですがこれ以上膨らませるよりは後半を膨らませた方が良いのかそこで悩んでいます。
 
★キャラの心情が理解出来るか(感情移入出来るか)
★設定や解釈に違和感がないか
 締め切り間近でなりふり構ってられなくなってきたのでアドバイス貰えると有り難いです。
 文章作法などは上達に時間が必要かなと思っているのでさほど気にしておりません。

【点数評価】無し
【改稿】 無し

 本原稿は電撃向けライト文芸のつもりで書いた物なのでラノベではないと思います。
 ホラーと言っても怖い話でもありませんし女の子も出ません。
 スレの主旨に反していたらすみません。
0550この名無しがすごい! (ワッチョイ 9304-HAdz)
垢版 |
2018/03/29(木) 00:03:29.26ID:mK8D2Xch0
地の文で語られる「言わずと知れたハフマン王、流石だぜ!」にどうも違和感があるんだよな
これがナポレオンだったら「英雄が台頭した時代に暗躍していた市民の話」として納得できるような気もするけど
0551この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bfb-PIVI)
垢版 |
2018/03/29(木) 03:35:08.15ID:dgw9NIJL0
>>549
悩むね。参ったことに俺好みだし、このまま出せと言いたい
応募規定枚数に足りないところをどうするか迷うよなあ
シーン切り替えの改行や、一文の改行を増やすとか、小細工で水増しすると、なんだか壊してしまいそうな雰囲気のあるやつだし

50DP足さなきゃならないとすると、本編に無関係なようでいて、よく見ると少し繋がってる事件、つまり短編を1つ挟み込むようなレベルだと思います

最後にもう一度。僕はこれが好きです
0552この名無しがすごい! (ワッチョイ 130e-HAdz)
垢版 |
2018/03/29(木) 11:57:33.20ID:llmE7K1K0
>>549
完読しました。

やはり序章は削ったほうが良いでしょう。
物語との関係性は薄く、狙った効果も成功してるとは言い難いです。
なにより最も重要な1ページ目をこれに使うのは単純にもったいないです。

で冒頭に関して個人的な意見ですが。
このお話の場合、冒頭に転がすべきは死体ではなくアイドルの裸体ではないかと思います。
作品の雰囲気にもマッチしそうですし、読者の関心も引けるでしょうし
そこへの背徳感で「良くある良い話っぽく」見せずに済むかも知れません。
複製屋という仕事もビジュアルで楽に解説できそうです。
性玩具って設定として美味しいのに使い方がなんかもったいないなと感じました。


で前半なのですが、なにぶんクローン技術の設定周りに文章が割かれすぎているため
全体的に冗長に感じます。読者としてはその理系的な説明よりも
主人公のキャラクターをもっと深掘りしてほしかった面があります。
正直に言って、序盤はかなり退屈でした。

けどナタが出てきてからは別作品のように面白くなっています。

主人公の執着などが見え始め、人間らしいところがようやく垣間見えたからだと思います。
なので構成的にはナタの登場をもっと早めたいところです。序盤は加筆より削りたい。

加筆すべき部分はナタと主人公の交流の場面でしょう。
他の有象無象とは違いナタに抱いた感情や、主人公のキャラクターの掘り下げに
さらに10〜15ページくらいの演出があっていいと思います。

「最近よく笑うようになった」みたいに『変化』をさらっと流してしまうのは実にもったいない。
シーンとして「初めて笑った」場面を描き、それに驚く主人公、ナタに対する執着を自覚し始めるなど、
その辺の交流の部分をもっと微笑ましく描ければ、後の電話のシーンをより衝撃的にできますし、
終盤に向けてのシーンも輝くと思います。

個人的には納期を守ってるのももったいないと感じました。
これまで一度も納期を破らなかった主人公が、ナタのときだけ小野に言い訳つけて納期を破るなど、
名残惜しさのようなものをもっとシーン割いて演出しても良いと感じました。


補強は物語というよりキャラクターの掘り下げに重点を置くのがいいかと思います。
またメディアワークス文庫を狙うのであれば、「複製屋」という職業の魅力(もちろん倫理に反するダークな魅力)を
演出していくのも効果的かと思います。ストーリーの完成度も大事ですが、
職業モノとしてのジャンルの完成度なども狙って加筆していくのもありではないでしょうか。

設定への違和感は、しいて言えば睡眠学習周りでちょっと感じたくらいでしょうか。
ヘレン・ケラーに言葉を喋らせるのに結構苦労したわけですが、
本当に最初からナタのレベルで声を発することができるのかなあとか。
ただ大した違和感ではないですし、問題にもならないと思います。

締切まであと10日ですか。頑張ってください。
0553この名無しがすごい! (ワッチョイ 939e-cFZc)
垢版 |
2018/03/29(木) 12:26:06.69ID:oPTAhFf70
>>549
一気に読んじゃったよ……面白かった。
専門的な知識を噛み砕いて説明する力に長けている、と思う。よく調べたんだなぁってのが分かるよ。
睡眠学習もよくよく考えれば疑問だけど、初見じゃ簡単に流せたし上手く誤魔化せてるんじゃないかな。
キャラの心情も行動原理も個人的には文句なし。
強いて言うなら、ドリイの境遇がかなり酷なものだったから、彼についてはもうちょっとストイックな面があってもいいかもね。

つーかこれ作者の言ってる怖いとはベクトルが違うのかもしれんけど十分怖いからね?
テラトマ体とかコンクリート事件とか色々思い出しちゃったわ……。
俺はジャンプホラー小説大賞をオススメするなぁ。規定はクリアしてるし、時期もまぁまぁ近い。
前半は「電撃でも行けんじゃね?」って思ってたけど、後半の展開はメディアワークス狙いでも絶対無理!
「隣人の死体」とかの拾い上げホラー作品もあるけど、ここまでグロテスクではなかった。
後短編を二つ追加して、日本ホラーか隠し玉狙いでこのミス大賞もアリかも。
評価シートを宛てにして一度に送ってみる手もあるけど……やっぱこれを電撃に送るのは無謀じゃないかなぁ。
まぁそこらへんは任せるけどね。
0555この名無しがすごい! (ワッチョイ db9f-HAdz)
垢版 |
2018/03/29(木) 18:27:34.65ID:RIfu1Lne0
【アドレス】 http://wanabees-2.appspot.com/serve/W01070.txt
【ジャンル】 現代異能バトル
【タイトル】 まだ決まっていません タイトルは主人公成長系物語っぽいものになるかと
【評価基準】
序盤の起の部分を書いたのですが、読み進めるのが苦痛でないか。
間延びしすぎ、テンポが悪い、途中でギブにならないか。
そうなった場合、原因はなにか。また修正案など教えていただきたく
また設定が多いのですが、なるべく書かずに進めたいと思って簡略化した手前、
訳の分からないものになっていないか。
個人的には理解出来ずともスルーして読める、というのが理想なので、それが成されているかも知りたいです。
キャラが苦痛など、そういった個人的な感想もありましたらお願いいたします。
【点数評価】 任意で
【改稿】 これも任意で

とある新人賞に応募予定です。
添付ファイルの分量は文庫で60ページほどです。

よろしくお願いします。
0556この名無しがすごい! (ワッチョイ d398-zdq4)
垢版 |
2018/03/29(木) 19:52:32.14ID:HXBMzlA20
>>551
ありがとうございます!
とても嬉しいです。

応募規定まで最低でもあと25DP(文庫本換算50P)足りないので仰るように改行などでの対応は厳しいです。
エピソードを挟む事も前向きに考えてみたいです。
他の方の感想で応募規定を満たせる新人賞も教えて頂いたのでこのまま出す事も含めて考え直してみようと思います。


>>552
完読ありがとうございました!大変嬉しく思います。

序章、第一章をどうするか参考にさせて貰おうと思います。
死 体ではなく裸 体を、というアイデアは全く想定していなかったので少し面白そうに感じました。
性 玩具としてのクローン作成という設定はそれなりに現実味が有るのでは無いかと思うのですが今の時代だと女 性蔑 視とかそういう指摘を受ける可能性もあるのかなと若干突き抜けられなかった所もあるかも知れません。
もう一度読者の興味を引けるように練り直してみようかと思います。

クローン作成に関しての設定を語る部分についても「それだけ」になってしまっていたのかもしれません。
設定や蘊蓄にキャラクター描写を絡めるなどもう少し考えてみたいと思います。

その他、主人公の変化をきちんと描写してナタとの関係性をもう少し見せる事も前向きに検討したいと思います。
やはりこの二人の関係性がメインでもあるのでもう少し丁寧に描写すべきでした。

>ヘレン・ケラー
あああ……! 確かに!
彼女に限らず似たようなエピソードを拾ってリアリティの追加等の手法も作風と照らし合わせてちょっと考えてみたいなと思いました。


>>553

読んで頂きありがとうございました。
そう言って頂けるだけでも書いて良かったなぁと思います!
キャラクターの心情については気合い入れた部分だったので大変嬉しいです。

個人的にはホラーといっても「ちょっと良い話」くらいの認識だったのですが確かによくよく考えると終盤とか結構グ ロテスクだったのかもしれません(汗
MW文庫はあまり読み込んでいなかったのでレーベルカラーとの整合性という観点での
感想は個人的に大変参考になりました。

実は最期のホラー大賞には既に応募してあっさり一次で落選した原稿なのです。
何が駄目だったか解らなかったのもありネット小説サイトに掲載してみたのですが全く反応が無かったので正直自分でどういう方向性で仕上げれば良いのか全く解らず困惑していました。
ジャンプホラー小説大賞はざっと応募要項みて未発表、とあるので勝手に駄目なんだと思い込んでいましたが
商業発表で無ければ問題無いようなので前向きに考えてみようと思います。

※何故かNGワードに引っかかるので変なスペースがあります
0557この名無しがすごい! (ワッチョイ 31d3-awdA)
垢版 |
2018/03/29(木) 21:50:09.36ID:tuSFe1bz0
>>555
文章は読みやすいし言葉のチョイスやセンスもいい
でも情景描写不足なところが多いので改善した方がいい
初対面時に出たキャラクターの容姿をもう少し掘り下げてその印象を書くくらいはしてもいい
本当にモブならさらっと流すレベルでいいけど
あと世界観が日常じゃないようだから、教室だけじゃ駄目だ
描写なしの教室で通用するのは日本のそこらへんにある平凡な教室なパターンだけ
それは日本中の誰もが教室といったら同じ絵を想像できるから
そういう場合は描写の必要はないけど、これは普通と違って特殊な学校だというところから
教室と書かれてもどんな景色なのか想像し難い
特に異世界(これは異世界ではないが)などは日常にある普通の表記で通じないので描写が必要になってくる
そういう意味で情景描写が不足してると思われ
0558この名無しがすごい! (バットンキン MMb5-qcxP)
垢版 |
2018/03/30(金) 13:00:19.44ID:GnavBBAeM
>>555
情報開示のタイミングが悪いと思う
特にプロローグ
意味がわからなくてストレスを感じたあと、しばらくして説明される感じ

内容はわりと面白いとは思うけど、王道を再現してるだけって印象が強いな

文章はところどころ引っ掛かる
『手が痺れる』を一人称で他者に対して使ってたり
わりと読みやすいけど、なろうの上位の人に比べても文章力は数段劣る気がする
0559この名無しがすごい! (オッペケ Sr0d-Jegy)
垢版 |
2018/03/30(金) 18:54:15.86ID:Gj+xL/zOr
>>555
読みました

>序盤の起の部分を書いたのですが、読み進めるのが苦痛でないか。
>また設定が多いのですが〜訳の分からないものになっていないか。
個人的には理解出来ずともスルーして読める〜成されているかも知りたいです。

前の人も書いているけれど、用語も多いしそれらのこともよく分からないので読みにくい
が、狙っているとおり理解は出来ないけどスルーして読み進めることはできました
理由はひとえに、超ありがちだから
だがそれがいい
本作の長所の一つだと思います

>間延びしすぎ、テンポが悪い、途中でギブにならないか。

読み飛ばしながらだったので読み切りましたが、この文量でこの展開、この進み具合だと、テンポは悪い部類にはなってしまうのではないかと思います

>そうなった場合、原因はなにか。また修正案など教えていただきたく

とにかく主人公とクレアの関係を明らかにするのを先決に
バトルなどを交えながら友人と絡んでいく
……と、普通っぽい感じになる気がしますが
でも、そもそもそう悪いとも思わないので、本来の全体構成の方を優先していいとは思います
若干、幕間も長くて気になりました

>キャラが苦痛など、そういった個人的な感想もありましたらお願いいたします。

苦痛ではないですけど途中、能力のない卑屈な主人公と友人ポジ?の二人がさらっと打ち解けているのは少し違和感というか、キャラとして物足りなさを感じました


最後に一言、
ヒロアカとfateあたりとの被りを強く感じました
炎上はせずとも結構指摘がありそうな気がするレベルでした
意図しているかどうかはわかりませんが、未読未視聴なら確認しておいた方がいいかもしれません
0560この名無しがすごい! (ラクッペ MMad-0g9v)
垢版 |
2018/03/30(金) 19:13:24.84ID:0VJUsbxMM
>>555
読みました

良いところは文章が平易で読みやすい所と騎士田という名字のセンス

ただそれは悪い部分でもある
あっさりしすぎてなにも引っ掛からない
何がしたい原稿なんだろ?

主人公の秘密が明かされるシーン
「いま、なんて……」の下りも明らかな山場なのに何も盛り上がらない
せめてここくらい地の文マシマシにしよう

後は既に言及されている通りこれはただの二次創作やコラージュの域を出ていない

fateとヒロアカは多分多くの人が似ていると感じるだろうね
俺は似てるとというかパクリの領域だと思うけど

英雄の魂を宿す騎士、死に行く最強騎士の力を受け継ぎ教育される主人公
亡霊と呼ばれる謎の敵

おそらくは冥王によって魂に寄生されたヒロインとの対決あたりがラストでしょう
序盤からありきたりすぎてお腹一杯

せっかく書けるんだからもう少しオリジナリティを出そうか
0561この名無しがすごい! (ワッチョイ 5979-4jXv)
垢版 |
2018/03/30(金) 19:25:18.47ID:uSG4Tw340
>>549
読んだ
多分、ホラーじゃなくて感傷小説(西洋分類での)の系譜だから一次で落ちたんだと思う
あとは坂口安吾の引用をしておいてホラーと言い切った度胸がまずい
求道的なものをホラーの引用にするのは、これはジャンルが違うだろと言いたくなる
その怖さも含めての求道の厳しさだと思うので

失礼な指摘になるが、ホラーというのは「怖いのが待っている予感」が常にあって息もつまる
感じなんだが、これは「ここはのんびりしてますよ、ここからはグロいですよ、これは胸が痛い
ですよ」という誘導をされながら読めるので、別に怖くない
後半の展開に対して畏れた、ならあるかもしらん
追憶や感傷を覚えたというのが最後まで読んだ感想だ

付け足しは他でも言われるように、冒頭が死体発見ではなくて小野の来訪で始まっていいと思う
最後まで読むと、クローニングの仕事すら職業気質よりも追及の代替と糊口を凌ぐことの
妥協点のように感じるし、小野でオチがつくなら始まりも小野でいいと思う

というかSFチックな海外的未来作品だと思ったら、日本の男性の感傷の物語が始まってるから
あらすじが質の悪いひっかけですらある
冒頭そのものはホラーではあるけれど、話の展開に対してやはり違う感じがする
推理小説とかだったらわかるんだが、これは事件を明らかにすることではなく「生きているとは
どういうことか、生きてきたとはどういうことか、救ったとはどういうことか」という事を感じさせる
事が主題のような気がするので、冒頭だけの犬がさんざん噛んだ指の持ち主が誰なのかが
明らかになってもどうなんだ、という疑問がある
繰り返すがオチの担当者が違うし

あとは、ナタとナタクと小野との生活をそれぞれ増やすことで、もう少し「完成して僅かな間だけ
は人間として個性を持って生きている姿」を見たかった
みんな「調整中にたどたどしく生きてきた姿」と「変質してもなお生きている姿」は見られるので、
これが足りない気がする
小野もカツサンドに昇格出来るくらいの油っ気、横柄さ、ドリィのパーソナルスペースに対して
みっちりしている感じが、もう少し見たかった

あとは、ただの引用をあんなに短い幕間にするくらいなら本編の中に入れた方がいいだろうし、
あんなに前面に「これから影響を受けてんすよ!」と告白するのは意味があるのか?と思う
青年との会話の中で普通に提示して、普遍的なテーマであること、それを受けての主役たちの
振舞いだった、と示した方がいいんじゃなかろうか
それと、読点が少なすぎて一つの文章が長すぎる気がする

電撃では主人公感がしないので、やっぱりMWなのか・・・?
0562この名無しがすごい! (ラクッペ MMad-0g9v)
垢版 |
2018/03/30(金) 23:09:43.20ID:0VJUsbxMM
>>549
面白かったし泣けた

感想かぶって悪いんだけど序盤やや目が滑った
クローンについての説明はもう少しカットしていいと思う
説明シーン最後の驚きは残すべきだろうけど
あとはアイドルネタもここまで批判的に書くのは良くないんじゃないか
流石にきついと思う

中盤からは物語がどうなるか予想つかなくて電話や写真のシーンあたりからノンストップだった
ここからは抜群に面白いしオチにもいくつか仕掛けがあって素晴らしい

作者が言うようにここまで如何に読ませるかだよね

難点は序盤と短さ
短いから一気に読めたというのもある
それに序章追加の意図としてただのハートフルストーリーじゃないという前情報が無ければ序盤の説明でで読む気そがれて飛ばし読みになってたかも

物語を通して結果だけ見たらかなり酷いんだが救いもあるし最後のオチは文句無し
ショタいいね

是非頑張ってくれ
0563この名無しがすごい! (スッップ Sdb3-Qg4Q)
垢版 |
2018/03/31(土) 06:48:12.16ID:BGNz6p7Bd
>>555
読めたし、平易な文章だから別に苦痛ではなかったけど、間延びはしてると思う
会話シーンが長すぎるというか、うだうだうだうだ話してるだけの所が多い
設定をなるべく書いてないって、そりゃ地の文で書いてないだけで台詞でズラズラ書いてるじゃない

キャラについてはあんまり印象に残らない感じ

名前や用語はどれも厨二っぽくていいと思う
ちょっと奈須きのこの影響が強いような気もしないでもないけど

fateやヒロアカは既に言われてるけど、まどマギっぽさもあるように思う
0564この名無しがすごい! (ワッチョイ db9f-HAdz)
垢版 |
2018/03/31(土) 12:25:44.46ID:aKYlJdJ30
読んでいただきありがとうございます
あと返事おくれてすみません

>>557
肉抜きを、と考えすぎたのかな、言われてみれば情景が……
改稿段階で、いまいちいど映像が浮かびやすくなるよう全面的に
工事してみます。アドバイス感謝です

>>558
ありがとうございます
僕もプロローグのシーンが少しひっかかってまして
ここら辺、なんとかしたいですね。頑張って構成いじってみます
説明も、なるべく早急に修正をば
文章力は……もうこれは書きまくって精進します! 

>>559
用語のストレスと、テンポは、他の人もひっかかってたので、
これは最優先でなんとかしたいと思いました
ヒロアカとfateですが、白状すると少し意識していました
続きのストーリーはだいぶ違うから換骨奪胎できてるか、と思いきや
他の方のレスを見ても分かる通り、
序盤で印象づけられてしまうと、アウトですよね
反省しまして、なんとかここも修正頑張ってみようかと
色々ありがとうございました

>>560
読みやすさばかり意識して、根底のパッション的な物が抜け落ちていたかもしれません
売れ線も意識しすぎたのかな、自分らしさという所は突かれると痛い点でした
審査受けも悪そうなので、ここら辺は、悪印象を持たれないよう、ケアしていけたらな、と
ご指摘ありがとうございました

>>563
助言痛み入ります
会話文、確かに多いんですよね。読みやすさ=薄さ、みたいに、間違えた方向で書いてたせいで
ただ希薄化したものになってしまったのかもしれません
全体的に引き締めを行い、シーン削るなりして早めに物語を転がしていけるようにしてみます
fateヒロアカ、そしてまどマギ
もうここまでくるとあれですね、詰め合わせのオンパレード感出てしまってるので、
ここら辺は特に気をつけて、差別化出来るよう頑張ってみます
0565この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-tLIe)
垢版 |
2018/03/31(土) 13:11:52.08ID:YR99vYjka
今日初めてなろうに小説投稿したんだけど、晒してもOK?プロローグしか書いてないからなんの面白味もないと思うけど
0566この名無しがすごい! (ラクッペ MMad-0g9v)
垢版 |
2018/03/31(土) 13:24:25.26ID:z64d6M/IM
なろう専用晒しスレがあるぞ
ここはテキストファイル形式のみだからテンプレよくみて判断してね
ただし冒頭だけみせられても評価のしようがないぞ
文章に不安があるから晒したいというならどうぞ
0567549 (ワッチョイ 19a0-zdq4)
垢版 |
2018/04/01(日) 11:04:57.90ID:N+9aUn3J0
>>561
読んで頂き有り難う御座いました。
カテエラに関しては過去受賞作にかにみそという作品があるのと募集自体も広義のホラーと言う事ですから
単純に力不足だったのだとは思います。

不勉強ながら感傷小説というジャンルを認識していなかったのでその点でも色々調べてみます。
ホラーとはこういう物では無い、という意見も耳が痛いです。
広義で、という部分に甘えていた部分があったのかもしれません。
文章の長さに関しても全く意識していなかったので推敲時に気をつけたいと思います。

前半部分が引っかけというのはある種想定内ではあったのですがそれでもここが読みづらいという意見が
多かったことは真摯に受け止めたいと思います。
自分でもその点に難ありだと認識していたからこそ「ハートフルストーリではない」として変な序章を付け足したのかも知れません。
誤認させるにしてもそれだけで楽しめるクオリティが必要なのだと感じました。
また、物語の展開を意識するばかりでキャラ描写が足りていないというのも複数の感想として頂いているのでその通りなのだと思います。

重ね重ね感想有り難う御座いました。為になります!

>>562
読んで頂き有り難う御座いました。
泣けたと言って頂けて嬉しく思います。

多くの方に序盤がたるいと言われる辺りやはりその通りなのだと思います。
もう少し読みやすい序盤を作れる様に気をつけたいと思いました。
また、アイドル部分に関しても確かにファンの方だけでなく不快な思いをさせてしまう描写になっていたかもしれません。
私自身ありえるだろうな、と思ってネタにしてみたものの読み返してみるとここまで書く必要はなかったように感じました。
すみません。

短いからこそするする読めたというのはその通りかも知れません。
通常の半分程度の長さなので、さくさく読めるのは分量に依存しているのでしょう。
面白い小説は長くてもさくさくあっという間に読めてしまいますしそういう物を目指したいと思います。

有り難う御座いました。


★頂いた感想は改稿や次回作執筆時に生かしたいと思います。
 協力して頂いた方、有り難う御座いました!
0572この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d9e-6fbz)
垢版 |
2018/04/09(月) 09:15:19.07ID:izUsCh7z0
誰も晒さないようなので
【アドレス】 https://dotup.org/uploda/dotup.org1505718.txt.html
5555
【ジャンル】 ラブコメ、やや推理
【タイトル】 教育実習
【評価基準】 キャラがちゃんと立っているか。
推理に矛盾はないか。など
【点数評価】 任意で

俺ガイルみたいなのを想像して書いてましたが、思ったより暗い話になりました。
どう見てもラノベ向きではないと思いますが、試しにどこかへ応募しようと考えてます。
上記以外にも、改善点等あればお願いします!
0574この名無しがすごい! (ラクッペ MM9d-nrLQ)
垢版 |
2018/04/09(月) 11:18:39.31ID:dLL4q9xeM
>>572
読了
全体的な雰囲気は好きだった

でも難点も大量にある
読みやすいのにヒロイン出たとたんに「双眸は宝石の如くきらびやかで〜」
文章のバランス考えよう
ごてごてさせたいにしても「双眸は宝石のように〜」とするだけで全然違う
こういう引っ掛かりをきちんと取りましょう
ちゃんと推敲したか?こういうのが大量にあるので多分してないんじゃないか。

鳳凰院みたいな主人公ネーム、風俗デリヘル云々文章の裏にキモオタが透けて見えるのは明らかなマイナス
作者が風俗好きなのかもしれないが最近の人はあまり行かないらしいしあまり何度も風俗ネタ使われるのはドン引き

住めば都、脇目もふらずとか慣用句の使い方微妙におかしい
火急の用とか使う必要ないのに無理矢理慣用句入れてるのが透けて見えてださい
財布を避難させるとか使い方おかしい日本語がちらほらあって没入感削ぎます
ご教授→ご教示
更にこの後で「コンセンサスとか長くなって言い換える意味無い/何格好良く言おうとしている」とかの会話もあるが作者の原稿自体がこれそのもの

家出告白茶を吹くシーン文章のテンポ悪い
動きのあるシーンは文章のリズムも意識して

電話シーン転生した英国紳士のくだりとかセンス良い
ただしせっかくのギャグもいい加減な文章で魅力半減、最低限見せ場や会話シーンくらいは5w1hをきちんと意識して書こう

150前半の女の子はちび扱いするには微妙
レアチビ扱いするなら150は切る
身の回りの女の子に身長聞いたりしてイメージをちゃんと固めてくれ

原稿があまりに雑なので途中からは飛ばし読みに入ります

泥棒シーン
「後者」は悪魔の証明です、明らかに前者より難易度高い

黒と赤シーン
「知ってる色を持ち出すはずだ〜」
その理屈はおかしい。たとえ足音しようが数秒で完了するのだから普通中身だけを抜き取るはず。

持ち去ったガワが見つかれば言い逃れは出来ないし、残しておけば発覚を遅らせることも可能。
あからさまな濡れ衣着せ事件なのがまるわかりすぎ

トリックもトリックとはいえないし動機を考えたら犯人は最初からわかってるようなもの
意外性はどこにも無かった

推理は添え物だとしても犯行方法、犯人、トリックいずれかはあっと驚く仕掛けを
全部ありきたりじゃ読む意味がない


ギャグや日常は個人の好みもあるだろうけど水準以上あると思う
センスある会話がチラホラあったし面白かった

家族の問題は親父くず過ぎてなんだかすっきりしない
可能なら親父との確執を解決してほしい
続編に期待してね!というのは新人賞なら悪手だ

カップリングに関しては良いし今後どうなるかは気になるんだけどね

自分の原稿の強みをきちんと作ってあげてくれ
0575この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-Xtxi)
垢版 |
2018/04/09(月) 11:31:34.76ID:JUZ+41t8a
>>574
ありがとうございます!
全体的に文章のテンポが悪かったですね…。量を増やそうとしたのが駄目だったみたいです。
それと、語彙ミスは修正します!

トリック、と言えるほどトリックではなく、これでも1週間くらい悩んだので、根本的に合っていない気がしました。

ちなみに作者自身も風俗経験はありません。友人のを参考にしました。

家庭問題については、あくまで舞台装置として利用しました。一応、父親のクズさにも理由は用意してます。もう少し踏み込んだ描写が必要だったかも。

個人的に台詞回しを誉められたのがすごく嬉しいです!もっと精進していきます
0576この名無しがすごい! (ワッチョイ a979-HWhB)
垢版 |
2018/04/09(月) 20:49:10.70ID:ND8+wHyn0
>>572
ただの「とある魔術の禁書目録」のパクリを晒してどうしろと
ホモ発見器(ジャッジメント)とか(イマジンブレイカー)とかそういう次元じゃない
おまけに推理がただの状況証拠による自白で、これなら普通に目撃証言あったり
うっかり落としたりで物証を手にするのと何も変わらない
これに一週間近く費やしたとか本気か

文体を適当に真似て出来上がったのが縋りつく女をとっかえひっかえするだけのヒモ教育者とか、
どうやって点数つけりゃいいんだ
本家以上に誤用や表記の揺れも酷いし、いい事書いてそうで意味分からん表現多いし無理だろ

精進とか言ってないで、すぐにでも電撃文庫に応募してくれとしか言えんのだが
0577この名無しがすごい! (ワッチョイ 86e8-DWiE)
垢版 |
2018/04/09(月) 23:01:21.65ID:lWSF+XxC0
>>572

>キャラがちゃんと立っているか。
サッカー部の子は立ってたと思います
妹と先輩のキャラにあまり違いがない気がしますね
セリフのかけ合いが二人とも似てたせいかも

>推理に矛盾はないか
それより主人公が家族と決着をつけるシーンがない方が気になりました
事件をきっかけに主人公が奮起して父親に迫るシーンこそ見せ場なのでは
起承転結の転で終わった印象です

セリフのかけ合いは楽しく読めましたが、クライマックスシーンを書かないくらいなら半分くらい削った方がいいのではという感想です
0578この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d9e-l38M)
垢版 |
2018/04/09(月) 23:20:50.93ID:izUsCh7z0
>>576
推理要素はほんとないに等しかったですね。
もっと練ってから書いた方がいい、と分かったのが最大の収穫です。

いうほど主人公とっかえひっかえしてましたか?
そんな描写なかったような……?

>>577
妹と先輩は確かに似てたかもしれません。
そういう意味でサッカー部は差別化できてたみたいなので、
もっと個性を分けて書くようにします。

やっぱり父親との確執を解決するシーンを入れた方がいいようなので、
もうちょっと書き足してみようと思います。

感想ありがとうございました。これにて〆させてもらいます。
次は主人公が高校生の、普通のラブコメ書いてみようかな。
0579この名無しがすごい! (ワッチョイ 86b8-lKyp)
垢版 |
2018/04/10(火) 19:31:50.84ID:QI8IB0Iz0
>>572
感想というかツッコミ?
主人公の名前のふりがたで「おうとう」「ま」ってわかれていて、「おうまとう」が名字で「ま」が名前?なんてバカなこと考えちまったw
0580この名無しがすごい! (ワッチョイ 339d-1RiG)
垢版 |
2018/04/12(木) 04:09:53.33ID:aMziWqUg0
風俗経験なくて風俗が描けますか?
私一応風俗経験あります
お金少ないですが、また行こうかと
0582この名無しがすごい! (ワッチョイ a7c3-DgGM)
垢版 |
2018/04/19(木) 01:30:36.44ID:iWHCp9qU0
晒しないのか
0583この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a9f-B8Oq)
垢版 |
2018/04/21(土) 01:47:33.70ID:XaEleFOb0
【アドレス】https://dotup.org/uploda/dotup.org1514224.txt.html
DLパスワード:5555
【ジャンル】現代ファンタジー
【タイトル】黒と銀
【評価基準】
単純に面白いかどうかから細かい点何でも構いません
ただ、ご意見いただいた後改稿し新人賞に再応募する予定なのでそこだけ理解していただけると幸いです。
【点数評価】ご自由にお願いいたします
【改稿】ご自由にお願いいたします

富士見ファンタジア一次落ち作品になります
いい点でも悪い点でも構いませんので、よろしければお願いいたします
1週間前後で削除する予定です
0584この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ed3-IKOB)
垢版 |
2018/04/21(土) 08:32:42.85ID:VcRXrzYe0
>>583

>「間にあわなかったか」    
>黒いロングコートに身を包んだ青年が呟く。
>日はすっかりと落ち、一般的な家庭だったらそろそろ皆が寝静まろうかという時間。
ここまでは文章繋がりがあるので読解できたが

>その家は、色々と現実離れしていた。
ここでズコーってなった
その家ってどこの家やねん?という激しいつっこみを入れたくなった
急な話題の切り替わり感に気持ち悪さを感じた
異物が急に入ってきた感じの気持ち悪さ

>家の電気は点いていたのに、夫と妻という構成の二人暮しの家人が、どこを探してもいなかった点が一つ。
一つと言われても釈然とこない
点。で切った方が読後はすっきりする
夫と妻という構成の二人暮らしという答えを引き出すに関して、導きの文章がワンクッション必要
どうして二人組なのかを知っていて(たとえば事前に調査したなど)、なんのためにこの家の変わった点に触れているのか(青年がこの家を探る目的)
を先に書かないと読み手ははあ?はあ?の連続になる
ということも書き手が自分で読み手の感情を理解して常にコントロール下に置きつつ書かないといけない
ただ分量だけばーっと思うがままに書いて一作完成した
そう思っているならそんな甘さは捨ててその考え方から卒業するべき

>青年が探した結果、家人は揃ってタンスの裏に、まるで隠してあったかのような地下への階段を下り蝋燭の火だけが明かりの地下室にいたという点が一つ。
何を探しているのか全く以て意味不明
まず家に入ったのなら入って探索したなどの記述が必要
そしてこの先を引用しないのはもはや手に負えなくなってるから
青年の声(語り手)を上手く使って説明していかないと
これじゃあ答えの見えない描写だけを書き殴っているだけだ

とりあえず改稿する以前にしばらく修行も兼ねて易しい一人称で書いた方がいい
複雑な三人称を書けるレベルに達していないと感じられる
0586この名無しがすごい! (ラクッペ MMcb-KT7J)
垢版 |
2018/04/21(土) 09:16:10.83ID:BURb24Y7M
>>583
序章だけ頑張って読んだ
そこからはとてもまともには読めなかったので超スピードで飛ばし読みした
改稿するとのことだけどやめたほうがいい
新しく設定を作って書こう

文章力は最低レベルはぎりぎり
なのに無理に変な言い回しにしようとするから意味不明な場所がちらほら
まずは児童文学みたいな解りやすい文章でいいんだよ
ちなみに児童文学ってのはバカにしてるんじゃなく多くのワナビにとって参考になる部分がすごく多い
まぁ文章力はさほど大事なジャンルじゃないからいいよ
問題は設定やストーリーが陳腐過ぎること
ソロモン七十二柱やりたいならもっとひねらないと
wikiまんますぎるし決着もへぼい
ラスボスソロモンが顔出ししてお仕舞いとか、多分似たようなワナビ原稿は死ぬほど送られてくるだろうね
FGO効果かな、ソロモンネタやりたいならFGOより優れたシナリオや驚きのある設定じゃないと

実は黒幕が裏で糸を引いていたのだ!はあ、そうですかみたいな

申し訳無いけど一次落ちは妥当
一次落ち原稿の中でも下位だと思う
改稿してどうにかなるレベルでもない

辛辣で悪いけど素直な感想です
0587この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ed3-IKOB)
垢版 |
2018/04/21(土) 09:32:51.15ID:VcRXrzYe0
>>583
>藍色の綺麗な髪をツインテールに縛ったウェイトレスが差出したコーヒーを、カウンター席に座るサングラスの青年は笑って受け取った。

これ口に出して読んでみなよ
例えばメロディの一部分があったとして、そこに違和感なく入る歌詞の文字量を計算して組当てるんだけど
この文章の読点までの箇所は途中で早口に読み上げないと入らないような量になってるんだよね
一度は耳にしたことあるかも知れないけど、
パルスのファルシのルシがパージでコクーン
になってる

あと、差し出したコーヒーを人が受け取るってのも表現として判然としにくい
店員がコーヒーを差し出してそれを受け取るだろうか?
注文した品は受け取らずに店員が置いて一声かけて立ち去るのが一般的では?
そういう意味では、コーヒーが差し出された。
こう終わる方がこなれた書き方といえる

まず読み進めてると明らかに視点が構築できてないから、やはりこのまま改稿しようが改善する見込みは万に一もなさそう
繰り返しになるけど一人称から練習して視点というものを自分の中で明瞭になるまで理解を深めていく必要があると思うよ
そうすれば青年だとか男だとかそういった書き慣れていないのが一目で分かる無駄を重ねずに名前を一発で出す書き方を覚えて実践できるようになるし
つまり普通の三人称が書けるようになるってことだね
今のまま俺は正しいんだ!という姿勢でこの話に耳を傾けずだと、まあ、遠回りするだけだからよーく考えた方がいいと思うよ
なかなか自分がやってることってのは正しいと思いがちだから、すんなり受け入れるのはきついと思うけど
0588この名無しがすごい! (ワッチョイ 769f-pLul)
垢版 |
2018/04/21(土) 12:05:40.57ID:M//8C9Y20
>>583
流し読みでしたが、途中でギブアップした
でも熱意とか気合は感じられましたよ
好きなものを書きたい、といえ原動力も買いますし、密度を鑑みるに苦労して書いたのだな、というのはわかりました
ただ他の方も書かれた通り、まだ全然書き慣れていない
文を書く時にどう繋ぐか、どう描写するか、そこに悩みを感じられます。的確な文をあてがう事が出来てない、結果無駄な言葉が増えてしまった感じでしょうか
まず改稿するよりも
新作を書きまくる、とにかく作品を量産し、小説の文体を一定水準まで上げる事が先決かな、と
文そのものは、一次に必要なハードルをギリギリ下回ってる感じです。となると受賞レベルには程遠いというわけでして
また設定についても一昔前の伝奇っぽいですね。漫画ですと今もたまに見ますが、なかなか手垢のついた物なので、何か1つ斬新さがないと厳しいのかな、と
起承転結やテンポについてはまあ保留として、とにかく改稿はオススメできません
プロを目指すワナビは、年に数作、新作を投稿しています
これはプロになってから締め切りと戦う上でも役立ちますし、多産することに慣れる。それをルーチンワーク化させることは自分のためにもなります
1つの作品に固執することは作家志望において殆どデメリットしかないので
潔く次の作品に行く方が上達の近道になると思います
0589この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a9f-B8Oq)
垢版 |
2018/04/21(土) 14:36:39.29ID:XaEleFOb0
>>584
>>587
読んでいただきありがとうございます。
そうですね、初めて作品に触れる読者の気持ちとして、まだまだ文章作法が見についていないのだなと痛感しています。
一人称では中編(原稿用紙50枚ほど)までは書いたことがあり今回賞に初めて送るにあたり三人称で書いたのですが、
まだまだ練習が必要なようです。

>>586
読んでいただきありがとうございます。
上記の方と同じく、文章力にまだまだ課題があると感想頂き反省しています。
設定面についても、投稿前に友人に読んでもらった際、同じようにオリジナリティの面で言及されました。
次作は設定についてももっと考える必要がありそうです。
変に背伸びせず、読者の読みやすい形で次回は書けたらと思います。

>>588
読んでいただきありがとうございます。
仰る通り、賞に送る作品として長編を書ききったのは初めてでしたので熱意は入っていたと思います。
文章力も設定もまだまだとのことで、修行の必要を感じます。
他の方も仰っていましたがまた一から別の作品を作り出直すことにいたします。

感想いただいた皆様に共通しますが、至らなさゆえまず最後までまともに読めないというのが一番課題と感じています。
まだしばらく作品は公開しておきますので、途中でギブアップした方もよろしければ今後も忌憚なく意見をいただけたらと思います。
0590この名無しがすごい! (ワッチョイ b71a-Mp6C)
垢版 |
2018/04/21(土) 19:11:28.30ID:nHRWna+m0
>>583

流し読み気味ですが読みました。

著者自身が楽しんで書いているんだろうなあと
思えるような作品です。
思わずニッコリです。

内容としては
退魔師が召喚された悪魔を倒すといった
ベタベタの王道ですね。

感想ですが、あまり盛り上がる所がないかなあと思います。
恐らく、ソロモン七十ニ柱を召喚して、妹を殺すことを迫られる
シーンが一番の山場になるとは思うのですが、
あまり感情移入ができないんですよね。
どうしてなのかはよく分かりませんが。
直前で唐突に姉のエピソードが挟まれているといったわざとらしさも
あるのかも知れません。
こういうシーンは今までの積み重ねが効いてくるのだなあと
しみじみ思いました。

会話のシーンは楽しく書けていて、良いと思いました。
楽しそうに会話できていると思います。

オリジナリティとしては
下級の悪魔を召喚し帰すことで、より強力な悪魔を召喚できるといった所でしょうか。
設定は興味深いのですが些かパンチが弱いかと。
あまり活かしている感じではないですし。

文章力云々はまあ、書いていればそのうち上手くなる気がするので良いと思います。

改稿するのであれば、構成からいじらないといけないかなと思います。
今のままですと、特に盛り上がるところがないまま終わってしまうので
何とかしたいですね。
設定解説のためにでてきたインプ召喚した夫婦を全部カットしちゃって、
姉妹関連の話に当ててしまうとかでしょうか。
それとも、主人公の過去のフラッシュバックを入れたりするとかでしょうか。
はたまた別のエピソードを加えるかでしょうか。
うーん、あんまり上手い案はパッと思いつきませんね。

あれこれ書きましたが、楽しく書くのが一番大事だと思います。
これからも頑張って下さい。
0591この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM06-D8pP)
垢版 |
2018/04/23(月) 12:57:21.35ID:oCGm2hXmM
>>583

1/2

感想
最後まで読ませていただきました。
感想といたしましては、後半に畳み掛ける描写は良かったですが、前半が退屈で掴みに欠けるのが問題かと。
登場人物では雪姫が好みです。一番キャラとして立っていて、わかりやすかったからです。

ストーリーについて
銀一のエクソシストとしての日常を描いている印象でした。依頼者と銀一の周辺との繋がりが業務的なものであり、仮に真帆が死んだとしても日常が大きく揺らがないため、非日常という感じではありませんでした。
例えば真帆の依頼は銀の十字架の一員である銀一を誘い出すのが目的だったり、雪姫がさらわることで時雨と同じ死を回避するために銀一が動く、など身近な誰かに起きた事件にすればメリハリがつくと思いました。
また、紫藤が裏切るのが発覚するときは、柏木から言葉(紫藤様は裏切り者です……ですが……)を言わせ、銀一はなぜ裏切ったのか考えながら学校潜入して欲しかったです。説明は多いですが、銀一の悩みに対する記述が不足しているように感じました。

描写について
不必要なものが多く見受けられました。例えばクロック内での銀一の視線や咲の喜びの感情など、一つ書けば事足りる箇所を重複させて強調していますが、かえって理解しにくかったです。
また、緊迫感のあるシーンでは、束縛された真帆を救出した際のピンク妄想、窓からナイフで侵入するときのウンチクなど、場面にそぐわない上、テンポを損なう表現がありました。主人公がやけに冷静になっているせいで、読んでいて冷めてしまいます。
章区切りなど、強調がうまくいったシーンがありますので、意識すればすぐに改善できると思います。
志帆の回想で飲酒シーンがありおそらく18歳であるのは読者層からして、控えるべきです。飲んだことがなく、いやいや飲まされそうになった程度にするのが無難です。
0592この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM06-D8pP)
垢版 |
2018/04/23(月) 12:58:03.16ID:oCGm2hXmM
>>583

2/2

戦闘描写について
インプとの戦いやガーゴイルの戦いは召喚者が棒立ちになっているのが臨場感にかけていました。二人ともメインは突進して何かするので、RPGのようなターン制に見えるので、ガーゴイルはもう少しかまいたちを飛ばすなど、技巧派な攻撃を見せて欲しかったです。

キャラについて
ヒロイン候補が3人出ており、咲と雪姫には魅力がありました。が、真帆に関しては束縛されたにも関わらず、危険な場所に向かうなど、行動の動機についていけず、物語にとって都合のいいキャラになっていました。
紫藤に対して銀一が上司として慣れないような話をしていましたが、年下でした。歴も浅くないので違和感を覚えました。
柏木については声の特徴がなく、銀一と同様に若いと思いました。電話で話すときは声質なども書いていただくと老けた顔が想像しやすいです。
最後に銀一は時雨を失った過去があるのに対し、真帆がお姉ちゃんを止めに行く際の心理描写が雑でした。悪魔召喚に同行させることの危険性を強く訴え、意地でも止めて欲しかったです。
他にはロリコンといっても3歳差なので本人が言うほどステレオタイプのロリコンじゃない気がします。

私は改稿すれば面白い作品に変わると思っております。それには一人一人のキャラの内面や外面を伝わるように書く必要があり、無駄と思うキャラや描写を削ぐ必要があります。
大変と思いますが、また賞に投稿し、次回は一次選考を突破できるよう応援しております。
>>583
0593この名無しがすごい! (ガックシ 06b6-HQJO)
垢版 |
2018/04/23(月) 13:41:00.57ID:CusqAh2u6
>>583
読ませていただきました。思ったことを少々。

設定や話の題材は王道であり、これ自体の良し悪しは気にするほどではありません。
では逆に他の人が言っているオリジナリティはどこで出すのかと考えた場合、
悪魔召喚の手順であったり、キャラクターの立ち位置であったり、
もっと言うならばこの世界がどうなっているかという点だと考えます。
しかしながら、現段階の現行では召喚する理由はすべてが全て蘇生に関するものだったり、
キャラクター自身が、止めるもしくは召喚する理由があまりにも希薄で、
「シナリオがそうなっているからそう動いている」ように見えました。
感情移入ができないのはそういうあたりなのではないでしょうか。
(銀一君の欠点が少なすぎる(見えない)というのもあるかもしれません)

これからの執筆も期待しています。
0594この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ab5-FdaK)
垢版 |
2018/04/23(月) 21:52:30.19ID:f0Q1lQzY0
>>583
読ませてもらいました。 
他の方はなかなかに厳しい評価のようですが、自分はそれなりに面白かったと思いますよ。 

キャラ同士の関係性や背景などが上手く構築出来ていたのは良かったと思います。
構成に関しては奇をてらった部分もなく安心感を持って読めました。 

改善した方が良い点はまずやはり設定に目のつく部分のないところ。
それぞれの要素に使い古されたものを用いているのもそうですが、それぞれの呼称が悪魔、退魔師、魔導書と言ったように個性のないものばかりなので、テンプレをテンプレで書いてると言うような印象を持たせてしまっています。
王道を書くのは全然悪いことではないですが、独自の世界観を形成するためにももう少し用語に拘ってみても良いかもしれません。 

次に構成について。良かった所として安心感を上であげましたが、それだけでは面白いお話を書くことは出来ません。
ここが読ませどころだと言う山の部分が少し物足りないように感じます。
王道構成にするならばなおのことクライマックスで大どんでん返しを用意出来るようにすることを意識した方が良いでしょう。 
あとは新人賞に投稿した/改稿で投稿するとのことですが、新人賞に送る原稿は続きを示唆するものよりも、より綺麗な終わり方をするものの方が好まれる傾向にあります。
受賞した際には刊行にあたって書き直しをさせてもらえるので、応募原稿は思い切ってこの巻で全てを出し切るというぐらいの気持ちで書いた方が良いものが出来ると思います。 

プロローグはちょっと酷くてどうなるのかと不安になりましたが、全体としては概ね纏まってると思いました。 
掴みの部分はその後の読者さんの作品を見る姿勢に直結するので細心の注意を払って読みやすく、興味を引くことを意識出来るとさらに良くなると思います。 
これからも執筆頑張って下さい。
0595この名無しがすごい! (ワッチョイ b39b-Nlus)
垢版 |
2018/04/24(火) 08:01:37.33ID:jMHda01s0
>>583
拝読しました。面白いと感じる部分もあるのですが、問題点もあります。
言いたいことは、他の方と同じです。文章力の未熟さや、オリジナリティのなさが気になりました。
展開がご都合主義に感じる場面もちらほら。

文章は、読んでいて頭に入ってこない部分もあれば、わかりやすい部分もありました。
決して下手ではなく、書き慣れていないだけでしょうし、練習あるのみです。
あとは、視点のブレ。たとえば、銀一が志帆を攻撃するシーンに、以下の文章がありました。
・突然の痛みに、志帆の手が止まる。
前後は銀一視点で進んでいたはずなのに、突如、志帆視点で「突然の痛み」となっています。

次に、銀一と真帆が出会い、家に向かう展開がしっくりきません。
怪しげな占い師に言われ、怪しげな男と出会い、怪しげな悪魔の話をされる。
これで、どうしてあっさりと信じてしまうのか、読んでいて疑問に思いました。

オリジナリティは、他の人も感想で述べている通りですね。
退魔師やソロモン七十二柱を使のはいいです。ただし、思い切りひねりましょう。

ストーリー上のギミックとして、個人的にいいと思った部分は、宝石です。
銃弾から身を守った、だけではありきたりですが、二度目があったのはグッド。
欲を言えば、その二度目をもっとひねってもらいたかったかな、と。
一度目は、銃弾から身を守り、「べただなぁ」と思わせておいて。
二度目は、宝石からは連想できない突飛な使い方で、窮地を脱出。
これで、読者をうならせることができるのではないでしょうか。(いちワナビの見解です)

最後に、新作を書くのが一番ですが、改稿するなら根本から見直してみましょう。
一案としては、ムルムスは中ボスに、帝十三(ソロモン)をラスボスにするとか。
堅実でリアリティのある物語もいいですが、やっぱりスケールの大きい方が好まれますので。

以上、辛口な評価になりましたが、ワナビ同士頑張りましょう。
0596この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ee8-vhdA)
垢版 |
2018/04/25(水) 12:16:07.19ID:o7wmFsEi0
読みました
序盤でかなり損してると思います
冒頭は結末まで書き終えてから、もう一度書き直すといいそうですよ

・読み始めはきついかな、と思ったけれどそんなことはなく結構サクサク読めました
銀一と雪姫のキャラが立っていて、好感が持てるようにかいているせいでしょうか
実は姉妹が入れ替わっていた、部下が裏切ってた、攻撃しているとみせかけて助けていた、などの意外性を見せる展開もある程度成功していると思います

・全体的に銀一の心の声による説明で少し強引に動かしてる印象がありました
途中だれました

・悪魔に対してナイフで戦う
悪くないのですが、悪魔の派手さに対して地味な印象です
こっちも悪魔を召喚して戦いたくなりました

・他の人の感想でもあった通り、主人公サイドの話がメインストーリーと絡んでいないと思います
せっかく占い師をヒロインに据えたのですから、悪魔召喚に絡ませてもいいのでは?
占い師→霊感少女は召喚できる→占い師は霊感少女だから召喚できる
こういう情報の順番の出し方は意外性もありますし
雪姫がラスボスにさらわれて召喚に利用されたりとか、銀一が雪姫の力を借りるかどうかを葛藤したりとか
他にも活かし方があると思います

・これは悪いと言う訳ではなく、個人的に気になったことなのですが、どことなく昔の匂いがしました
古いという訳ではないのですが
サングラスのせいでしょうか
0597この名無しがすごい! (ワッチョイ 4eb8-jJkV)
垢版 |
2018/04/25(水) 20:57:55.67ID:bysnMhfc0
>>583
私も先日の富士見で一次落ちしたので大変興味深く読ませていただきました。
目線の高さや立ち位置は同じでも、見ている方向が違えば意見も違うだろうと思い感想を送らせていただきます。
飽くまで超個人的な感想であり、一次落ちした人間のものなので話し半分くらいに聞いてくださいな。

※文章・描写について
 既に指摘されていますが「不要な描写」や「不要な文章」が多く見られました。
>>その横の薄緑のカバーの布団がかかったベッドの上には何体かのぬいぐるみが置いてある。
>>全五段の本棚には、
 薄緑のカバーや全五段の〜は不要です。こうやって書いてしまうと深読みする読者は「何かの複線か?」と思ってしまいます。
 さしてストーリーに関わらず、重要(または必要)でない部分は「読者の想像」に任させちゃっていいと思います。
 何でもかんでも細かく描写しちゃうと読者も想像するので疲れちゃいますからね。
 
 それと、地の文がいささかクドいように思えます。たとえば
>>インプはそのまま青年の元いた場所を通り過ぎ、そしてそのまま青年が降りてきた階段に激突した。
「インプはそのまま青年が立っていた場所を通り過ぎ、階段に激突した」でいいと思います。
 一つの文の中に「青年」が二度も入っているのはバランスが悪い(クドい)ですし、かえって冗長になってしまい読むのに疲れます。

 あと、こういうのも悪手です。
>>血走ったように赤いそのモノの細長い眼を見ながら、
 ああ、インプの描写か。へえ、こういう容姿なんだ。
>>うすく脱色したような銀灰色の髪の青年は呟く
 インプの髪が銀灰? えっ、なんでいきなり「青年」? ああ、インプの描写と青年の描写を混ぜてるのか。あれ、インプってどんな容姿だったっけ? もっかい読み直そう。
 ……とまあ、こういうのが多いです。メインの描写の「ついで」に別の描写を入れてしまうと混乱します(少なくとも私は)。
 個人的には主人公の容姿は冒頭でさっさと描写してしまった方がいいと思います。読者が真っ先に意識してみる重要人物ですから、容姿がわかっていた方がシーンが想像しやすいはずですので。

※銀一について
 率直に好感が持てました。昨今は冷めた感じのオタク主人公が多いので、こういう風に美少女にデレデレしてしまうのは新鮮な感じです。
 古き良き青少年主人公って感じがしました。ただ、どんなシーンでも冷静さが先行しているように思えていて、見ていてあんましハラハラしませんでした。
 多分、台詞のせいですね。もっと「!」とか「ッ!」とか使って主人公の台詞に感情を出してほしかったです。

※雪姫について
 皆さんが仰っているように十分キャラが立っていたと思います。……ただ、申し訳ないですが個人的にこういうキャラは苦手です。
 好き嫌いという超個人的な理由なので気にしないでください。ですが、メインヒロインとしてもっと出番を多くし、色んな面を見せていただければ評価も変わったかもしれません。

※紫藤について
 彼が内通者だったのは意外でした。銀一の弟分的存在というイメージがあっただけに余計効果は抜群でした。
 ただ、助けを求めることはできなかったのかと思います。監視のための措置が盗聴器?だけだったので、これなら文章やら手紙やらで銀の十字架に事情を離せなかったのかなと。

※真帆について
 彼女がメインヒロインなんでしょうか?
 てっきり雪姫がヒロインだと思っていたので、真帆は「依頼人A」程度に考えていたので意外でした。
 真帆は「この物語のヒロイン」だと思いますが、「銀一のヒロイン(お相手)」ではないですね。
 私としてはヒロインに求めているのは後者(要は主人公とのカップリング)なので、真帆には好きも嫌いも持てませんでした。
 
※ムルムスについて
 実質的なラスボスですね。個人的に脳内で黒髪ロングのおねーさん(女騎士風)に変換しました。
 ただ、ラスボスとしては弱いですね……言ってしまえば「彼女がラスボスである理由も必要性もない」という感じです。
 富士見で大賞取ったロクアカやお母さんもラスボスはぽっと出でしたが、
「生徒から信頼の厚い教師だったけど組織の言いなりだった」「子供を愛せない母親」などなど、主人公とは対になる部分や似通った部分を持っています。
 ムルムスにはそれがありません。ただ出てきて、ただ殺されただけって感じです……
0598この名無しがすごい! (ワッチョイ 4eb8-jJkV)
垢版 |
2018/04/25(水) 21:29:42.84ID:bysnMhfc0
>>597の続きです。

※ストーリーについて
 コメディパートはとても楽しく読ませていただきました。クライマックス部分も一気にばーっと読んで、ドキワクしながら読んでしまいました。
 既に言われている通り、序盤〜中盤が非常に退屈でした。メインストーリーがラノベっぽくないと言うんでしょうか。昔の少年誌とかでありそうな話でした。
 またロクアカとお母さんを引き合いに出しますが、どちらもクライマックスは唐突で、メインストーリーは基本的にコメディです。その中にちょこっとだけラストへの伏線とかが入っている感じです。
 ラノベってそんな感じでいいと思います。読者を笑わせて楽しませる展開を主軸にし、ラストだけシリアスとか超よくあることですので。
 実際、>>583さんのラノベはコメディパートがとても笑えて楽しめました。シリアス部分を大幅に削ってこちらを主軸にすれば作品はグンと面白くなると思います。

 黒幕のソロモンについてですが、てっきりコイツがラスボスになると思っていたので決着がつかなかったのはかなり肩透かしでした。
 読後の感想としては「ラノベの第一巻」なんですよね、この作品は。だからソロモンと決着をつけなかったのかもしれませんが、新人賞でこれはかなりの悪手です。
「ラノベの第一巻」ではなく「一巻のみのラノベ」としてしっかり完結させなければいけない……と私は考えています。
 敵はすべて倒す、もしくは改心させる。伏線や謎はすべて回収する。その上で物語の結末に相応しいエンドにする。
 そうすることで「完結」になります。この物語は、黒幕は逃走、魔教は現存と「何一つ終わっていません」。
 市販のラノベの一巻では敵や謎が残っていたりしますが、これは「ラノベの第一巻」だからです。
 受賞後はどうせ書き直しさせられるので、すっぱり決着をつけて完結させちゃいましょう。

 思ったのですが、魔教は完全に悪の組織なので、全面戦争でも吹っ掛けて壊滅させるとかできないのでしょうか?
 国家権力を動かせるくらいは力があるようなので、適当にテロリストとか言って皆殺しみたいな。
 最初は「政治家が汚職したからと言って国会が悪の組織ってわけじゃないし」って思っていましたが、見た感じ魔教=悪の組織ですし。

※戦闘シーンについて
 とても地味です。てっきり異能・魔法バトル要素があると思っていただけに残念です。
 主人公は100%肉弾戦。それで悪魔をことごとく倒してしまうのですから「悪魔って弱くね?」って思っちゃいました。
 もう16年も前の作品ですが、富士見には風の聖痕という伝奇モノがありまして。風と炎の精霊から力を借りて、妖魔や悪霊と戦う退魔師モノです。
 これと比べるとストーリーも戦闘も設定もあらゆる点が「地味」です。
 風の聖痕は風の刃でホテルをぶった切ったり、竜巻を起こして周囲を破壊し山の景観を変えたり、主人公に五分間だけ最強クラスの術が行使できたりと「中二」というインパクトがあります。
 ナイフや体術だけで倒される悪魔というのはさすがに……地味かなと。

※オリジナリティについて
 退魔師と書いてエクソシスト。超超超超有名な二単語を組み合わせただけでは、オリジナリティは生まれません。
 敵が宗教というのは「おっ」と思いましたが、人間は人間でしかなく異能も魔法も使わないのでここが残念でした。
 必ずしもオリジナリティにこだわる必要はないですが、「この作品ならではの」はあってもいいかなと思います。
 またまたロクアカを引き合いに出しますが、あちらも魔法バトルですが詠唱の方にこだわりがありますので。
0599この名無しがすごい! (ワッチョイ 4eb8-jJkV)
垢版 |
2018/04/25(水) 21:47:43.22ID:bysnMhfc0
>>598の続きです。

※総評
 45点。
 あらゆる点で地味です。バトルマンガ風に言うと、下読みや審査員を倒す超必殺技がありません。
 なんでもいいです。この作品だけの「強烈な何か」を下読みたちにブチかましてあげてください。
 またまたまた引き合いに出しますが、ロクアカはグレンのキャラクター、お母さんはチート実母ヒロインなどなど、なかなかに強烈な超必殺技を持っていました。
 コメディ部分に関して才能を感じましたので、シリアスムードよりもそちらを重視した構成にするとイイ線行くかもしれません。
 かといってあんまりやり過ぎると、それはそれで歪になってしまうと思います。なので王道やテンプレを意識しつつ、「超必殺技」を編み出して入れてみるのをお勧めします。

※オマケ
 サービスシーンや萌え要素がゼロなのが気になりました。富士見って結構そういうのを重視しているように思うんですよ。
 ラブコメは雪姫が多少担っていましたが、出番が少ないですしヒロインとは呼べません。
 もっとエロエロ萌え萌えさせてもよかったのではないでしょーか!?
 いえ、そういうのがナシでも人気出していた梨、受賞していたりする方もいますが、>>583さんにはお笑いの方向があっているような気がしまして。

 それと細かいですが、キャラの心情を語る際に使っている「―」は、正しくは「――」です。
「……」と同じですね。二本使います。
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