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【ラノベ】自作を晒して感想を貰うスレ・議論スレ94
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/08(土) 21:30:43.65ID:BJ/fyZWh
・晒し作品への文句は本スレで直接言ってあげましょう。
・感想やリプライへの意見や文句はこちらでどうぞ。
・煽り・荒らしはスルー。本スレには一切書き込まないのが理想ですが、誘導する際は>>2を推奨します。
☆これらのルールに抵触している人を見つけても、注意するよりはスルーしましょう。
☆スルーできない人もスルーしましょう。
・スルーできない人をスルーできない人もスルーしましょう。
・次スレは>>980の人が立ててください。

☆本スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.75
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1512312876/

☆前スレ
【ラノベ】自作を晒して感想を貰うスレ・議論スレ93
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1513271083/

※スレ立て時は>>1の1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペすること。
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/08(土) 23:32:26.11ID:Q2fVLWXW
どうもフィデリコです。
>>1
お疲れさまです。

前スレの続きの話ですが、どれだけ厳しい現実を突き付けられようと、私は作家になるでしょう。
そもそも私、人より成長は大きく出遅れてますからね。
何だかんだで十五年ぐらい書くのは続けてますが、やっと長篇を書ける様になったのが2016年なので、牛の歩み、亀に歩みで進んでいくつもりです。
0004この名無しがすごい!
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2018/09/09(日) 04:16:09.32ID:MkuELntp
>>3
幾つになるのかは知らないが、あんま気長にやってるとあっと言う間に周囲の環境も変わって人生終了するで
災厄とかでメンタルやられると心労で普通に書けなくなるから書けるうちに早く書いといた方がええと思うで
0005この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/09(日) 12:39:20.64ID:U2Q3rjcD
気長にやるというならそれでいいと思うよ
止まらなきゃ少しずつでも進めるんだし
書き続けてりゃいつか突然なんてよくあるこも

極端な話、フィデリコが受賞してもしなくても俺は困らないから、なにも強制しないよ
0006この名無しがすごい!
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2018/09/09(日) 16:55:21.71ID:1EX9NcSa
オナニー作品書いてる内はラノベ受賞とかまず無理だから
読者を楽しませる小説を書けっつーの
0008この名無しがすごい!
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2018/09/09(日) 21:08:08.86ID:xsXDMSnW
>>4
三十路にかかったぐらいですね。
焦りは感じない訳ではありません。
でも一応いくらか成果が出た経験もあり、続けたいと思っています。
0009この名無しがすごい!
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2018/09/09(日) 21:13:40.52ID:xsXDMSnW
純文学くずれの経歴ですが
20ぐらいの時に新潮新人賞一次通過、それからO・S賞の最終候補に残りました
10代の頃にお金を出したら載せますよという掌編の賞を通過した覚えがありますが、名前を忘れましたしキャリアに載せてません
数年執筆を休んでまして、周りに急かされて応募したS賞の審査員賞受賞、その一年後他に応募総数400人くらいの賞で最終候補に残る
今年の初めにやっとラノベの一次通過って言う感じですね
0011この名無しがすごい!
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2018/09/10(月) 00:13:38.72ID:9Qf0GlAl
木村さねちかはもう45歳か
この間カクヨム更新したらしいけどたった1000文字でぶん投げてるよ
0013この名無しがすごい!
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2018/09/10(月) 07:10:54.68ID:NKGUAFUg
>>9
シリアスやっても相手にされないならプライド捨てて形振り構わない姿勢で書けば?
それこそ分かりやすい記号のパクリで
ごちゃってる設定のもの書くと受賞しないリスクが高くなるから
もう既にいる既存のキャラ使って名前だけ代えてキャラの繋がりはそのままにしてみたいな
定番の謎部活もので堕落部でも作ればいいと思う
地球寒冷化した設定にでもして真夏に火燵に入ってストーブとやかんと猫用意して
ぬくぬくしてるだけみたいな
すのはら荘とGJ部あわせたような感じでいいんじゃないか?
たぶんこの手のものに労力割いた方が最短距離だと思うけど
0014この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/10(月) 07:27:25.34ID:GMACdl5b
どう見ても純文嗜好なのにラノベに執着してて意味不明だったんだが
純文で挫折してラノベに逃げてきたのか。許したというか納得した
300年くらい頑張れば叶うかもしれないからのんびりがんばれ。普通は生き急ぐとこだと思うが
0016この名無しがすごい!
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2018/09/10(月) 23:00:34.97ID:Pc+ciGua
別に兼業ならセーフだろ
一般なら35歳くらいまでのデビューが一番多いじゃん
専念してそれならヤバいけど
0017この名無しがすごい!
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2018/09/11(火) 18:55:07.21ID:/xBevH6h
まあ実際35くらいから体にがたくる頃だしな
若いときのようにはいかない
0022この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/13(木) 22:13:53.39ID:0YCwhKOT
なくす意味もないけどつける意味もない気がする
ワッチョイで検索する人がいないのなら
0023この名無しがすごい!
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2018/09/14(金) 01:13:18.71ID:v/oGGrmc
すみません。スレ立ての時にミスったのは私です
次スレを立てる方はワッチョイ復活をお願いします
0025この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/17(月) 00:16:00.68ID:pOZjc4GO
>これくらい書けると、書いていて面白いんじゃないでしょうか。でも、だから書き過ぎてしまうのかもしれませんね。
>思ったことはお書きになれますよ。でも自信がなさそうだなと思いました。くどいくらいな説明もそのせいかも。
>大丈夫、もっと飛ばしても分かります。出すべき情報の取捨選択、順序に注意して、今の半分くらいの文字数に圧縮したら、楽しんで読めるものになるはずです。

分かってねえな
書けるほど書くのが面白いどころかきつくなってくるんだよ
面白いのは書き方を修得して成長を感じている時までなんだがこれが
0027この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/18(火) 09:51:00.46ID:nvwfh7+/
ファンタジーの人、数年前までの作品しか読んでないと書いてあるけどあの作品自体のノリは数年前どころか00年代レベルな気がする
0029この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/19(水) 03:37:56.60ID:fKshqtcn
晒しスレに関して
アゲキチの意見だからと言っても例外なく、反論はこっちでするべきだと思う
彼はトンチンカンなことばかり言ってるが、悪意はない
0030この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/19(水) 03:41:15.15ID:+BOd6NXw
>>28
どうしたら晒しが増えて、どうしたら減るかってのは今までの流れみてだいたい分かる
ようは大衆心理が働いてる

軌道に乗った大衆心理が作用しないようにしてやるとすぐ前のように閑散としたものになる
そのやり方だが、感想の種類は関係ない
実は凄く単純なことだったりする
0031この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/19(水) 03:47:09.40ID:+BOd6NXw
皆が晒してるから自分もという大衆心理に扇動されてこうした流れが働き続けるんだが
その流れを切るやり方はすごく簡単だ
誰にでも1レスもせずに晒しが増える流れを塞き止めることができるのだが・・・
まあどうでもいいよなw
0032この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/19(水) 04:26:16.93ID:fKshqtcn
>>31
簡単だな
「次の晒しどうぞ」ってレスするか、
「「「モール」」」とか投稿することだ
0033この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/19(水) 06:26:49.43ID:1VKlDtoh
糞みたいな持論垂れ流すから、ワッチョイなくてもすぐアゲキチだと分かるなwww
0034この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/20(木) 00:39:28.30ID:xN1M8nPO
「「海だー!」」もいまやメタネタになってるが、「「モール!」」も映像化してみたい出来だよな
0035この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/20(木) 03:16:30.31ID:PenfZuo/
晒しもう消えてるな
作者豆腐だったのか
0041この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/21(金) 09:33:48.78ID:QagJxba1
待ってたとかレベルが高いとかいいつつ感想の内容は惨憺たるものという
0042この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/21(金) 09:48:19.91ID:xzLuiqnX
すぐに消したのが駄目だったのかもしれない
読みやすいタイプだからもっと感想ついても良いと思った
0043この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/21(金) 10:04:32.27ID:QagJxba1
しかも今ロダ確認したら他の晒しも巻き添え抹消という愚挙をおかしてやがるぞ
0045この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/24(月) 03:20:15.76ID:VoycMIvy
原稿用紙300枚突破、そろそろ完成に向かってます。
今回も晒しますよー!
0046この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/24(月) 03:21:16.19ID:VoycMIvy
自分を騙しながら書いてますが、これはつまらないかも知れない病は出てきますよね。
何書いてるんだ俺は的な。
0047この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/24(月) 06:12:42.55ID:kxEbcv0b
自分が面白いと思うものの評価が悪いことはあっても
つまらんと思うものが他人にとって面白いことはほぼ無い
0048この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/24(月) 09:58:39.94ID:nGMo9+8B
つまらない病というのは要するに正気に戻っただけ
最初の準備が足りなかった時に発症する
対処法は?
もちろん一からやり直しだ
0049この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/24(月) 10:51:11.53ID:lcojOWqN
いともたやすく行われるえげつない行為
フランクな言葉からの無慈悲な死の宣告が>>46を襲う
0052この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/24(月) 19:12:48.14ID:lcojOWqN
名乗ってもないのに特定されるの草
弾圧されるのは匿名掲示板で一行目に自己紹介される奴だけでいいんでないの
どうでもいいっちゃどうでもいいけど
0054この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/26(水) 17:39:34.04ID:aqttHJuK
晒し急に減ったな
っていうかなくなったな
0055この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/26(水) 21:38:06.35ID:kfYQj5oU
ナローシュが来るたびに"なろうスレに行け"の繰り返し
そして以前は学園ものラブコメや異能バトル書いてた人たちがみんななろう系に流れた
0057この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/27(木) 20:21:19.61ID:qNuSlaht
今の市場で学園異能バトル書くって勇者かおっさん過ぎるかのどっちかしかなさそう
0060この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/29(土) 03:14:27.94ID:AJGpbHD0
さらしましたよー
0063この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/29(土) 16:20:02.50ID:5dJFxuia
フィデリコの人は結果こそ出てないけどずっと小説完成させ続けてるからそれだけで尊敬はできる
0064この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/29(土) 16:32:13.83ID:lW1ol9kR
ガガガにだすんだろうけどいつもギリギリだな
推敲と改稿はしない主義なのか?
0065この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/29(土) 16:57:19.78ID:AJU95EqJ
フィデリコさんよう
あんた、順を追って書き進めていく文章の構築力が確定的にないんだよ
時と場所など無関係でざっくばらんに書かれている
あっちこっちいったりきたりで読み手が疲れるだけの文章なんだわあれ
読み手がストレスなく読めるように気遣いしながら考えて書かないと巧くなんてならんぞ
0066この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/29(土) 17:08:21.98ID:xjb6RZ52
雑感を垂れ流すのではなく本人に伝えたいなら本スレでやれば?
そのままコピペして書き込んでも十分な内容だろ
それにしてもフィデリコとかいうコテハンはみんなにかまってもらえて人気者だな
0068この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/29(土) 18:14:30.41ID:AJGpbHD0
>>65
そこ自分でも思うんですよね
ついだらだらと会話を続けさせてしまう傾向があります
ただ、会話の面白さならちょっと自身ありますよ
トーマス・マンのやつは構成が選評で評価されていましたから、元となる話があると書けるのかも知れません
前の方が言っていた通り、ありがちな展開のありがちな話を書いた方がいいのかもしれませんね
ありがちな話でも私が書くと自然とオリジナリティはでるでしょうからね
0069この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/29(土) 18:14:54.51ID:QJNdeKb4
一番キャラが立ってるのが自分自身だからね

普段からあまりちゃんと読んでなくて今回もちょっと見てみただけだけど、
キャラ主体で話を進めようという構成は悪くないように思ったよ
なんか妙に分かりにくくて読みにくいけどね
濃い部分を薄めて、余計な部分をカットすればそう悪くもない気がした

もし一通り目を通せたら本スレで感想書きます
0070この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/29(土) 21:35:44.99ID:AJU95EqJ
>>68
なんつーかさ、文章の出し方というか順序が整ってないから読みにくいんだよな
何も手入れしないで入れ替えるけど、こうやって順番変えた方が自分の感覚的には読みやすい
全体的にそんな引っ掛かりがある
という風にいち読み手が思ってるってことは理解してもらいたい

最寄り駅から自転車で二十分も掛かる辺鄙な場所。ここは郊外に建つ古びた一軒家の前である。遠くの雑木林からは乱れ打ちのように蝉の鳴き声が聞こえてくる。
俺は手汗で滑りそうになるのも構わず、スマートフォンのカメラをその家の塀に沿わせるように近付けながら慎重に歩いていった。
不揃いな葉っぱが何枚もアホ毛のように飛び出している。 
貧相な植え込みだ。ちゃんと手入れしてねえだろ。
0072この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/30(日) 23:56:59.58ID:UAEMIn9l
フィデリコメンタル弱くなった?
前もっと言い返してたじゃん。私はこう思うーーとか言って。
もっと反論してよ。おもんない。
0074この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/01(月) 03:23:07.24ID:1cdt+m+Z
いえ、脱稿応募で疲れたので一休み中です。
0077この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/03(水) 01:45:04.20ID:68YulT2J
>>76
それ、小説が面白くなるかどうかに関係ある?
フィデリコの人が人格攻撃とかしてるなら、同じ土俵に立つのもわからなくないが。
0078この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/03(水) 02:33:00.84ID:LE7E6/Cz
新アニメのあかねさす少女ですが、まさに異世界にもう一人の分身がいてって話ですね
0080この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/04(木) 15:26:13.91ID:7FexETHO
>>1からここまでほぼフィデリコ
もううざいからフィデリコスレでも立てて本人ともども隔離されてくれ
0086この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/04(木) 20:13:38.05ID:kDI88XeN
作品投下してるだけでそこまで言われるほどか?
アゲキチとはわけが違うぞ
0087この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/04(木) 20:46:24.98ID:7FexETHO
あーあーあー、蛇蝎のごとく嫌ってるのは確かだが、それ以前の話を理解されてないし、俺の他に指摘する奴が一人もいないんだし
いつの間にやら俺のほうが異端だったようだな
さも民意かのようにでかい口たたいて悪かったな。どうか俺のようにならずに健やかでいてくれ
0089この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/04(木) 22:18:11.53ID:UvFaufAS
と、いうかこのスレは基本的に晒してくれる人が一番偉い
今は晒し少ないから特に
0092この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/05(金) 04:08:47.33ID:wmo3eCke
酷評するしかないような異世界ものばかりだし
叩くくらいなら感想つけない方が良いかなっと
0094この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/05(金) 12:32:16.37ID:RmrYDZUx
ここに晒す人は酷評ばっちこいでしょ。
てゆーかその程度で筆を折る程度のメンタルならどの道連載なんて無理だからぶったたけばいいんだよ。
こう言うと叩くために読む奴も出てくるから難しいけどな。

とにかく、感想は多いに越したことはない。
そこから何を受け入れ何を切り捨てるかは作者自身なんだから。
感想人が心配する事じゃない。
0095この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/05(金) 23:36:33.42ID:7GBA7jWv
いえまあ叩かれることは多いのでそれは慣れてますけど叩くなら作品を叩いて欲しいですよね。
確かに私現実生活は褒められた状況じゃないですけど……。そろそろ気分的に落ち付いてきたのゆっくり感想返したいと思います。
0097この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/06(土) 00:37:52.38ID:8rIcGdK1
ラノベじゃない何かを書いても受賞なんか無理だっつーの
どんな読者を想定して書いてんだよ
0098この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/06(土) 01:16:49.12ID:bnZ9hg+A
人格批判とかそういうのじゃないけど
プロ目指してる筈の人間が何を思ってネットウォッチ文化のパロディ小説なんて書いてきたんだよとは思う
0099この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/06(土) 03:34:37.77ID:H6e/g+No
作品が面白くないことはいくら指摘してもいいと思うけど、非難しちゃいかんと思う
0100この名無しがすごい!
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2018/10/06(土) 07:36:41.74ID:g3mgfuBs
題材はなんでもいいんじゃないか
ちゃんとエンタメになっていれば
受賞作の前髪オープンはニコ生主で、このラブはまとめサイトの管理人だし
0101この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/06(土) 09:01:52.77ID:dfYnC/q2
主人公が自宅凸の生放送をやるってのはアリなのかな?
集団イジメの最先鋒だぞ
元ネタ知らないけど嫌悪感しかわかなかった
0102この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/06(土) 10:11:22.70ID:REc4C9K8
悪ぶってる、ひねくれてる、屈折してる、気弱で動けないとかのパターンはあるけど、基本主人公は正義感が強いか優しいか、あるいは両方
多少常識から外れててもいいけど、せめて何らか納得できる主人公なりの正義が最初から備わってる
これに当てはまらないラノベはごく一部の復讐モノか、主人公が黒幕くらいしか知らない。でなきゃ恋愛メイン
普通に作ってれば中二病でもあてはまるもんだけどね
変にひねると普遍的な好みを外す。センスがないか創作論にかぶれすぎたかどっちか
0104この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/06(土) 15:16:00.82ID:jdSiuurP
いじめは好きではないけど、文句言う相手を間違えてるやつも結構嫌いだわ
0105この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/06(土) 17:10:09.82ID:H6e/g+No
新しい晒しも読んだけど、感想を上手く書く自信がない
手元のメモは粗探しにしか見えないし
大きな流れとかは好みの問題かもだし何が正しいかわからなくなってきたよ
0106この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/06(土) 17:16:31.72ID:5DGz69s8
>>105
あくまで読者の感想なんだし、思った事書けばいいのでは?
せっかく読んだのだし
と、いつも割り切って自分は書いてる
0107この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/06(土) 17:19:22.62ID:BXWL7WK3
新しい晒しは地の文がくっそ読み辛い
一文にゴテゴテ詰め込みすぎ
0108この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/06(土) 21:02:58.86ID:H6e/g+No
>>107
このレベルくらいしか指摘できなくて、それならしない方がいいのではと思っちまう
具体的に直す案が提案できないとダメなのかなと自己ブレーキ
disと批判は違うからさ
0109この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/06(土) 21:09:25.20ID:0tPO+A03
直す案とかむしろ余計なお世話だから、率直な感想だけでもいいんじゃないの
どんな意見でも役立てられるかどうかは結局作者本人の力でしょ
0110この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/06(土) 21:37:11.74ID:8rIcGdK1
本スレに書き込むほどの事じゃないからこっちに書いたんだ
具体的にこう直せとかの指摘は大きなお世話と捉える奴もいるからな
少なくとも、動作のある文章で外見の詳細描写も同時にやるな。何を強調したいのかぶれるし読み辛い
0113この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/07(日) 08:20:07.92ID:hRG2k4+A
>>111
問題ないぞ、てか☆も♪も機種依存じゃねーし
今の晒しにも♪出てくるけど別に文字化けしたりしてない
0114この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 00:08:50.20ID:LUv4Ywfn
最新の晒しは漢字も開いてないし余計に読みにくいな

>塾生会長と呼ばれる生徒の統括者がいる部屋に呼び出され、

もうこの時点で破綻してるわ

塾生会長と呼ばれる生徒の部屋に呼び出され、

せいぜいここまで
音読すれば繋げられる許容範囲がここまでってすぐ分かるもんだが
自分で音読しない人ってダメだな
0117この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 02:29:25.83ID:zkt6MxKO
>>114
破綻ではない
ではないが、読みづらいよね
自分もよく指摘されるが、音読しても読点でごまかしてしまうからダメだった
根本的にSVOを意識しないとダメらしい

塾生会長は生徒の統括をする
塾生会長に呼び出された

この二つを一文にしない方が読みやすいということか

>>116
難読漢字ではなくて、常用漢字外の漢字
まさにその「糞」が該当してる
「読めない読者のレベルがー」って言う人もいるけど、ラノベは商売だから、読めるか読めないかではなく、読みやすいかどうかが大切
もっともあえて硬派な文体にしたいとか狙いがあるなら別だけど
0118この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 02:38:27.14ID:zkt6MxKO
自分で感想を読むより、晒しを読んでから他の人の感想を読む方が自分にとって勉強になる…
0119この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 03:08:56.16ID:MMoI+a4m
 生徒の統括者――塾生会長の部屋に呼び出され……

これこそダッシュだと思うの
0121この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 05:38:03.52ID:Soa5+T1I
俺は普通に一息で読めたけど、引っかかる人もいるんだ。気をつけよう。
0122この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 07:42:43.60ID:/VKiC7iO
>>117
流石にそれは難癖だなあ
国語の教科書じゃないんだから常用漢字外をいちいち開く必要性なんかないだろ
幅広く使われてる、あるいは何となくわかるのであれば
それを言うなら『誰』や『嘘』や『冴』だって常用漢字外だがみんな知ってるし頻繁に見かける
これは常識だからなんてのは理由にならないよな、基準が『常用漢字外』って言うなら
0123この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 08:17:33.95ID:zkt6MxKO
>>122
すまんな、言葉選びを間違えた
常用漢字って基準は忘れてくれ
単純に、読みやすい漢字と読みにくい漢字が「なんとなく」ある
そして俺の基準だと、「なんとなく」常用漢字に近いものだった
この「なんとなく」がうまく説明できん。それこそ一つ一つの漢字だから、ケースバイケース。
熟語なら読みやすいかもしれないし、続くと読みづらいかもしれない。

確実に言えるのは「難しい漢字」かどうかではないってこと。
0124この名無しがすごい!
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2018/10/10(水) 00:52:37.51ID:iPapQZyn
>>117
パルスのファルシのルシがパージでコクーン

これを見たら分かると思うけど、パルスあるいはファルシが一つ余計に入ってるから分かり難い
どっちか一つ抜いて音読するとそんなにおかしい感じがしなくなる
あくまで感覚的なものだけどそれって重要
0125この名無しがすごい!
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2018/10/10(水) 00:57:34.84ID:iPapQZyn
音楽に例えたら分かりやすいと思う
単純な8ビートで刻むとして
ファルシのルシがパージでコクーン
この文章なら一定のリズムで違和感がない
パルスのファルシのルシがパージでコクーン
こうなると変則的なリズムに変わって引っ掛かる
心地の悪い気持ちの悪さというか
リズム感じゃないけど、そのへんの感覚って結構文章構築に関わりがあるんじゃないかな
0127この名無しがすごい!
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2018/10/10(水) 03:08:31.93ID:2G7Jh2E1
>>126
機種依存文字は読む相手の環境によって読めない文字
記号=機種依存文字ってわけじゃないよ
0133この名無しがすごい!
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2018/10/10(水) 22:19:51.66ID:3FS+QjU1
何が悲しくてラノベのワナビごときに粘着して偉そうな指摘したり、荒らしたりするんだろうな
0134この名無しがすごい!
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2018/10/10(水) 23:58:09.20ID:H4LfT4R0
長文で粗探しっていう日常生活じゃ何よりも嫌悪されるものが歓迎されるスレだから
ずっとここにいたら調子に乗るというか気が大きくなってしまう気持ちは分かる
0135この名無しがすごい!
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2018/10/10(水) 23:59:16.56ID:LEmHPhVD
精神疾患が世界各国で増加しており、対策が講じられなければ2010─30年に世界経済に最大16兆ドルの損失が生じるとの研究が発表された。
ただ、推定される損失の内訳については詳述されていない。

研究は、世界の精神医学・公衆衛生、神経科学の専門家28人と精神疾患患者および擁護団体が行ったもので、リポート「ランセット・コミッション」にまとめられた。
リポートは、危機の悪化は世界規模で人々や社会、経済に恒久的な害をもたらす可能性があるとしている。
リポートの共同執筆者であるビクラム・パテルハーバード大学医学部教授は記者団に、コストの一部はヘルスケアや医薬品その他の治療など直接的なものとなる一方、大半のコストは、生産性の悪化、社会福祉支出や教育、法や秩序といった間接的なものになると述べた。

https://jp.reuters.com/article/health-mental-global-idJPKCN1MK0LY
0138この名無しがすごい!
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2018/10/11(木) 00:39:33.95ID:oYwqsJZh
しかしあの292、すっごく読みにくい文章だと思うのは俺だけか?

>>137
いや、一応機種依存しないハートマークあったと思う
♥
これだと思うけど、文字化けしてるか?
0141この名無しがすごい!
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2018/10/11(木) 00:47:59.22ID:JuySP9qX
何を言いたいかよく分からんな
要点のみ箇条書きにしてほしいものだ
0143この名無しがすごい!
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2018/10/11(木) 02:52:41.78ID:y989Rmtl
>>138
板ごとにたしか文字コード違うんだっけ?
♡
これは本文では化けないけどここではどうかな。テストはよそのスレにするかな

>>135
反射的にニュース貼るのもいいけど、それを貼ることで何が言いたいのかくらい書きなさいよ
ちなみに精神疾患が増えてる理由には、精神科に行きやすい社会になってきたことがある
精神疾患に対する偏見が減ったからな
0150この名無しがすごい!
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2018/10/18(木) 12:11:56.57ID:uCzxquFe
晒しこないな
いつものロダの全部消しやがったからだわ
0153この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 02:41:45.82ID:aJ13/bGk
アゲキチが生きてたのが何より朗報だ
相変わらず生産性はない冒頭だが、やっと「教室でボッチが愚痴るだけ」から抜け出したので俺は嬉しい
0154この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 18:42:34.40ID:xTcnh8xd
泥酔状態で書いたらしいのはいい判断だと思う
理性失ってもなんでもいいからとりあえず書かなきゃ始まらん
0156この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 01:10:26.79ID:fM6NdzZp
泥酔状態だからできが悪いのは仕方がない
と言い訳してるからダメなんだよね
いつまでたっても完成しないし、完成しないと受賞しない
0157この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 01:59:23.66ID:UcuhMmOC
酔っ払って作ったゴミと存在すらしないものじゃゴミの方が遥かにマシ
それで書けるようになるならオナニーでも自分への言い訳でもなんでもすればいい
0159この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 12:51:48.60ID:iVQPO07T
>>152
視点の指摘の感想かな?

三人称って十人十色の独自解釈な書き方があるからね
最初にこの作者はこういう書き方なんだというのを理解させるのが一番大事だと思う
たとえば三人称単元で書くとした場合、視点主の主人公を主語に持ってこない場合は主人公の名詞を省略する
その場合は、Aが〜叩いている。ではなく、Aが〜叩いてくる。と書く
している。と書いた場合は誰に書いたか分からない。逆に〜してくる。と書けば視点主である主人公以外ない
あるいは、Aに叩かれた。これも視点主の主人公を省略できる書き方
神視点ならAが主人公を叩いた。
と書くんだけど、いちいち毎回二人の固有名詞を出してられないでしょ
鬱陶しいから
だから神視点はダメだって言われやすい

こういう理屈でルールを決めて書くのが三人称単元であり、一人称と混同する人は読書量が足りてない可能性がある
そもそもだが、このルールが理解できないなら三人称に派生が生まれるわけがないんだよ
そうだったなら全てが神視点で書かれているはずでしょ?
単元、複数、神視点
少なくとも三つの派生がそれぞれの作者の書き方によって生まれている
それだけ文章のルールは作者本位で進められているんだよね
だから最初にこの作者の書き方のルールが分かってしまえばそれいいわけで
そのルールをいかに単純化させるのが作者に課せられたものなんだけど
そういうことを前提に考えれば新人賞の審査員が文章にあまりとやかく言わないのも頷けるでしょ?
0160この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 19:57:43.47ID:4/dXl7rW
まあ人称なんて細かく気にするのは作家気取り読者と原理主義作家だけだ
0164この名無しがすごい!
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2018/10/21(日) 03:17:40.49ID:Mzqd1klA
>>162
アゲキチの脳内にだけ存在する個人
複数の相手を文章くんだと認定して、自分を否定するものは1人だということにしていた
類語に「西部劇」「サネチカ」などがあるが、こちらは少なくとも1人ずつは存在していた
0165この名無しがすごい!
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2018/10/21(日) 08:28:02.54ID:akY+7/v2
>>162
晒しの評価基準ガン無視でただただ文章にのみいちいちこれは神視点になってるだの初心者は一人称で書くべきだの感想するやつのこと
去年の晒しスレでよく見かけたけど最近は鳴りを潜めてるね
0167名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 07:08:45.38ID:dxHVl7Gy
なろうに投稿予定の新作の書き溜めが
そろそろキリのいいところで短編1本分くらいになるんだけど
txtにしてロダにあげたら、ここで評価してもらえるかな?なろう系はお断り?
0168名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 07:12:44.28ID:dxHVl7Gy
書き忘れ
新人賞を目指すスレなのは承知しているので、別になろう基準の評価とかじゃなくていいです
なろうスレで晒すのが一番いいのかもしれないけど、あそこは投稿済みの作品しか見てもらえなくて
0171この名無しがすごい!
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2018/10/27(土) 01:43:19.23ID:3W2oVA7m
>>170
はよ
0172この名無しがすごい!
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2018/10/27(土) 15:10:58.34ID:iiZ9uCGg
焦らし!?
0176この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/28(日) 03:45:59.82ID:/nJoLglX
順調に仕上がらなかったらもっとかかる
冒頭しか書かないやつよりなんぼかマシ
0180この名無しがすごい!
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2018/10/28(日) 11:24:46.27ID:PvQzArly
敬虔なキリスト教徒やユダヤ教徒なら、週末は土曜日と言うだろうね
日本人なら土日って意識が強いと思う
0181この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/28(日) 12:39:10.57ID:5tAyIxGu
週末どう過ごしてますかと聞かれたら土日だし
週の始めから仕事だと言えば月曜日だね。
0182この名無しがすごい!
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2018/10/28(日) 13:07:40.15ID:PYSlz1Xt
英語圏でも週末は普通に土日だよ
キリスト教徒なら余計その意識が強いでしょ
聖書が定めた週の終わりの安息日が日曜なんだから
0183この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/28(日) 13:47:02.31ID:PvQzArly
旧約聖書が定めた安息日は土曜日。日曜日は週の始まり。これはキリスト教でも踏襲された
キリストの復活という、キリスト教での超重要行事が日曜日に起こったから礼拝がそこで行われている。日曜日が休日になったのはローマ帝国時代
まあ、宗派によって安息日の扱いは違うみたいだけどね。もっと詳しい人がいたらよろしく
0185この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/28(日) 17:11:45.41ID:Gj/AkCOf
そんなに素人作品が読みたいなら、なろうでもカクヨムでも行って読んでくればいいよ
0187この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/29(月) 00:29:54.86ID:bM+vnC9x
別にキリスト教うんぬん言わなくても日月火水木金土なんだから日が最初で土が最後=週末だろw
0190この名無しがすごい!
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2018/10/29(月) 08:38:59.97ID:jeCnzrlV
まぁ基本的には日曜始まりのカレンダーが正式なんだけど、感覚的には月曜始まりの人が多いから月曜始まり式のカレンダーのほうが売れてるみたいな話は聞いたことあるな
0191この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/29(月) 10:08:31.52ID:qmBdaF9O
月曜始まりのカレンダーなんて見たことないぞ
どこ行っても日曜始まりのカレンダーしか見かけない
0193この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/29(月) 12:54:35.24ID:CEqDfgcZ
いついつまでに晒しますって人は大体晒さない印象
晒す気あるなら書き上げたのすぐ晒すしね
0195この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/30(火) 14:43:30.12ID:cpbsgOvc
573この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp93-rZJc)2018/10/30(火) 07:10:14.66ID:svbXbtg/p
少し気に入らないことがあった程度で人をキチガイ扱いして周りにも同調を要求するお前ってここの王様かなんか?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1539856741/l50


770名無しさん@ピンキー2018/10/30(火) 12:53:26.73ID:HIGkOHiK>>739
>>753
少し気に入らないことがあった程度で人をキチガイ扱いして周りにも同調を要求するお前ってここの王様かなんか?

771名無しさん@ピンキー2018/10/30(火) 13:27:37.42ID:5imPfw3O
これはアスペ

772名無しさん@ピンキー2018/10/30(火) 14:38:04.37ID:dtzk5vno
王様ってw韓王朝wwwのドラマ見すぎじゃねw
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eroanime/1537956718/l50
0196この名無しがすごい!
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2018/10/31(水) 01:06:10.54ID:UJdFep7w
本スレ>>307
古典落語好きなら、「異世界落語」ってなろう小説をすすめておく
落語家が異世界に召喚されて、都合よく日本語が通じるけど文化が違うのでどう落語をアレンジするかってだけのやつ
面白いという保証はしないが、頭を柔らかくする助けになると思う
上方落語がベースなので少し異なることもあると思うが
0197この名無しがすごい!
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2018/10/31(水) 07:50:32.47ID:ra26wWcZ
>>196

本スレ>>307です。タイトルを教えて頂いたので、すぐ見つけられました。ありがとうございます。
あらすじを見てみると、イラストや書籍化、コミック化について書いてある。人気作なんですね。
異世界落語家ものというのは自分では思いつくことすらなかったアイデアです。
結構長いですが、ラストまで読んでみようと思います。
0198この名無しがすごい!
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2018/10/31(水) 23:21:39.30ID:gwsUXd9d
いつも思うんだけど、なんでラノベをほとんど読まないのにラノベを書こうって思う人多いんだろ
「自分もこんな面白い作品が書きたい!」
「自分の方が絶対面白い作品書いてやるんだ!」
とか、そういう創作の原動力で書くもんだと思ってた
文章を書けばとりあえず物語になるもんだと思ってるのだろうか
とりあえず小説書いたからジャンルはラノベになるとかそういう認識って事?
自分が立とうとしている土俵の事もよく知らないで数千〜数万文字書けるってどこからそんなモチベ湧くんだろ
0200この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/01(木) 00:39:54.41ID:bgQVpjbc
「俺もこんな作品が書きたい」って漫画とかだと一番煙たがられる奴なんだけどな
あーはいはいまたこういうのねって感じで
ラノベの場合は求められてるものの幅が滅茶苦茶狭いから市場調査とかちゃんとしなきゃダメだけど
それは売れるラノベが作りたい場合の話で、自分の世界を表現したい欲求自体には読書量は関係ない
0201この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/01(木) 01:16:58.83ID:HZQNsdTE
>>200
そりゃ猿真似はダメだけど、ハルヒを読んだことのない人が、偶然ハルヒに似た作品を書くようなこと、実は多いよ
車輪の再発明ってやつ
0202この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/01(木) 03:02:25.92ID:bgQVpjbc
自分で200みたいなレスしといて何だが
「自由にお話を作ってみて」って言われたらみんな同じような話を作ってしまうが「水戸黄門の二次創作を作ってみて」って言われたらみんな十人十色の話を作るみたいな事もよく聞くし
他の創作物に全然触れたことないってのはやっぱ普通にダメだわな
まあ程々が肝心って事で
0203この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/01(木) 16:17:01.69ID:AVMTf+2F
前にも晒してたなとかドヤ顔で言っといて間違ってんのクソ笑うよね
0205この名無しがすごい!
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2018/11/01(木) 21:33:08.06ID:HZQNsdTE
「内容で前に晒してたの判るんだよ。詰まらない嘘吐くな」
と箇条書きマジックを展開するところまで見えた
0207この名無しがすごい!
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2018/11/01(木) 23:05:12.50ID:nOtA6zzt
>>200
正直、ラノベ、一般、純文、ならラノベと純文が一番幅広いと思う
お約束的な要素を踏襲しつつも同じジャンルの枠に収まっているのが信じられないほど多様性がある
0209この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/02(金) 04:16:53.39ID:qXQET0gi
お前らがいたぶるから人格破綻障害引き起こしてるじゃねえか
0210この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/02(金) 04:56:30.53ID:hwhiSfzh
激辛希望でちゃんと全レス返信してくれる文章凝り病の小説初心者
ハイエナの群れに子羊差し出すようなもん
0213この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/02(金) 12:05:47.71ID:kJ3b9ukq
再登場の時に分かりやすいようにコテつけて欲しいな
もう感想はつけない
0214この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/02(金) 12:31:38.73ID:I5qQVBEx
激辛希望ってのが致命的だったな
ここの感想人を甘く見すぎた
ぶっちゃけどれだけ強い心臓持ってても、何週間もかけて書いた代物を複数の人間からボコボコにされて傷つかないわけないんだから
0215この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/02(金) 12:47:44.83ID:f3yjJ15G
でもたくさん感想付くのは少し羨ましいわ。俺が晒してもちょっとしか感想付かんし
0219この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/02(金) 15:05:48.14ID:/+BjuCuo
こういう叩くのが目的になってる奴ばっかだから晒す気も失せるんですわ
0220この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/02(金) 15:24:14.07ID:pLJicD7t
ちゃんと良いと思ったところも書くから、何でもいいから晒して欲しい
最近過疎すぎてつまらんぞ
0221この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/02(金) 17:08:53.52ID:FbCrWGyT
いい作品なら叩けないぜ?
カケヤの電撃一次落ち作品は完璧すぎて叩きようがなかった
0222この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/02(金) 17:19:55.56ID:FQH0GEVn
もう住民だいぶ入れ替わってるからな
別にここに限らず掲示板の大半がマウント取ってイキるのが目的の人材だらけになってる
0223この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/02(金) 18:08:19.90ID:g/ByqseA
求めてるレベルが高すぎる気がする
結構前に新人賞の三次まで行ったやつ晒したけど、編集に褒められてたところまで叩かれてショックだった
0224この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/02(金) 18:14:43.21ID:qPOVupZK
三次落ち作品を叩きやがってこの無能どもが
って心の中で逆マウントを取ると良いぞ
0225この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/02(金) 18:15:40.97ID:FbCrWGyT
>>223
数年ぶりに来たから読んでない〜
読ませて読ませて(・∀・)
感想は甘めかきつめか選んでくれたら合わせる
0226この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/02(金) 18:50:31.24ID:WnQkRtWq
>>223
意識高い系とか言われそうだが、お前の求めてるものは受賞という結果じゃないのか?
それ考えたら三次通過止まり程度の作品が叩かれるのは当然だろう
受賞したら原則出版されるんだから、比べる相手は他のプロの作品になるし、プロの作品を凌駕するくらいじゃないと
消費者は新人だからと甘めに見てくれたりなどはしないのだから
0227この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/02(金) 18:50:42.59ID:XJgFjszF
素人作品だからそのぶん割り引いて読むのか、それともプロ作品を読むのと同じ目で読んじゃっていいのか
スレの方針があいまいだから感想の基準も定めづらいんだよなー……
0229この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/02(金) 19:23:57.28ID:FQH0GEVn
小説の文章が外見、漫画の絵が外見だとしたら
それの第一印象で決まると言ってもいいくらいのお話

面白いかどうか以前に第一印象の外面が悪いで面接落とされる晒しが多い
初心者なら仕方ないけどブスほど自分を可愛いと思っていたりするから厄介
0230この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/02(金) 19:31:39.03ID:hlG35sN2
>>319にレスつけたものだけど、レス返しのたびに「私はこういう考えで書いた」「私はこういうつもりで書いた」と言われて
作品に全く出てこない設定が次々と出てきて混乱する……
サブヒロイン?の性別隠していた理由を聞いても1ミリグラムたりとも共感できん……
0231この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/02(金) 19:43:22.24ID:hwhiSfzh
金出して読んだ小説がゴミだったらムカつくけど
ここで読む小説ならゴミでも良作でもどっちでも楽しいから晒して感想返ししてくれたらそれだけで十分だわ
0232この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/02(金) 19:47:54.99ID:f8+0px93
近ごろの晒し人は十中八九がフィデリコ病かアゲキチ病のどっちかだ

この前の消しゴムヒロインレベルの晒しは1年に1度あるかないかだな
0234この名無しがすごい!
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2018/11/02(金) 22:15:36.82ID:I5qQVBEx
>>223
ここの歴代受賞作も全員から褒められた作品ってのは、少なくともおれは見たことない
だいたい賛否両論で、褒める感想と叩く感想の両方がある
0235この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/02(金) 22:16:09.96ID:opu6VrHL
まあ言っても無駄なのは分かるけど
市場レベルを前提にするのが当たり前で、そういう意味で誉めるような作品なんてそうそうない
そしてそういう一般読者レベルの酷評を想定するのが当たり前で、なんていうか少しでも誉めてもらえると思ってるなら、キャバクラにでも行ってこいって感じ
0236この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/02(金) 22:22:27.86ID:8ajkTWzr
半年以上2ch離れてたからわからないけど、俺のこと指してるのかな

事業安定してきて宣伝する意味が薄れたから、今はないよ
Twitterは前スレにあったんじゃないの。粘着に絡まれてるし、
俺からは言わない
0241この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/03(土) 15:54:18.96ID:7WsRPbxY
拙い愚作なら晒すからボコボコにしていいよ
完璧すぎて叩きようがないかもしれんがな(・∀・;)
0244この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/03(土) 16:54:02.35ID:rznBV5+U
他の感想人がどう考えてるかまでは知らないけど
作者以外に読めないような小説は
ストレートな感想としては読めない、分からない以外無いんだよね
それでもいちおう評価基準にあるようなことは頑張って答えるんだけど
読んでわかんないものを自分の創作論に当てはめて答えてることにはなる
そういうことを避けたいのであれば
作者がなにをしたかったかぐらいは理解できるあらすじを付けたほうがいいかな
ジャンル分けとかタイトルも小説を理解するうえで重要な手がかりになるので
(仮)とかてきとうに付けてるひとはそれだけ損してると思うよ
0245この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/03(土) 17:21:45.59ID:Tz7LwoTP
市場レベルが前提とか言ってたらここに晒される作品なんて感想つける余地が無いというね
数行読んでクソの一言で終わり
0248この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/03(土) 18:30:15.32ID:Jb6L6WGD
神の一文を極めるために平安時代からよみがえった文豪か何かなんだろ
0249この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/03(土) 18:37:02.07ID:Nans9Dh1
簡単だろ
ここには負け続けたゴミしかいねぇのさ
他人の不幸が楽しくて、自分より下手な文章を馬鹿にしている悲しい奴らしかいない
だからたまに来る向上心バリバリの奴が怖いのさ
レベルが低くても彼らはすぐに上にいく


俺が言えるのはあまりないが
ゴミなるお前らよ
生きよ
0250この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/03(土) 22:46:20.57ID:7WsRPbxY
平均気温は約4度
ここでは年間通してこれなのだから、嫌でも寒さに強くなる
だからこの程度の吹雪…………私にとっては…………なんてこともない。
それに今は暖かな室内にいるわけで、余程のことが無ければ紅茶一杯ですべて世は事もなし…………。
0251この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/03(土) 22:48:20.65ID:7WsRPbxY
私は今――
首都へと向かう軍用装甲列車『スゥートゥ』に乗車していた。
『裁判所』の名を持つこの列車は2218年現在、この国で長く続いている東西戦争の前線基地へと走行中。
天候は猛吹雪、気温は-30度、冬のこの時期にしてはまあまあと言ったところだろう。
「――なんて、一人で強がってもしょうがないか。」
この国の人間にとってはどうだか知らないが、誰が何というと寒いものは寒い。
「あぁ……粗塩たっぷりのサーロでワインを引っ掛けたい……。」
ああ美しきかな雪の国、できれば早くこの戦いが終わらんことを。
そんな思いを馳せながら、皮肉にも物語は走り続けるこの鉄の箱で幕を開く。
0252この名無しがすごい!
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2018/11/03(土) 22:49:54.40ID:7WsRPbxY
さてさてしばしご清聴、せっかくの前口上、もう少しだけ私にお付き合いください。
私は目立つのが好きな方ではないし、そもそもこんな大役が務まるとも思えない。
だからまずは主役となる人物が必要になってくる。
例えばそれは見た目麗しいお姫様でもいいかもしれない。
装甲列車の中とは思えないゴージャスに彩られた一等客間。
列車全体で見ればかなり少ないスペースに無理やり作られた、その場違いな一角に彼女はいた。
名をマリーヤ・コトバ・ルキニーシェナというその将校は、とても居心地が悪そうに自分の髪を指にくるくると巻いている。
テーブルの向かい側にはさらに上官であるトロポフ中佐が座しており、この一回り以上も立場の離れた人間との対談は、入隊1年目の彼女にとってさぞや窮屈なことだろう。
0255この名無しがすごい!
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2018/11/04(日) 17:17:58.08ID:Gme2xW5P
文章力があるってのはノーストレスでいちいち考えたり想像しなくてもてらてら頭に入るようなもの
ストーリーを理解させる上で邪魔をするような要素である短所はどんどん潰していかないといけない
それが推敲
推敲は下書きの数倍の時間をかけないといけない

そのちゃんと推敲されてない下書きを完成品として晒してくる面の皮が厚い不届き者が多すぎる
0256この名無しがすごい!
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2018/11/04(日) 18:09:59.41ID:qhR9kxTs
一文を精読することを前提とした小説だってあるのだし
繰り返し読んで初めて全容を理解させたり、描写意図を議論させることを目的とした小説を悪文とは言わないだろ
筋書きレベルでの物語消費を信奉しすぎるのもな
0257この名無しがすごい!
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2018/11/04(日) 18:42:51.26ID:O5jDByEb
精読を前提したラノベって言われても思いつかない
理想としてはあり得るのかもしれないけど
0258この名無しがすごい!
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2018/11/04(日) 18:47:26.76ID:Gme2xW5P
一文を精読させるって
そんな猪口才で無用なことする暇あるなら伏線はって物語を精読させろって話なわけで
方向性の履き違えとしか言いようがない
0259この名無しがすごい!
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2018/11/04(日) 19:12:52.07ID:wi/CDpPr
繰り返し読まないと理解出来ない一文とかただの悪文だろw
お前が言ってる前提としている小説を挙げてみろや
0261この名無しがすごい!
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2018/11/04(日) 19:30:23.80ID:nung7HAF
「精読を前提とした文章」と「精読しないと理解できない悪文」は別物だぞ
ここの晒しに前者は殆どないだろうし、あってもここの感想人の読解力じゃ悪文扱いされるだけだろうが
0264この名無しがすごい!
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2018/11/04(日) 20:04:22.97ID:TGRq+5v0
ワッチョイあると感想人が投稿できなくなるもんね
ワッチョイなかったら俺もお前らをぎゃふんと言わせる小説投稿してやんよ
0266この名無しがすごい!
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2018/11/04(日) 20:22:53.81ID:IO2Wz0z5
一文を精読することを前提とした小説って
読者が手軽に読みづらいライトノベルの逆のヘビーノベルじゃね?
0267この名無しがすごい!
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2018/11/04(日) 21:02:31.62ID:qhR9kxTs
ラノベが落ち目だなんだと言われるときにラノベ的文体に固執することもない
ラノベよりカジュアルなWeb小説が書籍化されて、軽い文体がラノベ的に固く直されたりしてて
ラノベのアイデンティティが型無しになってんだから、読み易さより癖のある文体で固定ファンをもったほうが生き延びられそう
0268この名無しがすごい!
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2018/11/04(日) 21:32:26.31ID:yZPlUFNg
ワッチョイなしのスレあっただろ?
もう落ちたんなら需要がなかったということだ
0269この名無しがすごい!
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2018/11/04(日) 21:41:20.58ID:44bmTa9u
癖なんかいらんよ
一昔前なんかダサい個性だの恥ずかしいセンスの服着て喜んでたんだから
でも今じゃ、ユニクロ、無印良品、ニトリが好まれる
余計な装飾なんかのごちゃった要素を排除してどんどんシンプル化
それで洗練化されてきてるんだからだいぶ見る目も養われてきてるよ
0270この名無しがすごい!
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2018/11/04(日) 22:07:25.09ID:q4BzCKXG
「軽い内容を書こう」と最初から考えてたら文体も自然とあっさりした読みやすいものになる
「文体はどんな風にしようか?」なんて考えてる時点で既にもうその小説は企画段階から終わってる
0273この名無しがすごい!
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2018/11/04(日) 23:58:35.01ID:u+DxMX+S
俺の作品読むと、お前ら面白すぎて発狂死するぜ?
覚悟はできてるか?
0275この名無しがすごい!
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2018/11/05(月) 00:24:17.91ID:V9G9KwOj
受賞作を執筆中に、特に意識していたことを教えてください(キャラやコンセプト、テーマ、文体など)。
敢えて意識したことと言えば、キャラに魂があると感じられるようにすることと、文体をテンポよく読めるものにしようということくらいでしょうか。

なぜ、それを意識されていたのでしょうか? 狙い・意図を教えてください。また、それは達成できていたと思いますか?
私がラノベを読む際に注目するのがその点だったので、自分の作品についても同じ視点で見たのだと思います。やっぱりスイスイ気軽に読めるというのがラノベの魅力の一つだと思いますから。

投稿後、「もっとこうしておけば」と思ったことがあれば教えてください。
出版され、お金で取引され、実際に読者のみなさんに読んでもらうことになるという点についてはもっと意識的になっていてもよかったと思います。
書いてる間はどうしても「自分が書いていて(もしくは読んでいて)楽しい」という勢いが先行してしまったので、結局その点を指摘され改稿に手間がかかりましたから。

受賞後、意外だったこと、大変だったこと、強く印象に残ったことなどを教えてください。
大変だったのはやはり改稿作業でした。後ろ半分は投稿時とは全く違うストーリーになりましたし。
https://www.fantasiataisho.com/interview/#no8


自分が楽しい ×
読者が楽しい ○
0276この名無しがすごい!
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2018/11/05(月) 00:47:33.66ID:cFBa8XrQ
たかがワナビごときが優等生ぶった回答をありがたがんのもよくわからんが
ああ、受賞確率を上げるおまじないか
0277この名無しがすごい!
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2018/11/05(月) 00:53:45.44ID:V9G9KwOj
ようするに授賞したらいきなり否定から入られるんだろ
お前が書いてきたのは自分が楽しんでるだけで読者を優先させた面白さじゃないと
で、それに自覚があって個々のところを指摘されて論破されると
お前の考え自体が甘くて間違っているという批判までされて
価値観の変更と同時に大幅改稿させられると
これがプロの世界だと教えられると

何も普通じゃないか
0278この名無しがすごい!
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2018/11/05(月) 01:10:54.80ID:cFBa8XrQ
でもそれで受賞してんだろ。つまりプロになってから考えりゃいいことってだけじゃん
編集者の指摘で直ぐ整形できるとこに気を使ったところで、それは編集者の役割なんだから作家目指すなら別のとこ伸ばしたほうがよかろうに
0279この名無しがすごい!
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2018/11/05(月) 01:17:37.91ID:V9G9KwOj
>>278
でももヘチマもないな

>投稿後、「もっとこうしておけば」と思ったことがあれば教えてください。
>出版され、お金で取引され、実際に読者のみなさんに読んでもらうことになるという点についてはもっと意識的になっていてもよかったと思います。
>書いてる間はどうしても「自分が書いていて(もしくは読んでいて)楽しい」という勢いが先行してしまったので、結局その点を指摘され改稿に手間がかかりましたから。

ここに全てが集約されてる
平均レベルより抜けていたから授賞はしたが、ここの意識がもっと高ければ授賞後に苦労することもなかったと作者も述べている
授賞してから考えるより授賞する前に考えろというありがたいアドバイスだよこれはな
0280この名無しがすごい!
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2018/11/05(月) 02:27:00.33ID:cFBa8XrQ
受賞後の心配してどーすんのよ
それなら選評で「既視感こそ強いですが投稿時点でエンタメ作品として隙がなく、改稿の必要もないほどで、満場一致で受賞となりました」くらいの例をもってこいよ
商品として矯正する手間を惜しんだのが受賞理由みたいなさ
読者に導いてほしけりゃ、なろう作家になって感想を浴び続けてれば勝手に良いものが仕上がるんじゃね?
「平均レベルより抜けていた」程度の基準で金賞ってんなら楽なもんだろ。偏差値がどのあたりか知らんが
0282この名無しがすごい!
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2018/11/05(月) 02:36:37.49ID:cFBa8XrQ
つーかそのインタビュー、むしろ「いままで箸にも棒にも掛からなかったけど、趣味に走ったら受賞しました」って話じゃねえか
0283この名無しがすごい!
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2018/11/05(月) 03:47:16.36ID:3hKkXJ9+
「ブサメン」青年が異世界で活躍 福山の弘松涼さん作ライトノベル

著書「ブサメンガチファイター」(右は小説、左は漫画)を持つ弘松さん
http://www.sanyonews.jp/image/box/0797315776ec3f734a6a1ca867ee6af7.jpg

福山市のライトノベル作家・弘松涼さん(40)=ペンネーム、本名は非公表=の作品「ブサメンガチファイター」(光文社)が5月に発売された。容姿は悪いが最強の力を手に入れた青年が異世界で活躍するという物語。
先行して漫画化され、4月には漫画単行本1巻(スクウェア・エニックス)も発売されている。弘松さんは「これからも読んで元気が出るような作品を書きたい」と意気込んでいる。
作品は、主人公が現在とは異なる世界に転生し、人生をやり直すという「異世界転生もの」だが、大きな力を得たのと引き替えに“ブサメン”で女性にも触れない…などユニークな設定。
「いろんな職業が登場するのでビジネスの仕組みも理解できる」(弘松さん)のも特徴という。
小説投稿サイト「小説家になろう」に2015年から連載。大手出版社の目に留まり、漫画化、書籍化されることになった。
漫画は17年11月から雑誌「月刊ビッグガンガン」(スクウェア・エニックス)に上月ヲサムさんの作画で掲載されている。
漫画単行本1巻は、5月末で電子書籍版を合わせて約3万5千部が発行され、重版も決まっているという。
弘松さんの“本業”は市内にあるシステム開発会社の経営。
小さい頃から漫画家を夢見ていたが、13年にライトノベルの存在を知り「漫画みたいで自分も書きたい」と小説執筆を始めたという。これまでに別の2作品が書籍化されている。
弘松さんは「今回の作品は考え方次第で人生は変えられるとの思いを込めて書いた。多くの人に読んでもらいぜひ続編も出したい」と話している。
(2018年06月12日 19時11分 更新)
http://www.sanyonews.jp/article/731035
0285この名無しがすごい!
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2018/11/05(月) 18:48:26.86ID:EmR4ATwx
豆腐は四十路だったのか
印象だと20代かと思ったからびっくらこいた
0286この名無しがすごい!
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2018/11/05(月) 21:24:18.11ID:bKcX6U/v
豆腐なんかラノベを抜いたらただのキモニートだと思ってたのに蓋を開ければ美大卒の経営者でITにも強くて……って、このスレ出身とは言え逆に希望失うよなこれ
0287この名無しがすごい!
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2018/11/05(月) 21:31:21.09ID:61PpJwmO
豆腐は謙虚だったからな
よくいるワナビ連中と態度が違った
ただ唯一の汚点だったのは晒しスレにいたこと
そのせいで名前が売れるたびにネタにされ続ける
0288この名無しがすごい!
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2018/11/06(火) 00:20:36.01ID:lrq6YxXV
でもぶっちゃけ、このスレ出身のプロって意外と多いよね
忘年会とかで話してたらお前もかよって感じになって笑える
0289この名無しがすごい!
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2018/11/06(火) 00:22:39.24ID:J/BoPMNw
一番有名なのは俺ガイルの渡さんか
晒してたかどうかまでは不明確だけど
0290この名無しがすごい!
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2018/11/06(火) 00:26:53.79ID:gCvZTXNs
必ず一次は通過するっていう名物人いなかったっけ?
なんたら童師とかいうやつ
0291この名無しがすごい!
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2018/11/06(火) 00:50:55.16ID:Sfc0r7yu
>>286
極論、ある程度の年になったら貧乏(無職)か金持ち(経営者)しか小説家になんていつなれるかわかったもんじゃない
0292この名無しがすごい!
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2018/11/06(火) 01:02:40.65ID:gCvZTXNs
>>291
コンビニでバイトしてた中年女が芥川賞みたいなの取ってなかったっけ?
0295この名無しがすごい!
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2018/11/06(火) 02:21:43.75ID:Sfc0r7yu
>>292
つまり貧乏カテじゃろ
去年当たった屍荘の作者もバイトもギリギリで死にかけてたらしい
0297この名無しがすごい!
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2018/11/06(火) 17:26:07.89ID:5ng/KcBU
作品あるなら出したら? 暇なんで全部読んでぼこぼこにするけど(・∀・)
0298この名無しがすごい!
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2018/11/06(火) 18:55:52.91ID:Rru7q7jA
昔よそで晒した短編ぐらいなら出せるけど
短いけどラノベではあると思う
0299この名無しがすごい!
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2018/11/06(火) 19:23:26.97ID:VOcizpDD
最近のだいたいの晒しに共通してるけどみんな台本になってきてるよな
台本から抜け出た晒しがどんどん減ってきてる感じがある
0300この名無しがすごい!
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2018/11/06(火) 19:45:04.78ID:9143O1XW
再利用のあてのないやつなら晒してみようかなーと思う時があるけど、完全に捨て去れるほど未練のないネタもなかなかないんだよなぁ
0304この名無しがすごい!
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2018/11/06(火) 23:52:29.94ID:9143O1XW
>>302
一次通過くらいのを選べば多分ここのアベレージよりは高いし、俺はその意見もある程度身にできると思っている
0307この名無しがすごい!
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2018/11/07(水) 10:42:14.48ID:IUlO0GfX
まあこの時期って直近の締め切りがGAぐらいしかなくて
書いてない人多そうだよね俺もだけど
0309この名無しがすごい!
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2018/11/07(水) 18:36:16.29ID:mE+4hrbb
野球のやつぱっと見たら台詞ばかりで台本かと思った
心理描写が圧倒的に不足してる
0310この名無しがすごい!
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2018/11/07(水) 18:52:02.79ID:mE+4hrbb
https://imgur.com/ik2mV3h
台本にならないようにするというがどういうことかはこの1ページを見たら早い
自分の表現で描写をよく書けている
伝える技術というのはただ伝えればいいというものじゃない
それならただの台本で小説でなくてもいい
小説は伝えるの中にある描写が命だ
晒しのワナビの多くがただの台本化してる
だから内容以前に文章を読んでても面白くない
台本から抜け出せるようになるまでは多くがワナビのままだ
0311この名無しがすごい!
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2018/11/07(水) 19:21:49.89ID:mE+4hrbb
西尾維新も自分の表現を確立してる
化物語とか読むといい
自分の書いているものが台本でしかないと分からせてくれるぞ
0312この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/07(水) 20:35:36.35ID:LUHDd6Nk
心理描写=地の文で主人公の心の声を垂れ流すことだと思ってるワナビが多そう
0318この名無しがすごい!
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2018/11/07(水) 23:52:34.59ID:hk86RrsD
>>316
前の人が終わってから〜みたいなこと気にする人いるけどそんなルールはないぞ
2レス連続で晒されたこととかもあった
0321この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/08(木) 00:43:44.17ID:Tj8oxX5W
だからいやなんだよ。
いっつもタイミング悪くて二、三件しか感想こないし。
悪いけど週末まで待ちます。
0322この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/08(木) 01:17:12.08ID:yAUjAS4Z
ふー。全力でぼこぼこにしてやったぜ
気が済んだから去るわ
じゃあな〜
0323この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/08(木) 01:20:40.61ID:8klFnNcV
わりと的確で丁寧な感想を書いておいて、ボコボコにしてやったぜとは
さてはツンデレさんだな?
0324さねちか ◆cEKo.27zds
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2018/11/08(木) 02:50:26.42ID:iTrbVFH6
>>303
ありがとう。いままでの失敗はまったく設定もつめず行き当たりばったりで起承転結も書いてなかったことだったから基礎からメモに書いている
来年の夏までには原稿にしたい
>>305
豆腐なんぞ俺はしらんし俺が何の病気だったかわかってて言ってるだろ
0325この名無しがすごい!
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2018/11/08(木) 04:20:25.59ID:uSCYV7vY
>>324
ここに来てるんだからカクヨムじゃなくて新人賞用に書け
そしてここで晒してみんしゃい
0326この名無しがすごい!
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2018/11/08(木) 04:20:25.59ID:uSCYV7vY
>>324
ここに来てるんだからカクヨムじゃなくて新人賞用に書け
そしてここで晒してみんしゃい
0328この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/08(木) 11:14:12.14ID:uiMKt9Wc
豆腐が40代ってのは感性が若くて素敵だなあとか自分勇気づけられるとかこういう年の取り方をしたいみたいな要素が少しあるけど、
さねちかが40代ってのただただ引く。ネタにもならないキモさ
お揚げ40代(50代?)はネタになるキモさなのにどうして差が付いた
0330sage
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2018/11/08(木) 13:33:47.87ID:ZfNPTry1
>>327
感想少ない人の作品の特徴ってなによ
0332この名無しがすごい!
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2018/11/08(木) 13:44:19.37ID:uiMKt9Wc
>>330
・そもそも読みたいと思う人が少ない(歴史モノとか

・特徴がない。印象が薄い

・面白くはないがつまらないというほどでもない

・既視感が強い


このあたりに2つ以上当てはまると感想へる気がする
0334この名無しがすごい!
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2018/11/08(木) 17:22:25.09ID:Tj8oxX5W
じゃあめっちゃうざくなって感想人煽るわ。俺お前らと違って天才だし。
0335この名無しがすごい!
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2018/11/08(木) 20:36:14.77ID:5RAwQ4Lr
やっぱ大事なのはあらすじと導入の最初の数話だよ
読者視点としては、その2つが良いものは高確率で良い作品
逆にその2つがゴミだと読まない、読者がつかないから筆者のモチベーションもあがらない
0337この名無しがすごい!
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2018/11/08(木) 20:40:31.65ID:4oUL4dAe
ぶっちゃけ物語においてそこが一番難しい箇所だからなあ
やりたくても出来ないというか、そこができれば相当な筆力があるという証左でもあるな
0338この名無しがすごい!
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2018/11/08(木) 21:03:27.78ID:00C+HvLw
あらすじと導入とかいうけど、一番大事なのは小説になってるかだよ
分かりやすい例がハルヒとか化物語とか
商業品でもラノベだと台本の域から出られてない作者がたくさんいる
上をいく、つまり出し抜きたければちゃんとした小説を書くことだろう
いくらあらすじだの導入だのストーリーだの大事ほざいても台本なら台本としか見て貰えないぞ
0339この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/08(木) 21:37:01.99ID:Fg5ZjdRW
小説完成させた事ないアゲキチが一番大事なのは小説になってるかとか言うの笑えるわ
導入しか書けてないのお前自身じゃねーかw
お前のは台本未満のゴミカスだろwww
0340この名無しがすごい!
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2018/11/08(木) 21:39:53.68ID:4oUL4dAe
アゲキチ、お前は台本がどうとか上を行くとかの前に一作書き上げろ
どんな駄作でもいいから一作書き上げろ
話はそれからだ
導入がどうとかあらすじがどうとか、お前のいう台本がどうとかなんてのはちゃんと完結させられる人間の話だ
それ以前はそもそも論外
0341この名無しがすごい!
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2018/11/08(木) 21:45:18.82ID:5RAwQ4Lr
>>338 ああ、そこまで高いレベルの作者さんを想定して意見してなかったわ。スレがスレだしね。

まずは書くこと。
次は1人でもいいから読んでもらうこと。
次はなるべく沢山の人に読んでもらうこと。
書き続けるモチベーションを維持すること。

↑このへんの段階の筆者さんにおすすめなのが、あらすじと導入を見直すことよ。
0345この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/08(木) 23:57:30.75ID:j0WzNcol
野球好きなら、いっそ王位継承権をヤーキュで決める異世界とかに行くなんてのも思いついた
ヤーキュはかつて異世界から来た日本人が伝えたもので、戦前のルールをベースに異世界風にアレンジされてて
主人公の先祖が野球選手だったが、空母艦載機とともに行方不明、とかであとからその遺品が見つかるとかな
エルフの風の魔球に、ストライクゾーンの狭いドワーフ、そういうトンチキな野球で
ショーとして盛り上げるため、ドワーフの製鉄技術とエルフの風魔法で実況席作るとかすれば、選手もかなりの人数が現地人ですみそう
特訓はもちろんキャラ紹介で、ヤーキュに向いてないといわれた現地人キャラが、主人公の采配で活躍すれば、軍師無双にもなる

すまん、思いつきだし野球知らんし、忘れてくれ
0346この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/09(金) 00:07:09.97ID:heWJMCQr
「僕のことを好きな人もいる。そして僕のことを嫌いな人がいることは知っている。人生においてこれは事実なんだ。僕にとっては身内の言葉が最も重要だよ。外にいる人間が何を言おうが関係ないね。それが僕に影響を与えることはない」
「もし監督や身内の人間が『メスト、君はこれをしなければならない』と言えば、僕は話を聞く。その通りに動くよ。だけど他の誰かが何を言っても聞かないね。なんの影響もない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181108-00010008-goal-socc
0349この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/09(金) 02:07:34.99ID:BvaKpbZ0
サネチカは積極的に喧嘩売ってるわけじゃないから、返事しなくても別にいいんじゃないかな
アゲキチは反論を無視するから、言いっ放しだからムカつくんだよ
0350この名無しがすごい!
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2018/11/09(金) 03:00:17.65ID:EwJWH+eo
猛虎弁の彼は野球知識限定だけどすごく勉強している
そして他人の意見を聞ける頭の柔らかさがある
やる気が継続したら商業出版の可能性があるかも
0351この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/09(金) 03:36:27.88ID:IM+kuncO
>>350
やる気があるなら誰にでも可能性あるよ
ただしやる気の方向を間違わなければ
野球の作者は自分の性癖捨ててもう一作ぜんぜん別物のなろうテンプレ丸コピで仕上げて晒してくるようなやる気をみせられたら可能性あるんじゃねえかな?
0354この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/09(金) 11:04:37.20ID:L8K4GUAb
晒したいけどアルファなんだ……。
0355この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/09(金) 11:37:44.25ID:2BslTt44
>>349
反論する奴もアホだと思うけどな
「りんごが5つあるだろ?ひとつ食べるよな?残りはいくつだ?みっつに決まってるだろww」
あげっちの話はこのレベルなんだからそもそも反論するに値しない

と、いうかあげっち本人だって本当にりんごがみっつだと思ってるわけじゃなくて、わかりやすく間違える事によってつっこんでほしいという漫才のボケみたいな精神でやってるんだから、
その自己顕示欲につきあってあげるという意味で、こちらも漫才のツッコミのつもりでつっこんであげるというのは優しさかもしれないが、腹が立ってマジレスするというのはさすがに馬鹿すぎる
0356この名無しがすごい!
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2018/11/09(金) 18:27:59.39ID:BvaKpbZ0
>>355
それはあいつを買いかぶりすぎだよ
その知恵がありゃ冒頭晒しだけでも一本くらい記憶に残るものができてるはず
0357この名無しがすごい!
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2018/11/09(金) 22:34:59.59ID:j/QBuokE
まあマジレスするとたまーに一人称は三人称より難しいというモグリがでてくるが、ひゃくぱー嘘だよ
あと三人称と一人称の区別が付いてないやつが腐るほどいる
三人称単元とか三人称複数とか神視点とかこれの区別がついていても、一人称との区別がついてないやつが晒しを読めば一発でわかる
ちなみに俺はいつも一人称で三人称を騙して書いて晒してたが、本当の正解は

三人称で書く語り手はバカには務まらない

ということやで
0358この名無しがすごい!
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2018/11/09(金) 23:33:55.66ID:1WaagzDC
>>357
バカはお前だろ?
0359さねちか ◆cEKo.27zds
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2018/11/09(金) 23:57:01.37ID:cbFBg/kd
とりあえず新作のアイデアがゼロにひとしいのでエターナルアイドルの続きを書いて終わらせる。
新作は王道ファンタジーなので戦闘描写を学ぶ必要もあるからね。
0360この名無しがすごい!
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2018/11/09(金) 23:58:54.87ID:j/QBuokE
>>359
もう芽がないのはスパッと諦めろよ
時間の無駄だから次いけ次

アイデアより他人様の売れたアイデアに便乗していけ
0361さねちか ◆cEKo.27zds
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2018/11/10(土) 00:04:43.54ID:nlmfMzNp
>>360
芽があるないはどうでもいい。
性格的にやりのこした原稿を放置しておくのはいやなだけだ。
アイデアの盗用は当然やっている。
新作は無論エターナルアイドルでも。
0362この名無しがすごい!
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2018/11/10(土) 00:11:16.98ID:yy4Xcmbw
>>361
お前エロマンガ先生好きっていってたやん
だったらその自分が好きな方向性で書けばいいじゃん
二番煎じのいもいもだってそれで成功してるぞ
どうみてもお前に独自の世界観つくってそれを世の中に受け入れさせられる力はないって
0363さねちか ◆cEKo.27zds
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2018/11/10(土) 00:48:06.06ID:nlmfMzNp
>>362
そんなもんやってみなけりゃわからん。
つーか次の新人賞はエロマンガ量産型がくるのにそれを今から書いてどうなるんだ?
今の俺に必要なのは正確な文章力で、あの妙なノリで強引に話を進めるのを封印することだ。
0364この名無しがすごい!
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2018/11/10(土) 01:29:42.48ID:Ot2GAdNI
他人の言うことを受け入れるのも実力だぞ。全部聞き届けろとは言わんが
高齢男性はそこが圧倒的に衰えるらしいから自省推奨
0365さねちか ◆cEKo.27zds
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2018/11/10(土) 01:34:49.69ID:nlmfMzNp
>>365
あのな?新作書くにあたってSAO、ゴブリンスレイヤー、新妹魔王をもう買ってある。
だからいちいち言うことを聞く必要がねーんだ。
俺のIQは88だぞ?
それこそ釈迦に説法だ。
0366この名無しがすごい!
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2018/11/10(土) 01:48:52.97ID:nL+XGNwF
書いてるサネチカは偉いよ
否定ばかりしてるアゲキチより、完成させようっていうサネチカの方が俺は好きだな
作品が面白いとは、すまん。俺は思わんが
イチャモンにマジレスする必要はないよ、適当に煽るなり無視するなりしとけばいい。ワッチョイないけど必死チェッカーで他のスレと同定すればわかるし
0367この名無しがすごい!
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2018/11/10(土) 01:50:29.14ID:nL+XGNwF
>>364
さて、煽るか
「書けよ」「完成させろよ」「応募しろよ」を一切受け入れなかったおまえは「「モール!!」」以外に何か残せたか?
駄作でいいから書けよ
0370この名無しがすごい!
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2018/11/10(土) 08:45:19.09ID:wLRgk+K8
>>368
ここは昔からこんな感じだ
5年くらい前からいるぞ、こいつら
ちなみにアゲキチもサネチカは別人な
アゲキチは冒頭しか書けないが、サネチカは一応作品を完結させた
0372この名無しがすごい!
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2018/11/10(土) 11:20:22.09ID:wLRgk+K8
そうそう、本スレがこの手の連中や感想人につっかかるやつがあまりにも多かったから議論スレができた
0380この名無しがすごい!
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2018/11/11(日) 21:53:36.71ID:RJXV6/CX
野球ミリしらすぎて読めなかったと感想書いたけど、ちょっと悔しいな。すこし勉強しつつ頑張って読んでみようかな
0381この名無しがすごい!
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2018/11/11(日) 22:35:16.79ID:vPEZCWwI
野球のはアイデア素晴らしいよ個人的に好き
ラノベで野球なんて四次元殺法コンビが脳裏に浮かぶから普通は書かないし
しかも野球なのにスポ魂ものじゃなく異世界ハーレム知識SUGEEEにした点が高評価できる
ただ前半は読みづらい、最後の試合はよかったけど
作者は書いてるうちに文章力上がってることに気付いてない気がした
0382この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/11(日) 22:49:24.72ID:mZUQlJjw
野球を題材にしたラノベは色々あるからアイデアについてはさほど思うことはなかったなあ
ハレムリーグ・ベースボールだろ、若草野球部物語だろ、天使のベースボールだろ、正捕手の篠原さんだろ
ああ、あと大正野球娘も元々はラノベか
0383この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/11(日) 22:55:45.74ID:F90JpFv5
俺も駆けろ大空好きだったけど野球自体には興味がないから晒し作読んでないんだよな
0384この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/11(日) 23:09:00.90ID:RJXV6/CX
そっか。ちょっと時間かかるし感想書けないかもしれないが、ちゃんと読んでみるわ
読み終わったら削除するからDLしていいかな
0385この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/11(日) 23:26:51.70ID:HBxIgtK1
DL程度なら著作権の範囲内だろ。勝手に再アップしたり改変、盗用は侵害にあたるだろうが
ネットにアップするってのはそういうことだし。ただ、もちろん作者によってはいい顔しない可能性もあるので
一応許可をとるという気づかいをするか、作者にストレスをかけないようにこっそりやるという気づかいをしてみたらどうかな
0386この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/12(月) 00:22:08.72ID:PrBYRYzJ
侵害にあたってもそれで損害がいくら発生するか時価で計算されるから・・・
素人が自分で公開しておいて商業価値がでてないものを別人がネットで転用したところで侵害訴えたところで相手にしてくれるか・・・w
0387この名無しがすごい!
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2018/11/12(月) 00:29:59.38ID:AC5Umx2b
>>386
著作権侵害は刑事もありえるから意外とかなり怖い案件だぞ
わざわざ訴えてくる人がほとんどいないだけで
0388この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/12(月) 00:32:28.06ID:PrBYRYzJ
いやいや、うpロダ毎日のように割れ大量じゃないすか
商業作品の動画や漫画がうpされてる割れサイトも大量にあってもほぼ何も起こってないじゃないすかw
0389この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/12(月) 00:52:50.98ID:sshEIu8p
読者が主張できる権利の話をしているつもりだが、なぜ侵害したらどうなるという話になるんだよw
単に作者と作品に敬意を払いましょうってだけだろ。著作権を引き合いに出したのは世間一般の物差しとして適切に思えたからにすぎんよ
0390この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/12(月) 02:03:06.16ID:PxuKoVxu
四次元殺法コンビのクリエイター云々を金科玉条みたいに信じてるやつよくいるよな
あんなん名無しの戯言にAAつけたってだけの話なのに
0391この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/12(月) 02:33:15.70ID:PrBYRYzJ
思い込みの洗脳からくる集団ヒステリー
今の時代は俺TUEEEEじゃないとダメ
なろうじゃないと売れない

コピペになる要素はだいたいが集団ヒステリーから始まった世論誘導パターンだから
そのAAの内容も煽って周りが共感して広がったなら同じこと

中世の魔女狩りとかそういったものと同じで集団ヒステリーが作用したのが今の時代でいう流行
0392この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/12(月) 05:14:48.30ID:aLssB7fj
>>384だけど作者に向けて気遣いのコメントしたつもりで、なんだか荒れる元になってすみません
0393この名無しがすごい!
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2018/11/12(月) 10:36:31.42ID:0p4qffBm
>>388
マジレスすると動画サイトに10分のゲーム動画あげただけで訴えられて酷いことになった例もある
まぁそんなことはめったに起こりえないが、やろうと思えばいくらでもできるということだけ
0394この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/14(水) 13:52:07.29ID:aYqIZUAE
そもそも画像や文章のDLなんて違法行為に当たらん
明瞭に著作権違反なゲーム動画のアップロードとは全く次元の違う話
そんな話持ち出してくるのは頭が悪すぎる
0398この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/14(水) 19:54:03.40ID:pQeoMxPQ
>>394
今の時代にダウンロード違法化しらないのはさすがにヤバいお・・
晒しの場合はダウンロードしたものをアップロードしなければ違法じゃないけど
0399この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/14(水) 20:02:01.15ID:pQeoMxPQ
というかそもそも>>393は適当なロダを見れば割れがいくらでもあるから大丈夫やろっていう>>388に対しての答えだから普通にあっとるで
これはさすがに文盲レベルでフィニッシュ
0401この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/15(木) 09:59:46.78ID:QFgcM4ic
ブラウザで表示するだけでも本来は(あるいは法律的に)DLなので、ローカルに保存するって意味で使ってるとはいえ、晒しスレで晒された作品のDLについてここまで盛り上がるってすげえ
勝手にアップロードするなんて話はどこから生えた?アゲキチじゃああるまいし
0402この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/15(木) 10:23:27.39ID:/VMUgvXH
5ちゃんに書き込まれた時点で著作権は5ちゃんに移るって話があったな
0403この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/15(木) 10:44:12.11ID:xQ4jn8NJ
直接書き込んだらね
リンクは著作権うつらないよね

以前晒しスレにアップされた作品で、まとめサイト作ろうとしてた輩がいたんじゃなかったっけ
0407この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/15(木) 19:04:23.69ID:/FcFb/1i
>>321とか今晒せばすごい感想きそうなのに晒さないってことはやっぱり書いてもなかったんだろうな
0409この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/16(金) 13:47:25.60ID:63ge/nrY
>>398
映像音楽のダウンロード化はとうの昔に違法になったのは知ってるが画像やテキストまでその範囲に含められたのは知らんな
全くそういう記事は検索しても引っかからないけどいつ法律改正されたの?
0413この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/16(金) 23:49:25.42ID:eFIkGDjU
本スレでアゲキチに触れるなよ
クソみたいな文という感想には同意
0415この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/17(土) 00:58:18.66ID:BKxeTJlk
ワッチョイなくしたとたんにガチキチとクズの溜まり場になる法則w
0416この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/17(土) 03:36:10.61ID:kRtFI80W
ほんとはこっちで書こうと思ったんや…

アゲキチ氏へ
回答になってません
あなたは誰からも褒められないのになぜそこまで自分が優れてると信じられるのですか
0417この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/17(土) 07:59:00.19ID:d9drs3zH
こんな場所でろくに作品書けないやつのマウント取って悲しくならないの?
0419この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/17(土) 09:49:36.18ID:RQw2FEb/
ワッチョイ見るとわかるけどアゲキチに執拗に構ってるのもいつも同じ奴なんだよな
0422この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/17(土) 14:32:05.43ID:CFuy9nKG
妄想の中でくらい周囲に褒められるような話を書けばいいのに
「自分をいじめるDQN刺殺した後、(糾弾されるのが分かってるから)教室から逃げ出す」って内容になる所に
アゲキチの人生に対する諦観みたいなのを感じる
0423この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/17(土) 15:50:35.85ID:g/+9Tr5+
俺の崇高な作品を理解出来ないお前らはバーカ、と捨て台詞吐いて逃走したアゲキチ
0424この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/17(土) 15:57:47.77ID:dmvfare0
「視野の狭窄された着眼」とか所どころに光ものはあるんだけどな
ブロントさん的な
0425この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/17(土) 17:19:11.73ID:EJjBmt8N
>>422
どっちかといえば周囲と迎合せず正義を苦しめる作品がいい
アンパンマンでいえばバイキンマンが主人公の方が楽しめる
DQNがアンパンマンという認識で見れば立ち位置が分かりやすいだろう
0426この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/17(土) 17:51:40.62ID:kRtFI80W
ちなみにアゲキチがさんざんけなしてた「西部劇」な
あいつも受賞したぞ

>>420
思ってる
0427この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/17(土) 17:59:00.64ID:EJjBmt8N
>>426
そうなんか?
URLプリーズ
0429この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/17(土) 19:37:24.35ID:1+r0dN0/
アゲキチってあげまくってるくらいでなんでこんなに嫌われてるのかと思ってたんだが
アゲキチの晒しを初めて見てがっかりしたわ
あれだな、品性が足りねーんだ
屈折した子供なのか幼稚な大人なのか
0430この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/17(土) 20:17:23.50ID:EJjBmt8N
小細工なしで直情に訴える作品だしな
イキってる中高生向けというか
理屈より感情で物事を進めるというか

品性があると理屈よりになってつまらなくなるしな
0431この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/17(土) 20:23:56.82ID:1+r0dN0/
迷惑な芸人みたいな気質だな
本人がそれでいいと思ってるならそれでいいけどさ
0432この名無しがすごい!
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2018/11/17(土) 20:27:01.92ID:EJjBmt8N
>>431
ヤンキー漫画とかヤンキードラマやら映画やらのキャラってたいていみんなそんなもんやろ
理屈なんて知るかぼけぇみたいな感じで自分の感情を最優先させるっていう感覚のキャラばかり
後のことなんか知るかみたいな
それが理屈よりになると思い切った大胆な行動を取れなくなったりして勢いがなくなっておとなしい作品になってしまうんだよな
0433この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/17(土) 20:27:01.92ID:EJjBmt8N
>>431
ヤンキー漫画とかヤンキードラマやら映画やらのキャラってたいていみんなそんなもんやろ
理屈なんて知るかぼけぇみたいな感じで自分の感情を最優先させるっていう感覚のキャラばかり
後のことなんか知るかみたいな
それが理屈よりになると思い切った大胆な行動を取れなくなったりして勢いがなくなっておとなしい作品になってしまうんだよな
0435この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/17(土) 20:32:56.83ID:EJjBmt8N
なんつーか、受け身のキャラが多い
他のキャラからの行動をみてそれで立ち回りを判断するような受け身の主人公が多いじゃん
理屈に縛られるとたいてい自分が積極的に行動を起こさず周りのアクションから何事もスタートする
巻き込まれ系にしないと何かしようとしない主人公の出来上がりみたいな
そういうのは書いてる分にはあまり楽しくないよな
何事も斜に構えて達観してるような感じで、実は周りが行動起こしてくれないと
何もストーリーが動かない系のリアクションから始まる卑屈なキャラの出来上がり
0436この名無しがすごい!
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2018/11/17(土) 20:43:01.31ID:1+r0dN0/
>>432
お前が熱い創作論をもってるのは分かったから一々ムキになるなよ
たしかに感情の抑えが利かない人間ってのはいるし、ヤンキーにそういのが多いのもその通り
そういうのが小説書いてもいいと思う。一々感情曲線とか考えなくて楽そうだし
ただ、人を気軽に貶めるのはやめとけ。おまえの小説は便所の落書きじゃねーんだ
0437さねちか ◆cEKo.27zds
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2018/11/17(土) 21:07:50.56ID:CmYK6wNB
アゲキチよー、お前俺の失敗からなにを学んだの?
お前が読みたいものなんて書いても意味ねーんだプロになるまでは
読者が読みたいと思うものをかけ
つまりお前は「モール」の続き書け
0438この名無しがすごい!
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2018/11/17(土) 22:22:37.30ID:kRtFI80W
俺がアゲキチに絡む理由は一つ
大嫌いすぎて目が離せないんだよ
滅多にいないだろ、こんな変な奴
キャラとして作ったらリアリティないと言われるような存在が、どうしても気になるんだ
揚げ足取りじゃないから本気で応えて欲しい

>>433
>> 理屈なんて知るかぼけぇみたいな感じで自分の感情を最優先させるっていう感覚のキャラばかり

理屈ばかりで拳を重ねないキャラというのがその対極なわけで
理屈ばかりこねて作品を作らないアゲキチがまさにそれなんだよ

西部劇のことは知ってるだろ。昔から
0439この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/17(土) 22:24:09.97ID:kRtFI80W
>>437
サネチカは書き続けてるから失敗したうちに入らないよ
それにおまえはそう言うけど、アゲキチは自分が読みたいものすらまだ書き上げてくれない
なんでもいいから読ませて欲しい。最後まで書いた本人の納得いく作品を
0440さねちか ◆cEKo.27zds
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2018/11/18(日) 00:58:24.83ID:WXIbAGad
大体ナーアゲキチ、自作の出来なんて書いた本人が一番わかってるはずだろうが
おまえ原稿用紙2〜3枚の作品でそれおもしろいと思ってるの?
短編でいいから完結させたものを読ませ
0441この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/18(日) 01:19:15.05ID:bTXolq3w
冒頭以外書けなくなってしまった落伍者に要求するのは酷だろう
せめて「続きのプロットを出せ」くらいにしてあげようぜ
0442この名無しがすごい!
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2018/11/18(日) 01:56:25.95ID:lcHvEnRC
掌編や短編を書いて、完結させるクセをつけるというのもいいんじゃないかな
0443この名無しがすごい!
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2018/11/18(日) 17:53:42.55ID:R9kqGu9c
あげっち、もっと図太いキャラだと思ってたけど最近はなんだか豆腐メンタルだね
0444この名無しがすごい!
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2018/11/18(日) 18:09:46.57ID:pquvvegb
池沼をいじめるのは格好悪いことだよ
最大限スルーするのが正しい関わり方
0445この名無しがすごい!
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2018/11/18(日) 19:07:44.86ID:bHxS0KRu
アゲキチが何時も冒頭しか書けないのは
たぶん自分以外の世界が想像できない所から来てるんだろうな
自分の世界に自分一人しかいないから「ここに主人公がいる」以上の事が何も思い浮かばない
0446この名無しがすごい!
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2018/11/18(日) 19:10:00.03ID:NAXPx2qO
>>445
やっぱめんどくさいんだよ
それが答えや
椅子に座ってだらだら書いてられん
かったるい
誰か俺の用意したプロットで代わりに書けばいい
そしたらアニメ化まで普通に行くだろう
0447この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/18(日) 19:11:44.95ID:QnZpXmdn
めんどくさいってのも、先の想像ができてない、自分すら今後の展開に興味が持てないなどの理由から来るものだしね
単純に作品のポテンシャルが低くてつまらないんだろう
0448この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/18(日) 19:14:09.65ID:NAXPx2qO
>>447

最後まで道が見えてるからつまらない
最初に計算して最後まできっちりしたルートが出来上がるとやる気なくなる
で、ノープロットで何を書いてもだいたいちょっと書いただけで
起承転結含めた中割とか結末が見えるからすぐ飽きて投げたくなる
0449この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/18(日) 19:16:42.46ID:QnZpXmdn
自分が書けない理由を「めんどくさい」ことにするのに必死だねぇ
超必死
めちゃくちゃ必死だ
0450この名無しがすごい!
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2018/11/18(日) 19:20:12.81ID:NAXPx2qO
なんだろうな
アニメとか見過ぎたんだろうな
そのせいかも知れないな
売れる構成、売れるパターン、尻上がりに面白くなるパターン、そういうのが常に頭をちらつくようになって
それに合わせた作りをすると考えて採用パターンが固定化されちまうんだよな
でつまらなくなる
テンプレ外しても無意識に売れる方向に寄せようとしちゃうから
ストーリーの流れが一緒になるというかそれが余計に書いててつまらん
0451この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/18(日) 19:20:12.86ID:NAXPx2qO
なんだろうな
アニメとか見過ぎたんだろうな
そのせいかも知れないな
売れる構成、売れるパターン、尻上がりに面白くなるパターン、そういうのが常に頭をちらつくようになって
それに合わせた作りをすると考えて採用パターンが固定化されちまうんだよな
でつまらなくなる
テンプレ外しても無意識に売れる方向に寄せようとしちゃうから
ストーリーの流れが一緒になるというかそれが余計に書いててつまらん
0452この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/18(日) 20:06:10.53ID:bHxS0KRu
「学校でいじめられてる主人公がいる」
ここまでは書ける
「そんな主人公がヒロインと出会い愛され成長したりする」
こういう話を書きたいとまでは思える
けれど、実際に主人公がヒロインと出会い物語が動き出す所を書こうとすると手が止まる
それはやる気が無いからではなくて
自分の身に何かが起きるという事が具体的に想像できないから

人生の成功体験が何もないアゲキチは悲しい事に「自分が何をやっても上手く行く訳がない」という事だけは理解してしまってる
だから主人公が学校で虐められている所だけは書けるけど
そんな主人公が成功したり愛されたりする所を書こうとすると妄想の中ですら手が止まってしまう
0454この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/18(日) 21:15:03.95ID:NAXPx2qO
>>452
>「そんな主人公がヒロインと出会い愛され成長したりする」
こんなしょうもない中割は書かへんで
俺なら悲劇のヒロインにして主人公にどんどん負の要素を背負わせていくわ
読者の予想を超える絶望に叩き落としていくかな
いつ報われるかは分からんけど、主人公に報われるときがきたらその作品はエンドやな
0455この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/19(月) 01:47:36.24ID:Ouu6Q14w
>>446
代わりに書いて貰えばアニメ化までいくという自信はどこからくるんだよ
見せたことないプロットだよな
過去に出したプロットも設定の説明しかなくて、プロットではないと言われてなかった?
褒められたことがないのにどうやって自信をつけるの
0462この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/19(月) 22:11:18.88ID:/N3mci9p
「晒す」なんて言葉は使う必要がない。心の中で思ったならその時すでに行動は終わってるんだ
「晒した」なら使ってもいい
0463この名無しがすごい!
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2018/11/19(月) 22:46:40.34ID:N+GeqczK
てかさ、お揚げにマジレスしてる奴ヤバない?
ネタにマジレス格好悪いとかいう古い格言を地で行ってるじゃん
はたから見ればショートコントにしか見えんわ

ショートコント『晒し』

お揚げ「小説家っておるやん?あれ、誰でもできると思うねん」
お前ら「さすがにそんな甘いもんちゃうやろ」
お揚げ「じゃあ俺小説書いて晒すからお前感想人やって(文字を書いて原稿用紙を渡すジェスチャー)」
お前ら「ええよ(原稿用紙を受け取って読むジェスチャー)」
お前ら「って、なんやこれ! クソみたいな文章やな! しかも冒頭数ページだけってなめとんのか!」
お揚げ「まぁ草稿レベルやし……酔っ払って適当に書いたもんやからな」
お前ら「下手な言い訳すんなや!」
お揚げ「なら本音を言ったるわい!これがクソみたいな文章に見えるお前の才能がないんじゃボケ!」
お前ら「お前それ本気で言っとんのか。その自信はどこからくるねん!」
お揚げ「読みやすやの基準がちゃうんや!お前の感覚がズレてんねんで。その事をきよきよしく認めえや」
お前ら「きよきよしいじゃなくてすがすがしいやろ!恥ずかしい間違いすな!」
お揚げ「さっきからゴテゴテうるさいのぉ。お前の話は装飾が多いんじゃ!でもな、俺はお前らに感謝しとんねん。ありがとうな」
お前ら「なんやコイツ。急にどうしたんや」
お揚げ「正直、有益な時間を過ごせたと思てるわ。ただ、感想については視野の搾取された着眼ばかりが目立っており、質量ともに唸るものはなかったな。これじゃあ過疎るのもしかたないわ。取り下げるで」
お前ら「なんや、改稿してやろうと思ったのに消えてるやん。オラッ! 再掲載しる!!」
お揚げ「そ、そうか? ならお前がみてないいうから途中でめんどくさくなってぶん投げたの再掲載しとくわ」
お前ら「いや、もういいよ!」
お揚げ&お前ら「どうも、ありがとうございました〜!」


お前らのやってることはこのレベルだよ
0466この名無しがすごい!
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2018/11/19(月) 23:34:44.46ID:iIYziwxw
完結してなくても最初の3000字でいいよ
虹とかSSは知ってる同然で書くオナニスト多いから最初の800字で判断つく
0467この名無しがすごい!
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2018/11/19(月) 23:42:37.29ID:/N3mci9p
あんまり同意しないけど本スレでごちゃごちゃ抜かす奴はどっか行けばいいとは思う
0470この名無しがすごい!
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2018/11/20(火) 12:13:38.19ID:bzPJnbxV
晒しが面白かったとは言わないけど、その二次創作的なものと比較するのは不公平だと思うわ
0478この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 21:49:29.49ID:a9z+WjSc
白痴ってことか
なるほどな
0480この名無しがすごい!
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2018/11/23(金) 00:33:38.25ID:LllUfDRe
>>479
ID『君はフルチン』じゃん、おめでとう 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:731ae8e6191c275f0574583497500bd7)
0481この名無しがすごい!
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2018/11/23(金) 01:27:09.55ID:q271rrN/
アゲキチさん? がどういう人物かしらんけど
はじめからケツまでのプロット書いてもらったらよくね?

できんかプロットがゴミなら、阿呆確定なわけで
ガチのプロットが来たら誰も二度と「アゲキチ」とは言えなくはなるって次第

じゃ、よろしこ
0482この名無しがすごい!
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2018/11/23(金) 01:44:58.40ID:995D9ufF
>>481
いままでそれすら書いたことがないんだ
彼の中ではオチというものはプロットの段階で書くものじゃないらしい

文芸書籍サロン・単発ワナビ企画総合スレ2
アドレス貼れなかったけどログがあった
もう4年もやってるのか。
よくあっちも成長しないし俺も続けられるな
0483この名無しがすごい!
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2018/11/23(金) 01:48:51.91ID:q271rrN/
>>482
なるほど、この板は不勉強だったので助かりまっ

おそらく「カウボーイコーダー」っていうやつ
あるいは「自称企画屋」とも
最終的にどういう結末にするかを決めてない、ノリだけを求める快楽主義者で創作にはほぼ向きません
運がいいと時折めちゃくちゃ煽てられて没落のパターンにはまりがち

ま、放置でいいでせう
0484この名無しがすごい!
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2018/11/23(金) 02:04:16.54ID:995D9ufF
>>483
それでも4年以上も付き合ってきて、そろそろ一作品くらい書けないものか
あるいは書けないという現実に向かい合うか……
俺の周りにはいないタイプだから気になって気になって
最近は図星を突かれるとスルーされるから、彼という人物を理解するのが難しくなってる
0485この名無しがすごい!
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2018/11/23(金) 02:15:10.32ID:6d6pj4M8
世の中結構いるよ、書ききれないやつ
面白いつまらない以前にどうしても最後まで書けない人間はいるんだ
でもそういうのは早々に筆を折ってしまうものだけど、アゲキチはこの点が特異というか異常というか
0486この名無しがすごい!
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2018/11/23(金) 02:20:22.33ID:q271rrN/
>>485
うーん……いるよ、そういう人
簡単に言うと営業のスキルはあるのよ
言葉を聞いてみればなんかしら魅力はあるかもしれない
ただ、実務のスキルが全くない

で、日常では夢妄想でたらめぶちまけてるの
営業は詐欺師と紙一重のスキルなので、それが平常運転

ただ、そういう人と組むと地獄
100時間残業やったことあるし……客に夢満開吹き込んだとかで挽回する羽目になったらマジ死ぬ
残業やってるときに営業マンの方はどっかのバーでお客さんと盛り上がってたとかで、キレたことはある

たぶんそういうパターンの「営業の人」になりえる人なのかな、アゲキチさん
それ以上の印象はないよ
0487486
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2018/11/23(金) 02:24:10.56ID:q271rrN/
たぶん「書ききれない人」とは別だと思う
書ききれない人は単に勉強不足か経験不足なだけで

あたまのなかでふわふわになってハイになりデタラメぶっこむのが一番タチ悪いかな?
たぶんそういう人は書けないから……
ただ、単発で述べる言葉にはなんらか見るところがあるから買いかぶってしまう、そういうやつ
0489この名無しがすごい!
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2018/11/23(金) 16:52:01.06ID:MGT48mxe
いやアゲキチの場合は書ける書けないじゃなくて
ただの発達障害だから
匿名掲示板でよくみる悪口としてのガイジとかじゃなく、どうも本当にそういう人らしい
居座ったものは仕方ないから、生暖かく放置すること
0491この名無しがすごい!
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2018/11/24(土) 00:22:14.88ID:+TsTY8FJ
お前らが馬鹿にしていたフィデリコが、大手で一次突破してたぞ
お前らは完成できないアゲカスを馬鹿にしているかろうじて完成させすことができた万年一次落ちだろ?

大きく差をつけたな
がんばれフィデリコ
0493この名無しがすごい!
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2018/11/24(土) 01:08:19.65ID:CL+YwAGU
時給800円以下で毎日10時間労働しなくても親の金で生活やってける無職の執筆する余裕があるやつは気楽でいいよな
0498この名無しがすごい!
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2018/11/24(土) 01:38:31.70ID:zMhRkoJa
フィデリコのペンネーム知らないのに一次突破したかなんて確認しようがない
0499この名無しがすごい!
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2018/11/24(土) 01:42:52.50ID:N6PGQ2vc
いや、オーバーラップの一次でまんま『フィデリコ』という作品が通過している
0500この名無しがすごい!
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2018/11/24(土) 01:51:58.16ID:ufZBaJQT
>>419
まじかよ
作品名の方とかくそ笑えるんだが

ここぞとばかりに本人がマウント取りに来たりするのかな
ぜったい面白いからやってもいいぞ
0501この名無しがすごい!
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2018/11/24(土) 02:01:58.31ID:r5lydzOQ
作品名の方がフィデリコなのかよ。このセンスは嫌いじゃないぜ
どの作品が残ったんだろ。炎上声優に凸する主人公の奴かな
0502この名無しがすごい!
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2018/11/24(土) 03:32:34.03ID:9AJNFVU6
>>489
発達障害も上手くいくと小説家向けなんだぜ
受賞と同時期にアスペルガー診断された俺が言うんだから間違いない

>>491
フィデリコが一次通過したのはめでたい第一歩だが、そこにアゲキチや「万年一次落ちのお前ら」という仮定の存在を比較対象にする必要があるのか?
ここにいるやつらの半分くらいはコンスタントに一次通過してるだろうし、最終落ちも受賞者もいるだろ
0504この名無しがすごい!
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2018/11/24(土) 04:33:34.69ID:jrnQPYtZ
>>502
そりゃ晒し人の中にはいる可能性はあるけどここに書き込んでる人達は万年一次落ちと言われても仕方ない気はする
0505この名無しがすごい!
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2018/11/24(土) 06:49:40.95ID:gaPDlvaR
冒頭晒しなんて開きもしないし感想書くことも減ったけど、普通に選考通過はしてるよ
オーバーラップ以上のレーベルの一次通過者だけで、毎年何百人いると思ってんの
0506この名無しがすごい!
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2018/11/24(土) 13:06:31.96ID:OXPd5c6b
>>502
お前さんの意見が正しければ、ここにいる奴らのほとんどが小説向きじゃないか?
0508この名無しがすごい!
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2018/11/24(土) 14:45:37.47ID:MGZYyGs4
>>491
フィデリコって普通の名前だから、カブリかもしれないけどな
なんにせよ一次通過したのはフィデリコという作品であって、それを見つけてきたおまえじゃない
0509この名無しがすごい!
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2018/11/24(土) 17:25:04.36ID:1HBzxXsa
あの豆腐さんですら出版にこぎつけたんだ
ここで管まいてる名無しはともかく受賞なり出版してる奴の比率はそれなりに高いスレではあるんだよな
本スレの惨状を見るととてもそうは思えんだろうが
0510この名無しがすごい!
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2018/11/24(土) 17:31:38.32ID:jrnQPYtZ
受賞数自体は数えるほどだけど受賞「率」で言えば分室に次ぐスレではあるよな。一応
0512この名無しがすごい!
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2018/11/24(土) 17:57:42.82ID:MGZYyGs4
結局本が出せたし売れたなら、逃げるが勝ちだろ。
そもそも、なろうの出版「率」は低いよ。
0514この名無しがすごい!
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2018/11/24(土) 18:25:58.02ID:XBqLAv6/
俺もなろうの方がいいと思うぞ
わなびを馬鹿にしているゴミ下読みの評価より、ちゃんと読んでくれる素人の感想の方が役に立つ
0516この名無しがすごい!
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2018/11/24(土) 18:58:06.71ID:zMhRkoJa
もう筆折ってるからな
いまはツイッターで普通にオタクやってたと思う
0517さねちか ◆cEKo.27zds
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2018/11/24(土) 20:57:22.88ID:tkjfuq8v
アゲキチ、プロットできてるというならとりあえずあらすじスレで晒してみろ
実際にはおまえの言うプロットは脳内アニメの断片で始めとラスト以外ダイジェストか断片的なワンシーだけだろうが

それはそうとエターナルアイドルルナティックはひどい出来だな
PV一桁あるのは当然の出来だが
それに比べるとヴァリアスレイヴのほうが脱落率は低いんだよな
あれはジョジョのパクリに徹して続編書かないつもりで完成させたからな
0519この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/24(土) 22:36:12.64ID:fpLJB0za
むしろさねちかに必要なのはごたごたしたくその肥やしにもならない設定を潰すことだろう

高校生ラノベ作家の主人公が素性を隠し続けて
主人公の創作力を生かしてその手腕で学校ナンバーワンの美少女をロジカルな展開で射止めるくらいのものでも書けばいい
その中でまず友人の片思いの恋を成就させる案を考えてやってミッションに取り組んでそれ通りにやったら成功するみたいな承の部分で俺SUGEEEでもやりゃいい
そこから転に入って主人公が実践するみたいな

まあさねちかの場合はクリエイトするキャラが絶望的だからいいシナリオを提供しても徒労に終わるだろうけど
0520この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/24(土) 22:46:22.21ID:fpLJB0za
本能的にキャラが書ける人は
家の屋根を突き破って空から主人公の部屋に女が落ちてきた
小細工なしのこれだけで一本書けて授賞まで持って行ける

キャラが書けるかどうかは作者の思考や価値観に引っ張られるから
同じシンプルなキャラと設定で勝負しろとやらせたら差が一目瞭然になる

つまりいくら設定を膨らませようがキャラがゴミなら全てがゴミになる
そんな単純なことが分からなければ授賞は不可能
0521この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/24(土) 23:00:02.95ID:fpLJB0za
逆にいえばキャラが書けないから設定でごまかそうとする
ともいえる

まず設定どうこうの前にキャラだけで勝負できる質がないと相手にならない
歯が立たない
0523さねちか ◆cEKo.27zds
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2018/11/24(土) 23:20:20.13ID:tkjfuq8v
お前キャラどころか冒頭もろくに書けないじゃん
起承転結の起でさえ完成できない
0524この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/24(土) 23:36:09.45ID:jrnQPYtZ
>>522
釣り堀の魚でも釣られないようなネタにも全力で食いつくのがここのスタイルだぞ
0526さねちか ◆cEKo.27zds
垢版 |
2018/11/25(日) 01:19:41.47ID:0DsDX1m8
>>519みたいなのがイケルと思ってる時点でお前はセンスないんだよ
フックつけろフックを
いまさらハーレム俺スゲーなんて通用しないんだよ
0528この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/25(日) 03:36:03.56ID:hQr7K66V
エターナル・アイドル・ルナティックとかさっきググったが
……たぶんアレだ、ニャル子さんとかああいう系統に影響受けた可能性高いな
あと抽象的な語が多すぎねえか?

 分厚い本を抱きかかえた戸沢奈美は本を開き、天に突き上げた。
「ねえ、これみて!」
 本には幼稚園児が描いたような、でたらめな三角形のピンク色の何か。
 そんな肉の塊が、宮城県白石市に、家をぶっ壊しながら落下した。
「せんせいが『これすごいね! ピカソみたいだ』っていってたんだよ! こうおじちゃん」
「そりゃなんだ?」
「うちのねこのー、ぷーた!」
 こうおじさんこと、ワイルドウルフなホスト崩れの格好の神衣公孝は唸った。
「ヤレトリャマンナイン……っぽいな、パクリか?」
 三角形の肉の塊から三本の触手が伸びて、地面にいる人間を巻き取る。
 肉塊のど真ん中から、にちゃっと音を立てて牙だらけの口が現れた。
「魔導書『死忌碑戯曲』っぽいな、お前好きだもんなー」
 三角形の肉は、スナック菓子でも摘まむように人間を巻き取って口の中に放り込み、ばきばき破砕音を鳴らしている。
「もう! おじちゃんとはくちきかない!」

このくらいバカバカしくいこうぜ!
0529この名無しがすごい!
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2018/11/25(日) 04:21:05.62ID:hQr7K66V
くそ、酔っ払って勢いで書くとびみょい(主語の辺りでテン打つ癖出てるときはうんこ)

開幕ワンパン狙いの視覚的に来る内容がないよう、という印象だったので
そっちのステ振りにしてみたがどうかしらねって感じ
少なくとも戦国時代の話をしょっぱなでぶちかましてて、それ特に本論と関係ないよねってのは
間違いなくヤバイと思うのだが

ねるわ
0530この名無しがすごい!
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2018/11/25(日) 10:55:31.30ID:i1P9P8FF
俺が受賞できないのは、すべてお前らが悪い
おまえらのせいだ

お前らの悪意ある感想がおれを駄目にした
お前ら謝れ
0532さねちか ◆cEKo.27zds
垢版 |
2018/11/25(日) 14:06:36.72ID:0DsDX1m8
エターナルアイドルは基本重苦しいシリアスなんだよ
お前がいかに上っ面しかものごとを見てないかという証だな
シリアスだからコメディ入れちゃいけないわけじゃないぜ?
0533この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/25(日) 14:35:07.65ID:DbpIbkAh
>>517>>532
そんなにその作品に命かけてるなら最初から書き直せ
読めないものに価値はない
0534さねちか ◆cEKo.27zds
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2018/11/25(日) 16:12:21.06ID:0DsDX1m8
リライトはいずれやる
プロット出しと設定の矛盾を洗い出したらな
0535この名無しがすごい!
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2018/11/25(日) 16:26:32.13ID:SjirUSta
サネチカはイライラするくらいなら、黙って書きなおしてたほうがいいよ。地力はあるんだし
0538この名無しがすごい!
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2018/11/25(日) 20:13:26.79ID:i1P9P8FF
>>536
お前よりサネチカの方がプロになれる確率は高いぞ
フィデリコがまず受賞してその次にサネチカが続くだろう
サネチカが
0539この名無しがすごい!
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2018/11/25(日) 21:49:09.75ID:Nuvv2DRl
サネチカはブクマ入るまで何度も出だしから書き直した方がいいんじゃね?
ブクマが入らないということは最初の時点で失敗してるってことだろ?
ブクマが入るまで延々と最初をやり直しするべきだわ
0541この名無しがすごい!
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2018/11/26(月) 01:28:35.67ID:jIfdESq/
>>524
VIPPERもそれだけど、VIPPERと違うのは釣られてる自覚がないって所なんだよなぁ……
0543この名無しがすごい!
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2018/11/26(月) 23:18:02.74ID:SHR71p9u
晒しがない
→ひどいクオリティのアゲキチが晒す
→批判される
→新規投下しづらい雰囲気になる
アゲキチのが残ってる間は、スレのクオリティが低いと思われるし、削除したらどの程度ひどい作品に向けられた批判なのかわからない
だいたいアゲキチのせい

とまでは言わないが、晒しがないからと言って暇つぶしみたいな程度の低いのを載せられると返って晒しは減るから、やめてくれ
やるなら本気の作品を書いてくれ
0544この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/26(月) 23:34:37.37ID:bYRBmg9I
すべてアゲカスが悪い
アゲカスが来る前の2014年くらいは豊作だった
たくさんの受賞作がでた
アゲカスが転載するわ荒らすわで、本気の奴らは消えていった
アゲカスがいなければ厳しいながらも素晴らしい場所だった
残念なことだ

アゲカス一匹のせいで、ここは壊滅した
0545この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/26(月) 23:46:46.75ID:jPWK8xs3
盛者必衰
どんなところもいずれは衰える
似たような粘着迷惑人間はどこにでもいて、遅かれ早かれこの手のスレは粘着の対象になる
0546この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/26(月) 23:50:00.67ID:QeETfOcd
晒しが増える法則、定期的に晒しがでてくる法則は知ってるぞ
いつもの晒しロダの晒しが消えずに残っていると晒しが増えやすい
逆に晒し人がすぐ消して空になると晒しが全くなくなるという謎の現象、傾向がある

こういうのを何の法則というか知らんが、仲間は仲間を呼ぶというやつやな
大勢の仲間がいると晒してみたくなるという外部要因の心理的作用でも働くんだろう

まあそれでも一頃に比べて同じやつが何回も晒してるから確実に人は減ってるよな

>>544
的外れすぎやろ
2014年ってなろうと新人賞の端境期やろ
この辺りからネット小説に切り替わって晒して反応をみる欲求という楽しみが減ったんだよな
いずれにしてもこの板の常に上にいる、なろうスレが過疎の答えだな
0547この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/27(火) 00:29:23.29ID:2/JEDwve
>>546
その心理は割れ窓理論に近いと思う
別に悪い事してる訳ではないけど
0548この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/27(火) 01:20:11.71ID:L3Q5I8dU
こんなに間が空いてるのに、俺が晒した二時間後には被せて晒されるんだろ。わかってんぞ。いつものパターンだ。
0549この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/27(火) 01:21:46.99ID:txe9JhOj
たらこがコピーサイトを作ったりしたせいもあって2chの本体が衰退しきって完全に終わったというのもある。今は5chだし
0550この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/27(火) 01:35:26.30ID:tSRHR4cg
>>544
全てってことはないわ
コテや半コテがほぼいなくなったし、なろうも波に乗ったし
逆に言えばバナナや記憶みたいな奴がいた時代、ある意味ではアゲキチより厄介なのがいた時代の方が盛り上がってた
0551この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/27(火) 01:39:14.31ID:txe9JhOj
バナと記憶も今いないの?
てかあの時代にいた自治厨もいつの間にか消えたよな
0554この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/27(火) 12:00:12.75ID:trNOCj2J
俺は大学卒業するまでに駄目だったら辞めるって決めてるから
就活も普通にするし
0555この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/27(火) 12:04:29.75ID:KgEwZ/fK
>>551
バナナ、記憶、わふー、そん感、以上っス、豆腐、ラッコ……みんな消えたな
文章くんは残ってるんだか残ってないんだかわからんが
0556この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/28(水) 01:41:43.12ID:7tfsvLcr
>>554
若いのは羨ましいな
そう言って諦められなかったやつもいっぱいいるけどな
諦めなくても就活しろよ。無職ワナビは続かないぞ
0558この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/28(水) 09:23:15.50ID:+WDDKpKF
プロになれるやつと万年ワナビの差をいってみろ
5個以上言えたらプロになれる!
0559この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/28(水) 11:55:59.75ID:zXYqqg57
趣味で売れ線を書ける奴は大成する
そうじゃない奴は何やってもダメ
本当に大事なのはそこだけ
0560この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/28(水) 12:57:48.94ID:lTZIz03o
プロになれる奴は勉強し、万年ワナビは勉強しない。
プロになれる奴は書いていないときでも無意識に文章を練り、万年ワナビは書いているときだけ言葉を考える。
プロになれる奴は教わったらその先を考え、万年ワナビは教わったことにケチをつける。
プロになれる奴は物語の始まる前と終わった後も考え、万年ワナビはクライマックスしか考えない。
プロになれる奴は読者のために書き、万年ワナビは自分のために書く。
プロになれる奴は自分を基準に考え、万年ワナビは他人の評価を尺度にする。
プロになれる奴は山あり谷ありを覚悟し、万年ワナビは一山当てることだけを考える。
プロになれる奴はワナビであることを恥と思い、万年ワナビはワナビであることを自慢する。
プロになれる奴は売れ筋を予測し、万年ワナビは売れ筋を追いかける。
プロになれる奴は新ジャンルを作り出し、万年ワナビは廃れそうなジャンルに固執する。
プロになれる奴は俺ではない、万年ワナビは俺である。
0561この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/28(水) 13:38:39.28ID:lTZIz03o
プロになれる奴は受けそうなネタをつなぎ合わせ、万年ワナビは受けそうなネタを並べ立てる。
プロになれる奴は誰にでも分かる冒頭を書き、万年ワナビは自分だけが盛り上がる冒頭を書く。
プロになれる奴はプロローグが嫌い、万年ワナビはプロローグが大好き。
プロになれる奴は設定でキャラを束縛してドラマを作り、万年ワナビは設定でドラマを解消して話を進ませようとする。
プロになれる奴は公募の何次で落ちたかを気にし、万年ワナビは何次まで進めたと言って喜ぶ。
プロになれる奴は現状の自分と目標を意識し、万年ワナビはゴールだけを意識する。
プロになれる奴は上手い描写を見ると自分でも書きたいと思い、万年ワナビはそれが自分が書こうとした文章だと思い込む。
プロになれる奴は多数に貶されても動じずに考え、万年ワナビは1人でも貶す奴がいると反論するか、ちょこっと書き直す。
プロになれる奴は書くときは自信満々で書きあがると臆病になり、万年ワナビは書くときは不安で書きあがると勇敢になる。
プロになれる奴は書いてある内容が作品であり、万年ワナビは書いてないことも含めて作品とする。
プロになれる奴の行間は読者が作り、万年ワナビの行間は作者しか知らない。
プロになれる奴は主人公をどう困らせるかを考え、万年ワナビは主人公をどう助けてやるかを考える。
プロになれる奴は去年の自分を情けないと思い、万年ワナビは十年この方、自分が立派だと思う。
プロになれる奴の作品は悪い点を直しても改善できないが、万年ワナビの作品は悪いところを直さないと話が始まらない。
プロになれる奴はテーマを言わずにテーマを表現し、万年ワナビはテーマを連呼するがテーマが感じられない。
プロになれる奴は自分が十人並みだと思い、万年ワナビは自分が際立って個性的だと思う。
プロになれる奴は何が書いてあるかを印象付けようとし、万年ワナビはどう書いてあるかを褒めてもらいたがる。
プロになれる奴は受けてから何が受けたかを考え、万年ワナビは書く前から受ける保証をしてもらいたがる。
プロになれる奴はエロ要素入れるのが怖いと知っており、万年ワナビはエロさえ入れれば受けると思っている。
プロになれる奴はこんなこと↑分かってるし、万年ワナビだって百も承知なんだい!
繰り返すけど、プロになれる奴は俺ではない、万年ワナビは俺である。

こんなん、どうして自分がどうしようもないんか考えたら、いくらでも出るやんorz
0562この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/28(水) 13:56:01.06ID:+WDDKpKF
>>561
すごいではないか
大体あっているような気がする
ここに住み着いているやつらが、まさにそうだ

ところで、これだけ分かっていて、なぜわなびでいようとするのだ!?
わなびであることに何か意味でもあるのか?
さっさとプロになっちまえよ!
0563この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/28(水) 15:09:00.46ID:sZUMbdCE
>プロになれる奴はエロ要素入れるのが怖いと知っており、万年ワナビはエロさえ入れれば受けると思っている。

エロを入れるのが怖いってのが分からん
教えてエロい人
0564この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/28(水) 17:39:24.94ID:lTZIz03o
 俺はうかつに近寄って来たヨーコを捕らえ、床に押さえ付けた。驚いて必死に暴れるが、しょせん俺の力に敵うものではない。
 おもむろに脚をしっかり広げてやる。ヨーコは甲高く喚き、体をよじって逃れようとするが、首をしっかり掴まれているため、所詮は無駄なあがきだ。
 ようやく観念したのか、ヨーコはおとなしくなったが、震えている。滴が今にも垂れそうな先端から顔を背け、目を閉じた。
 だが俺は許さない。左手で右のまぶたをしっかり開かせ、見せつけてやる。
「よく見ておくんだ。今からコイツがお前の中に!」
 俺がたっぷりとぶち込んでやると、ヨーコはまたもがき始める。だが、コトが済めばもういい。ヨーコを解放してやったが、ぐったりと動かない。
「やれやれ、猫に目薬さすのも大変だよ」
-------------------

古いパターンだとこんなのですが、間違ってこれが受けてしまうと、またこういうのを入れないといけなくなるんです。
しかも、同じレベルじゃ満足してもらえなくなる。その上、上記みたいのが本筋になり得るわけないですよね。
だけど毎回入れるとなると、話や描写の方向性が分裂してくるんです。仇敵を倒すのか、エロギャグかどっちなんだみたいな。

ホントのエロエロでギリエロにしたら、もっと苦しい。だって、ギリエロなんですから既に寸止め状態。
前と同じレベルじゃいけなくなると、モロエロに踏む込まざるを得なくなったりする。
そうなると、例えば十八禁モロエロの世界と競合になってしまいかねないわけですが、あっちは金に糸目をつけない世界ですよね。
強豪がぞろぞろいるわけで、太刀打ちできるわけがない。全年齢だからアマエロでもなんとかなってるのに、プロエロと比べられてはアウトです。
0565この名無しがすごい!
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2018/11/28(水) 18:00:23.13ID:IAa7Gei1
>>564
ミスリード狙った最初しか使えない一発ギャグやん

わたしは鏡を見た。一昔前より胸が大きくなった。成長してる。恥ずかしい。
場面転換
「よう、サネチカ、お前また太ったな」
わたしのふくよかな胸は肥満によるもの。無論、わたしは男。

エロがどうたら以前にこんなのと一緒なわけで
ただのオナニー小細工
0566この名無しがすごい!
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2018/11/28(水) 18:34:16.05ID:lTZIz03o
>>565

何が言いたいのかよく分からないんですが、

> ミスリード狙った最初しか使えない一発ギャグやん

って、そういう話をしてるんですが。こういうのを毎回入れるのって無理が出るでしょっていう話ですから。
正味のギリエロの例文なんかは、ここへは書かないですよ。
0567この名無しがすごい!
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2018/11/28(水) 18:35:37.99ID:lTZIz03o
>>562

ち、違うんや、プロになった奴、なれる奴を見習おうと思うんやが、はっと気が付くと万年ワナビ路線をまい進してるんやorz

プロになれる奴は主人公の欲しいものを奪い去り、万年ワナビは主人公が欲しがるものは何でも与える。
プロになれる奴は話を掘り下げ、万年ワナビはやたら掘り広げる。
プロになれる奴の主人公は困ると歩き始め、万年ワナビの主人公は困ると立ち止まる。
プロになれる奴は書けることを書き、万年ワナビは書きたいものを書く。
プロになれる奴は推敲後が作品であり、万年ワナビは推敲前が作品である。
プロになれる奴のキャラは己に忠実であり、万年ワナビのキャラは作者に忠実である。
プロになれる奴は物語に即した結末を書き、万年ワナビは正解の結末を書こうとする。
プロになれる奴はテンションを上げ下げして飽きさせず、万年ワナビは常にテンションMAX狙って山場が消える。
プロになれる奴は決め台詞のために段取りを工夫し、万年ワナビは決め台詞だけを連呼する。
プロになれる奴は冒頭で引き付けることを狙い、万年ワナビは最後まで読めば面白いはずと考える。
プロになれる奴は自分の感動を読者にも再現しようと物語を作り、万年ワナビは自分が感動した感想を作品に書く。
プロになれる奴の(推理、駆け引き、叙述、etc)トリックは絵になっており、万年ワナビのトリックは記号処理である。
プロになれる奴の悪役は常に謎の部分があるため悪役の座を維持し、万年ワナビの悪役は全部さらけ出して事実上の主人公となる。
プロになれる奴は発想を得るために常識を疑ってみるが、それを見た万年ワナビは常識を疑うために常識を疑い始める。
プロになれる奴は嫌いなキャラに手間暇かけ、万年ワナビは好きなキャラのために労力を割く。
プロになれる奴は千失の一慮を喜び、万年ワナビは千慮の一失を恐れる。
プロになれる奴はやってみた結果に納得し、万年ワナビはやってみたつもりの結果で首をかしげる。
プロになれる奴の練習は修行、万年ワナビの練習は作業。
プロになれる奴は、万年ワナビは。
プロになれる奴は、万年ワナビは。

うわーん!
0568この名無しがすごい!
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2018/11/28(水) 18:39:44.85ID:J/kKqtsk
>>563
レジに持っていくのが恥ずかしい本は売れにくい。
ラノベ読者は意外とエロを敬遠する。
エロマンガ先生のタイトルが恥ずかしくて買いにくいと話題になったのは有名な話。
ヒット作には女性のファンが多い。エロはその層の購買力を期待できなくなる。
0570この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/28(水) 22:45:19.47ID:3lRnIRGw
大前提として、小説に18禁エロなんて存在しないから。小説におけるゾーニング=発禁
ともあれ性行為をやたら特別視する割と頭数の多い連中は、期待してないところでそれ系の描写を見ると聖域を荒らされた気分になるっぽい
主人公が性行為当事者であっても読者が主人公にNTR食らった気分になるって話もある
なんにせよ、され竜が成立してるのにエロが難しいってのは間抜けな話だ
0571この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/28(水) 23:04:37.19ID:lTZIz03o
フランス書院文庫だと、アマゾンなどでは18歳以上の確認を求めてくるよ。
もう滅びた月刊性小説誌だと(マル秘SM小説とか)、イラストがあるせいで確実に18禁扱いされてた。

され竜だけじゃなく(なんでそんな古いのを)、今だとゴブリンスレイヤーもかな。
どっちもエロを主題にせずに、主要キャラを浮き彫りにするために有効に使ってる。
され竜の2巻だとメイン対立キャラの動機付けできてるし、ゴブリンスレイヤーだと主人公のブレなさを表せてる。
もっとも、どちらもシリーズは続けられるけど、ジャンルは作らないタイプの作品だと思う(され竜は実際作ってない)。
エロを入れるとキャラの浮かび上がらせ方のバリエーションが少なくなるからかもしれない。
(され竜については、作者が勉強を侮ってるせいもある。作者がまだ若い頃だけど、質問しても回答が少し難しかったらスルーしてた。)

プロになれる奴はジャンルで可能性を語り、万年ワナビは作品一例で可能性を語る。
0572この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/28(水) 23:43:02.51ID:3lRnIRGw
官能小説だろうが店が未成年者の購入を拒否する根拠は法的には無い
イラストは全ページ中の比率が高ければ規制対象だが文庫一冊分の挿絵量では普通は問題にならない
され竜は今年21巻とアンソロが出てるし「暗黒ラノベ」ってジャンルの始祖だのと宣ってんぞ
ゴブスレって直接描写あったっけ? その方面で注視すべき作品でもないだろ
性行為を描写したラノベなんて時代を問わずいくらでも出てるし、未だに語られる作品も多い
性描写に重点が置かれがちな少女小説はキャラ造形がうまくいってないとでも言うのか
0573この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/29(木) 01:25:55.20ID:uaMTYwBG
>>560
グダグダ言わねーで、おまえが面白いと思うものを書けよ
頑張ってりゃ上手くいくとは言わねーけど、頑張らなきゃ上手く行かねーよ
0574この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/29(木) 11:12:18.11ID:UuS3hwof
昔に遡ってるから、菊地秀行の名前が上がるかと思ったけど出なかった。
ダークヒーローでエログロだし、10代向けも同じ路線で書いてるのに。
もう忘れられているんだとすると、今から菊地路線でやってみてもいいかもしれない。
0575この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/29(木) 22:48:02.50ID:PaHpqKON
>プロになれる奴は読者のために書き、万年ワナビは自分のために書く。

これだけはマジ
0576この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/29(木) 22:55:35.59ID:oQ5UKi0Y
>>575
分かる
要するに全部ここに収束するんだからここだけでいいってレベルだわ
0577この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/29(木) 23:00:43.28ID:unf6AcqE
つまりお前らは読者のために書いていないということか
プロとしてごみだな
0578この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/29(木) 23:08:51.64ID:oQ5UKi0Y
>>577
こういう考え方は実はそれ自体がもう浅くて
万年ワナビは正確には、読者の為に書いてないんじゃなくて脳内にしか存在しない読者に向けて書いてるんだよ
だから「読者の為に書け」とどれだけ言われても出来ない
その言葉の難しさすら理解してないから
0579この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/29(木) 23:46:54.95ID:ttllEBd3
読者のために書くというお題目でお前らが実際にやってるのはすでに売れてるものの劣化n番煎じだろ
0580この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/29(木) 23:50:56.41ID:unf6AcqE
それは大変なことだな
客の見えていないゴミコンサル、ゴミ上司、はたまたゴミ経営者がズレたことをやるようにお前らも読者が見えていないということか
現場をしているパートのおばちゃんの方が客の心を掴んでるとかいうあれか?

言い返せば読者と近いなろう作者の方が、客のニーズに答えられるということになるぞ
0581この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/29(木) 23:58:11.17ID:UuS3hwof
聞いたところじゃ、読者を想定すると言っても、いろんなレベルがあるらしいよ。

アイデア:読者無視
あらすじ:読者の嗜好の平均を想定(八方美人的)
プロット:読者の嗜好の分布を想定(ターゲット層を絞り込む)
小説本文:たった一人の読者を想定(客寄せ呼び込みではなく、語りかけのつもりで)
0582この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/30(金) 00:07:08.54ID:6ZCjiE5q
読者のことを考えた結果として、奉仕者となるのか詐欺師となるのか
0583この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/30(金) 02:04:57.34ID:YiHD00uu
さすがに、晒しがないからって言葉尻捕まえごっこしてるのは不毛では?
今日おまえら作品を書くか勉強の読書かなんかしたか?
0584この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/30(金) 02:27:52.03ID:6ZCjiE5q
プロットを煮詰めてるときは執筆も読書もまったく捗らないな
思い付いたネタが成立し得るか専門性の検証・勉強はやってるけど
0585この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/30(金) 03:34:21.98ID:SjJA6bnA
これだけ分析・研究しても異世界チートなんたららじゃ報われませんな
0586この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/30(金) 12:59:46.91ID:ttZfQfAc
脳内読者を作り出す例として
「読者が本当に望んでいるものは俺様にしか書けない素晴らしい作品なんだ!」みたいな思考がある
このタイプのやっかいな所は、自分自身ではなんか高尚な事をしている気になっているから
本当はただ楽観主義で怠け者なだけという事に自分自身で全く気がついていない
こういう思考になる奴は現実を自分の都合のいいように解釈してしまうからワナビの中でもダントツで一番救いようがない
0587この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/30(金) 13:05:36.12ID:ttZfQfAc
現実を自分の都合のいいように解釈しない
これが唯一大事な所で、これさえ出来たらあとは何時かは何とかなる
そしてこれが出来れなければ何やっても永遠にクズはクズのままになる
0590この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/30(金) 21:11:44.82ID:6ZCjiE5q
どんな方法論・メンタリティで書こうが読者こそが正義だからね
100%エゴのみで書き上げても読者が受け入れれば正しいし、逆も然り
0592この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/01(土) 00:12:03.50ID:mYCO4HIC
はい、どうもフィデリコです。
オーバーラップ落選しましたね。
ついでに言うとガガガ一次も。また投稿を続けていきますね。
0593この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/01(土) 00:14:08.37ID:mYCO4HIC
前ダッシュエックス文庫も通過しましたが、どうしても一次の壁を越えたいですね。
0594この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/01(土) 00:20:51.71ID:bPZZKmTc
浦出卓郎は長ったるいか
たくろーのTwitterみたけどラノベほんま好きなんか?w
0596この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/01(土) 00:26:12.18ID:mYCO4HIC
最近ツイッターは小説と別の用途で使うことが多いですね。
ラノベは読むようにはしていますが、ついつい後回しになりますね。
七つの魔剣が支配するは買いました。
0597この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/01(土) 00:30:22.97ID:mYCO4HIC
>>595
そうなんですよ。
SFで貰っているんですが、まだまだ修行が足りんと言われることが多いですね。
0598この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/01(土) 01:06:19.87ID:BisuyaSx
あんた、プロなのにどうして受賞できない?

俺は本気を出したらいつでも受賞できるぞ
0599この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/01(土) 01:17:40.39ID:FLnLPSqB
>>598
出しなよ、本気
なんで出さないの?
本気出しても
良くて二次落ちだとわかってるからでしょ
0600この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/01(土) 01:26:23.77ID:H8tlqe6h
さんざんバカにされてたフィデリコの作者が受賞経験者とはね……すまん、見くびってた
ラノベ向きではないのは間違いないし、「フィデリコ」が一般SFかというとそうではないから、路線の切り替えに上手くいかず中途半端になってるのかな
作品を見るか作者を見るかと考えると、今後は名乗らず晒した方がいいかなと思う
0601この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/01(土) 01:35:22.80ID:3rrzugPS
冒頭からいきなり書けねえ
もう開き直ってずらずら説明してやるか
0602この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/01(土) 07:53:44.82ID:0nKSUf+c
説明書く暇があるなら死体を転がせよ
もしくはヒロインを脱がせろ
0606この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/01(土) 10:12:13.27ID:WgbCCoL2
フィデリコはプロだったのか
お前ら、これからは彼のことをフィデリコ先生、もしくはフィデリコ尊師と呼び、心から尊敬するのだぞ!
2次まで行けたことだし、お前らとは次元が違いすぎることは証明された
0609この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/01(土) 16:12:09.47ID:mYCO4HIC
まあ、過去に受賞歴があることは何度も言ってましたけどね。
重要なのは幾つ賞を持ってるということじゃなくて作家としての成功ですからね。
0611この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/01(土) 16:41:15.94ID:bPZZKmTc
>>609
作家としての成功の前に正規出版社通して上梓することやろ?
豆腐は授賞してなくてももう別々の会社から2タイトル上梓しとるで
電子書籍も含めたら3タイトルや
0612この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/01(土) 23:05:51.06ID:qvPdnkIK
アゲちゃんが一生懸命煽っても相手にされてなくて草
フィデ郎結構煽り耐性低いほうなのにな
0615この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/02(日) 00:36:39.41ID:Cqkvl5Xy
まともな所は最初の段階で足切りする
見込みの無い人間にまでリソースを割けないだろうし
才能の無い人間が早い段階で諦められるような仕組みにはなってる
名ばかりのプロを量産しないのも業界の事を考えれば正しい
新人賞の競争ぐらい楽々勝ち抜けない奴は
プロとしてもやっていけない
0616この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/02(日) 00:36:44.88ID:oQ9xF9uM
キチッチはこの世界の淀みそのものだ
あまり構ってその面積を広めるもんじゃない
0617この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/02(日) 00:41:48.05ID:A3IXyeji
受賞はすごい簡単だぞ?
面白いのを書け!それだけだ
ただし面白いのを伝えるにはそれなりに技術がいる
それを徹底的に磨け
それだけで余裕でプロになれる
先日のプロと万年ワナビの違いをたくさん言えた子は、一皮むければ化ける
断言してやる
0618この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/02(日) 00:48:07.44ID:A3IXyeji
プロと万年ワナビの違いには、いい言葉がたくさんあったが、あの類いの自己啓発的な文言を見て元気を貰う者とダメージを受ける者がいる

前向きな言葉というのは、すなわち聖なる呪文と同様だ
お前らは猛烈に反発していたな
つまり聖なる魔法でダメージを受ける魑魅魍魎の類いだお前らは
0623この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/03(月) 14:19:43.80ID:+vOp7eFk
つまんねー喧嘩はおやめなさいな
晒しがなあならないで、静かにしてればよろしい
保守なくても滅多に落ちない板だし
0629この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/03(月) 18:06:17.79ID:8gF3CDjo
構ってちゃんが味しめてる感じね
これで楽しめるんだから羨ましい
0631この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/03(月) 18:16:01.73ID:fyL8rKWK
晒すほどのものじゃない短編なのでここに置いておきますね。
個人的には完成度が高いと思うのですがコバルト無理でした。
https://estar.jp/_novel_view?w=25244301
0637この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/03(月) 20:11:27.04ID:dSMMvieq
ごめん調子乗った。
書き終えたら晒すんで是非見てやってください。
0641この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/03(月) 21:57:24.64ID:ouxlnYTN
人は多くて感想もわりとつくのに晒しだけがないって珍しいっちゃ珍しい過疎り方だよな
普通は、晒しても人が少ないから感想がつかない→晒さなくなる→晒しが減る、って流れだと思うんだが
0643この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/03(月) 22:38:16.26ID:OwdnogPo
感想はクソだな
作者への人格攻撃だったり、重箱のすみをつつくようなどーでもいい難癖だったり
以上ッスのようなストーリーやキャラについてちゃんと考察してくれるような感想がたくさんつけば、晒らす価値はあるがな
0644この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/03(月) 22:44:51.13ID:OwdnogPo
お前らはちゃんと読んで感想書けよ
読破できなかったら感想を書くなってテンプレに入れようぜ
俺も酷評歓迎だけど、お前らの半数以上は作品をサンドバッグだと思っているだろ?
単にストレス発散したいだけだろ?
0645この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/03(月) 22:53:25.53ID:dSMMvieq
ほんとそれなのよね
作品見てなくても、感想の内容でそいつがちゃんと読み込んでるかわかる。
ああ、こいつら叩きたいだけなんだな、って新規の人に判断されたらそりゃ晒しなくなるよ

以上っす帰ってきてくれーーーー
0647この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/03(月) 22:54:34.64ID:ouxlnYTN
そんな感じです、とか謎のトリップの人も良かったよな
やっぱりコテつけると責任感が生まれるから感想も良くなるのかな
0650この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/03(月) 23:08:31.73ID:OwdnogPo
さあ、プロを目指しているそこのキミ
今、感想人は襟を閉め直した
クソ感想は正義の感想人が、問いただす
だから遠慮なく挑戦せよ
熱いキミに、我々は全力でこたえるぜ!!
0653この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/03(月) 23:48:06.84ID:ouxlnYTN
あ、代理投稿でいけるのか
じゃあちょっと直したらこっちに貼るかも
0656この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/04(火) 18:29:37.03ID:KMNbWIBd
晒しのギャラは?
ギャラもないのに与えてくれると思うなよ乞食ども
0658この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/04(火) 19:37:59.35ID:pWgwIcGA
ギャラなんて感想だけに決まってんだろバカスwwwwwオマエプロなのかよwwwwwww
あと俺はアゲッチじゃありませーんwwwwwwwwwwwwくぁwwwwwww
0660この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/04(火) 20:18:35.77ID:pWgwIcGA
って自演失敗wwwwwwwwwwwwwwげふぅwwwwwwwwwwwwミスりすぎワロリンピックwwwwwwww
0664この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/05(水) 11:54:53.44ID:f6zMINwM
たまたま読んだ「弱キャラ友崎くん」に既視感を覚えた
陰キャ主人公の「人生はクソゲー」という主張から始まり、クラスで孤立している描写
陽キャのリーダーに睨まれたりクラス1の美女を遠巻きに眺めたり
これ「「「モール」」」をうまく成功させた例じゃねえか
もちろん世を恨んでる陰キャのモール主人公と、ゲームではトップランカーなのでそこそこ満足してる友崎では、読み応えも先の期待も異なる。
先を匂わせているから、先を期待するんだ。
作者が何も考えてない「「モール」」との大きな違いがこの2つ。
細かいところだと、「「モール」」にいたガリ勉君みたいな、主人公が見下せる唯一の対象もいない。物語に不要だから。
ガリ勉君は、「俺がクラスカーストの最下位ではない」というちっぽけなプライドを満たすための存在でしかなく、ちっぽけな満足は物語を停滞しかさせない

アゲキチを貶す目的以上に、比較対象として勉強になった
0665この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/05(水) 12:12:06.58ID:aPVK7mUN
出来が悪いものは、売れてる作品を読むだけでは分からないことを教えてくれるね
でも脳みそを腐らせないように、関わりはほどほどにしておいた方がいい
0666この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/05(水) 14:55:22.79ID:YBNqc016
脳みそ腐ったら死ぬだろjkwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwいや、死んでから腐るのか?wwwwwwwwwwwwwwwwww
0667この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/05(水) 15:15:53.66ID:5J7UcwqD
>>664
我利勉君の使い道は多岐に渡る
実は能力を隠している凄いやつパターン
普通に我利勉だが実は凄い良い奴でパターン
実は黒幕キャラで主人公を陥れようとキャラを作っている腹黒キャラ

こういうキャラはいくらでも応用が利くんだよな
伏線には持ってこいなんだよ
伏線の使い道を知らないと物語も上手く運べまい
0668この名無しがすごい!
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2018/12/05(水) 15:38:50.27ID:og1wO6Kn
アドバイス貰おうと思ってるんだけど直リン貼ろうとするとNG喰らう
どうしたらいい?
0669この名無しがすごい!
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2018/12/05(水) 15:53:05.18ID:BwKXWW40
なろうとかカクヨムとかならここはスレ違いだwwwwwwwwwwwwwwアップローダーのURLでそうなってるならわしゃ知らんwwwwwwww
0671この名無しがすごい!
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2018/12/05(水) 18:23:04.67ID:57Xoq5Um
>>670
いいってことよwwwwwwwwwwwwww
どっかの新人賞用に書いた作品なら読むからそんときゃ持ってこいよwwwwwwwwwwwwwwwwwテキスト形式でなwwwwwwwwwwwwww
0672この名無しがすごい!
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2018/12/05(水) 18:26:38.38ID:aPVK7mUN
キャラ付けしたいならコテハンにしてくれ
やり方も調べられないのかもしれないが
0673この名無しがすごい!
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2018/12/05(水) 19:04:47.48ID:0ok0VMQe
NGアピールしたい人がコテハンコテハン言うけど結局NGしないしコテハンだという理由でたたくひともいるからあまり意味がないんだよな
0676この名無しがすごい!
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2018/12/05(水) 21:05:21.25ID:f6zMINwM
>>667
真面目に言ってると仮定して質問するけど、なんの伏線なの?
新人賞応募作品なら伏線は回収する前提で書くものなので、連載作品のように作者も気づかなかった伏線なんてことは考えない方がいいよ
「「モール」」はあの先考えて、ガリ勉を配置したということだよね?
0678この名無しがすごい!
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2018/12/05(水) 21:15:17.72ID:/ccGoKi+
斜に構えてクールぶってんなよってwwwwwwwww俺はスレの活性化を願って質問には答えてるし晒されたら感想も書くぞwwwwwwwwwwww作品も書いてるしなwwwwwwwww無駄なことに力使ってないで早よ書けやほらほらほらwwwwwwwwwwww
0680この名無しがすごい!
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2018/12/05(水) 22:59:35.36ID:Le3/lChV
なろうに流れたから
なろう以外価値ない説が大きくなりすぎた
0681この名無しがすごい!
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2018/12/05(水) 23:01:56.03ID:/ccGoKi+
言うてなろうの感想なんてたかが知れてね?wwwwwwwwww新人賞に送るような作品でなろう受けするやつなんて少数派だしwwwwwwwwwwwww偏見かもだけどwwwwwwwwwwwwwwwwwこっちのがいいと思うんだけどねwwwwwwwwwwwww現に俺は晒す気でいるwwwwwwwwwwwww
0682この名無しがすごい!
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2018/12/05(水) 23:42:39.96ID:0XOeI6JT
なろうでの戦いかたと新人賞の戦いかたは、大きく違う
俺が思うに新人賞は厳しい
下読みと編集の意見が違い過ぎるとか
仮に受賞しても売れない気がすると
まるでカイジの沼のように

すべて下読みガチャ
0684この名無しがすごい!
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2018/12/05(水) 23:47:56.55ID:0XOeI6JT
おれも晒したいが、俺の実力を見るとお前らが発狂死しそうだから遠慮しとくわ
マジで応援してるぜ!
頑張れよ
0685この名無しがすごい!
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2018/12/05(水) 23:48:10.98ID:Le3/lChV
もう多くがなろう向けの作品を書くことに集中してる
その方が効率がいいから

そしてなろうお墨付きマークがついてるとどんなに糞でも売れる
信者がなろう産といってコピペ爆弾と布教運動を頑張ってくれるから
さらに新人賞産駒を貶める書込みも増加

それが分かってきたら新人賞の強みが一気に薄れた
実際新人賞産のほとんどがくそも売れなくなった
なろうに全部持って行かれたのが誰の目にも明らか
0686この名無しがすごい!
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2018/12/05(水) 23:59:14.51ID:Le3/lChV
なろうに負けた新人賞が価値を残して共存するには大賞以外出版させない方向がいいと思うけどな
電撃ならなんだかんだと金賞だの銀賞だので数タイトル出版してるやろ
あれがもう駄目
毎年一作のみにして賞としての価値を底上げするべきだと思うわ
0687この名無しがすごい!
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2018/12/06(木) 00:00:05.57ID:9AyFXv8S
じゃあ、みんななろうに行こうぜ!
それでいいじゃないか?

おい、お前ら、言ってみろ
新人賞となろうデビューの違いを

勘違いするなよ
俺は新人賞の良さを言えと言っている
0688この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/06(木) 00:03:52.53ID:EVgDKuLX
俺の新人賞最終選考作もなろうじゃ見向きもなれないからな
現実は厳しい
0689この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/06(木) 00:09:20.29ID:s7DY14sP
新人賞に魅力と価値がなくなったからな
色んなレーベルの新人賞がやたら多いし格式が低いのも駄目だ
同じ会社ならレーベル畳んで一本化しろ
流行語大賞みたいに年一の統一新人賞みたいな形になれないと価値が下がる一方だぜ
0690この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/06(木) 00:24:09.64ID:iKe95VO9
ブリキどうでしょうか。
なろうでも作品上げてますけど余り見る人がいないですね。
0691この名無しがすごい!
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2018/12/06(木) 00:51:02.75ID:8TopoYf+
今はなろうの圧勝だろうなwwwwwwwwwwwでも、なろう産で大成功してるやつって大抵古参なんだよなwwwwwwwwwwww
最近人気出たやつって書籍化こそすれど変なレーベルで二、三巻打ち切りなんてよく見るぞ?wwwwwwwwwwwwwだから俺は「なろう産→爆死」の図式が完全なものになるまで新人賞で頑張るぞwwwwww
それで、数年後にこっち側が再評価された時に中堅作家でいられれば、アニメ化の道もスムーズってわけだwwwwwwwwwwwwwwだから俺はそうなる事を信じてこっちでやってくよwwwwwwwwwww
単になろう系って嫌いだしなwwwwwwwwwwwwwどうせあれ評価するやつなんて主人公の名前自分にして読んでんだろwwwwwwwwwwwwwwwww
0693この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/06(木) 01:29:24.70ID:nZlInAV/
それがそうでもないみたいだぜwwwwwwwwwwwwど素人のなろう作家がたまたま書籍化まで行っちゃったらどうなると思う?wwwwwwwww
まともな文章も大したやる気もないから編集がほとんど書いてんだとさwwwwwwwwwwもちろん全てがそれではないだろうけど、確実に存在してるのが怖いよなwwwwwwwwだからまだ編集は死んでないぜwwwwwwwwwwそれが良いかとかどうかは知らんがなwwwwwwwwww
0694この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/06(木) 01:39:21.47ID:s7DY14sP
>まともな文章も大したやる気もないから編集がほとんど書いてんだとさ

こういうのは話半分に聞いた方がいいぞ
だいたいネタにしてステマに繋げる嘘だから

あとなろうはアニメ化なんかならなくても売れる
アニメ化が決まる直前の累計売上
デスマが200万
転スラが550万

こんなの新人賞産あるいは、なろう通してないラノベじゃ無理
なろう産じゃないアニメ化したラノベですらアニメ放送中ブーストに頼っても100万いかないのがざら
のうりんとかですらアニメ放送し終えて現在の累計売上75万程度しかない
ストブラだって2クールでアニメ化してOVAも出し続けて今現在でやっと累計200万だからな

なろうという肩書きがついた作品じゃないと見向きもされない時代になってしまった
0695この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/06(木) 01:45:11.39ID:TKF0VK1c
自分が信じたいものはごく稀な反例でも鬼の首を取ったようにあげつらう
自分が認めたくないものには都合のいい将来像を予想する
こんな事をしていて結果が伴う訳がない
分析に願望を含めてしまう輩は根本的に向上心が足りない
0696この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/06(木) 02:00:39.31ID:nZlInAV/
だからそいつらはなろう黎明期の作品だろwwwwwwwwwww最近はどうなんだよって話wwwwwwwwwwwwww

自分の望む道に理想を押し付けて何が悪いwwwwwwwwww作家とかアイドルとかユーチューバーとかスポーツ選手とか、安定しない職目指してるやつなんて大体理想描いてるだろwwwwwwwwwwそれでダメだったら俺が悪かっただけだよwwwwwwwwwww
これ以上話すとスレの内容と離れすぎるから俺はもう反応しないぜwwwwwwwwwww執筆しなきゃwwwwwwwwwwwwww
0697この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/06(木) 02:13:31.36ID:TKF0VK1c
「こうだったら嬉しいなぁ」と思うのは自由
それを自分の妄想だと理解出来なくなったら終わり
0698この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/06(木) 02:17:40.09ID:nZlInAV/
理想描いてるって言ってるだろwwwwwwwwwwwww読み取れないならお前が馬鹿なだけwwwwwwwwwww作家になれなかったら普通にリーマンしてくだけよwwwwwwwwwwww
0699この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/06(木) 02:48:42.47ID:TKF0VK1c
自分でも自分の言ってる事が理想でしかないと分かってるけど
それでもそうじゃないとラノベを書いてる意味そのものがなくなる
スタートラインの時点で逆方向を向いてるがこれでゴールにたどり着けないならレースをしている意味自体がない
こういうスタンスの奴は本当に悲しくなるくらい終わってる
0704この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/06(木) 20:08:03.92ID:UQ8IGHks
晒せやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0706この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/07(金) 03:43:31.57ID:06tRQbmI
なんでやねんwww www www www www www www www www www www www www www www www www www www www www www www www www www www.wktk www
0707この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/07(金) 04:10:34.77ID:CiW7mJKc
モールの続きでも書くか?
でも新人賞に投稿するようなものしかダメなんだよな
0709この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/07(金) 10:10:55.68ID:t+xKn8cI
書けるもんなら書いてみろよwwwwwwwwwwwwお前別人だろうがwwwwwwwwwwwwwwwww
0711この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/07(金) 16:38:25.20ID:J58VgUNB
こういう人もいるんだな
長い台詞の方が楽なのに
長すぎる台詞になるから一回一回切るように心掛けるのに神経使ってるくらいなのに

24この名無しがすごい! (ワッチョイ 1787-aCYS [220.209.206.253])2018/12/07(金) 08:18:08.17ID:iFCVHAI00>>26
長いセリフが書けないな。読めないわけではないけど、俺の場合『○○は〜というようなことを××のように言った』みたいに済ませてしまう
雑談的なのは好きなんだけど、やっぱ読み物とは違うよな。才能ある人(だと思われる)のよく出来た長台詞読んだからびっくりしたわ
0714この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/07(金) 20:36:23.08ID:NfqRZ3UU
分割しようが長台詞は長台詞なんで、長文ひとつでサクッと済ませたほうがスマートとは思うけど
無意味な動作や相槌で行数稼がれても読む気なくす
0716この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/07(金) 21:58:46.58ID:NfqRZ3UU
実際、その長台詞に地の文や別キャラの台詞で割り込み入ったら意味理解を阻害すると思うわ
0717この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/07(金) 23:19:34.82ID:1qGqt0wh
基本的にはなしだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwでもそういう表現としてなら一回二回ならアリだと思うぞwwwwwwwwwwwwwwwwww変態キャラが妄想モードに入るとかなwwwwwwwwwwwでも見にくかったらやっぱやめといた方が無難ではあるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0718この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/08(土) 00:00:16.35ID:kFeAVeVj
狼男 (ワッチョイ 17eb-3M3s [220.100.57.200])
0722この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/08(土) 07:09:38.64ID:DSHpY2+X
葵せきなスティグマン (ワッチョイ 46b8-LxeJ [153.174.144.9])
宅建くん (ワッチョイ 620b-n9Ol [139.101.73.232])
0723この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/08(土) 11:49:22.51ID:hZFE6uCi
くっそwwwwwwwwwwwww待ってろwwwwwwwwwwwwwwwww今折り返し地点だからさっさと書き上げて晒してやるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww草は生やさねえがなwwwwwwwwwwwwwwwww
0724この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/08(土) 16:12:26.57ID:DSHpY2+X
(ワッチョイ f7b3-xqdQ [60.144.44.223])

狼男にレスバトルして相手がプロですってなってからずっと音信不通なんだが
0729この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/09(日) 00:31:23.85ID:Ow5hcwv/
そろそろ誰か晒しとけ

その間勝てるプロット出してやるから

ボヘミアンラプソディみたいに今時はファミリー向けが強いからな
最初はタイタニックの出だしみたいにかーちゃんが息子について語る
小学生の主人公はゲームばかりやってる餓鬼でゲームプレーの天才で学校でもゲームしかしてない
転校生男子が突然くる
そいつが主人公をみて感心を持つ
ゲームを一緒にやろうと誘う
転校生が全部一人で自作したゲームを出されてやる
主人公感銘する
転校生が俺は最高のゲームを作って主人公は最高のゲーマーになれと唆される
主人公と転校生でゲームを合作しはじめる
聞きつけた興味を持ったヒロインが寄ってくる
三人でゲームを作る
YouTubeで宣伝する
広告がついてゲームが発売される
10年の時が流れる
主人公が転校生が起業した会社のゲームタイトルのイースポーツの大会にでてる
ヒロインがそれをみて応援してる
最初の母親に戻ってきて息子が小さい頃どんな子だったかインタビューを受けてる
終わり

これでファミリー向けで餓鬼に受けて映画一本で当てるには十分だろう
お前らは全く才能ないんだから俺を先生としたって教えを請え
それが賢い選択
0731この名無しがすごい!
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2018/12/09(日) 00:38:42.26ID:Ow5hcwv/
>>730
頭が悪いやつは構成が分かってないからな
賢いやつと決定的に違うのは構成の決め方
ここで頭の良さが別れる
0734この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/09(日) 00:57:47.69ID:Ow5hcwv/
構成ってのは粗筋と一緒なんだよ
粗筋読んでみて???
みたいなのが晒しの素人の作品にはたくさんある
むしろ粗筋すら連続性がなくて読めないような意味不明なものをよくみてきた

それを踏まえたら分かるだろう?
構成の巧さは=綺麗な流れの粗筋
と思えばいい

ここで一番差がついてる
0735この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/09(日) 01:02:41.43ID:VxkZLTCx
三幕構成の書き方をもう少し勉強してこい
ありふれたあらすじだけど、まあ料理の仕方次第では良くなるんじゃないかな?
0736この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/09(日) 01:12:52.73ID:Ow5hcwv/
>>735
簡単よ
主人公にライバルを作ってやればいい
ゲームの地方予選大会にでる
正ヒロインの女がいてそいつに苦渋を舐めさせられる
転校生とヒロインとゲームを作るのと同時進行で進めればいい
そいつらに応援されながらその正ヒロインとの戦いどころをなんどか作れ
最後は大人になってからイースポーツで共闘か戦ってる相手がその正ヒロイン
にすれば文字数も上手いこと稼げるだろう

プロットなんて数秒もあればいくらでも膨らまて厚くできるものだ
0738この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/09(日) 01:22:16.49ID:Ow5hcwv/
寧ろ全てがフラッシュアイデアの連続だよ
フラッシュアイデアを一瞬で何パターンか作ってそれをこねくり合わせて
どこに差し込んでいくと全体を俯瞰した結果ものになるか
そういうのを全て頭の中で組み立てて終了
0739この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/09(日) 01:39:18.24ID:Ow5hcwv/
>>733
どっかにゴーストライター転がってねえかな
書くのってかなりかったるい作業だからな
むしろ俺はクオリティアップのために作品の手直し箇所指示する編集業の方が向いてるのかもな
0741この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/09(日) 02:17:32.06ID:Ow5hcwv/
なんつーか、俺が言ってる編集業は音楽のプロデューサー業みたいなもんだな
作品を聞いて上からプロデューサーの別のアイデアとか異なるものを取り入れたり装飾を加えてやると商業作品に変わるみたいな
いつものプロデューサーから離れて売れたことで慢心して自主制作に変えると一気にクオリティがく落ちすることもよくある
そういうやつだな感覚的に

駄目なものを飛躍的に優れたものに変える技術というか
0742この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/09(日) 04:08:17.59ID:KrVRCVlu
業界ゴロ宣言をこうも恥ずかしげもなくできるのは一種の才能かも知らんが
手前の思いつきを手足となって書き上げてくれる従順な人材が存在すると思ってんかね
0743この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/09(日) 05:15:46.87ID:hGGIu3zE
>>739
いくらくれる?
そのプロットで書いておまえにメールで送り、権利は全ておまえに売る
その条件ならいくらで買う?
「めんどくさい」を金で解決するんだから、出来高やデビュー後の原稿料ではやらないぞ
0744この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/09(日) 05:42:26.15ID:Vfj/XtiT
こいつはなんなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww書くつもりがねーなら出てくんなwwwwwwwwwwwwwライター探しも偉そうな講釈も他所でやれwwwwwwwwwwwwww
このクソかまってちゃんがwwwwwwwwwwwww構ってもらえて嬉しいか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0745この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/09(日) 05:58:28.14ID:YhdmrE1p
【URL】 https://kasasagi.hin...s/top/ncode/n2306fa/
【掲載日】 9月22日
【ブクマ】 74
【文字数】 185911
【改善点】 
【指摘点】 ストーリーや文の評価をお願いします。
【その他】 評価は激辛でお願いします。
明日の13時まで募集します!!
0746この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/09(日) 06:23:42.06ID:Vfj/XtiT
晒すのはこっちじゃねえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwしかもテキスト形式しか受け付けてねえよwwwwwwwwwwwwwwwwちゃんと見てからやってくれやwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0747さねちか ◆cEKo.27zds
垢版 |
2018/12/09(日) 19:04:43.61ID:J3F+Cno2
>>729
まるでダメだな
俺のエターナルアイドルより酷い
肝心の中盤の展開がスカスカじゃん
あとどう考えても転校生の出番がない
書いて欲しけりゃ金より先にモノになるアイデア出せ
0748この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/09(日) 22:30:00.51ID:Ow5hcwv/
新潟大学の宮崎謙一名誉教授を中心とした日本・中国・ポーランド・米国の国際研究チームは、音楽専攻学生を対象とした絶対音感と相対音感の国際比較研究を行い、日本の学生は絶対音感の能力が優れている反面、
相対音感の能力が弱いことを明らかにした。
決まった周波数に対応する音の高さをとらえる能力を絶対音感といい、ある音階をもととした音の高さをとらえる能力を相対音感という。
本研究では、日本・中国・ポーランド・ドイツ・米国の音楽専攻学生1,000人余りを対象に、絶対音感テストと相対音感テストを行った。その結果、音楽大学で正確な絶対音感を持つ学生の割合は、日本では6割近くいたが、
他の国々ではずっと少なく、中国では1/4、ポーランドでは1割程度だった。一方、同じ音楽大学で正確な相対音感を持つ学生の割合は、中国では1/4、ポーランドでは7割を超えていたが、日本では1割にも達しなかった。
この結果から、日本の音楽学生が絶対音感は優れているが相対音感が弱いこと、逆に欧米の音楽学生では絶対音感はほとんどないが、相対音感が優れていることがわかった。
この背景には、日本独特の社会的状況と、それに由来する音楽教育がある。人間は個々の音をばらばらに聞くのではなく、音の流れの中で音の高さを関係づけて聞いている。
つまり、音楽で本当に大切なのは絶対音感ではなく、相対音感であると言える。ところが日本では、絶対音感を音楽的に価値ある能力だとする見方が広く受け入れられ、社会通念に近いものとなってしまっている。
ここから生じた日本独特の絶対音感教育と、歪んでしまった相対音感(ソルフェージュ)教育を見直す必要があることを、本研究結果は示唆している。
https://univ-journal.jp/23895/?show_more=1

絶対音感なんかより
和音を聞いて一発で分析して当てられるとか
即興で何らかの楽器で合わせて演奏できる能力の方が
音楽やるには役に立つ
それは創作も一緒
日本の作品は全体を俯瞰したものの見方ができないから駄作が多い
0749この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/09(日) 22:45:21.72ID:KrVRCVlu
現代の十二音階に割り当てられた周波数も絶対のものじゃないからな
バロック音楽なんか当時の環境を再現するとピッチが上がるの、絶対音感至上主義者は音痴な演奏と罵るんだろ
0750この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/09(日) 22:58:03.61ID:Ow5hcwv/
というより相対音感は作曲能力に関わるから
日本人の作曲能力が低いのが全てでしょ
希代の名曲は相対音感に優れる全てあっち側だから
0751この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/10(月) 00:23:01.29ID:7X0luXWX
今回は女主人公の一人称で挑戦しようと思っています。
主人公と言っても本来ならライバル的立ち位置にあるキャラですが。
0754この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/10(月) 20:26:11.89ID:+DJH2yIK
うむwwwwwwwwwwwwwwwwwww感想人もぼちぼちいるようで安心したぞwwwwwwwwwwwwwwwww短編でも構わんからどんどん晒すのだwwwwwwwwwwww
0755この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/11(火) 00:06:17.99ID:5EfwQ52w
新しい晒しは売る気が微塵も感じられないものだな
どうやってこれでメディアミックスして一儲けできると出版社にセールスアピールできると思ったんだろう
0756この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/11(火) 00:16:02.37ID:WEgcjaiV
>>755
お前のようなゴミが消えれば、ここは元のハイレベルだったころに戻るだろう
お前は小説の基本を忘れている
お前はマイナスから出直せ
0757この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/11(火) 01:41:38.60ID:o3Si9JJq
>>755
具体的に本スレで言ってやれよ
たぶん読んでなくても言えるような、適当なことしか書けないんだろうけど
0758この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/11(火) 03:09:48.13ID:aDIY9nwY
中々の感想数だなwwwwwwwwwwwwwwwwwいいぞ、もっとだwwwwwwwwwwwwww数日残すらしいし、もっと書きまくるといいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0759この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/11(火) 12:52:10.82ID:ml3/AUPS
新しい晒しはなんか超絶古臭い感じがあるな
10年くらい前、もっと古い感じ
キャラ付けもそうだし、最初の全員見に来るっていう流れも昔のエロゲ時代みたいな古くささを感じる
最近の学園ラブコメだと青豚とか俺ガイルみたいなある程度周囲が現実的な行動を取るのが普通の世界で
ちょっとズレた主人公だけが斜に構えた感じを出していくのがスタンダードになってきてるからすげえ随分昔風のエロゲっぽい感じで違和感があるw
0760この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/11(火) 12:56:24.67ID:o3Si9JJq
>>759
ヲチスレじゃねえぞ、ここは
本スレで言えよ感想は
ここで陰口叩くような小物がいるから晒しがなくなるんじゃねえ?
0761この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/11(火) 13:02:06.19ID:ml3/AUPS
>>760
感想つけるくらいの感想じゃないし
今時たかが美人くらいでたくさんの人は集まらんよ
ほんと昔のエロゲみたいな強引さだ

たとえば紅白でてたりするAKBなんかのメインレベルの有名アイドルが
転校してきたって話なら好奇心と口コミでみんな集まってくる集団心理は理解できる
明らかにズレたことやったりすると今の風潮だとだからラノベはって低レベルだのなんだのバカにされるのがオチだ
0762この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/11(火) 13:06:16.02ID:aDIY9nwY
気持ちはわからんでもないがなwwwwwwwwwwwwww確かに美人の噂で集まるのはリアリティに欠けるwwwwwwwwwwwww
だが、それも立派な感想だwwwwwwwwwwwwwwwww些細なことでも本人が気づいてないかとかもしれんから言ってやれば良いんだよwwwwwwwww
取捨選択は向こうが勝手にするさwwwwwwwwwwwwお前の決めることじゃないwwwwwwwwwwwww
0763この名無しがすごい!
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2018/12/11(火) 13:12:15.54ID:cuYPPgcd
wの人のレスの内容はまともなんだが目がチカチカするんだ
ダッシュとかにして
0765この名無しがすごい!
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2018/12/11(火) 22:33:39.95ID:Aw64PPen
でもラノベですらない作品にみんなよく感想つけるね
ボランティア精神旺盛だねここの感想人たち
0768この名無しがすごい!
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2018/12/11(火) 23:48:24.86ID:ml3/AUPS
ハッキリ言ってやった方が本人のためなのになんかもうあの全体的に子供っぽい文章を平易で読みやすいとか書いちゃう時点で馴れ合いの同窓会みたいになっちゃったな
0770この名無しがすごい!
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2018/12/12(水) 01:17:50.54ID:GHYo/WTS
最新の晒しが酷評されてる原因が分かる
一人称なのに主人公が平凡過ぎる
型破りな行動とか風変わりな性格だからこそ面白みが増すのにあれじゃ心理描写を書く度に邪魔な要素に見えて鬱陶しく感じてくる
あんな退屈な心理描写なら書かない方がいい
だらだらしみったれた退屈な心理描写がストーリーを追っていく上で話の阻害になって読み進める支障になる
0772この名無しがすごい!
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2018/12/12(水) 01:39:12.11ID:FHGXFG2u
今の晒し、別にレベルが低いとはまったく思わんけど、
あれを純文とか言ってる奴は純文どころかライト文芸すら読んで無さそう
0773この名無しがすごい!
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2018/12/12(水) 01:57:28.06ID:TZHWh2n6
系列で言うとメディアワークス関連のライト文芸に近いかな。
書き方もそれに近い軽さがあるし扱ってる内容もそれっぽいからね。
ただ、あんまりラノベっぽいインパクトのあるイベントがなく
ライト文芸にしてももう少しハチャメチャなイベントが起こりやすいから扱いが難しいね。
純文学だと情景描写が増々な感じがするから確かに読んでる感じは違うかも。
題材というかテンポ自体は丁寧な話の進み方をするから純文学向きな感じがするけどね。
0774この名無しがすごい!
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2018/12/12(水) 02:02:17.31ID:uBj3tYb9
>>772
ああいうのを見て純文とか言ってる奴を純文を呼んでないとか言い出す奴のほうがよっぽど純文を読んでない
インストールとか阿修羅ガールみたいに純文というくくりでありながらラノベ風とかケータイ小説風みたいなものはいくらでもある
0775この名無しがすごい!
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2018/12/12(水) 02:05:17.16ID:TZHWh2n6
感想にレスをどうしてもしてしまいたくなってしまう人たちが行き着く隔離スレ
大分ネガティブな雰囲気を醸し出しているけど機能としては本当に優秀すね。
0776この名無しがすごい!
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2018/12/12(水) 02:26:59.72ID:FHGXFG2u
>>774
阿修羅ガールとか純文でも異質な作品を持ち出すのはやめろ
そんなにラノベ風な純文がたくさんあってたまるか
つか綿矢りさの作品をケータイ小説風って言うのは相当無理があるだろ

逆に訊きたいんだけど、ラノベ風の純文学って何があんの? いくらでもあるなら教えてくれよ
村上春樹とか言うなよ
0777この名無しがすごい!
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2018/12/12(水) 02:31:25.82ID:TZHWh2n6
純文学は芸術性重視、エンタメ系は娯楽性重視だって一般的には言われているけど
そこに明確な違いはあるかと言われると難しいよね。
それこそ過去に純文学と言われた作品、エンタメ系と言われた作品と比較するしかないわけで
どうしても主観的に判断することになってしまう。
芸術性とは?娯楽性とは?聞いてみたら人によってまちまちな答えが返ってくるだろうし。
だから、自分が純文学だと主張しても他の人から見たらエンタメ系に見えてしまったりすることだって
ままあることなんだろうから、自分の意見が通らないからと言ってムキになる必要はないのかな。

まあ、そもそもそんなカテゴライズに悩むようなものを作るなというのも最もなんだけど、
できちゃうものは仕方がないよね。
0779この名無しがすごい!
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2018/12/12(水) 03:41:43.97ID:1OsfpjQ9
カポーティーなんて誰も読んでないのに純文学といえばああいう美文()だと思い込んでいるのさ
あんなのは純文学の中でも一部の変わり種なのにね
0780この名無しがすごい!
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2018/12/12(水) 04:35:38.18ID:RaO3V/Uz
>>768
ハッキリ言いたいならあっちのスレに書けよ
おまえ以外は読みやすいと思ってるってことはおまえがズレてるんだろ

>>770
酷評してるのおまえ1人だろ
ID変えてから話すならせめて癖を消せ

悪意があるわけじゃないんだよな?
何回も聞くけど、おまえは
0781この名無しがすごい!
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2018/12/12(水) 11:33:16.22ID:dSpwnsgq
>>770はアゲキチだからな
アゲキチ自身ああいう文章書けないから嫉妬してんだよ
「「モール!」」とか書いちゃう馬鹿だから
0782この名無しがすごい!
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2018/12/12(水) 12:05:37.85ID:PMrtl2N7
確かに変にラノベの主流に寄せて上手くいかないより、やれることをやって上手くいかない方がまだいいよな
0783この名無しがすごい!
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2018/12/12(水) 14:49:44.08ID:QL2wdDjO
今更ながら晒し読んで見たけど、動きがないな
青春ものなら海で叫んだり、泣き叫びながら駆け抜けたり
感情に訴えるアクションが欲しい
とにかく感情のままに動くことで表現するアクション要素が欠けてると思ったな
0784この名無しがすごい!
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2018/12/12(水) 14:55:47.46ID:QL2wdDjO
なんつーか、映画監督的な視点が欠けてるんだよな
自分が面白い映画を撮るつもりになって書くとそういう視点も考慮しながら作れるようになると思うぞ
むしろ静によるトークや心情より、動によるアクションの絵作りを魅せる視点の方が重要なくらいだ
物語を考える上でどうやって人を惹き付け続けさせるか、
それは動の視点をポイントごとに入れて効率よく活用することだと思うぜ
0785この名無しがすごい!
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2018/12/12(水) 17:21:31.33ID:H8oGIb8a
青春モノで叫んだり走ったりってマジで共感喚起できるもんなの?
オナニーなりリスカなりさせてたほうがよほどマシだわ
0786この名無しがすごい!
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2018/12/12(水) 17:27:35.89ID:QL2wdDjO
>>785
映画じゃほとんどそんなのばっかやろ
アニメの青春系映画のそれ系はほとんどどっかで叫ぶシーンがあるし、何回叫ぶんだよこの映画ってのもある
邦画ですら歩道橋で大袈裟に叫んだりしてるシーンがテンプレとか言われたりする
青春ものは女向けと言われるが、鬱憤を晴らす叫び系の感情を優先させた方が人気になりやすい
馬鹿野郎!とか叫ばせたてからのスッキリしたとか言わせると女は共感しやすいw
0787この名無しがすごい!
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2018/12/12(水) 17:37:10.07ID:H8oGIb8a
そんなんばっかなのは知ってるけどアレが共感目的なら真逆を突っ走られてる感しかないわ
コンテンツ界隈で決定権持ってる老人共が手前らの時代を再現したがってるだけじゃねえの
0788この名無しがすごい!
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2018/12/12(水) 17:59:00.27ID:LuJDqkXD
ここに晒したものを後でなろうに上げるのはセーフ?
筆遅いから新人賞に送ったとしてもいい未来にならない気がしてきた
0789この名無しがすごい!
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2018/12/12(水) 18:04:06.13ID:6wql2+M8
Web小説こそ筆の速さが大事なんじやね?
毎日更新するのが大事だって書籍化作家の誰かが言ってた気がする
0790この名無しがすごい!
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2018/12/12(水) 18:21:51.37ID:F4Zwy8CR
WEB投稿で毎日更新が必要なのは、
ポイントが爆発的に伸びる(可能性のある)初期1ヶ月程度の話なので、
10万字くらい書き溜めておけば速さは別に必要ない。
0791この名無しがすごい!
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2018/12/12(水) 19:12:19.96ID:KpaCATH6
まあ10万字書いて人気でなかったらエタるのがなろう流だしな
異様に更新早いのは書き溜めなんだろうな
0792この名無しがすごい!
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2018/12/12(水) 19:56:50.46ID:vs3THvXy
>>788
必要なのは「新人賞に送る意志(実際に送ったかどうかは関係ない)」と「テキスト形式でのアップ」だけなのでまったく問題ない
0794この名無しがすごい!
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2018/12/13(木) 12:33:06.71ID:WDO47zAN
もうすぐ結果出る賞もあるし、これはまた晒しが増えるかなwwwwwwwww
ていうか増えてくれwwwwww
0796この名無しがすごい!
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2018/12/13(木) 14:14:45.78ID:jefLUWnS
芝は前に晒してたよな
第二弾まだか?

97この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f2b-GobN)2018/07/10(火) 19:22:02.65ID:VPNVbBpD0
【アドレス】
あらすじ https://dotup.org/uploda/dotup.org1580662.txt
本編 https://dotup.org/uploda/dotup.org1580660.txt
【ジャンル】推理コメディ
【タイトル】横浜スウィーツ探偵ワッフル&シュガー
【評価基準】
・あらすじは出来てるか
・文章はそれなりに読めるか
・キャラはどうか
・タイトルやネーミングは悪くないか
・良くも悪くも記憶には残るか
・その他なんでも


電撃大賞一次落ちです。
非常に情けないお話ですが、面白い、面白くない以前の問題で、実はほんの設定ミスで規定の枚数にすら届いていません。
改めてまたお話を追加、もしくは1から造り直そうとは思っていますが、参考までに率直な感想をお聞かせいらだけると嬉しいです。


*印刷の紙でなく、ネットのtxtで送ったので縦でなく横中心となっております
*今日はupだけで、返信は申し訳ありませんが明日になってしまいます
0797この名無しがすごい!
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2018/12/13(木) 14:18:41.59ID:WDO47zAN
これは俺も読んだwwwwww
晒したことあるのは事実だがこれは俺じゃないwwwwwwww
やめて差し上げろwwwwwww
0800この名無しがすごい!
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2018/12/14(金) 02:23:52.97ID:G/wkDllG
次の晒しはまだか?
0801この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/14(金) 16:16:02.31ID:izNEQsLL
暑い頃は暑い頃でまた精神が滅入っていましたが、寒い頃は寒い頃でまた精神が滅入りますね。
これからどうすれば良いんだろう。どうすれば本を出せるのだろうとか色々思い悩んでしまう今日この頃です。
0803この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/14(金) 18:00:10.40ID:+h+SsVpZ
>>801
うぜえんだよ
集うスレかツイッターでやってろ
0804この名無しがすごい!
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2018/12/14(金) 18:03:16.20ID:JXFkDjqU
>>802
当然さ
成功者は何よりも準備することが一番大事と語る
0806この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/16(日) 02:30:35.14ID:kY8i/csJ
しかし誰も晒さなかった
やはり異世界なんたらに頼らざるを得ないのか
0807この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/16(日) 18:06:23.29ID:N8YfIvu6
つまらない作品と面白い作品に差なんてない。
あるのは、面白さが読者に伝わらなかった作品と、読者にきちんと伝え切れた作品だけだ。
面白いという感覚は千差万別で曖昧だ。
ゆえに僕は作品の面白さがどれだけ多くの読者に届いたかで判断する。
支持する人の多さは作品に揺るぎない力と勇気を与えてくれる
https://twitter.com/km_straightedge/status/1071370730464395264


これって文章力周りが全てっていってるようなもんじゃんw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0808この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/16(日) 18:45:32.30ID:WjaMrtXk
三木みたいな馬鹿に何を期待してるんだよ
所詮ヴヴヴで馬脚を露した無能だぞ
0813この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/16(日) 23:50:39.85ID:oZsETrwO
これでも私多少は古文書や漢文が読めたりするんですが、別に学者ではないし、
歴史関係では先ずお金を使うことが多く、儲かりませんからね。しかもめんどくさい界隈ですし、
早いところ小説で単著を出したいものだと思っているんですね。
0815この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/17(月) 00:50:39.55ID:trYP/A3l
>>807
他人の意見を一言にまとめる癖があるみたいだけど、新聞の見出しマジックみたいに、自分の都合のいいように書き換えてるだけだよ
0818この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/17(月) 23:57:51.03ID:BItDdILa
金になれば内容はどうでもいい、って視点を変えると、どうでもいいような内容でも金になる、って事だよな
ある意味最高に難易度が高い
0819この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/18(火) 01:04:26.13ID:phr722K/
出版社としては金になれば何でもいい
でも売れそうなものを見極める指針は何もありません
ーーと書けば済むことを引き伸ばすとは文学的ですな
0823この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/18(火) 18:08:53.25ID:1yT99qPt
上手いこと言ったつもりか?wwwwwwww
良いから早く書いて晒せよwwwwwww
0824この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/18(火) 18:51:22.28ID:faM99Ucs
なぜ「選ばれた俺だけが世界の闇の仕組みに気づいた!」系の電波が絶えることなく出現し続けるのか、不思議だ
0827この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/19(水) 03:17:21.91ID:9MGpuJqT
俺は順調だぞwwwwwwww
そのうち晒しそうだぞwwwwww
正体バレねえようにしねえとなwwwwwwww
0828この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/19(水) 21:50:31.74ID:2gEa8FDC
あと三万文字だwwwwwwww
年明けになるだろうが読んでくれなwwwwwwwwww
どの作品が俺かわからないだろうがなwwwwwwwwwww
0830この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/19(水) 23:18:56.22ID:sCs4Y9oG
嘘じゃないぞwwwww
別に構わんがなwwwwww証明できないしwwwwwwwww
俺に構う暇あるなら晒しても読んでくれるなお前wwwww頼んだぞwwwwwww
0832この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/20(木) 00:09:16.96ID:+BcKxR7K
俺が809って事か?wwwwwwww
だったら違うぞwwwwwwww
果てしなくどうでもいいけどなwwwwwwww
0833この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/20(木) 00:14:10.15ID:+BcKxR7K
うーむwwwwwww
新規の人が晒しやすいようにするにはどうしたらいいのだろうかwwwwwww
そもそもこのスレをもっとワナビの目に触れるところに置いておくべきなんじゃないか?wwwwwwwwww
誰かツイッターやってんだろ宣伝しろよwwwwwwww
0835この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/20(木) 01:00:41.00ID:+BcKxR7K
フォロワー800人くらいいるアカウントあるぞwwwwwwww
でもあれなろうで片っ端からフォロバしてもらっただけだから拡散力はねえのよ.........wwwwwwwwww
なろうの奴らここ興味なさそうだしなwwwwwwwwww
0837この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/20(木) 09:51:43.30ID:x0Dvqm18
てか草連打するのやめろ。キャラ付けのつもりだろうが安易すぎて痛々しいわ
0841この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/20(木) 14:31:08.63ID:NlTCfbui
誰か、この設定で小説書いて。

いろいろな思想体系の面白い要素を書き連ねて、誰かこれを見た人が傑作を書いてくれるのを期待しているんだ。

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1545015607/28
0842この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/20(木) 14:45:49.55ID:NlTCfbui
おれが七か月の隔離入院中にがんばって考えた設定集だ。
だれか使って、傑作にしてくれ。
入院中に30冊くらいの本を読んだら、読書狂として引かれてしまった。
0843この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/20(木) 14:53:08.29ID:NlTCfbui
脱欧米中心歴史観を目指して作ってたから、
「キリスト教三十二行詩」以外に、意地で「日本神話三十二行詩」「仏教三十二行詩」を作ったけど、
嫌なもので、いちばん避けたいキリスト教のがいちばんよくできている気がしてしまう無情。

キリスト教ものは、ナグ・ハマディ文書を読んでから手をつけたい。
0845この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/20(木) 22:50:16.71ID:ken0vKt3
イスラム(中東文化圏)も名前だけは格好良いぞ? よく研究しとけ
0848さねちか ◆cEKo.27zds
垢版 |
2018/12/21(金) 22:17:43.52ID:88n4xzsO
入院中に思いついたネタがマトモなわけがない
文章力はあるんだから自分で書きなさいよ
0849さねちか ◆cEKo.27zds
垢版 |
2018/12/21(金) 22:40:44.89ID:88n4xzsO
晒してリターンがあるなら考えるが実質俺がわかってて直せない文章力についてしか言わないからなお前らは
0851この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/21(金) 23:57:10.54ID:llwlm3NZ
文章力についてしか触れられない程度のものしか書けない事が一番やばい
0852この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/22(土) 00:07:04.97ID:L19Mfds3
さねちかというやつの落書きはくそもしょうもないことをダラダラ書いてるだけだしね
全編台詞集の方がまだ楽しく読めるよ
0855この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/22(土) 03:48:01.42ID:qccirY1g
>>849
おまえは名前も割れてるし、ここじゃなく投稿サイトとかを続けてたほうが生産的だぞ
書いてる時点で書かないワナビの有象無象とは違うんだから
0856この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/22(土) 04:45:46.36ID:2UL+idTq
さあ週末だwwwwwwww
三連休だぞwwwwwww
学生ならもう冬休みか?wwwwwwwwww
やることは一つ!!晒すのだwwwwwwww
0863この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/23(日) 22:56:10.61ID:KuUmXokf
クリスマスだぞwwwwwwwww
どうせお前ら暇してんだろwwwwwwww
書け書け書け書くのだwwwwwwwwそして晒すのみよwwwwwwwwwwwwww
0869この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/26(水) 01:02:55.94ID:Nob9XPsS
過疎だな
もうここと本スレは落として終幕にしてもいいレベルの過疎
0872この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/26(水) 03:11:53.94ID:i/gJemKr
新人賞応募前提というのがどうもね
習作とか未完成も可にしても良かろう
0873この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/26(水) 10:38:20.59ID:afSmZGk1
そうすると収集つかなくなるんだよなwwwwww
今やなろう投稿が主流だしwwwwwww
0874この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/26(水) 13:18:27.41ID:1fRmPC2e
>>872
スレのテンプレでのルールじゃないから、気にしなくていいよ
完結させる気もない冒頭や、評価対象にならないほど短いものは、晒すだけ無意味とは思うけど
0875この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/26(水) 15:54:27.14ID:gBurf+9F
さあ最終章だwwwwwwwww
一月中には完結させるぞwwwwwwwwww
お前らも頑張れよwwwwwwwww
0878この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/27(木) 01:06:24.32ID:A4LUFc9d
集うスレがIP有りの方がまともに進行してるんだがw
もうここも終わりだね
0879この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/27(木) 01:10:55.00ID:HPqjP0Da
ワッチョイ無くしたのが致命的やね。発言に責任感がなくなる。
次スレはアリで。
こないだ潰れたのは並行してたからだと思うし。
0880この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/27(木) 19:32:00.15ID:RTqhNMDj
晒しが来たとしてもまともなもん提供してくるやついないしな
下手くそな一人称でだらだら書いてるのとかが大半で
三人称だと三人称の基本ができてないのとかざらにくる
もう潰してもいいなこのスレは
0882この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/27(木) 22:10:33.24ID:xHEa8Brx
難癖をつけるだけのキモオタ評論家ばかりで手本を示せるやつがいない
0884この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/27(木) 23:14:09.90ID:pd+qjxlQ
>>880
お前みたいなのがきるから晒しが減るんだろ?
何故分からない?
アホなの?
0885この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/27(木) 23:47:49.29ID:cetGQ0pf
>>879
アリにしたら落ちるだろ
そもそも発言に責任感とか持ちたくないから匿名掲示板に来てるわけだし
0895この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/30(日) 14:46:28.16ID:iACk+Vyy
今年最後の晒しになりたい奴はおらんのかwwwwwwwwwwwwwwww
俺はなりたかったぞwwwwwwwwwww
だが間に合わんwwwwwwwww
お前らにくれてやるから早く晒すのだwwwwwwwww
0900この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/30(日) 23:02:20.99ID:UGmspSAQ
俺が本当に書いてるのか疑ってるのか知らんが途中晒しなんてメリットないぞwwwwwww
俺の場合はラストまで結末決まってるから、途中まで見せてその後の展開をアドバイスされても意味がないwwwwwww
書き終えた状態での感想を聞きたいんだwwwwwww
晒した時はよろしくなお前らwwwwwwww
0901この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/31(月) 01:10:09.58ID:IxxjAeAb
今年が終わるぞ
草生やしマンは途中までで妥協してやるから御託抜かさないで男らしく晒せよ
0903この名無しがすごい!
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2018/12/31(月) 03:52:38.18ID:Qng+hu/k
誰がなんと言おうと晒さんぞwwwwwww
あと一月……長くても二月の間には完成するから焦んなってwwwwwwwwwwww
0904この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/31(月) 17:42:31.09ID:JjgLKV/W
途中晒しにメリットないのわかってるなら、他のやつにも晒せと煽るなよ
待ってるから好きな時に晒せ
0905この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/31(月) 18:14:16.61ID:VB6R+SKi
捻くれた捉え方すんなよwwwwwwwww
俺は完成させた誰かに言ってんだよwwwww
お前も感想頼んだぜwwwwwww
0906この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/01(火) 01:08:54.06ID:/JQVFVCg
ひとつ作品を世に出せただけで大したもの
Amazonに半永久的に残るだろう
鳥山明だって大ヒットはアラレちゃんとドラゴンボールだけ
単発をいくつも出すより同じ舞台設定で長くやるほうがいいんじゃないかな
単発をいくつも出すってのは要は当たるまで試行錯誤を繰り返してるとも取れるし
0910この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/02(水) 00:19:33.17ID:YYFIfcDG
その辺に転がってる種一個をかいがいしく育てたところで
雑草の種じゃジャックと豆の木みたいにはいかんだろ
0911さねちか ◆cEKo.27zds
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2019/01/02(水) 00:21:21.48ID:pX8sACzx
プロならともかくエタワナビのネガキャンしてるひまがあるなら原稿書け
0912さねちか ◆cEKo.27zds
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2019/01/02(水) 00:32:58.43ID:pX8sACzx
間に合うかは別として電撃の原稿に手をつけるか
カクヨムは放置で
あっちは話の大筋はできてるしな
だれも読まないからモチべも低いし
0914この名無しがすごい!
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2019/01/02(水) 03:35:35.62ID:RrQ42dx4
>>912
だからお前は人間としてポンコツなんだよ
間に合うかじゃなくて、間に合わせろ
それが筋ってものだろ?
0917この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/04(金) 11:53:36.87ID:HM6FtigP
本スレに晒したぞ。
おまえらも感想くれ。

「反駁・騎士団長殺し」

だ。うpがうまくいってるか見てくれ。
0918この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/04(金) 12:54:42.88ID:HM6FtigP
くそ、おまえら、評価してくれねえのかよ。
0921この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/04(金) 14:51:34.88ID:HM6FtigP
おお、いるじゃないか。
誰もいないかと思ったぞ。
よろしく頼むぜよ。
0922この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/04(金) 15:15:37.16ID:JV25CNWk
感想以前の問題だろがwwwwww
反応して損したわwwwwwww
アップだけはされてたから続きを早くかけwwwww
続きもクソもない内容だったがwwwwww
0923この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/04(金) 15:17:33.83ID:HM6FtigP
あれ?
「反駁・騎士団長殺し」、ダメだった?
これでいけると思ってたよ。
0926この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/04(金) 22:30:29.28ID:WgqWwHfP
村上春樹の『騎士団長殺し』てあらすじ覗いたら
期待していた内容とぜんぜん違くてガッカリした覚えがあるw
0927この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/05(土) 00:16:54.35ID:sMoGZ7Gq
「反駁・騎士団長殺し」は時代を先取りしすぎたな
パクられないように隠した方がいいかもしれない
0928さねちか ◆cEKo.27zds
垢版 |
2019/01/05(土) 00:29:09.56ID:iDG4Ap70
騎士団長殺し書いたのアゲキチか?
いいからその続きかけ
とにかくお前は10万字で完結まで書け
0929この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/05(土) 01:30:51.63ID:XJScvbbt
書く気ないならマジで邪魔すんなよお前
新人賞目指す人のためのスレって言ってんだろが。応募する気ないとか舐めてんのか?
言葉の端々から「つっこんで欲しい」オーラが滲み出てて見てらんねーんだよ。このクソ構ってちゃんが
死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0932この名無しがすごい!
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2019/01/05(土) 06:03:46.12ID:F23gatnH
>>927
やっぱり、おれが天才すぎたか。
0933この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/05(土) 13:30:11.60ID:ayzhj4ON
本スレ見てるとサネチカって本当に障害者(レベルの人)なんだなって思うわ
0934この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/05(土) 19:18:25.29ID:p3bjJtwi
まともな晒し来てくれよwwwwwwwwwwwww
冒頭晒しとポエムなんて待ってねーんだよwwwwwww
スレが動いたのはいい事だから完結作をだれか頼むぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0935この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/05(土) 23:17:09.88ID:+c3qFTbk
お前らに見せてもバカにされるだけだ
お前らは重箱の隅をつついてダメ出ししたいだけだからな

そして、お前らのようなゴミは
仮にバカにした作品が受賞したら
逆上して叩きに来る

先人達を見て学習しなかったのかよ
お前らに晒しても不幸になるだけだ

ギャーギャー言ってないで晒せよ笑男
0938この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/06(日) 05:54:01.01ID:k1Hg7tSd
ご苦労様wwwwwwwwwwww
俺は小説完成したしあとは推敲だなwwwwwwwww
納得いくまで晒さねえからそのつもりでwwwwwwwwwwww
0939さねちか ◆cEKo.27zds
垢版 |
2019/01/06(日) 19:24:31.13ID:BO9oqoA2
完全新作を一本書き下ろす気でいたが一週間たってもタイトルとエンディングしかおもいつかないんで今年は無理だな
0940この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/06(日) 21:24:57.57ID:TRaBLeFD
>>939
まだ360日くらい余裕あるのに何言ってんだ
思いつきさえすりゃ書けるよ、おまえなら
0942この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/06(日) 21:41:45.22ID:qKmvGuq0
タイトルとエンディングが思いついたなら、一カ月もかからんうちにプロット完成できるだろ
できないのならやる気か才能のどちらかが欠けている
0943この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/06(日) 22:09:27.30ID:kTJ2ZJx/
いまの新しい冒頭晒しくらいの文量でもどんどん晒すべきだな
出だしで躓いているような状態で続けても先は知れている
0945この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/06(日) 22:11:36.70ID:kTJ2ZJx/
つーか、なんで次の議論スレワッチョイ付きなんだ?
ワッチョイで粘着されたくなければこっちのスレを通して
代理投稿してもらうこともできなくなるじゃん?
0946この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/06(日) 22:26:29.63ID:Nxye9txo
代理投稿なんて一回でもしたか?wwwwwwwwwwwww
まあワッチョイありは正直あんま良くない気はするがなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0947さねちか ◆cEKo.27zds
垢版 |
2019/01/06(日) 22:29:40.52ID:BO9oqoA2
なんで思いつかないかといえば書いてないのが20本以上あって新しいのは思いつかん
言い訳じゃなくて反省だな
アイデアを腐らせすぎた
ドラクエ11でもやってなんか考える
0950この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/07(月) 06:04:44.65ID:Ic+seAbb
前スレはワッチョイあったわけだし次スレはワッチョイ復活で良いでしょ
0951この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/07(月) 07:28:22.98ID:tZAffAhm
ワッチョイはあった方がいい
ワッチョイないと自説をベラベラベラベラ垂れ流すやつらで蔓延する
0953この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/07(月) 10:44:11.70ID:Ic+lLbFr
まあないならないで俺は構わんwwwwwwwwwwww
草が生やせなくなるだけだwwwwwwwwww
お前ら晒しの奴らが来ても勘ぐってやるなよwwwwwwwww
もうすぐ晒すがなwwwwwwwwww
0957この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/08(火) 02:49:33.64ID:huE9/P80
代理をお願いするならネカフェにでも行っておくれ
ワッチョイがあった方がここも多少はマシになるんで少々の不便は我慢でお願い
てか、ワッチョイ付きで晒せなくなるなんて、どんだけ素行不良なんだか
0958この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/08(火) 04:47:19.51ID:IU4odQ35
ワッチョイで集団の利益を優先させるあたりが奴隷ジャップ思考よ
公共の利益より個人の利益の方が大事なフランスじゃ暴動起きてるくらいだ
0961この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/09(水) 08:45:47.27ID:MMxgNg0t
ワッチョイないとガチキチとクズの溜まり場になって晒しが跡絶える
このスレのように
0967この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/09(水) 20:00:18.27ID:/QPpijNm
完成はしてるから晒せるは晒せるんだがなwwwwwwwwww
電撃予定だから時間はまだまだあるから焦るなよwwwww
0969この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/09(水) 22:04:11.01ID:awbAH7Fc
くさおはやめろwwwwwww
マキバオーみたいだからwwwwwww
あいつ「うんこたれ蔵」になる前「キンタマくさお」だったんだぞwwwwwwwww
0970この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/09(水) 22:34:54.70ID:yeLvVzpz
芝生はマキバオー世代か
ということは豆腐と同じアラフォーくらいか
0972この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/09(水) 23:38:49.66ID:E8LdoNtf
オオカミ少年草夫が晒すときには誰もいなくなってるかもねー
0973この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/09(水) 23:55:57.98ID:awbAH7Fc
俺がいつ嘘ついたんだよ……www
まあ何とでも言っていいから晒した時は頼んだぜww
0975この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/10(木) 00:59:03.62ID:8QZGsx85
くさおはやめいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0977この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/10(木) 03:09:23.05ID:nh8bf13N
自演ぽいからやめろってばwwwwwwwww
楽しみに待ってくれるのはありがたいが晒す時は草生やすつもりはないぞwwwwwwwww
書籍化した時の汚点になるからなwwwwwwwwwww
なら初めからすんなよって話だがwwwwwwwwwwすwwwwwまwwwんwwwwwwwwwwwww
0980この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/11(金) 11:40:03.65ID:HTRSGNPp
まだ晒してなかったのか
勿体ぶりすぎじゃね?
0981この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/11(金) 13:42:15.37ID:cPN9SEsQ
いやほんとすまんwwwwwwwwww
何を言われようと納得いくまで晒しはしないよwwwwwwww
0982さねちか ◆cEKo.27zds
垢版 |
2019/01/12(土) 22:35:10.64ID:5fdqo814
もう何を書いたらいいのかわからんからお題くれ
テーマ3つでいいよ
0985この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/13(日) 00:35:29.98ID:GC7V4kWV
>>982
Wikipediaの「〜一覧」を見ながらサイコロなどの乱数発生器を用いるんだ
オススメは「ジャンル別の漫画」からジャンル。下位カテゴリでもう一回やってもいい
あとは「哲学者一覧」とか「菓子」とか関係なさそうなもの中で

とりあえず
「マラソンマン」
「チョムスキー標準形」
「スプリンクル」
0986この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/13(日) 01:50:15.15ID:0B2RqOWF
サイコロ振って面白い話が書けるわけねーだろ
身の回りの些細なことに好奇心や執着心を持たないような人間に小説は書けんよ
0987この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/13(日) 03:45:33.50ID:GC7V4kWV
>>986
ランダムなお題から物語を作るのは頭の体操ですよ
否定ばかりしてる人には面白いものどころかつまらないものも作れませんよ
0988この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/13(日) 11:51:31.27ID:wVNfCcm2
>>986
無作為に選んだキーワードから話を作るのはプロでも推奨してる練習方法なんだよ馬鹿
知能↓なお前には理解出来ないかw
0989この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/13(日) 12:18:49.16ID:fwTKVPHi
三題噺ってのは江戸時代から続く伝統あるものだぞ
元々は小説じゃなくて落語だけどな
上にあるマグネットってサイトへ行ってみ。三題噺のコンテストが定期開催されているから
0990この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/13(日) 14:00:37.86ID:0B2RqOWF
>>989
そーゆーのはみんなでやるから面白いんだろ

無条件に良いというやつらは今すぐ自分で書いて見せろよ
どーせ自分ではやらないんだろうけど
0991この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/13(日) 16:30:14.04ID:4LcNZqjo
クサ男は沈黙したままだな。
さねちかとかいう病人の構ってちゃんは消えとけ。
0993この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/13(日) 17:01:22.43ID:nJ8qCkC0
俺    知力  100
さねちか 知力  20
くさお  知力  8
お前ら平均 知力  5

こんなとろこか
0994この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/13(日) 18:58:44.80ID:4LcNZqjo
The 12 high-school cliques that exist today, and how they differ from past decades
https://bigthink.com/culture-religion/modern-high-school-cliques-study?rebelltitem=6#rebelltitem6

要約
・アメリカのイリノイ大学が高校生にどういうカーストが存在するかアンケートを実施
・複数の高校に共通するものを選んで12個のカーストに分類
・建前上は過去と比べて最近の若者がどう変わってるのかとかの調査

https://assets.rbl.ms/19075569/980x.jpg


------------------------------------------------------------------
*1: Populars(人気者) .    :金持ちor/and活発な人。パリピ
*2: Jocks(体育会系)     :スポーツクラブ等に所属する人。パリピ
*3: Floaters(流れもの).    :色んなグループに顔を出す人
*4: Good-Ats(多芸人)    ..:色んなことに精通してる人気者
------------------------------------------------------------------
*5: Fine Arts(芸術家).    :芸術方面(音楽とか絵とか?)で秀でている人
*6: Brain(優等生) .       :勉強ができる人
*7: Normals(一般人)..     :目立たない人
*8: Druggie/Stoners(薬中)  :大麻常用者
------------------------------------------------------------------
*9: Emo/Goths(エモ/ゴス)  :ゴスでヘヴィな人
10: Anime/Manga(アニヲタ) :アニメ、漫画、ゲーム、ラノベを愛する人
11: Loners(ぼっち).       :ぼっち
------------------------------------------------------------------
0996この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/13(日) 22:34:19.96ID:pv0Kv3p1
そろそろこのスレも終わりだなwwwwwwwww
次スレはワッチョイ無いから俺は書き込まねえぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
というわけでゆっくり推敲するよwwwwwwwwwwwwwww
お前らが忘れた頃にしれっと晒すから色眼鏡かけずに見てやってくれよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あとクサ男はwwwやwwwwwwwwwwwwwwめwwwwwwwwwwwwwwろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwたれ蔵にwwwwwwwwwwwwwしてwwwwwwwくwwwwwwwwwwれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
1000この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/14(月) 01:27:52.12ID:WNph4uz0
出来ねえじゃねえかくそがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
10011001
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