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【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/09(日) 02:37:03.89ID:Rl5G9sAP
「小説家になろう」の女性向け作品について吐き出したいことがある貴女のためのスレです

住み分けの結果行き場の無くなった話題の需要に応えるために立てられました
「小説家になろう」に投稿された女性向け作品に関する話題であれば構いません
話題の制限はしない方針ですのでローカルルールの範囲内でご活用下さい


・sage進行(mail欄に半角でsage)
・絡みOK(共感できないレスはスルー推奨)
・荒らしはスルー徹底
・作者視点での書き込みはご遠慮下さい
・BL関連はしたらばへ

次スレは宣言後に>>980が立ててください
※前スレ
【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1534221122/
0002この名無しがすごい!
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2018/09/09(日) 13:55:04.71ID:L/wC2XvW
>>1


大体完結した作品で読了したらブクマ外す割合多いな
1度読んだらそれでいいやって作品が8割ぐらいでポイントも入れないことが多い
何度も読み返したくなるほどハマれる作品は外さないけど割合が非常に少ない
0003この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/09(日) 14:11:39.00ID:z0pBusdw
自分はあんまりブクマ外さないかな…
結末は気になるけど読み終わったらブクマすぐ外しそう、な作品ははじめからブクマしないから(アプリに入れるだけ)
0005この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/09(日) 14:34:11.90ID:L/wC2XvW
そうなんだ
自分は気になった作品全部片っ端からブクマして読んでく内にブクマ整理するからかな
0006この名無しがすごい!
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2018/09/09(日) 14:35:38.77ID:b80T06jy
>>1
乙です

私も完結後すぐにブクマ外しまくるなぁ
ブクマするのは主に微妙におもしろい気がするストレス溜まらないやつとおもしろい!ってやつの2パターンがほとんどだけど
微妙におもしろい気がするやつはストレス展開が続いたらブクマ外すし完結しても感情動かされないままだったらやっぱり外す
おもしろい!ってやつは大抵最後まで読み続けるけど
どういうわけか高確率でヒーローヒロインの好感度下がる展開がきたり
わざわざ視点を変えてガッツリ脇カプ描写したりとかの個人的地雷展開がきたりとかで
最終的にブクマを残したくない作品になってる場合が多い
0007この名無しがすごい!
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2018/09/09(日) 18:29:31.25ID:5NNjLWfF
連載中は割と気軽にブクマして
終わったら外ガンガンすな
読み返す頻度によらず、本当に好きなやつだけ残す
厳選するのも楽しい
0008この名無しがすごい!
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2018/09/09(日) 19:15:51.23ID:Rl5G9sAP
ブクマ数が制限されてた頃は完結済みから外してたけど
似たような話やタイトルが多いから一度読んだものはほとんどブクマしてる
読みはじめて前にも読んだ物に当たるのが嫌だ
0010この名無しがすごい!
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2018/09/09(日) 20:13:02.24ID:L/wC2XvW
完結済みブクマでお気に入り一覧晒してみる

婚約破棄からはじまる恋
バスカヴィル家の政略結婚
不機嫌な乙女と王都の騎士
エリスの聖杯
彼女が恋に落ちるまで
寵妃の連れ子は、自国の第一皇子を振り回す
ハーヴェイ侯爵家の喪失と僥倖
ハーヴェイ侯爵家の呪いと福音
萌え絵師への道
庭付き4LDK中古住宅※リフォーム済嫁付

ハーヴェイ侯爵家シリーズはブクマ数は少ないけどおすすめ
0011この名無しがすごい!
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2018/09/09(日) 21:01:20.14ID:7LACDkd8
ブクマは読んでみて面白くないのと
展開やキャラに嫌気がさして外す
展開もキャラも好きでなくても結末気になるのは完結してから外す
積読が多くて全部崩す自信ないけど面白いかもしれないから外せない
0012この名無しがすごい!
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2018/09/09(日) 21:15:14.05ID:Fg46h1fe
じゃあ私は暗い話カテゴリブクマ晒し

最後の王と、最後の王妃
綱渡り
きみが死ぬまでそばにいる
箱庭と鎖
アウローラ またはある令嬢の復讐について
0013この名無しがすごい!
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2018/09/09(日) 21:26:55.66ID:u4FdacO1
>>12
アウローラ またはある令嬢の復讐について

これ好き
最高のバッドエンドざまぁだね
0014この名無しがすごい!
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2018/09/09(日) 21:32:47.99ID:ge2usNhv
昔は積ん読もとりあえずブクマしてたけど最近はしてないわ
ブクマ減ったら作者の人は気になるらしいし
DLだけしておいて後で読む感じにしてる
0015この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/10(月) 05:27:59.05ID:FF702AkA
一応ブクマしてるけどあんま面白くない話とかは
いつでも外していいという自分への目印として非表示にしてる
少し更新に間があくと「何だっけこれ?」ってなるけど
非表示設定になってるならためらわずブクマ外していいとわかるので便利
0016この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/10(月) 05:47:11.80ID:LJuKAmU9
ラノベルに取り込んでたら削除されても読めるって思ってたけどあれ全ページ閲覧しないと保存できないんだね
最近削除された作品読み直そうと思ったら読めなかったわ
0018この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/10(月) 13:19:47.81ID:8qSJb15Y
ランキング作品読んでぶつかった表現
ヒロイン「私も男爵の身分を頂いてます」「私も貴族、爵位は男爵」
女男爵なの?とおもって読み進めたらどうやら単に男爵の娘
作品自体はちょっと面白いだけにそこが惜しかったんだけど

これたまーにあるんだよなあ…
貴族家の普通の娘なのに「公爵の私」「私は伯爵なので」とか言い出すの
それはあんたの親父さんの身分じゃないのか、と思うんだけど
私が知らないだけで例えば公爵家の家族全員を公爵と呼ぶような文化も
実は時代や国によってあったりする?
0019この名無しがすごい!
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2018/09/10(月) 13:31:05.92ID:S8I7Ogpo
>>18
wiki先生だと
ムスリムの場合は、父親の名前の前(自分の名前の後)に父親に授けられた称号をつけることができる。
また、夫が称号を授与された場合、その妻は夫と同じ称号を名乗ることはできないもの、その称号を保持する者の妻であることを示す称号が別途あるため、それを名乗ることができる。

これぐらいしか見当たらんな
しかもこれは息子の場合であって娘だと通用しないパターンっぽい
0020この名無しがすごい!
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2018/09/10(月) 13:45:05.36ID:8qSJb15Y
>>19
おおーありがとう
wikiさらっと読んだけどそこは見逃してたわ

まあやっぱりあまり一般的ではないんだな
何でも例外とかローカルルールとかあるから絶対ナシとは言い切れないにしても
0021この名無しがすごい!
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2018/09/10(月) 13:49:20.61ID:7LhizB/K
>>18
いっぱい爵位持ってて、子ども達に別々の爵位を与える貴族もいる
リアルだとスペインのアルバ女公爵カイエターナね

ただ、普通は公爵とかの爵位は当主だけのもの
だから妻は公爵夫人あるいは公妃、子ども達は別の爵位をもらってない場合は◯◯公爵の令息令嬢でしかない
(イギリスなら、サーやレディの称号だけ←ケンブリッジ公爵さん家やコーンウォール公爵さん家は特別)

単純に考えても、王の妃や子を「王」とは呼ばないよね
0022この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/10(月) 14:35:15.75ID:mhJzBOEY
なーろっばで突っ込むだけ無駄というか書いてる人がそういう勉強してない
プラスあんまり知能がよろしくないだけでは
日本の現代社会に当てはめたっておかしいのわかるじゃない
0024この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/10(月) 16:06:46.02ID:fO0SyLhT
>>22
社長の娘は社長令嬢であって、娘が社長と名乗ったら頭おかしいみたいな意味?
0025この名無しがすごい!
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2018/09/10(月) 16:06:53.02ID:S8I7Ogpo
個人的には世界にはこういう制度があると知れて面白かった

読者にとっては実社会の常識が前提条件だから疑問を感じるのは普通のことだと思うけどな
プロ作品だと世界感や独自の設定を本文中にうまく入れ込んでるからさほど感じないけど
なろうは読者側が不足分を補いながら読むことで成立していると思ってる
0026この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/10(月) 19:53:38.45ID:mhJzBOEY
>>24
そういう感じ
親がこうなのよ!と私はこうなのよ!はイコールにならないでしょ
位で絞るなら現代じゃなくて日本の歴史でもいいけど
親が殿でも娘は殿じゃないでしょっていう一般常識的な部分が欠如してるように思う
0027この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/10(月) 20:24:53.00ID:qQ6FGmUy
爵位を個人に帰属するものとしてではなく
家単位とか一族単位で与えられる身分のように捉えてるのかもしれないね
仮に「伯爵家」という単語を見たとき、それを「伯爵とその家族」ではなくて
「伯爵という位にある一家」という風に解釈するような感じで
0028この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/10(月) 22:40:25.12ID:+2IjUgyC
現実に当てはめてどうこうってよく聞くけど
読んでるのはリアルな人間だし現実の要素当てはめてるのに間違ってたら感覚にズレが出てくるのは当たり前じゃない?
例えば倫理観が多大にズレてるクズヒーローを素敵な人間と書いている作者とか突っ込まれまくるわ
0029この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/10(月) 22:48:22.62ID:0e2ujIQs
>>28
これ
倫理観が大幅に違うってのをきちんと描写した上で異世界現地人ヒロインが
ヒーロー様は多数の愛人を囲うとても甲斐性があるお方なのですよ
お家騒動が起こらぬように妾腹の子を認知するなんておかしな真似もなさいませんし
わたくしヒーロー様のような素晴らしい殿方に嫁げて幸せですとか言っててもそういう世界なんだね大変だねで終わるけど
現代日本で多数の愛人に種ばらまきまくって認知もしないカスが
本妻から旦那様は素晴らしい人柄の方です旦那様と結婚できて嬉しいですとか言われてたらドン引き
0030この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/10(月) 23:14:02.87ID:pDoD2dLN
結局、バカが書いた小説はツマランって事でいいんじゃない?

本来はこんな風って制度をある程度承知してて
その上で、異世界だからちょっと違った考え方です、そういう世界観ですって書いてるなら
それはそれでありだと思うし面白いんじゃないかと思う

でも、作者が無知で、間違った思い込みに基づいて話し書いてたら、なんかそこで冷める
0031この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/10(月) 23:23:45.35ID:ZrmOVIlv
言葉遣いが変って指摘に、大昔に使われていた事がある言葉だから間違ってないって返す人がたまにいるけど的外れだよね
現代日本語に訳してるのに一人だけ古い言葉で話すとかどう思うの
貴族同士の真面目な会話中に突然「いとをかし」とか言われて、そのままスルーされてたら変でしょ
0032この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/11(火) 02:15:02.10ID:MThAe3mB
平安時代に近い異世界に飛ばされたヒロインが
古語喋るヒーローに四苦八苦する話は結構面白かった
0033この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/11(火) 02:40:38.81ID:64ry2RVE
そうそう
ちゃんと現代日本にいるヨーロッパ貴族の言葉で喋ってくれないとおかしいよね
現代日本のヨーロッパ貴族はいとをかしなんて言わないし
無知すぎると思う

大昔に使われてたことがある言葉使用禁止なら小姓とかも全部禁止だなぁ
だって現代日本に小姓なんていないし子供の人権侵害でしょ
現代日本人が読む小説なんだから配慮すべきってことになって
結局あたし基準の過度な言葉狩りはバカの意見てことにならないか
0034この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/11(火) 07:27:17.94ID:pAuFuVG/
日本が西洋化したのは明治だから西洋貴族が明治のてよだわ言葉のイメージなんだと思ってた
ほぼ間違いのない綺麗なてよだわ言葉の敬語を書く作者さんは文章上手だなと思うけど
それとお話が面白いかどうかは別だし
バイト敬語で何か変だけどお話の内容も軽いからそれが逆に合ってるって作者さんもいるよね
0035この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/11(火) 08:10:19.53ID:oYO4QWPd
明治あたりっぽい喋り方も大昔に入るんかな
〇〇してらしてね、とか
〇〇なさいませ、とかまあ今どき言わないけど
フィクション内の女性が話してるぶんには素敵
0038この名無しがすごい!
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2018/09/11(火) 11:18:07.57ID:ZgF3D6S5
登場人物の多くが似たような言語を使っていたら察するし、一人だけ変で説明なしだったら浮く
0039この名無しがすごい!
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2018/09/11(火) 12:58:48.38ID:pAuFuVG/
浮くっていうか
言葉自体が誤用でないのならそういうキャラづけの可能性ワンチャンあるからなぁ
いとをかしって発言する敵の嫌な貴族とか全然アリでしょ
一人称はマロ
0041この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/11(火) 13:36:31.42ID:IFxqH/Tt
>>26 同じ作品だと思うがまさにそこに引っかかって読むのやめてしまった。

我が家は男爵位をいただいております、とか家の話にしてくれてるならわかるが…とその先を読む気が失せた。
0042この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/11(火) 18:14:58.80ID:aLBWYWMw
猫の獣人出して**だニャ!と毎回語尾につけるの嫌い
わざとらしいし猫そんなに鳴かない
0043この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/11(火) 20:35:10.36ID:bJqkEqgF
キャラ付けのための喋り方で苦手なのは、女性向けだと
〜だよ?とか、〜〜なんだよねえ、みたいな男キャラの話し方
こうして書くとなんだかわかりにくいけど雰囲気伝わるかな…
だいたい一人称がボクで暗黒微笑がセットでついてくるイメージ
0044この名無しがすごい!
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2018/09/11(火) 21:44:14.02ID:/KR/eDpA
キャラ付けのための喋り方で苦手というより気持ち悪くて大嫌いなのは
中身アラサー喪女な転生幼女or少女の「とーさま」「かーさま」「にーさま」「ねーさま」という家族の呼び方
「〜なのです」「〜なのですよ」口調
ついでに口癖が「ふみゅぅ〜」「ふみゃっ」「うにゃ〜」「うにゅ〜」みたいな奴

口癖でも口調でもないけど見かける度にキモく感じるのはキスされた時に
「…んっ…」「…あ…ふ…」「…ふぁ…」「…ふ、ぁ…」とかわざわざ口に出すヒロインと
「ちゅ、と音を立てて唇がなんたらかんたら〜」という地の文
「チュッ」ではなく「ちゅ、」と言う擬音がなんかキモイけどやたらとよく見かける気がする
0046この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/11(火) 23:02:58.23ID:aAiOdwHU
>>44
とてもよくわかる
前世喪女ではわわ系は痛々しくて読んでられない
お前そんなんだから喪女だったんだよ

異世界で文明の未発達な住人相手に
しょうもない知識チート気取るとか美形に生まれ変わるとかの
奇跡的一発逆転があれば喪女でもモテると思ってるのとか、
逆にそこまで奇跡起こしておいてただただモテたいってのも
辛いと言うかなんと言うか
0047この名無しがすごい!
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2018/09/11(火) 23:07:13.79ID:X2aNf1Xo
>>44
ちゅっ は可愛い子供らしい表現かな
娘が父親の頬に…とか
大人がやるには何だかなぁと思う
0048この名無しがすごい!
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2018/09/11(火) 23:11:43.38ID:rY/1ccwE
>>44
もう何から何までキモい
全文同意

喘ぎヒロインはR18サイトなら問題ないが、なろうだとそこだけ急に発情する形になるからキモくなるな
0049この名無しがすごい!
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2018/09/12(水) 00:20:54.03ID:HFX0rNM/
喪女が生まれ変わったところで、喪女だよなあ
転生でも転移でも、記憶人格そのままなわけだし
0050この名無しがすごい!
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2018/09/12(水) 00:41:36.83ID:auDJpBA9
>>44
「…んっ…」「…あ…ふ…」「…ふぁ…」「…ふ、ぁ…」は
漫画表現の擬音だよね?
何故口語になってるんだろう?
0051この名無しがすごい!
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2018/09/12(水) 00:47:09.02ID:FcEbTORr
>>44
転生幼女の、とーさまかーさまは、違和感持たれないために必要だと思えなくも無い

が、異世界トリップヒロインが、拾ってくれた養い親とか結婚相手の親とかに溺愛されてる系で
パパンママン呼びとかがなんだかなぁと思う

ママンだけなら、フランス語にあるから良いけど、パパンなんて呼び方ねーよ
強いて言うなら5ちゃんの家庭板とかで、キモくて幼稚なマザコン男が使う用語だよw
もうパパン見た瞬間主人公がウザキモ男に変換されちゃって受け付けない
0052この名無しがすごい!
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2018/09/12(水) 01:51:25.52ID:AqDcN9Kb
甥とか姪とか近所の子達の幼児期を思い出すと
発育による個人差はあれど舌ったらずな時期ってほんと幼い内だけだよね
3歳にもなるとハキハキベラベラしゃべる
ただヲタクの早口ヲタトークみたいなもんで
半分独り言で相手のこと考慮してないから聞き取りにくいだけで
0053この名無しがすごい!
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2018/09/12(水) 02:02:26.36ID:tV1aAeFS
>>44
なのですよ

これ分かりすぎて頭振りすぎたわ
萌え系のアニメだとまだ許せるけど小説だとイライラする
0054この名無しがすごい!
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2018/09/12(水) 02:29:30.28ID:SMaug8RD
幼少時に多少大人びた話し方しようがマセガキだなって思われるか
「うちの子天才なのでは……!?」って親バカ炸裂されるかのどちらかじゃね?って気がする
0055この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/12(水) 04:40:55.49ID:o0WcnGWA
>>49
前世の記憶が蘇っても、性格は現世と前世を足して割ったみたいになって
前世とも現世とも違う人格になるって話もある。

喪女の記憶があるのに推しに出会った直後、積極的なアプローチで一気に
結婚の約束を取り付けて両想いにもっていった悪役令嬢の話とか。
0057この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/12(水) 06:18:49.57ID:TWZ2JBSj
色気がなくて面白い友達扱いで女扱いされなかったとかならともかく
痛いきもい喪女は生まれ変わっても世界や文化が変わっても
変わらずそういう目で見られるだろうなとは思う
0059この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/12(水) 07:37:06.71ID:hfOJ9jD2
>>58
美醜逆転ものならあった気がするな

キ喪女にしろキモヲタにしろ、外見がすごく魅力的な上に
チートで華々しく活躍したりしたら
一時的にハーレム状態になることもなくはないだろうと思う

でも恋愛感情が落ち着いて、いざ人間対人間って関係で向き合った時には
人としてのアレ具合がバレてくるので多分長続きはしないだろうとも思う
0060この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/12(水) 07:51:55.11ID:FcEbTORr
>>58
男向けならそこそこ見かける

男のキモヲタは、生活力さえあればどうにかなるんじゃない?
サバイバルな状況に放り込まれた時に、知識と技術があって食と住を提供できれば
それだけで魅力底上げ
0061この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/12(水) 08:22:42.68ID:nISjaa+3
性格ageageが激しい自称リア充ヒロインが痛オタだったときのいたたまれなさ
性格がアレだからフィクションで絶賛される妄想ばっかりしてるんだろうなっていう
0063この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/12(水) 12:13:23.90ID:9eZpA0LA
>>61
リア充アピールするのにやたらサブカルチャーに詳しかったりヲタっぽい喋り方したりするの
前世は自称一般人に擬態できる腐女子なんだろうなと思って華やかなエピソード語られてもしょっぱくなる
0064この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/12(水) 12:35:10.20ID:haa65/P+
キモオタ転生は憑依レベルに自我がキモオタになるから、体が何でも見ていて痛々しい
キャラにオタトークを代弁させてるような気持ち悪さ…
知識が増えるぐらいで良いよほんと
0067この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/12(水) 15:01:25.47ID:nISjaa+3
>>63
自称一般人に擬態できる腐女子笑った
性格が可愛い系〜なんて自分で言っちゃう割に全く可愛げのない女が作中でも褒めちぎられてるから色々察するわ
まだ自称ヲタのが好感持てる
0068この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/12(水) 17:48:20.56ID:Ud3WbhAm
さきさん(アルバート家や重装令嬢の人)のコメディのノリが受け入れられないわー
人気あって話題にも上がるからとりあえず読んで見るけどノリが滑って見えるんだよね
同作者のコメディ作品以外は読めるのに
移動手段が馬車なのに海鮮丼が出る世界観もコメディだからって受け入れられない
同じコメディで乙女ゲームの破滅フラグしかない悪役令嬢に転生してしまった…もカタリナ会議がついていけなかったしコメディのツボが多数派じゃないのがつらい
ポンコツヒロイン嫌いじゃないのに
多分漫画なら受け入れられるけど小説だとダメなんだと思う
0069この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/12(水) 18:12:52.39ID:NyazZnR2
海鮮丼の出てくるファンタジー
史実マウント大好き高尚様はどう思うんだろう
コメディだから気にならないのかな?
0070この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/12(水) 18:18:23.10ID:DCYqojB9
コメディだからではなくて日本のゲームにありそうな世界観だからと言われたら納得するんじゃね
0071この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/12(水) 18:24:47.75ID:+1JomhON
乙女ゲーの世界だから実質ゲームの世界みたいなものだしね
全ては開発が作ったから存在するで終わる
0073この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/12(水) 18:40:28.64ID:BvW8AAGJ
>>68
私もそのへん無理だわ
となりの魔王とかなら大丈夫なんだけど
と言ってもそれはコメディ特化していて恋愛要素はカケラもないから
比べるものでもないんだけど
0074この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/12(水) 19:13:34.92ID:NyazZnR2
日本のゲームにありそうな世界観に物申すのが知識マウントイキリBBAじゃなかったのか
あいつらなろう小説だけではなくWebを経由しない商業作品にもウエメセでイキってたぞ

輸送魔法は普通にアリだな
知識マウントイキリBBAのご意見()も気になるけど
0075この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/12(水) 19:32:41.38ID:s/fsf7rF
自分は乙女ゲーム世界そのものが苦手だ
二次元の推しに三次元で会ったら
それが推しだってちゃんと分かるのか?
むしろ三次元化した推しは推しなのか?
むしろ自分が二次元化してるのか?
そんなこと考えるとのめり込めない

なんか宇宙の果てを想像するみたいな怖さを感じる
0076この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/12(水) 19:34:33.38ID:AoRPeSCO
コメディとかギャグって小説に限らずシリアスなものより合う合わないが顕著に出ると思うわ
0077この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/12(水) 19:36:50.92ID:NotHwcA7
女性向けのヨーロッパ知識マウントなんて
男性向け歴史モノ感想欄でのマウント合戦殴り合い長文キモ書き込み罵りあいに比べたら
まだまだ平和だよな……と思う
0078この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/12(水) 19:37:34.23ID:BvW8AAGJ
>>75
その二次元が三次元になった異様さを書いた作品があったような
覚えがあるが、タイトルとかまったく思い出せない
0079この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/12(水) 19:40:06.38ID:OYek6xzY
こいつ一時発狂しながら連投してた基地じゃん
相手にしたらあかんわ
0080この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/12(水) 19:46:27.61ID:8Ccqfa+H
>>74
アルスラーン戦記の15巻では有志が確認したら70ヵ所以上の誤植や既刊との設定矛盾があってな…
高殿円さんのプリンセスハーツも、先に刊行していたヒーローヒロインの孫世代との矛盾が山ほどあった

プロの作品は、熱心なファンの方が作者より設定を細部まで読み込んでたりする(たぶん担当編集より詳しい)
0081この名無しがすごい!
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2018/09/12(水) 19:47:36.71ID:J1JVu5kr
知識マウントイキリBBAを叩くのにも有名作品のふんどしを借りるのって
惨めな気持ちにならないの?
0084この名無しがすごい!
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2018/09/12(水) 20:26:14.93ID:8Ccqfa+H
>>81
好きな作品ほど熱心かつ深く読み込むから、作者以上に詳しい読者が誕生してしまった実例を挙げただけ
商業小説だから間違いやミスはない、というわけじゃないし
0085この名無しがすごい!
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2018/09/12(水) 20:37:28.47ID:mc226ZGb
>>75
それと似てるようで違うような話だけど
ゲームの世界で出会った人々が、元の世界の声優さんの声でしゃべってるというのも
なんかどう理解して良いのかわからなくなる
この人たちはゲームキャラなんかじゃない、生きた現実の人間なのよね!的な文章が入るとなおさら
0086この名無しがすごい!
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2018/09/12(水) 20:38:51.39ID:Gi8g6bDA
設定の矛盾とかって校正の人が指摘してくるもんだと思ってたけどそうでもないんだな
いや校正を無視する作家もいるとか聞くけども
0088この名無しがすごい!
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2018/09/12(水) 20:39:14.70ID:ok6Zkron
>>68
私もあの人のノリが合わない
あと師匠失格の人も長編だと全く合わない
でもあの辺の人は書籍化常連だから、ああいう高いテンションのノリって書籍買う人には受けるのかなと思ってる
0090この名無しがすごい!
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2018/09/12(水) 20:45:55.82ID:J1JVu5kr
校正に夢見すぎでは
気休め程度だよ
プロ並みの校正の謳い文句で宣伝中のアルファから出た某動物のお医者さんな作品を読んでたら
「猊下殿」とか「猊下様」が出てきて
プロとは…ってなったしな
猊下自体が殿とか様と同様の単語だから
先生様、課長様みたいな誤用になってた
0091この名無しがすごい!
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2018/09/12(水) 20:51:14.79ID:LfWvutL4
ネットから刈り上げの書籍化は設定の矛盾どころか誤字すら直らないレベルでそのまま出版なんてのもあるからね
0092この名無しがすごい!
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2018/09/12(水) 20:55:59.71ID:jgoh4f77
>>91
つい最近も剣戟がキンキンキンキンで書籍もそのままな作品がなろう男性向けで話題になったね
0093この名無しがすごい!
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2018/09/12(水) 21:27:49.68ID:AuzLtEpR
>>78
目がでかすぎてキモイっていう短編なら見たな

なろう発のラノベって出版業者に中間マージン取って全国展開+若干のCM付きの同人印象だなあ
作者の日本語頼みで、まともな校正してるとは思えない
0094この名無しがすごい!
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2018/09/12(水) 21:38:04.07ID:mwFD7/Gr
普通のラノベも校正はあんなもんだよ
最大手の電撃も校正酷いことで有名
0095この名無しがすごい!
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2018/09/12(水) 21:49:10.20ID:rXAsU8WA
>>88
ギャグは合う合わないが激しいからね

ほのぼの4コマギャグの何が面白いのか分からない人
シュール不条理系、シリアスな笑いが全く理解できない人
ハイテンション、立て板に水がダメな人
下ネタはドン引きしてダメな人
ギャグ全般嫌いな人、色々
0096この名無しがすごい!
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2018/09/12(水) 22:00:34.25ID:BabSczVg
コメディータグが付いてる作品は好んで読んでるけどギャグタグ作品は避けることが多いな
好みの問題なのか作者の力量の問題なのか不快な作品多くて笑えないんだよね
なんというか理不尽に誰かに迷惑をかけまくってるドアマット状態だけど虐げられてる人以外が笑ってるからギャグみたいなのによく遭遇する
0097この名無しがすごい!
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2018/09/12(水) 22:33:33.81ID:00PTE+B0
ギャグって負の方向にキャラ崩壊したり平気で暴力的な行為に出たりで野蛮なのが多くて読む気にならない
それがシリアスとかではなく、殴られたキャラを笑うとかそんなん…虐めの現場を見せられてる気分で笑えない
0098この名無しがすごい!
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2018/09/12(水) 22:45:08.94ID:rXAsU8WA
不条理系で超展開にツッコミながらよんで笑う話好き
合わない人には全然合わないのは分かる
0099この名無しがすごい!
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2018/09/13(木) 13:27:09.33ID:Q1gN1E+l
虫かぶり姫みたいな地の文が丁寧語?みたいな一人称すごく読みづらいんだけどブクマ1万超えてるんだよな
ああいうのって読みやすいの?
0100この名無しがすごい!
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2018/09/13(木) 13:48:16.30ID:Euax5xCe
>>99
冒頭2話だけ見てみたけど個人的には特に読みにくくはないなあ
表現や文法に大きな引っかかりを覚えないというだけでもずいぶん読みやすいと思ってしまうので
自分の中のハードルが低すぎるだけかもしれないが
0103この名無しがすごい!
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2018/09/13(木) 16:18:26.74ID:qRgb8yVf
貴族の女子の一人称で丁寧語はよくあるから気にならないけど
虫かぶり姫の作者さんは変な言葉遣いしないから自分は好きなほう
「ありがとうございますわ」とか出てくる作品は即ブラバ
0104この名無しがすごい!
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2018/09/13(木) 16:50:47.53ID:ss+xIGCM
>>99
ワッチョイで相手にされなかったからってしつこいね
ブクマ一万越えが不思議な作品なんて他にもたくさんあるだろうに
0105この名無しがすごい!
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2018/09/13(木) 17:25:34.59ID:Bx/hleiJ
>>75
確かに考えたらシュール
でも、自分も2次元化してると考えた方が自然かも
ビジュアルが2次元化ってかなり戸惑いそう
化粧とかどうやるんだとか眼球が大きくて苦労しないのかなとか
けどVRの世界に入るみたいなことはそう遠くない未来に実現出来そう
VRMMOみたく
0106この名無しがすごい!
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2018/09/13(木) 17:33:16.73ID:/l+S1Ikh
異世界もので時々出てくる銀色の髪ってのがよく分からない
本当に銀色ピカピカなのか、グレー入った白髪なのか
0108この名無しがすごい!
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2018/09/13(木) 17:42:09.17ID:Bx/hleiJ
>>106
グレーの入った白髪や紫かかった白髪かなぁ
2次元表現で銀髪って難しいよね
大体は年寄りに見えちゃう
新垣里沙がドラマで銀髪のウィッグ被ってたけど顔は若いから似合わないと思ってしまう
銀髪ピカピカって2次元ならではのだよね
3次元だとどんなイケメンも微妙になりそう
0109この名無しがすごい!
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2018/09/13(木) 17:47:20.27ID:me5Xsxhj
二次元=平面って考えると余計にわけわからなくなるな…
平面じゃなくて立体フィギュア系だったとしても
リアルな人間としてゲームキャラそのままのイラスト風人間が目の前にいたら
例え最愛キャラだとしても気持ち悪さが真っ先にきそう
0110この名無しがすごい!
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2018/09/13(木) 17:51:35.53ID:+AdSHpI5
いや、そもそもさぁ
異世界転生した主人公も読者にとっての2次元だから、転生しても2次元のままなんでしょ
難しく考え過ぎじゃないの
0112この名無しがすごい!
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2018/09/13(木) 17:56:27.66ID:VG8838No
まあその辺は記憶と現実が結びついた時点でうまい事変換されているんだろうなあ
アニメと2.5次元ミュージカルとか出来の良いコスプレ(イベントで公式で出して来るような)
くらいの似方でストンと腑に落ちるとかそんな感じなのでは

その世界は二次元の世界で現実世界のものもあっちへ行った時点で二次元化されていると言うのも面白いね
0113この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/13(木) 18:06:18.81ID:GufeuhWw
三次元化はFFみたいにリアルよりの造形なら違和感なさそう
乙女ゲーでそんな絵柄あんまりなさそうだけど
異世界イケメンは外国人俳優かGACKTとかhydeとかタッキーとかがコスプレしてるイメージ
三次元だと見た目より言動が痛そうだなあと思う
0114この名無しがすごい!
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2018/09/13(木) 18:35:30.47ID:np2J2wSb
>>106
銀色ピカピカのメタリック系統な気がする
細くて繊細な銀細工の指輪みたいなのを
作者はイメージしてるんじゃないかなあ

現実の銀髪は、自分には単に存在感のある白髪って思えるから
少なくともそれとは違うイメージで書かれてると思う
0118この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/13(木) 21:17:02.81ID:a5nEiXnP
個人的に銀髪は光沢と輝きのある白に近い薄〜い灰色or光沢と輝きのある灰色っぽい白髪ってイメージ
0121この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/13(木) 23:01:32.58ID:Zz3/3R6k
実際銀髪なんて光沢あっても白と変わらないだろうからおじいさんかおばあさんと間違えそうだわ
0122この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/13(木) 23:05:50.93ID:M/4rcL11
何かにつけて現実の話持ち出してケチつけてくる人って何が楽しくてフィクション作品のしかもファンタジーを読んでるんだろう
0123この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/13(木) 23:09:13.93ID:xcxrjHWF
ここでグダグダ言っているぶんには別にいいんじゃね
心当たりのある作者でもなけりゃ気にも留めないだろうし
0124この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/13(木) 23:59:37.44ID:Zz3/3R6k
元のレスは銀髪に疑問呈しただけでしょ?
それだけで何が楽しくてフィクション読んでるのって文句言うにしても飛躍しすぎ
0127この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/14(金) 01:06:13.76ID:S4Zzf43j
銀髪というか灰色や白髪はまあともかく
青とか緑とかピンクとかメラニンで出せない色の髪だと
本能的にコスプレイヤーかエイリアンにしか思えなそう
0128この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/14(金) 02:23:30.63ID:KtNTfggo
>>125
プリンプリン物語ってごく最近まで再放送されてた。
今どきの子どもが見ていたとは思えないけど。
0129この名無しがすごい!
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2018/09/14(金) 03:09:06.83ID:QKNOLQ+i
加齢臭に構わず書き込むけど
プリンプリン物語に出てくるヘドロって
行動様式がまんま悪役令嬢っぽいよね
0131この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/14(金) 03:31:12.39ID:avXDnJSa
その点目の色のバリエーションは豊かだよな
ブラウン、ヘーゼル、アンバー、グリーン、グレイ、ブルー、バイオレット、レッド、おまけにオッドアイ
フィクション世界の色相はほぼ現実で全てあるから新鮮みは感じない
0132この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/14(金) 03:32:51.73ID:/OXpsOMp
>『プリンプリン物語』(プリンプリンものがたり)は、1979年4月2日から1982年3月19日までNHK総合テレビで放送された人形劇。

BBAどころかガチで加齢臭出てる年齢じゃん…
ちょっとくらい恥じようよ
0135この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/14(金) 03:53:04.73ID:IqjePWdo
昔のアニメかと思ってググったら人形劇だった
確かに三次元の銀髪の雰囲気はつかめたけど
人形苦手な人には少しゾワッとなる系統だから画像探す時は気をつけて
0136この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/14(金) 04:02:02.66ID:avXDnJSa
>>128
平成生まれだけど小学生のとき見てたな
母親も懐かしいって言ってたけどさほど古いとか感じなかった
0137この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/14(金) 04:23:59.23ID:t8UXBYco
>>132
何度か再放送されてるよね
リアルタイムは生まれてなかったから知らないけど、子供の時見てたよ
何年か前にも放送してたはず
0138この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/14(金) 04:31:05.73ID:swcskxZ9
人形劇はいまも話題になったりするからな
好きな人は好きな分野
プリンプリンは見たことないけどまとめサイトで話題になってたから知ってる
0139この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/14(金) 05:12:10.86ID:V7iBEGsJ
全然知らない話題で思わずググっちゃったよ
なにさしてくれんのよ
0140この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/14(金) 05:28:40.33ID:KZAKKoNl
ホントそれな
更にこっちは全然知らないと思ったらタイトル知らんかったというオチ付きだよ全く
0141この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/14(金) 06:24:47.58ID:Zj/Wa8uu
プリンプリン物語とはまた随分と懐かしい
03-04の再放送を見てたわ
あの銀髪はたしかに印象的で覚えてる
0142この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/14(金) 07:40:07.59ID:h6bP4kzv
背景日本で銀髪を想像すると白髪かコスプレ乙になるけど、白夜とか極夜とかある針葉樹に白馬が交通手段のファンタジー世界なら輝く銀髪になるなー
小説で読む分にはそういう舞台雰囲気に合ってるって思わせてもらえるかがポイントだな個人的には
0143この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/14(金) 07:46:03.51ID:ums/pr/X
あーなるほど
北欧、針葉樹林、昼でもほの暗い国土だと絵になるね
そういうのも作者の世界構築力か
0144この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/14(金) 08:12:56.70ID:jV67+RVn
ばばあバハアってけなすのって男?
自分もいずれババアになるのに、黙れとか恥じろって訳わかんない
0145この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/14(金) 08:22:35.99ID:gRdLaINq
前から古い話になるとものすごい勢いで攻撃する人が女性向けスレに
いたから、男とも限らないと思うよ
なろうスレの方がかえって古い話には寛容だし
0148この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/14(金) 10:40:25.07ID:J2Q+GtpZ
>>144
たまに男が書き込んでるんだろうなって書き込みはあるね
女性目線スレじゃないから男が書き込むこと自体は問題ないけど
作品への文句とかじゃなくて作者や読者に向けて女見下し発言するからちょっと目立つ
0149この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/14(金) 10:43:42.21ID:jrtRX4Oo
少し前にも飯テロアンチ話題の時に男性向けタイトル上げまくってるのが居たね
男なんだろうなぁ
0150この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/14(金) 11:39:57.47ID:PBNEt26j
あえて釣られてみるけど
既女板にもあきらかに男だろって書き込みよくあるし
馬鹿にしてる奴の性別は分からんが
まぁいくら年齢罵倒されても言われたほうの対象年齢は
あーそーですか、はいはい(鼻ホジ)だから言っても無駄
0151この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/14(金) 11:42:24.82ID:PBNEt26j
年齢罵倒してる奴が一番若さにこだわってるんだろうな
言ってる本人が年取ってるんだろうよ
0152この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/14(金) 11:47:18.65ID:Wds+6XKN
ナーロッパ話題の時に知識マウント婆とか言ってた人は多分本人もそれなりの年齢だろうなと思う
大学生あたりもまとめてリアちゃんって言ってたから
0154この名無しがすごい!
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2018/09/14(金) 12:27:31.65ID:zBj4qQK4
なんで乙女ゲー転生ものってナーロッパばかりなんだろう
最近の乙女ゲーってオフィスラブものも増えてるからもっと大人な感じの乙女ゲー世界の話が読みたい
0155この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/14(金) 12:35:27.02ID:NM2NXuZ8
>>10
今更だけどありがとう
やはり完結済みはいい
安心して読める
あとランキングとは気が合わないから
人のおすすめが非常に助かる
0156この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/14(金) 12:40:18.14ID:RzQs7ww5
>>154
やっぱり王子サマやお姫サマやお貴族サマが出てきて
ドレス着て馬車に乗って舞踏会へいくキラキラしい世界が好きな人が多いんじゃないのかな
書く方も読む方も
0158この名無しがすごい!
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2018/09/14(金) 12:58:33.81ID:q1cxQDZp
乙女ゲーでヨーロッパ風な舞台がゲームって実際は片手で数えるくらいしかないのになろうだと蔓延してるなぁ
0159この名無しがすごい!
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2018/09/14(金) 13:03:07.96ID:NM2NXuZ8
オフィスものはフィクションだとしても
仕事出来る描写に納得いかないとか
壁ドン顎クイとか普通にハラスメントで
職場で問題になるやつだったりで
ツッコミ入りやすいから……
0160この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/14(金) 13:06:32.50ID:f90XUtqz
>>154
何度も言われてるけどなろうの乙女ゲーはナーロッパと同じく乙女ゲーじゃないから
0161この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/14(金) 13:06:55.32ID:d0UUFF+O
容姿のいい20キルナースになってエリート医師や病弱美青年や潜入捜査官とギスギス駆け引きをする乙女ゲーとか面白そうだけど誤魔化しが効かないからね
本職の人達からガチの知識マウントや社会常識マウント食らいそうで手を出せないジャンル
やっぱりナーロッパがナンバーワン
0162この名無しがすごい!
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2018/09/14(金) 13:08:57.35ID:XRc/4qqh
デキル描写なんかはフワッとぼかしといても良いものを
リアリティを出そうとしてか妙に仕事の様子を詳細に書いちゃって
逐一ツッコミ食らうとかあるもんなあ…
あんまりやられてると作者さんがかわいそうにもなるが
0165この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/14(金) 13:15:53.07ID:lSHYQh+J
リアル乙女ゲーは悪役令嬢なんて存在しないからな
攻略対象より存在感ある同性キャラなんてゲームに邪魔なだけ
0166この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/14(金) 13:18:31.69ID:/SyZ0Yfy
>>161
本職の人達から医療知識社会常識マウントを食らうだけならいいけど
医療ジャンルは寒川さんが乗り込んでくるからなぁ
しかも一般常識レベルの話でマウント取ろうとしてくる
0167この名無しがすごい!
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2018/09/14(金) 13:20:15.32ID:zBj4qQK4
>>159
せやろか?
乙女ゲー世界ということでその辺のお仕事はフィクションで済ませられると思うんだけどな
大人向け乙女ゲー(全年齢)も仕事描写はあっさりしてるし
0169この名無しがすごい!
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2018/09/14(金) 13:59:31.62ID:dXGlgHRR
最近読んだのが年の差もの多かった反動で同年代の恋愛ものが読みたくなった
少女が背伸びして保護者や兄的存在を落とすのもいいけど
ちゃんと失恋して同年代少年とくっつくのも青春感あっていいよね
そんな感じのオススメないかな
0170この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/14(金) 15:18:23.74ID:2mEI6K+b
>>164
なぜか美少女に愛されまくってる俺。やれやれ、まぁ悪い気はしないがな。みたいなのばっかりだよな
0171この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/14(金) 15:25:26.33ID:6kGAt860
現実恋愛オタク男たちに汚染されてて胸糞
異世界恋愛も似たように男主人公のやれやれ系がランキングで目立ってきててうんざり
0174この名無しがすごい!
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2018/09/14(金) 15:59:57.06ID:lSHYQh+J
>>172
女性向け作品ランキングで探してるのに男向けが出てくるって話であって男向け作品の愚痴ではないと思う
0175この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/14(金) 16:07:17.63ID:Ze5s8PZg
女向け作品ランキングと言う名前ではないのでそれは言いがかりも良い所
0177この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/14(金) 16:19:08.04ID:XRc/4qqh
別に女性向け専用サイトでもないんで
男向けが邪魔みたいな言い草はさすがに我儘が過ぎるかと
0178この名無しがすごい!
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2018/09/14(金) 16:38:38.15ID:nUPDsn3j
男性向け専用サイトでもないのだから少しくらいボヤいたっていいじゃないですか!!ぷんぷん!
0179この名無しがすごい!
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2018/09/14(金) 16:41:46.16ID:h7Osz7qd
現代恋愛ランキングは昔のランキングの時にブクマ0の作品ですらランキング入りする過疎地だったもんね
元々の書き手が少ないうえにブクマする人も少ないんじゃそりゃ男向け作品に埋もれるよ

男向けはあり得ない感じのファンタジー寄りのラブコメ多いけど
女向けはどっちかというと地に足のついた感じの作品とか多くてなろうじゃこういうの受けにくいからブクマ少ないのかなーと予想
0180この名無しがすごい!
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2018/09/14(金) 16:43:30.24ID:lSHYQh+J
まぁカクヨムみたいに男向けはラブコメジャンル、女向けは恋愛ジャンルみたいに別れてた方が探しやすいよね
なろうもそうなってくれればいいのに
0181この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/14(金) 16:54:20.56ID:ordxVVsp
他のジャンルはそういうの決めにくいけど
恋愛ジャンルなら公式で男性向け女性向けのジャンル分け作ってもいいと思うんだけどなあ
それかやっぱり男主人公と女主人公を必須キーワードにするとかさ
でもそれだとside使いがどっちも付けたりして機能しなくなるか
0182この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/14(金) 16:59:08.06ID:hivNFPUJ
主人公二人とかされたらもうお手上げだね
それでも主人公の性別タグを必須にするだけで大きく改善すると思う
0183この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/14(金) 17:00:17.22ID:zBj4qQK4
主人公の性別は必須にしてほしいよね
あらすじだけだと分からないこと多いし
男女主人公ならメインの方を登録してくれたら良いだけだし
0184この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/14(金) 18:44:47.55ID:dXGlgHRR
いとしいひと あいした こいした おとこのひと 
こういう特徴的な平仮名表現に萎える
ここぞと言うときに挟むくらいなら効果的だろうけどもあまりに多いと目が滑る
シリアスな作風で ―丁寧に綴られた優しく、切ない、恋の物語― みたいなのの演出なんだろうけど
それまで浸って読んでても煽られると逆に冷めるというか
作者の自意識が垣間見えるというか
童話調とかコメディならまた違うかもしれない
0185この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/14(金) 18:49:48.74ID:Cf7F5bL0
必須キーワードはなんとかすり抜けようとする連中が必ず出るので
男主人公・女主人公・複数主人公・TS・その他(無性など)
これくらいごまかしようのない選択肢にわけてほしい
0186この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/14(金) 19:22:19.87ID:KCsYGRUn
TSは必須タグにしてほしいなあ
ハーレムタグ除外してると主人公性別はそこまで気にならないかな
今のランキングだと、ジョン子さん、パーティーを解散しよう。は男性主人公で恋愛薄めだけど面白く読めた
あとはリライト・ライト・ラスト・トライとか
でもエロタイトルで釣ってる男性作者は滅んでほしい
0187この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/14(金) 20:51:51.34ID:RMyoL76h
TSだけど身も心も女の子だからTSタグは要らない!とキレだす作者がいるからねぇ
実際は普通に頭の中が男だしキモ過ぎ
0189この名無しがすごい!
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2018/09/14(金) 22:40:26.21ID:lGQ3FBHl
女性向け恋愛に見せかけた警告なしのBLって通報対象になる?
読んでしまって気分悪い
0190この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/14(金) 22:53:49.48ID:ordxVVsp
ボーイズラブ・ガールズラブは必須キーワードだから
脇の脇の小ネタぐらいならともかく要素多めな作品でキーワード無しなら通報してもいいと思う
運営が対処してくれるかどうかは分からないけど
0191この名無しがすごい!
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2018/09/14(金) 23:14:01.81ID:M6Jiujz5
大人向けの方は、男向けと女向けと腐向けと3つに分けてるんだから
全年齢の方も分ければ良いのになー
まあ、男作者で男主人公でも女が読める作品も、その逆もあるから難しいんだろうけど
0192この名無しがすごい!
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2018/09/14(金) 23:28:39.10ID:hjK5ICBk
最初から分かれてるならともかく途中からは難しいのかもね

カクヨムみたいに女向け男向け大衆向けと自主タグ(なのかな?)付けてもらうくらいしかないのかなー
0193この名無しがすごい!
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2018/09/14(金) 23:43:55.26ID:lSHYQh+J
前の大規模なジャンル分けの時女向けと男向け分けて欲しかったな、恋愛ジャンルについては
0194この名無しがすごい!
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2018/09/14(金) 23:45:28.72ID:lGQ3FBHl
>>190
ありがとう
小ネタどころじゃなく主人公とヒーローが男同士の恋愛ものだから通報したよ

主人公が女のふりをしてるから相手も男のふりをした女で性別逆転ものかと思って読んだのに
作者がどういうつもりなのか知らないけど騙し討ちは本当にやめてほしい
0195この名無しがすごい!
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2018/09/14(金) 23:47:15.21ID:A9+82j5V
女向けでも男向けでもないものを書いてるのにそんなジャンル分けを強制されたらたまったものじゃない
0197この名無しがすごい!
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2018/09/15(土) 00:10:22.78ID:cqQK9yUe
どっち向けでもない感じの作品に好みのものが多いので
一般向けという独立したジャンルなり必須タグなりがあれば大変助かる…が
定義と認定をめぐって揉めまくるのが目に見えてもいる
0198この名無しがすごい!
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2018/09/15(土) 00:38:37.60ID:qTkScHkU
男主人公でも女主人公でも
恋愛要素無しハーレム逆ハー同性愛一切無しで
バトルやダンジョン攻略してるのが好きなので
『一般向け』があったら確かに便利だけど絶対決まり守られないよね
0199この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/15(土) 00:53:37.10ID:tTn6W71A
一般向けってメインじゃない恋愛要素ならある可能性を含むイメージだけどな
0200この名無しがすごい!
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2018/09/15(土) 00:54:08.51ID:E+N/mb5+
結局はランキング入りし易いジャンルに捻じ込まれる
今でさえ恋愛タグ詐欺の嵐の現状
0201この名無しがすごい!
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2018/09/15(土) 01:33:13.00ID:6TXtpXah
恋愛タグ詐欺はジャンル別ランキングページの
先頭に恋愛ジャンルがあるからだろうね
週替わりとかでローティーン組んで位置変えればいいのに
最上部に各ジャンルへのリンク置いとけば見るほうは不便はない
0202この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/15(土) 01:34:32.89ID:6TXtpXah
×週替わりとかでローティーン組んで
○週替わりとかでローテーション組んで

予測変換めぇ……
0205この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/15(土) 08:06:49.94ID:2fAoNML7
一般向け男性向け女性向けタグ必須なんてしたら
タグ警察だけでなくLGBT団体まで出てきて超絶面倒くさいことになりそう
0206この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/15(土) 08:44:38.14ID:uZkLYlQx
で、検索設定に棲み分け用の機能が欲しいってことになるわけだ
特定作者除外とか、特定作品除外とか
0207この名無しがすごい!
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2018/09/15(土) 09:54:19.68ID:QaGNsCBc
pixivみたいにブクマ評価したユーザーの性別設定から
男子人気女子人気ランキング作るのはどうよ?
0208この名無しがすごい!
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2018/09/15(土) 10:15:14.81ID:tdJo+vJM
>>207
そんな技術が運営にあるとでも?
こんだけ長い間運営してサイトの機能がほとんど変わってないのに…
大きな変化がないことは良いことでもあるけどね
0209この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/15(土) 23:07:24.06ID:Zu8Jw6sC
というか、なろうの女性向けサイト行けば解決する話じゃないのかな?
0210この名無しがすごい!
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2018/09/16(日) 05:36:36.04ID:79MNQZLO
>>209
それってもしかして18禁サイトのこと?
誰も彼もがエロ見たいわけじゃないから……
0212この名無しがすごい!
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2018/09/16(日) 06:56:41.97ID:PfxaoFLY
あれは恋愛特化なだけで女性向けってわけでは…
なろうと同じで現実恋愛には男性向けも多い
0213この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 10:13:42.16ID:0gIynoAP
まあ、自分の好みじゃ無い物を、システムで排除して〜ってのも限界があるんじゃないの
どうせタダなんだから、ちょっと読んで好みじゃ無ければブラバってやってくしか無いと思うよ
ランキングだって検索の評価の高い順だってあんまりアテにならないし
0214この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 10:51:15.75ID:1wSlbPUF
ランキングはともかく主人公の性別タグは異世界転生みたいに必須にしてほしいけどね
絶対スコップがスムーズになるわ
0215この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 11:04:39.76ID:1G/lzAol
主人公の性別タグ、自分は不要だなあ
それより一回読み終わった作品が分かるように読了ボタンとかが欲しい
0217この名無しがすごい!
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2018/09/16(日) 11:40:09.29ID:r3emsrnr
検索結果やランキングで既読と未読で無駄に色が同じになるようにしないでほしかった
キャッシュ残してるなら読んだかどうかわかるブクマみたいにブラウザデフォルトの既読で色が変わる状態だったらよかったのになぁ
0218この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 11:49:40.26ID:1wSlbPUF
既読が分かるしるしは切実に欲しい
作者名もタイトルもあらすじも似たようなのが多すぎて、既に読んだ作品なのか全く分からない
0219この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 12:29:22.74ID:XNt5HkH0
もしかしたら運営的には最近追加された「ブクマ評価してる作品は検索除外」の機能で
検索避けしてね!ってことなのかもしれないけど

検索避けの意味でテンプレ作品ブクマしまくったらその分ポイントが入って
テンプレ作品人気に貢献→ますますテンプレ作品が増える悪循環にしかならないという
0220この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 13:00:07.31ID:r3emsrnr
そんな機能あったんだ
その機能で検索除けしてほしいならNG用ブクマフォルダ欲しいな
そのフォルダに突っ込んだ作品にはブクマポイントが付かない仕様
0221この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 13:24:52.63ID:Gp6oEW+o
いっそゴミ箱機能を作って欲しい
不要な作品や作者をゴミ箱にポイするとランキングにも新着にも検索にも表示されなくなるヤツ
もちろん他人からは見えない仕様で
0223この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 13:48:37.04ID:+vuwLidx
なろう関連ツールスレにある作者NG機能ついたやつ使えばできるんじゃない?
0225この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 14:30:13.50ID:9Y5DaMs/
スマホ用ページでもユーザIDわかるようになれば
NG機能のやつも改造して使えそうなのにね
なんでいちいち外すんだろう
0226この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 14:52:00.48ID:cnMhcjBG
人外ヒーローがイマイチ苦手だ
寿命が圧倒的に違うとかヒーローの正体は竜だ吸血鬼だ狼だって思ってしまうとふっと我に返ってしまう
自分がおばあちゃんになってもヒーローは若いままだとなんかなぁってなる
ヒーローにキャラ萌えするほど葛藤してしまうわ
まぁ溺愛するための舞台装置なのかもしれないけど
人間同士が至高って思ってしまう
0228この名無しがすごい!
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2018/09/16(日) 17:20:27.47ID:fAtDmUZF
長く生きて見かけも爺ちゃんになった人外ヒーローと
少女から婆ちゃんになるまでの人間ヒロインの
最初ほのぼの、だんだん恋愛、最後は夫婦っぽくなる話とかは読みたいなー
自分以外に需要がなさそうなのはわかってる
0230この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 17:39:36.01ID:wRWlDcbs
クールなヒーローが主人公を好きになった途端、男としゃべると嫉妬してきたりベタベタしてきたりするの見ると別人を見てるかのようだ
クールさを維持しながら甘々って両立できたらいいのに
0231この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 18:10:41.83ID:GjWMW8mx
寿命に差がないパターンってどういうのだろ
長生きヒーローもそろそろ寿命まぎわ的なところでヒロインと出会って添い遂げる的な?
0232この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 18:15:22.20ID:Eyv7qWTo
たぶん吸血鬼だか龍だか狼だかのつがい()のことじゃないかな
人間の理をはずれて寿命が伸び悠久の時を共に過ごすことができる…的な
0233この名無しがすごい!
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2018/09/16(日) 18:17:58.39ID:fQBmNxan
>>231
吸血鬼なら眷属にするとか
ドラゴンなら実はヒロインにもドラゴンの血が流れてましたとか
何らかの不思議パワアで半不老不死になるとかで
人外側に寿命を合わせていくイメージある
0234この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 18:45:39.60ID:+vuwLidx
>>231
人外側に特別な力的なもので合わせるのも見るけど、単純に竜だろうが狼だろうが見た目が多少違うだけでほぼ人間じゃね?ってのが多いなぁと思って
0235この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 18:46:02.62ID:fvXSsa5H
龍ヒーローは似たようなのばっかで見飽きたなぁ
プロローグが終わった途端エタ率も高い気がする
0236この名無しがすごい!
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2018/09/16(日) 19:23:53.47ID:7f13rgfy
>>232
番いの不思議パワーでヒーローよりの寿命になるやつか
不老長寿みたいな
ヒロインに人間のコミュニティあったら全員に先立たれるな
創作の話なのは分かるけどそんなに長生きしたくないわって思ってしまう
下手したら自分達の子供と見た目の若さが一緒みたいな奇妙な感じになる
0237この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 19:26:47.35ID:JXeLLfoj
個人的に竜人ヒーローってなんか本当に異種に感じて萌えづらい
吸血鬼とかは人型だし狼系は哺乳類だけど
竜って爬虫類じゃん……ってなる
魔物とかほどぶっ飛んでないせいで現実的に考えてしまう
0238この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 19:34:18.80ID:ZrXPXEns
爬虫類の筆頭であろう蛇ヒーローいないな
まぁ需要はないだろう

竜とかファンタジーの空想だからいけるんだろうて
ほぼ人型が美形設定だし
0240この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 19:47:15.88ID:GoHBDAum
竜でもトカゲでも爬虫類はいける
自分が無理なのは吸血鬼と魔王
少数派なのは承知
なんかもうあらすじでそれを見ただけで萎える
0241この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 19:50:46.56ID:3/Gkr+C2
下半身が大蛇なヒーローはだいぶ前にあったな
完全人化とかはしなくてそのままの姿で人間の女の子とくっついてた記憶
0242この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 19:52:17.04ID:ffrfuDUT
前に完全に虫のヒーローの作品読んだことあるような…
人型もなしに完全にデカイ虫の姿のヒーロー
0243この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 19:54:46.10ID:2EAj/6n9
>>240

全く同じです。吸血鬼と魔王がヒーローのものは避ける。

特にかわいい系やいい人系の魔王が苦手。
魔王なのだから、恐怖の対象で居て欲しい。
0244この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 19:57:06.05ID:cnMhcjBG
>>242
異世界で王様に求婚されましたが、私は王妃になれません!
かな?はいあかさんの作品
0245この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 20:01:42.79ID:XOZ4cPsi
前に主人公だけがタコ(の宇宙人)に見えて
周囲の人間だけが絶世の美男子に見える現代学園ものを読んだことあったな

タコの顔のままくっついて終わったけど、全然主人公の気持ちが理解できなかった
途中、アクシデントで主人公もイケメンに見える話があったけどそのままが良かったのに
タコに恋するとかないわ…
異種族恋愛は好きだけどタコだけはほんと無理ィ…
顔柔らかそう、キスもなんかネトってしそう
0247この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 20:14:00.81ID:TOtfjZPt
>>244
あれ面白かったな
思い出したら読みたくなった

外見より中身とはよく言うけど限度ってもんがある
ヒロインの葛藤がコメディ調で笑ったけど割り切実な話だよな
0248この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 20:31:56.44ID:0gIynoAP
人外ヒーローと人間ヒロインで、寿命が同じになる話って
圧倒的に、長命の人外ヒーローと同じになるよね
長い寿命を捨ててヒロインと一緒に人間と同じに年取って死ぬとかの方が萌えるんだけどなー

でもまあ、例えば金持ちとか貴族ヒーローと、庶民ヒロインでくっつく場合
大抵はセレブな生活になるもんね
家関係で揉めてヒーローが家を捨ててヒロインと貧乏だけど幸せな庶民生活しますってあんまり流行らないしw
0249この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 20:40:14.01ID:r3emsrnr
今読んでる中で人外にも程があるものは
惑いの怪物は砂漠の夢を見る かな
肉人形で声も耳障りな化け物ヒーローと恋愛できるヒロイン本気で尊敬するわ
0250この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 20:45:02.76ID:voWnXmHV
見た目がGにそっくりとかいうヒーローもあったな
今の時期には絶対読みたくない…
0251この名無しがすごい!
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2018/09/16(日) 20:55:03.47ID:3/Gkr+C2
>>246
そう
読み返してみると瞳とか舌とかも蛇仕様らしくて
思ってたよりだいぶ爬虫類なビジュアルだった

>>245
それで思い出した
初恋はクラーケンってのもあったなあ
話は良かったけど、微妙にヒロインの正気を疑い続けながら読んでた
0252この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 21:01:47.21ID:86QrK5Ws
>>248
持ってる寿命を捨てるより寿命を増やす(与える)ほうが簡単なんじゃない?
世界観や設定にもよるだろうけど
0253この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 21:16:55.19ID:XOZ4cPsi
>>251
あれも理解はできなかったけど話としては読めたかな
245書いてて懐かしくなったから検索してみたけどタコで調べたらすぐ出たわw
「転校生、山田くん」
この作者、あらすじ見ると他にも変わった生き物と恋愛してるらしき主人公がいてうわぁってなった記憶がある
話は面白かったし個性も認めるけど共感は無理めだ…
ついでに>>244も虫系で話は良かったけど共感はできなかった
申し訳ないけどGL系ヒーローは人化の余地がほしい
0254この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 21:28:02.31ID:sGSK3/IA
>>248
竜のつがいだと
人間側が死んだ途端に竜が後追いする設定も時々あるな
自殺が前提だから好みが分かれる
0255この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 21:42:14.69ID:TOtfjZPt
私の幼なじみは、白くて強くて怖い
これもSFっぽくてわりとよかった人外

人化するかどうかより種の違いとか習性の違い
がちゃんと書かれてるかが気になるかな
イケメンに獣耳生えただけとか
番がどうの言うだけだと途端にフーンて気分になる
0256この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 22:34:07.48ID:SjKlI/5/
季節外れの転校生がパンダな件
主人公からだけ人外に見えるというやつ
重量感のあるパンダ描写が秀逸だった
0259この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 23:00:00.66ID:pSBHfVif
>>254
人間側が死んだ後また転生して来るのを何度も待つとかいうの見たことあるな
このパターンで最初竜側が当て馬で、ヒロインの次の転生で結ばれると暗示されるのがあって、
来世に渡るストーカーかよ怖い、とか思ってしまった
0260この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 23:38:29.95ID:nmbnWw8T
自分は竜のつがい設定が駄目だ。主人公が馬鹿でまったく内面に魅力なくても、つがいだから無条件で愛されるなんて恋愛ものとしてまったく面白味を感じない
それでもヒロインが魅力的で普通にしていても惚れるよねって感じなら納得できると思うのに、つがいものって大抵ヒロインに好感が持てないから読むの避けちゃう
0261この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/17(月) 01:23:57.29ID:GkgLvy0n
>>248
自分もそっちの方が萌える

>>260
外見の一目ぼれみたいなもんだもんね
いわゆる運命の人みたいな
惚れる過程や惹かれ合う過程が好きだから番設定はそこはしょるから

なろうでビュー設定?デフォルトでセンタリングしてくれると助かる
横書きのデフォで読んでるけどスマホだと何の違和感もないけどPCで読むとき前揃えの作品にたまーに出くわすと読むの辛い
内容面白いのに指輪の選んだ婚約者はスマホで読むしかなかった
家にいるときはPCの方が読みやすいのに
0263この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/17(月) 06:21:23.74ID:5o1MP1EN
悪い面ばかりで何の魅力もない人間ヒーローと付き合った作品の番外編で、番だから惹かれたと後付けされたの思い出した
それって本編のヒロインの心情を全否定する最悪の設定だろと思った
0264この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/17(月) 06:47:30.15ID:ch+bl/TT
>>256
これ自分は受け付けなかったな
人外に見える設定なら理由がほしい
理由なくヒロインの目がおかしいだけ
ヒーローはそんなヒロインの態度に惚れるって
おまはじと何が違うんだ
0265この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/17(月) 08:07:21.60ID:rZMx59hU
>>264
えっ、同じ作品?
呪いというか神様の罰だけど理由もあったし、ヒロインの態度に惚れたんじゃないよ
0266この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/17(月) 08:20:21.57ID:FE9py2K8
番設定って、運命の人だとか生まれつき決まってる相手だとかって特別感も魅力なんだろうけど
突き詰めると相手の浮気や心変わりのおそれがないという安心感が需要の根源では、って気もする
0267この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/17(月) 09:19:00.71ID:V28/6a1w
>>266
それにつきると思う
相手が美形ハイスペなんでヒロインも速攻落ちる
竜でも毛髪薄くててっぺん禿げてて腹が出てるとかいないし…
0268この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/17(月) 10:45:05.32ID:qeft20Ov
禿デブに番だからと付き纏われるのはホラーすぎる…

人間だけど加齢臭漂う禿デブおっさんがヒーローなの悪の華道シリーズしか思い浮かばないや
0269この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/17(月) 11:26:10.02ID:ObkDWKVB
ヒロインどの〜拙者と番でござるよ〜でゅふっ!
これからたくさんイイコト出来るでござるな〜!ノシンノシン

みたいな?
0271この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/17(月) 11:52:05.31ID:6HQMHqO0
>>269
そんなのでも女側もトキメキ発情するのがつがいだからなぁ
情緒もへったくれもない
0272この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/17(月) 12:02:31.45ID:5NxkfuZg
運命の出会いの特別感
ハイスペック相手からの溺愛
何があっても浮気しない安心感
この辺かね
0273この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/17(月) 12:21:37.53ID:KiiCCNgC
結局は作者の力量だよね
つがい設定ならではの抗えない本能と結びつきの特別感とかを楽しみたい
インスタントな溺愛装置なだけだとつまらない
0274この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/17(月) 13:07:09.28ID:jxJtCqWR
美形じゃないけど不細工でもなく普通に優しそうな容貌とか
転生ヒロインなら日本人っぽい顔したヒーローに郷愁で惹かれるとか
そういう普通の容姿のヒーローがいいな

ヒーローの人間的な魅力をしっかり書ける作者の場合は
容姿に大きな欠点があるヒーローも魅力的に描けるだろうけど
デブの女好きな成金でも読者に愛されるヒーロー書けるだろうけど
0275この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/17(月) 13:21:46.56ID:1rJ0Qc0S
仮面とかで顔がわからない系のヒーローで
言動だけで主人公を惚れさせて読者としても納得できる魅力のあるヒーローはたまにいる
ただ実はイケメンでしたーオチがやっぱり多い
そりゃ顔が良いに越したことはないけど
別に顔に惹かれたわけじゃないから無理にイケメンにしなくてもなとも思う
0276この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/17(月) 13:42:30.30ID:Eze+dBx6
>>269
そういう人にはちゃんと同じようなノリの魂を持った女性が
番として存在するんだよきっと…

ハゲやデブよりも、ノリやセンスや価値観の相性が悪すぎる相手が
番である方が長い目で見るとキツそう
0277この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/17(月) 13:58:24.07ID:jxJtCqWR
見た目の欠点じゃなくてもなんかかっこ悪い欠点ってあるよね

ふくよか=豊かさの表れな時代の貴族(贅沢病)
激しい筋トレしまくりの軍人(激しい運動による弊害)
痛風持ちすごく多そう
0278この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/17(月) 14:55:14.04ID:GkgLvy0n
>>274
漫画ならフツメンヒーローはよくあるけど小説って絵がないからなぁ
差別化的にヒーローは美形にしてるのもあるけどフツメンヒーローはあんまり読者受けがよくないから仕方ない気がする
読者がヒーローに萌えるための舞台装置みたいなものじゃないかな
0279この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/17(月) 15:20:01.21ID:0EO4YSuX
運命的な出会いでお互い惹かれ合うとかならともかく、遺伝子レベルで惹かれ合う事が決まってる番って最初からゴールしてるから恋愛と言われても全然面白くない
催眠バリに発情される逆ハーよりよっぽど作り物の感情だよね
0281この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/17(月) 16:18:17.80ID:7lPnKs86
>>278
漫画の方が逆に脳内補正できないからフツメンヒーローいないのかなと思ってた
上に出てた虫ヒーローとか脳内補正にも限界あるけどさw

なろうは手軽に気楽に楽しめる話が売りな所があるからわざわざフツメン設定にするより基本的に美形って感じになるのかなぁ?
0283この名無しがすごい!
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2018/09/17(月) 16:30:05.81ID:kuB4KROV
なんの魅力もない普通の娘がいきなり溺愛されるにあたって
理由が一目惚れ(笑)だとヒーローの頭を疑うレベルだしな
番設定ならわからんでもない

短編中編だと番設定はスムーズに話が進むから好き
0284この名無しがすごい!
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2018/09/17(月) 16:38:37.76ID:RD5/ZvAp
漫画だと絵で説得力出せるからフツメンであっても
表情や動きで魅力が出しやすいんだよね
あと設定はフツメンでも絵で見ると整ってたり
小説はそのへん難しい
0285この名無しがすごい!
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2018/09/17(月) 16:46:05.87ID:9rAfYgDW
>>284

>あと設定はフツメンでも絵で見ると整ってたり

そうなんだよ
漫画だと平凡設定でも見れるのはモブよりも整ってるのが分かる描きわけがあるしね
こういう漫画は美形の方が当て馬になる
別マの理想的ボーイフレンドとか

小説はあえてフツメンにしなくても美形の方が受けがいい
0286この名無しがすごい!
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2018/09/17(月) 16:47:20.42ID:CslLelVJ
竜の番設定に限らず「なんの魅力もない」普通の娘がハイスペックイケメンから溺愛される話って、ヒロインのどこを好きになったの?と疑問すぎて話に入り込めないんだよなぁ
番設定だと問答無用でこんな娘好きになっちゃって悲惨だなと感じる
ヒロインが頑張り屋だったり性格が良かったりと内面的な魅力が欲しい。
どこらへんの層に取り柄のない主人公って需要があるんだろう
0287この名無しがすごい!
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2018/09/17(月) 16:56:13.45ID:+RIpiMq9
書いてる人とか支持してる読者としては
何の取り柄もないとは思ってないだろうからなあ…
0288この名無しがすごい!
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2018/09/17(月) 16:57:21.46ID:RXgBLxTY
顔が良いのは長所だからわかりやすい魅力ポイントなんだよ
フツメンって設定にしたら他の部分で魅力的だと思えるような説得力出さないといけなくなるから難しいんじゃないかな
まぁ顔が良いだけのクズヒーローは論外だし性格良くてもフツメンだといまいち盛り上がらないんだけどね
0289この名無しがすごい!
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2018/09/17(月) 17:10:20.90ID:9rAfYgDW
>>286
>どこらへんの層に取り柄のない主人公って需要があるんだろう
現代社会で平凡な日常送っていて特別評価もされない、何か特技があるわけでも無い一般人の読者でしょ
そういう主人公が溺愛されるんだから読者側も感情移入出来るんじゃないかな、多分
0290この名無しがすごい!
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2018/09/17(月) 17:10:48.64ID:7lPnKs86
自分には何の努力もしてないヒロインに見えても、性格が良かったり頑張ってるって言われるヒロインもいるけど、そういうのは話が合わないってことなんだろうね
0291この名無しがすごい!
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2018/09/17(月) 17:17:45.79ID:KiiCCNgC
ランキングとかポイントとか見ても自分の好みとは外れた層が多いのは身にしみてるからなぁ
支持層とか考えてもますます肩身狭くなる

甘さと苦さ、恋愛要素と冒険(謎/陰謀/戦闘)要素がそれぞれ3:7くらいが好みだけど
大体ブクマ200前後だったりあらすじタグからわかりにくかったりでスコップが捗らない
0292この名無しがすごい!
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2018/09/17(月) 17:24:10.88ID:9rAfYgDW
>>290
まぁ主人公も何かしら努力はしてるよね
目が行かないだけで
ただ溺愛されるだけのペットな作品なんてそうそう無いし主人公にも感情はあるんだから
個人的に嫌なのは主人公がヒーローや周りの足を引っ張るミスをする展開なんだけど
0293この名無しがすごい!
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2018/09/17(月) 18:25:06.34ID:/QFD7IqR
無能で人の話を聞かない、余計なことして厄介ごと呼び寄せるヒロイン多いよね
危険なんだから歩き回るなと言われてるのに、単に暇だからと警戒区域の外に出て攫われるとか
そうしないとピンチが作れない作者の力量不足なんだろうけど
イラッとするだけだからやめてほしい
0294この名無しがすごい!
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2018/09/17(月) 19:26:24.99ID:HPXkqDxv
>>288
でもせっかくの長所なのに序盤でさらっと美形ですよと紹介されるだけなんで
話が進んでいくとすっかり忘れてることがままある

どうせならヒーローがいかに見目麗しいかを
事あるごとに執拗に描写してみればいいのに、とたまに思うわ
あまりの美しさに何をしても言っても誰もが許して庇って愛してしまう、
もちろんドアマットにされてるヒロインも…
くらいやってくれたら多少なるほど感も出てきそう
0295この名無しがすごい!
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2018/09/17(月) 19:31:35.93ID:7lPnKs86
ことあるごとに見目麗しいことをしつこく描写してる話読んだことあるんだけど、ヒロイン視点だったから何されても美しい顔!って感動してる痛いヒロインになっちゃってて…
三人称ならいいのかも
0296この名無しがすごい!
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2018/09/17(月) 19:34:46.49ID:GkgLvy0n
ことあるごとにそんなに美形描写されてもとっとと話進めろやと思ってしまうわ
序盤だけでいいでしょ
容姿描写なんて
0297この名無しがすごい!
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2018/09/17(月) 19:38:10.63ID:HPXkqDxv
長所として扱うなら、って話ね
性格の良さは主人公と関わるたびに描写されるんだから
それと並ぶ強みとするなら同じように頻繁に書かれないと
0298この名無しがすごい!
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2018/09/17(月) 19:39:30.47ID:AH4Pbz6/
まあ序盤だけの美形描写だと三日で慣れる程度の美形度なんだな、とは思っちゃうかもw
0299この名無しがすごい!
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2018/09/17(月) 20:18:58.71ID:CslLelVJ
ヒーロー美形なのはいいけど、外見でチョロイン化するのは苦手
恋愛ものに求めるものは溺愛、ジレジレとか人それぞれなんだろうけどヒーローとヒロインが惹かれ合う描写は丁寧にしてほしい
0300この名無しがすごい!
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2018/09/17(月) 20:39:09.81ID:JrZB7m5u
見た目に反して声が綺麗って設定のキャラが、他人に声をかける度に驚きの表現で台詞の頭に!…を付けてる作品を読んだことあるけど、出てくる度にうんざりした
「!…何か用か?」
みたいな感じ
0302この名無しがすごい!
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2018/09/17(月) 22:42:09.39ID:odyQWgak
>>290
なろうの主人公って、草食とか干物とかで、相手に押せ押せされてアワアワとかばっかりじゃん

良い男捕まえるために自分磨きするぞ!
レベル高い学校行ってレベル高い会社入ってレベル高い男を狙うぞ!とか
そういう肉食な努力するヒロインとかいてもいいと思うんだがw
0303この名無しがすごい!
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2018/09/17(月) 23:01:26.58ID:czFuaip1
>>302
悪役令嬢転生とか雑学知識でチート内政してる無双ヒロインがそれじゃない?
ああいう主人公は異世界人もヒーローも下に見てて嫌いだけど
0304この名無しがすごい!
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2018/09/17(月) 23:23:06.75ID:JrZB7m5u
>>301
正確には、フードを被ってるから容姿が伝わらない
それで声が綺麗だからって殆どの人間が言葉を失うぐらい驚くのかと疑問に思う
0305この名無しがすごい!
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2018/09/17(月) 23:25:02.91ID:GkgLvy0n
よくある女キャラの鈴の鳴る声みたいな感じか?
それとも男キャラのイケボ的な感じ?
0306この名無しがすごい!
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2018/09/18(火) 01:05:45.17ID:mhJtkCu1
>>305
そこまで聞かれるとは思わなくて簡略し過ぎた、ごめん
女性的な可愛らしい声だね
作品を読んでもらった方が早いと思って探したけど見つからなかった
異世界転生して冒険者になって、転生前に鍛えた刀技やら気の力やらで無双する作品…似たようなのが多いから探すのは厳しそう
0307この名無しがすごい!
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2018/09/18(火) 01:15:01.29ID:gu5AnbTE
まあ「美形」「イケメン」とだけ書かれても
小説じゃ美形・イケメンって文字でしかないからね

切れ長一重の涼やかな美形もいれば
アイドル顔のイケメンもいるし
ドロドロに濃いソース顔もいるし
海外のイケメンなんてケツアゴだらけだし
0308この名無しがすごい!
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2018/09/18(火) 02:13:34.74ID:H7YF2e11
>>307
脳内では上2つで想像するけど
実際は硬い肉を平気で噛み切れるような異世界のイケメンたちは下2つっぽそう
0309この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/18(火) 02:16:23.43ID:ZXm/14Xv
実際の外国人のイケメンってこゆいよね
少女マンガ絵で思い浮かべてるw
0310この名無しがすごい!
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2018/09/18(火) 02:50:06.77ID:RY1TjMyx
>>297
長所だからって毎回特技のケン玉披露してたらうざいでしょw
美形設定はは序盤に一言あればそれだけでインプットされるから頻繁に書く必要性は無いわ
別にどっかの銀英伝みたいに長々と容姿の描写したいならそれはそれでいいけどね
0311この名無しがすごい!
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2018/09/18(火) 03:25:25.47ID:8fE8KpeV
切れ長涼やか美形っていうと綾野剛とか及川光博とか
デブでもイケメンはイケメンなのだとわかる力士の遠藤関とか
0313この名無しがすごい!
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2018/09/18(火) 06:37:23.61ID:Ig12BbD7
メシテロ主人公がチート料理をふるまうと食べた人はそれぞれ
・力はドーピング効果で強くなり
・病気は根治して
・怪我は即効で治る。

しかし食べたら全員調理した主人公に好意を持つという副作用あり。
それなんて洗脳? 魅了? ってことをやっているのを
主人公はもちろん、たぶん作者も無自覚。

ランキング上位だから読んだけど、あらかじめ副作用のことわかってたら
いくら美味でも食べるの怖ぇよ。
0314この名無しがすごい!
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2018/09/18(火) 06:44:02.72ID:dnPPsD7T
>>313
ご都合主義きわめてるな…
けどそれ主人公に好意持たない場合
拉致監禁してひたすら料理作らせるとかの悪いこと考える奴が出てきそうではある
0317この名無しがすごい!
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2018/09/18(火) 07:58:06.57ID:jLg15rHY
>>310
菊地秀行読んだらいちいち歩くだけで周囲の老若男女が腰を抜かすとか影すら美しいとかあって笑ってしまった
昔のラノベって美形描写頑張ってるな
0318この名無しがすごい!
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2018/09/18(火) 08:07:30.46ID:dnPPsD7T
あれはもう美しすぎて弾丸も避けて通る世界だからな…
ヒロインが惚れる理由としての説得力とか
もはやそんなチャチな次元の話ではない
0319この名無しがすごい!
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2018/09/18(火) 08:25:31.93ID:6CDR2UHT
ちょい愚痴

ヒロインが様々な困難を乗り越えてハッピーエンドに至る王道って無難で読みやすいんだけどさ
唯一<ヒーローの隠し子騒動>だけはどんなオチであろうともネタそのものが不快で読む気が失せる
0320この名無しがすごい!
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2018/09/18(火) 08:32:45.27ID:zo+/xSJ2
ネタならまぁ微妙な気持ちになるけど流せるかなー
隠し子は論外としてヒーローの元カノが出てきてでしゃばるのは一番嫌だな
肉体関係があったらもっと出て来てほしくない
0321この名無しがすごい!
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2018/09/18(火) 09:12:44.37ID:IYIayw7y
過去に女遊びしまくってたヒーロー
「絶対俺の子じゃない。そんなヘマはしない」
周り
「うんうん。たしかにこの有能ヒーロー様ならそうに違いない」

隠し子関係だとこれが一番苦手なパターンかなー
魔法のある世界観なら何か100%確実な方法でもあるのかもと脳内補完できるけど
0322この名無しがすごい!
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2018/09/18(火) 09:27:58.78ID:G5qRE4hS
隠し子騒動とかは、まあ1対1の誠実なお付き合いを長く続けてた元カノだったらまあ許容できる

女遊びしまくり男はもうそれだけでハエのたかった●
その幅広い交友関係()の中でどんな病気貰ってるか分からんし
隠し子騒動が1回だけならともかく、いつどこから実はこの子は…ってのが出て来るか分からんし
0323この名無しがすごい!
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2018/09/18(火) 09:58:05.84ID:iky6Gghs
唐突に始まる「こんにちは主人公です」がすごく苦手
別にそういう始まりじゃなくても書けるだろうって思うのと何度も読者に語りかける方式じゃないと誰に向かって言ってんだよってなる

ついでにどうでもいいけど耳ざわりいいを漢字で書きたいならせめて耳触りって書いてくれ
耳障りだとそんなに耳障りな声なのかと思ってしまう
0324この名無しがすごい!
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2018/09/18(火) 10:13:08.94ID:qJla9KV3
>>322
主人公に出会う前なら何故か許されがち>女遊び
一夜限りの女ばかりっていう設定だね、大抵
だったら娼館や風俗で済ませましたの方が受け入れられる
もちろん、性病の心配はない設定で

ヒーローは女遊びしてて主人公と出会い主人公は今まで出会ったどの女とも主人公は違う、あんな女どもとは比べられないみたいに書いちゃうと個人的には今までろくな女に出会ってこなかったんだなって思ってしまう
結果的に女全体をsageて見てるから嫌い
あんまり好きじゃない設定
いくらハイスペに集られてたからってさぁ
0325この名無しがすごい!
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2018/09/18(火) 10:33:39.69ID:IYIayw7y
>>324
そういうのって裏を返せば
スペック目当てじゃない女は近寄らないような人物である
ってことでしかないからなあ
それが本人のせいかどうかは設定次第だけど
0327324
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2018/09/18(火) 11:31:53.57ID:qJla9KV3
>>324
自レスだけどファンタジーだと後宮ものもこういうヒーローが傾向がある
散々他の妃候補sageて主人公ageるヒーロー
主人公とちょっと話しただけで絆されるチョロヒーロー
他の妃候補はやたら権力目当てででヒーローに擦り寄る女しかいない
まぁ他の妃候補をsageなきゃ主人公をageられない書き方してる作者が下手なんだけど
0328この名無しがすごい!
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2018/09/18(火) 11:37:58.54ID:SPc0XSM0
無駄に他の女を下げなくても
主人公以外を好きになる気はない、とか言うだけでいいのに
0329この名無しがすごい!
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2018/09/18(火) 11:46:36.95ID:okuuEcs+
過去の恋人について、特にsageたりはしなくても
「彼女への感情は今思えば恋じゃなかった」とか言っちゃうヒーローもなんかイヤだな

じゃあ今ヒロインに感じてる気持ちも
後から思えば恋じゃないかもね、って思っちゃう
0331324
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2018/09/18(火) 11:55:53.87ID:qJla9KV3
>>329
身も蓋もないね
0332この名無しがすごい!
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2018/09/18(火) 12:18:14.17ID:UXZkQiYY
>>317
せんべい屋は、二重人格で裏人格が出るとほぼ最強、更に封じられた第三の人格に至っては白い医師や凍らせ屋二人がびびるレベルの新宿最終兵器という、
ナローシュみたいな設定だがなぜか苛つかない
0333この名無しがすごい!
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2018/09/18(火) 12:42:09.92ID:okuuEcs+
>>331
ヤボで意地悪な見方をしてる自覚はあるw
でもどうにもモヤッとしてしまうからついね
0334この名無しがすごい!
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2018/09/18(火) 12:44:10.60ID:mHxBq9Hy
他の女sageは確かに萎える
化粧くさい派手な女にうんざり、その点ヒロインは〜みたいなの
辛くなるからやめてくれ
作者のコンプレックスをゲスパーしてしまう
泥付き大根状態でテーブルにのせようとするな
0335この名無しがすごい!
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2018/09/18(火) 12:53:53.18ID:ZZbK6l1d
お洒落は女の武器だっつーの


>>324
そして、そういう自分本意な奴は別れ方が下手
前の女にヒロインが苛められたり連れ去られたり何か被害にあったりする
0336この名無しがすごい!
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2018/09/18(火) 13:07:58.23ID:qJla9KV3
>>334
化粧してオシャレに努力してる女がなぜかsageられて芋くさい野暮でズボラなヒロインがageられる不思議

>>335
あるあるすぎるw
ヒーローの別れ方が下手なせいでヒロインに危害が及ぶやつ
半分ヒーローのせいじゃん
前の女の逆恨みも当然よ
0338この名無しがすごい!
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2018/09/18(火) 14:37:06.80ID:xJh8gU1G
他の女とは違って魅力的〜なage要素に化粧で臭くないってのが必ずあるのは何でなの?
不衛生な異世界なら化粧してない女の臭さヤバいと思うけど
身だしなみ整えてない女が風呂だけ入ってんの?日本人みたいに
0339この名無しがすごい!
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2018/09/18(火) 14:57:28.46ID:rTxNnvEx
まあああいう作品では大抵の場合
ケツアゴや胸毛なんかと同じように、体臭もガッカリ要素扱いで
元から存在しないものなんだろう
0340この名無しがすごい!
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2018/09/18(火) 15:04:07.91ID:/859gaWD
貴族の女共ときたら王族である俺様を見るなり群がってきてピーチクパーチク中身の無いことをさえずるばかりでウザいが
その点ヒロインは俺様に興味がなさそう!むしろ避けられてる!そんな女は初めてだ!好き!
とかいうのを本当によく見かけるけど貴族の女はある意味仕事でそれやってるんだろうよと思う
あと自分に興味が無いという理由で女を追い掛けるって相当気持ち悪いよねとちょっと思わないでもない
0341この名無しがすごい!
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2018/09/18(火) 15:09:58.74ID:NAjIbI0f
今までされたことのない対応が気になる→どういう思考回路なのか気になる→交流を深めるうちに恋愛感情に

それ系のネタの大元はこんなもんだと思うが間の部分が抜けてるとただのイッちゃってる人みたいだなw
0342この名無しがすごい!
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2018/09/18(火) 15:11:30.12ID:feVLCYfH
リアルじゃ化粧すらしないズボラ女は男もNGだけど喪向けの小説じゃそれが安定だと思う
他とは違うオレカッケェーヒーローと変り者喪女ヒロインで普通とは違うワタシタチでいいと思うよ
変人同士お似合いだと思って読んでる
0343この名無しがすごい!
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2018/09/18(火) 15:31:40.70ID:rTxNnvEx
派手な化粧や香水の匂い嫌い、ナチュラルな女の子が好き!ってタイプの男性も
別に身なりに構わない子が好きなわけではないもんなあ

あれは薄化粧やすっぴん風メイクでも綺麗にみせる確かな技術を持ってて
日々の努力で肌や髪や体型を綺麗に保ってて
ネイルはしなくても爪は形を綺麗に整えてツルピカにしてあって
シンプルな服を可愛く着こなすような人のことだし
0344この名無しがすごい!
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2018/09/18(火) 16:17:53.20ID:Wu2Em9tR
>>313
たぶん同じ作品読んだけど
あれはお料理ものの皮を被った洗脳スキル主人公私tueeeだよねw
料理食べたキャラ皆が国の一大事<<<<主人公のダラダラ生活だから洗脳パネェと思った
0345この名無しがすごい!
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2018/09/18(火) 21:13:59.07ID:G5qRE4hS
本当に喪の無知丸出しって感じだよね〜>化粧sage

そりゃ確かに「化粧臭い女」ってのは、化粧が不自然で浮く程度の技術しかないって事で
不器用とか雑とかマメさが無いって事の現れだから見下されるのは仕方ないと思うw
でも、自然なメイク>化粧臭いメイク>>>>>化粧すらしない物ぐさ
で、努力すらしないダラダサ喪よりは向上心があるだけマシ
0346この名無しがすごい!
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2018/09/18(火) 21:26:49.55ID:DQy3jCnp
安易に化粧下げするんじゃなく
美に努力と金をつぎ込む事に一定の敬意を払ってる方が読んでて気持ちがいいよね
ライバル女性を下げるより、ヒロインの上回る美点を読みたいところ
0347この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/18(火) 21:34:38.34ID:xJh8gU1G
俺は自分の体の特性上仕方なく女を抱きまくり避妊できない世界だけど責任取らないってヒーローが
やってる女たちみんな化粧くさくて好きじゃないからの
ヒロインはそんなことないage
気持ち悪い男だったな

このヒロインうっかりでピンチに陥ったり思いつきで行動したりして
イライラさせられるのに何故か愛嬌がある魅力的と分厚いフィルターかかった褒め言葉が乱舞してたから
たぶん作者もだろうなと思った
軽度発達のやるありえないうっかりミスをかわいいかわいいとフォローされてる(周りはイラついてる)のを
本人だけはそっかー、私はかわいくて人誑しなんだ!と間に受けてる感じ
0348この名無しがすごい!
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2018/09/18(火) 21:57:50.72ID:LoCv8y3O
ライバル女性や悪役をちゃんと魅力的に描けてる作品は作者に好感持てる
行き過ぎると主人公達より他キャラ愛が強くなっちゃう作者もいるから結局バランスの問題なんだろうけど
ライバル女性が頭を疑うような思考回路だったり、悪役がありえないほど馬鹿だったりするのはそれだけで萎える
他sageしても、それで主人公達の頭が良く見えることはないんだけどなー
0349この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/18(火) 22:09:53.67ID:o0wAG8Qm
流行の最先端を行く貴族子女のゴテゴテ化粧が素顔の女より見劣りするとは思えないんだよね
しかもその女が平民だったら尚更、肌はボロボロだろうし髪質は悪いだろうしで、化粧なしだと見窄らしいと受け取られると思う
ナチュラルメイクageも、似合わない化粧をしている女と比べると良いってだけで、別にナチュラルメイクが特別魅力的って訳じゃないから不自然
0350この名無しがすごい!
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2018/09/18(火) 22:13:56.88ID:qJla9KV3
> ライバル女性が頭を疑うような思考回路だったり、悪役がありえないほど馬鹿だったりするのはそれだけで萎える
それで何度かブクマ外したりブラバしたわ
単純に白ける
書籍化作品もそんな展開がゴロゴロしてる
0351この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/18(火) 22:37:34.60ID:KSkaKEmZ
化粧臭いって物理的な匂いだと思ってたわ
今みたいに質のいい化粧品とは思えないから、白粉とかドーランみたいな油性で臭い奴
それか鉛で体内がヤラれちゃってる悪臭

平民なら日焼けと不衛生で肌は黒ずんでるだろうけど、
化粧で荒れてるだろう貴族よりはマシなんですー、とかじゃないの
ナーロッパ貴族に多くを求めてもしゃーないよ
0352この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/18(火) 22:39:52.47ID:DQy3jCnp
>>348
ライバル女性からダブルヒロインになって、初期ヒロインよりハイスペックヒーローとの恋愛グダグタ延々とやられる展開
たまにあるけど萎えるな
ヒロインの話が見たいんであって作品の愛が注がれたモブ昇格ポッと出の新ヒロインは要らない
0353この名無しがすごい!
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2018/09/19(水) 00:11:58.22ID:glTMbhwI
物語が進んだ後でダブルヒロインになるのほんと嫌
途中で思い入れが強くなったにしてもせめてサイドストーリーかスピンオフで別作品として公開してほしいわ
0354この名無しがすごい!
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2018/09/19(水) 00:23:49.25ID:hvgER+Vf
ダブルヒロインならヒロイン同士の関係に主眼が置かれててほしいな
それぞれで勝手にやってる恋愛をメインに書かれると
何かどっちもどうでも良くなってきがち
0355この名無しがすごい!
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2018/09/19(水) 00:28:39.36ID:e0UbunLr
>>353
それで読むのやめたのがあったな
ヒロインの侍女だったかを突如持ち上げ始めて恋愛も入ってきて
いやもう心底どうでもいいですついでにヒロインもどうでもよくなりました
って感じだった
0356この名無しがすごい!
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2018/09/19(水) 00:39:52.46ID:Q/oC1iQu
なろう世界での「化粧臭い」って化粧品に入ってる香料が(香水や柔軟材の香害的な意味で)きつくて臭いんだと今までずっと思ってたわ
考えてみたらあんな文明レベルのナーロッパ世界で香料なんてまともなのがあるわけないか
転生ヒロインが前世知識チート+魔法でハーブや花から香料的なのをガンガン作り出してる世界ならともかく
0357この名無しがすごい!
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2018/09/19(水) 00:57:32.60ID:hvgER+Vf
お水の人っぽい、という意味で「白粉くさい」と言ったりはするらしいので
それに近いニュアンスで使ってるのもあるんじゃないかな
単に化粧品や整髪料や香水の匂いを指してることも普通にあると思うけど
0358この名無しがすごい!
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2018/09/19(水) 01:15:04.28ID:i5sHlE47
色んなケースが考えられるのに安直に化粧臭いsageする作者ってやっぱ話も雑だよね
0359この名無しがすごい!
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2018/09/19(水) 01:31:07.39ID:+YeKzVor
なろうは何かにつけ理由や過程が省略されてテンプレになりがちなんだよな
0360この名無しがすごい!
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2018/09/19(水) 03:55:10.81ID:uehfhkGd
のテンプレイケメン王子様がハイエナ系メンヘラ女子を
忌避したくなるのはアリでも、化粧使った人造美女嫌いって
いうのはナシだわ。

スマイル0円の販売業は笑顔も仕事やっていると
表情をコントロールするのもお洒落するのもお仕事。

香水は嗅覚死んでるからよく分からないけど、平安時代の衣に焚き染める
香の類だったらブレンドしても臭くならなさそう。

化粧お化けのぐらんぶるのケバ子だってコツを正しく
習得してないだけで性格はちゃんと可愛い。

化粧で擬態するのも処世術なスワンレイクな努力は
貶す材料にはならないと思う。
0361この名無しがすごい!
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2018/09/19(水) 05:34:51.12ID:i5sHlE47
色んなことをテンプレだからで片付けて最後に残ったオリジナル要素は
性欲とマウント欲が強い肉食系オタが
自分を喪女とは違うリア充だと勘違いして痛い行動をしまくり可愛い可愛いとテンプレ王子様に褒めそやされる
メンタルオナニーだけでした
みたいなね
0362この名無しがすごい!
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2018/09/19(水) 05:40:42.44ID:9u0cew0i
その手のカンチガイ野郎な女性向けなろうヒーロー見てると
sageられた昔の女とヒロインとでタッグ組んで
糞野郎をぶんなぐって思い切り振って爽やかに終わってほしいと感じる
0363この名無しがすごい!
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2018/09/19(水) 10:05:38.80ID:oooAWmFB
>>353
わかる
途中からモブの恋愛メインになったりとかね
あれうざいからスパッとブクマを切るわ

主人公以外のあちこちで少女漫画展開やられると一気に飽きてくる
しかもそういう作者は話を進ませるのも遅い
0364この名無しがすごい!
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2018/09/19(水) 10:23:39.06ID:2HrkAMi5
>>363
>しかもそういう作者は話を進ませるのも遅い

わかる
メインの事件がちょっと進んだかと思ったら脇の恋愛
話に入っちゃっておい事件どうした、
って感じのを繰り返されたことあって事件の顛末を見るのも諦めて切った
0365この名無しがすごい!
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2018/09/19(水) 10:55:50.36ID:ww4sdLtM
王女が他国の王子と政略結婚する話だと
結構な確率で王女の親しい侍女と王子の側近との恋愛を視点変更付きでガッツリやってたりするよね…
侍女と側近の恋愛はテンプレなんだろうけど何度も侍女や側近視点で恋愛書かれるとブクマ切っちゃうな
0366この名無しがすごい!
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2018/09/19(水) 12:34:55.33ID:e8rT8CDF
最初からダブルヒロインや複数ヒロインと分かってて
作者もきっちり伏線仕込むタイプだと
ヒロインa視点→ヒロインb視点になっても話が進むからストレス無いんだよね

途中から愛着出てきたとか
人気出て調子乗ったとかで脇ヒロインの話増やすパターンだと本筋が止まるどころか要らない脇役過去編とか始まってグダグタになりがち
読んでて詰まらなくなって切る
0367この名無しがすごい!
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2018/09/19(水) 17:09:52.07ID:VAukJCeN
途中から愛着持つ系はヒロインの味方の侍女とかならまだ早く進めろくらいで終わるけど
序盤にとんでもない害悪なことやってた悪役に作者が妙な愛着持つと本当に最悪

ヒロインについて異国に来て自分も苦労してるのにヒロインを支えてくれてた人なら
例え本筋進まなくてたるいデモデモダッテ展開になっても幸せになれよくらい思えるけど
王子に片思いしてた公爵令嬢とかが取り巻き使って政略結婚で嫁ぎに来てる王女に嫌がらせしたり
嫁げなくしてやろうと暴漢けしかけて拉致させて孕むまで強姦しろと指示出してたりとか
そういう完全な犯罪者キャラがこんなにも一途に王子を想ってたのに報われない誰よりも可哀想な子なんです扱いされ
そんな一途に想ってた()王子への恋を忘れられるようないい男に愛されるSIDEとか誰が読みたいんだよと
0368この名無しがすごい!
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2018/09/19(水) 20:23:00.06ID:eVFZx49Z
クズヒーロー、ヘイトヒーローの流行早く終わらないかな
確かに続きは気になるし感想欄やスレは炎上するけど完結しても読みなおそうと思わないし
なによりヒーローに萌えないんだよね
たとえ反省したとしてもこいつまたいつか同じことするんじゃね?って疑心暗鬼になるわ
完璧超人であれとはいわないけどある程度はヒーローには憧れるような性格、親しみやすさ、ヒーロー萌えできる物語を読んで浸りたいし
何度も読み返すような作品に出合いたい
ヘタレヒーローも上手い人はかわいくてキュンとするけどクズヒーローだけにはちっとも萌えないわ
0369この名無しがすごい!
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2018/09/19(水) 20:31:25.64ID:tqDqOSpx
いっそヒーローもヒロインも作中でしっかりクズ認定されてるクズカップルの話が読みたい
設定上聖女のヤレヤレアテクシヒロインとか本当はいい人設定のクズヒーローじゃないやつ
0370この名無しがすごい!
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2018/09/19(水) 20:39:33.82ID:k6b8Z9dn
アテクシカワイソウがしたくてヒーローなり悪役なりをクズにするんだろうから
ヒロインヒーローをきっちりクズ認定した話は難しいんじゃね
0371この名無しがすごい!
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2018/09/19(水) 20:46:39.85ID:eVFZx49Z
クズヒーローものは大抵ドアマットヒロインとセットだから鬱憤が長期間たまって余計にイライラする
0372この名無しがすごい!
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2018/09/19(水) 20:54:42.76ID:bJwn/7Wm
逆にクズヒロインが身勝手に周囲を振り回す作品の感想欄も荒れるかと思いきや、ヒロイン可愛い可愛いって感想が多くて驚いた
感想スレでは普通にボロクソ書かれてるから、なんかもう作品の楽しみ方が違うのかなと
0374この名無しがすごい!
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2018/09/19(水) 21:02:34.75ID:tqDqOSpx
>>372
商業小説とか漫画でも何万部も売上あってファンに絶賛されてるけど、5ちゃんではムカつくヒロインの殿堂になってるキャラとかいるからね
0375この名無しがすごい!
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2018/09/19(水) 21:06:47.83ID:FYQ+aY7k
恥ずかしながらドアマットわりと読む
なんかおもいっきり悲しい気分に浸りたい欲が周期的に来るんだよな
ただ大抵の場合、終盤でグズ(と作者は思っていない)ヒーローにほだされたり
謎理論によるざまあ展開だったりして最後まで感情移入できた試しがない
0376この名無しがすごい!
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2018/09/19(水) 21:07:33.69ID:hvgER+Vf
主人公は常に何が何でも正の立場であるっていう
強固なフィルターかかってるっぽい読者も多いからなー
極端な話、作者さんが意図して主人公をクズや駄目人間に書いてても
主人公ちゃんが責められてかわいそう!ヘイトたまる!みたいな感想が相次ぐ場合もあるし
0377この名無しがすごい!
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2018/09/19(水) 21:11:44.01ID:MGRy/EgL
性格悪いヒロインだと作中で書かれてるのはおもしろいけど
作者はクズヒロインだと思ってないんだろうなっていうのが人気あるのは謎
クズヒーロー嫌いだからブクマ即外しするけど
クズヒロインの場合はじわりじわりストレスが溜まっていって結局途中で読めなくなる
0379この名無しがすごい!
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2018/09/19(水) 21:38:43.29ID:f+7APXIH
ヒロインが可哀想!の感想を書く人が居るとスルーしつつも内心では焦る
ヘイトの矛先が何故か作者に向かってしまい
感想でふるぼっこにされた挙げ句にエタるパターンが怖い
0380この名無しがすごい!
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2018/09/19(水) 21:53:26.54ID:rqA/axc2
どんな話も最初は主人公に肩入れして感情移入しながら読むから、ヒロインに甘くなりがちになるのはわからなくはないな
復讐をしませんかとかも最初は主人公を同情的に見て可哀想と思ってたけど、主人公の行動に共感できなくなってくると夢から覚めたように一気に冷静になってくんだよね
あれこれ主人公もおかしくね?って次第に読めなくなってしまった
ドアマットは上手くもっていかないとクズヒーローだけでなく、その状況を打開しようともしない主人公にもヘイトが溜まってしまうんだよなー
0381この名無しがすごい!
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2018/09/19(水) 21:59:10.39ID:e0UbunLr
そういや復讐をしませんかはずっとエタりっぱなしか
収拾のつけようがなくなっちゃったのかねえ
0382この名無しがすごい!
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2018/09/19(水) 21:59:44.48ID:iSRt/cMt
ドアマット物って、男向けみたいだなーと時々思うw
どこに魅力があるんだか分からない、いい歳して中二病で下半身ゆるゆるの顔だけ男に
美人で高スペックな女が、ドMなくらいに健気に尽くすとか、男にだけ都合良すぎだろwって思う

違うのは、二人がくっついた後に
追加の嫁が発生するのが男向け、発生しないのが女向け
0383この名無しがすごい!
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2018/09/19(水) 22:17:04.82ID:xglotPsI
ドアマットってハーレクイン界隈の用語なんだっけ?
虐げられているヒロインが幸せになる話ぐらいに捉えてたんだけど
なろう女向けドアマットってそんなに偏ってたかな?
0385この名無しがすごい!
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2018/09/19(水) 22:57:42.73ID:xDe+BlKl
健気で一途で可哀想なあたし演出のために踏まれても抵抗しない(作者がさせない)んでしょ?と思ってしまうのがなろうドアマット
0386この名無しがすごい!
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2018/09/19(水) 23:15:03.66ID:wQk7b2bk
私はじめっとした雰囲気とかが好きでドアマットものは割と読んじゃうなあ
結末もメリバっぽいのがいい、というかあまりハッピーエンドが考えられない、屑ヒーロー多いしw
ハッピーエンドでよかったなと思ったのは、もう一度会えたなら、いっぱいの笑顔を、くらいかなあ
ハーレクインは大概傲慢オレ様屑ヒーローだよね、特に現代もの
ヒストリカルだとドアマットあんまりない気がするけど、多分現代の方が結婚離婚再婚妊娠ネタやりやすいからかもしれない
ナーロッパは逆にファンタジーだから側室やら愛人やらでネタ作りやすいのかもね
0387この名無しがすごい!
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2018/09/19(水) 23:40:26.87ID:hjQl2MLE
>>386
え、ごめん
>もう一度逢えたならいっぱいの笑顔を
はヒーローがムリでリタイアした
初めにヒロインの噂信じて冷たい対応してたのはともかく、
その後の無理やり描写とか肝心の時に助けに来てくれないのがダメだった
完全無欠のヒーローを求めすぎとは自分でも思うが、やっぱりピンチの時には助けに来てほしいなぁ
0388この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 00:13:34.10ID:LK5WGBx1
書籍化作品でも良いなら「指輪の選んだ婚約者」のフェリクスが好き

美しすぎる見た目にハイスペック魔法騎士
なのに人見知りで不器用で気の強い平凡見た目のヒロインに惹かれて少しずつ変わっていく所が個人的に理想のヒーローそのものだった
0389この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 00:32:38.72ID:P0o+Cb9S
ヒロインのピンチにかけつけるヒーローは良いけど
そろそろ悪者に攫われるピンチは廃れればいいのに…とちょっと思う

あと夜会の会場から離れた場所で2人きりで踊る演出も
目にするたびにまたこれか、って思ってしまう
ごく個人的に飽きてるだけなんで好きな人には申し訳ないけど
0390この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 00:35:30.82ID:BEnMUwoG
夜会だと
・バルコニーか庭で踊る
・庭で襲われる
・ワインをかけられる
だいたいこれのどれか
0391この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 00:40:58.03ID:smW9L+sG
フェリクスと書簡のヒーローあたりは好きなヒーローとしてよくあげられてる気がする

卑屈なヒロイン好きじゃないからドアマットは基本避けてる
強気というかプライドと能力を伴っているようなヒロインが好きなんだけどなかなか出会えない
そういうヒロインを振り回したり振り回されたりするヒーローだとなお良し
悪役令嬢改変物とか出だしで期待してもヒロインが変人か池沼になるかヒーローがヤンデレ化してこれじゃないになるんだよね
0392この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 00:48:41.98ID:5KfNsHHd
>>391
らすぼす魔女とかは合わなかった?
悪役令嬢未来改変モノでヒロインの人格が前世に侵食されなかった例だと思うけど
0393この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 01:23:27.78ID:HwdjhKPW
なんか個人的に、こういう所で指輪のage感想はホントに止めてほしいと思ってしまう
自分も大好きな作品だけど、こういう所で宣伝しなくても充分人気のある作品だし、売れてるから
0396この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 02:11:22.97ID:vXClyb6h
指輪ってあれか
やたらと読メとアマゾンレビューでほめほめしかついてないやつ
胡散臭くて自分は手を出してないけどw
どんな作品でも良し悪しはあると思うし、なろう作品ならなおさら色んな感想がついてそうなのに
指輪はほめ感想以外は受け付けない!って信者の排他的な所が見える
そいういうところが他の人を敬遠してると思うけど
それに、>>391のようによくあげられているヒーローとは知らなかったわ
0397この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 02:20:10.96ID:BEnMUwoG
私は生真面目なタイプが好みなんでなろうだとあなたを想うのジェードとか
白豚令嬢のリカルドとかが好きだ
が、たぶんたいていの人からは「面白みがない」と言われそうな気がする
0398この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 02:28:32.50ID:ODqjiJcX
書簡のヒーローが好きは前にどこかで見た気がするけど指輪のヒーローが好きは初めて見たな
でも私も好きな部類のヒーローではある
ただ指輪リアルタイムで読んでたけどストーリーは冒頭とヒーローとヒロインのちょっとしたやり取りしか覚えてないや
一番記憶に残ってるのは性格でもストーリーでもなく文字表示幅が広くて読みにくかったこと
0399この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 03:38:06.16ID:Dpqj6PCK
ほめ感想がついてるのが何が悪いの?
ただの指輪アンチでしょ。ヲチスレに引っ込んでなよ
フェリクスが正当なヒーローなのは読めばわかるし、それを否定する396みたいなのがクズヒーローを蔓延させてるんでしょ
0401この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 04:51:22.41ID:lPZiRlPx
アルファは書籍化イコール削除だから少額の金銭で
作品を葬る感じになる。

ラノベは連載が終わると再版もしなくなるのが普通だから
ネットからの削除は焚書みたいなものだ。

書籍化作業でペース乱されてエタる豆腐メンタル作家はだいたい潰れる。
出版しない方が長く執筆できるんじゃないかな。
0404この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 06:17:31.06ID:+Vn/MO0h
ファンや信者が来るとアンチも来てさらに荒らしが寄ってくる
書籍化本の話題禁止ってスレがあるのもさもありなん
0406この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 06:45:32.01ID:nnk9mXCo
自分も完全無欠ヒーロー好きだけど、なろうだとそんなにいないし書くの難しいんだろうなとは思う
周りからやたら称賛されてても言動が完全無欠とはいえないなんちゃってが多いし、途中でヘタレ化やヤンデレ化して完璧とは程遠くなるのもよく見る
周囲からの絶賛や天才だの優秀だのを地の文に書くのはハードル上がるだけだからやめたほうがいいと思うわ
0407この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 07:34:34.08ID:c7LGdWvi
真面目なヒーローと真面目なヒロインは商業でもそう多くないと思う
プロが書いて編集が修正しても粗はあるし
さんざん言われた話だけど、なろうなら好きなポイントがあるだけでも運が良いというか割と面白い話が見つかったらラッキーくらいで読むくらいがいいんだろうね
0409この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 08:07:10.29ID:CQX5Cica
>>399
指輪私も好きだけど
こういう便所の落書きなところであげるとあれこれケチつけられちゃうから
ほんとにファンなら公言する場所には気を付けようね

ファン装ったアンチ・モメサなら知らん
0411この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 08:16:53.69ID:qHkr0BMi
そういやアイリススレもう過っ疎過疎だもんな
人の多いとこで信者アンチなぐりあいやった方が楽しいもんね
0412この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 08:34:24.97ID:PUSbmCH0
書籍化作品の話題だから荒れるというよりたまたま荒れる作品だったんじゃないの?
でも指輪は熱心な信者がいるとは思わなかったから意外
雑談スレが立つ前に荒れてた北欧の人は覚えてるけど
あの人、乙嫁関連で荒れてた気がするんだけど書籍化するって見てやっぱりなと思った
0413この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 09:12:53.66ID:oG7OoTtI
>>406
>周りからやたら称賛されてても言動が完全無欠とはいえないなんちゃってが多いし、途中でヘタレ化やヤンデレ化して完璧とは程遠くなるのもよく見る

あるある過ぎる
有能設定なのに言動が無能が多い
思慮が浅いとか
本当に白けるから
最初から有能設定にしないで欲しい
0414この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 09:47:42.19ID:kwiZTKR/
屑ヒーローもいいんだが度が過ぎるとハッピーエンドも白ける
そこまで屑にせんても…と思う
0416この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 10:36:21.68ID:XOwg12JD
>>415切れた自己レス
乙嫁関連で荒れはしたけど、結局あの作者だから本になるんだろうなと思った
指輪アゲ感想は指輪だけコミカライズされないから信者がひっしなのかと見てたわ
0417この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 11:13:15.84ID:wdoOeu+7
>>414
ほんそれ
あと作者がクズをクズと認識してなくてカッコイイでしょ?可哀想でしょ?も白ける
クズヒーローでもいいけどクズをクズと認識してる作者よりカッコイイと認識してる作者のが多くてなあ…
そもそもクズヒーローにイラつくのは作者の認識がズレてて作中でクズがカッコイイ扱いされるのもあると思ってる
0418この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 11:39:00.09ID:X81O6frv
どの作品かは忘れたけど最近読んだ話の悪者の最期が魅力的な悪役でしょ!ドヤァな演出でなんか冷めたな
悪いことも周りに頼りきりだし精神的にもどっしりしてたわけじゃなかったから全然魅力的に感じなかった
0419この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 12:54:21.66ID:7fMHZbKD
>>417
>作者がクズをクズと認識してない
あるある過ぎる
指摘されても無理筋の擁護エピソード加えて墓穴を掘ったりとか
中傷されたと思って攻撃するとかなんだよな
自らの正義を疑ってないのか引っ込みがつかなくなっただけなのかわからんけど

異世界設定なのに言語同じで特に説明もないやつモヤモヤする
「おか……(お金!)」「なに?」「(ヤベ)おかあさま、と言おうとしたんですの」みたいなの
細かいこと言い出したら切りないの分かってるけど、
魔法でも乙女ゲー転生でもいいから一言説明が欲しい
0420この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 13:03:10.05ID:PKEOAmzp
全く魅力がない屑ヒーローを好くヒロインについて指摘されたら、番外編で実は番なので好きになりました!と後付けフォローしてたの最近読んだわ
どんな酷い関係性でも、番にすれば簡単に解決出来るのは目から鱗だった
0422この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 13:23:39.68ID:7fMHZbKD
>>420
そう言うのこそ本編でやれよ〜〜!!
でも自分も笑ったので後で探して読む

イヤな相手でも番だから本能で惹かれてしまう、葛藤の物語とかあれば面白そう
上のやつが絶対違うのは分かってるけど
0423この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 13:44:19.37ID:PKEOAmzp
>>422
探すなら作品名を教えようと思って探したんだけど、番外編だけ削除か非公開にされてて読めないや、ごめん
割烹で、自分の作品を読んでると恥ずかしくなって来たから非公開か書き直したい云々書いてたから、もう忘れてあげようと思う…
0424この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 14:02:31.25ID:bM4bkDEi
>>419
異世界設定なのに言語同じって、そこに突っ込むのはおかしい
例えばゲームオブスローンズでも英語でしか通じないジョークとかいくらでも出てくるし
0425この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 14:31:23.88ID:2QBi3kDl
べつにおかしくないだろw
ジョークが通じない海外作品も数多くあるし
洋ドラのひとつで通じてたからおかしくないって考えの方がおかしいわ
0426この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 14:37:49.99ID:WNpBKWSS
異世界ファンタジーの作者というのは翻訳者だと解釈している
異世界語で書かれた架空の原作を現代人向けの日本語に翻訳したのが作者という解釈
言語関係の小さな矛盾はこれでスルーできる
0427この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 15:18:26.21ID:hIpmxDVp
勘違いすれ違いものじゃなく
想いを絶対に隠し通す系のじれじれ作品ないかな

或る物語って作品が好きで何度も読み返してる
悲恋物なんだけど可哀相なだけじゃないドアマット感とか主従の覚悟と距離感とかが好き
悲恋だしこのコンパクトさが丁度良いとは思うけど
出来ればもっと骨太な長編でこの距離感を楽しみたかった

悲恋に限らずそれっぽいのあったら教えて
0428この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 17:15:06.75ID:bM4bkDEi
洋ドラのひとつとかまじ?
じゃああなたの知ってるジョークの通じない海外ファンタジー小説とやらを挙げてみてください
0429この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 17:32:33.64ID:0+6X8R1B
>>424
ゲームオブスローンズは大学でドスラク語講座が開設されちゃうくらい言語に拘りがある作品だけど理解大丈夫?
0430この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 18:22:54.76ID:yWq05U3t
>>419
昔、うみねこのなく頃にってゲームをやった
その中に「カモメカモメカチンカチン」から”カ”を抜くと?と他人をからかうシーンがあった
そのゲームの英語版をやってこのシーンどうなってるかなーと思ったら、何かのアルファベットを抜いたらsuckmyballsになってる文章に変わってた

何が言いたいかっていうと、異世界では現地の言語に合ったことが起こってるんだよきっと
(うまいこと伝わらなかったらごめん)
0432この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/20(木) 18:42:06.54ID:TmT67gqR
>>417
ほんこれ

度が過ぎないクズはダメ人間扱いされてるからこそクソさも魅力になるのに
カスがヒーローしゃまはしゅばらしいかたなんれしゅーこころがきよらかなのれしゅーとかageられてると
登場人物がヤクガンギマリなやばい人かおめめぐるぐるなヒーロー教徒にしか見えない
0434この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/20(木) 19:06:45.70ID:VEt9mdCF
高尚様の古参アピール
高尚様ってなんで高尚様って言われるの嫌なんだろうね
0437この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 19:13:09.91ID:5SU/ElQc
うみねこの事だけを言ってるんじゃないだろうけど実例を挙げる事=知識アピールと言う考えは流石に草
0438この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 19:20:20.41ID:jieJGRHC
かぐや姫の和歌の掛詞も伝わらないだろうと思ったら
英単語のダブルミーニング使って翻訳してて訳者が神って言われてたっけ
0439この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 19:20:51.98ID:ehcDQoTn
幽遊白書のあから始まって喋る文字を徐々に減らしてく話は海外の翻訳する人が物凄い苦労して翻訳したって話は聞いた事あるなぁ
海外でも販売されてる進撃の巨人のエレンの家ガーっておっさんギャグはどう訳されてるのか気になる
0440この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 19:34:16.98ID:8ECsAwOH
感想スレでの知識アピールうざいからここに隔離してるのに
さらに追い出そうとしたら駄目だろうよ
吐き出させる為のスレを作った意味がなくなるじゃん
0441この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 19:37:03.40ID:jieJGRHC
てか知らんことを教えられたら
へえ、どうでもいい程度に聞けばいいのに
いちいち知識自慢()と反応するのは
バカであることにとてもコンプレックスがありますと自ら告白してるようなもんだが
まだ前スレの知識自慢イキリBBA仮想敵のおかしいやつが住み着いてんの?
0443この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 19:49:45.45ID:OtwjBTAd
荒れるとすぐに男向け作品の話をし出す奴が現れるのは何なの?
男が鼻息荒くしてんの?
0445この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 19:55:37.13ID:tKzZwbyt
男向け作品も知識アピールの一貫だから突っ込むのも野暮だと思うわ
そういうの隔離してるスレだし
知識なくて悔しいなら黙って聞いてりゃいいだろ
0446この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 20:10:14.32ID:OtwjBTAd
男向けの作品上げられて悔しくなるの?
おっさんの考えは本当に意味がわからん
0447この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 20:25:18.18ID:jFXGT/KO
どうでもいいけど幽々白書とか毎回例えが古いと思う
BBAしかいない
0448この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 20:26:04.63ID:HIMWGoSE
ヒーローより当て馬の方がかっこいいことがまれにある場合困る
ヒーローより当て馬の方がかっこいい、ヒロインのこと想ってくれてるとなんでそっち選ぶのってなる
ここまでくる
スピンオフか何かで新ヒロインと結ばれてほしい
決して主人公の親友とか当て馬女の余り物カップルで済ませないでほしい
0449この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 20:33:55.42ID:/avmpSdi
>>448
そしてスピンオフにドヤ顔で割り込んでくる旧作ヒロイン

自分に昔惚れてた男が新しい恋したら昔のこと今カノにチラチラしてくる女って
過去惚れてたことを過ちにしたいレベルでうざいと思うんだけどなぁ
中高の頃に一度告白した男が10年後にその時のノリ引きずって今惚れてる男にぺらぺら昔話し始めたら不快でしょ
0450この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 20:50:40.29ID:u0MMlzIB
すごく正直言うと当て馬スピンオフの場合、
現ヒロインと旧作ヒロインが同時に死にかけてて
どっちかしか助けられない!みたいな場面で
何のためらいもなく現ヒロインを選ぶくらいの演出がほしい
もちろんその後旧作ヒロインも助かってはほしいけど
0451この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 21:06:33.34ID:8L1XBgma
ヒーローより当て馬の方がいい男なこと多いな
当て馬と気付かず応援して感情移入してて、あれ、もしかして当て馬……?→やっぱり当て馬だったとショック受けること多々
商業からなろうまで負率高いわ
0452この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 21:24:08.06ID:FWSjlXCi
当て馬はちゃんと当て馬だとわかるように描いて欲しい
ヒロインの相手が誰か最後まで分からない話ってヒーロー候補ごとに読者の支持が分かれて誰とくっついても不満残るんじゃないかな
ヒーローヒロイン1対1で当て馬もいない話が1番好きだけど、誰と結ばれるか分からないドキドキを楽しみたい人って結構いるのか?
0453この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 21:50:15.08ID:UR8sq642
さすがに最後まで分からないのは嫌だけど
中盤ぐらいまでならハラハラ感あって結構好き
0454この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 22:31:00.63ID:fcNWUwDN
ドキドキ感は楽しみたいけど
大概推しが当て馬だったと分かってダメージ食らう
本編後にとってつけたようなモブ女あてがわれたり、イフで当て馬がヒーローになるルートも書いちゃいましたとかやられると更にダメージ

ifは当て馬が一生懸命に愛して振られたヒロインがただのビッチに見えて、本ルートヒーローも当て馬も可哀想になるからいらない
0455この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 22:35:37.41ID:HW4nnbL3
ドアマット系は当て馬と言うかサブキャラの方が100倍魅力的なのに屑ヒーローと結ばれるパターンが多くて多くて
0456この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 22:42:15.23ID:AKxVuTjx
当て馬関係はスピンオフで専用ヒロイン救済が自分は好きだけど
ifなしで報われないけどヒロインそのまま思って欲しいとかifで報われてるの見たいとか色々な意見があるよね
0457この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 22:48:46.86ID:HIMWGoSE
主人公はヒーローとくっついてるのに当て馬は主人公思い続けなきゃダメみたいな人結構いるね
場合によっては年とってもヒロインとヒーローのイチャイチャ見せつけられるなんて地獄
それこそ死ぬまで
普通に専用ヒロインと幸せになって欲しいんだけど
0458この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 22:54:05.03ID:fcNWUwDN
>>449
ドヤ顔で出てくる前作ヒロインまじいらねーわ
大概スピンオフヒロインちゃんが太鼓持ちレベルで絶賛してチヤホヤする

チラッと遠くの国で幸せにやってる噂が出るぐらいでいいのにな
0459この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 22:56:58.75ID:fMnwUjA+
当て馬とは結ばれないって確定してる以上は当て馬にとって旧ヒロイン<新ヒロインってはっきりしてくれた方がいいわ
当て馬がヒーローより魅力あった場合とか当て馬の唯一無二は結果的にヒロインじゃなかったってやった方が
ヒロインが当時当て馬選ばなかったことにも説得力出るし

お下がり貸してあげるね、心の所有権はヒロイン様だけどみたいなのはきめぇ
0460この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 23:11:00.01ID:UR8sq642
当て馬の性格にもよるかも
当て馬が真っ当な良いやつなら新しい恋して幸せになれよって思うけど
キャラとしては魅力的だけど難有りな人格ならまあヒロイン思い続けるのもありかなと思う
0461この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 23:25:06.01ID:rM6eJUAz
最初はメインヒーローっぽく登場した男が順調にヒロインとの交流を重ねてて
ヒロインの方も満更じゃなさそうで意識してるような描写もあったのに
それまで全然出番のなかったショボイ脇役男が唐突に目立ち始めて
挙句にヒロイン掻っ攫ってハッピーエンドになったりすると読み続けた事を後悔するレベルでイライラする

中盤過ぎまで外見描写すらろくに無かった脇役男が
急に詳細な美形描写と過剰な有能描写でageられ始め
一方でメインヒーローっぽい男や他の男キャラは出番減少の完全空気化
割烹で脇役男について作者の熱い萌え語りまでされると
明らかにこれ作者が脇役男に萌え始めて途中でヒーロー変更したよね?
ってのが透けて見えるどころか駄々見れで色々きつい
0462この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 23:30:04.85ID:X5mmOXp2
好きな話で好きな主人公の場合は、スピンオフにカメオっぽく出てきてくれたら嬉しいけどな
もちろん新ヒロイン>元ヒロイン大前提だけど
つか好きな話じゃなかったらスピンオフまで見ないわ
0463この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 23:42:00.69ID:ExY+K1+1
>>461
恋愛主軸の話じゃなくて長編なら中盤からヒーローが急に目立ち出しても平気かな
恋愛主軸でそのパターンはヒロインの心の動きが丁寧に描写されてて最初からそういう予定だった風だと平気かも

序盤ヒーロー空気といえば本好きとか幼馴染や前科持ち婚約者がヒーローだと思って読んでた人いたの衝撃だったわ
0464この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 08:59:45.14ID:rKrUQV6y
自分が商業でもなろうでも読んでて感心するのは
序盤に存在感ある空気のヒーローが後からしっかり見せ場で仕事して
あ、やっぱりこいつヒーローだっだんだ!?主人公の相手役だったんだ!?へえええ…!(感心)
ってなるパターンだな
序盤からストーリー上のメイン格キャラなことがしっかり認識できているのに
恋愛的な意味でハイパー空気って書くのにバランス難しそうに見えるし
そういうパターンでヒーローが終盤でこれまでの空気っぷりを挽回する活躍あると
ちょっと脳がアハ体験みたいになって楽しくなる
そのヒーローがべつに好きや好みじゃなくても
水戸黄門のこらしめておしまいなさいの様式美みたいな感じで
「いけー!やれー!がんばれ!」と応援したくなってしまうw

もっとも商業だとこのパターンのヒーローたまに見かけても
なろうの女性向け作品だと連載形式もあってカタルシス得るまでに
途中で読者に切られやすいせいか全然見かけないけどさ
既読のなろう作品だと期待して連載追ってた量産型聖女はかなり満足したけど
異世界出戻りは終始コレジャナイ感で序盤にヒーローに抱いた期待が不完全燃焼で終わった記憶
0465この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 13:40:27.39ID:y8W7RcNQ
聖女ものって聖女が居ないと成り立たない国家運営の仕方に問題があるよね
なんで聖女1人の存在で国が亡ぶんだとか突っ込みだしたらキリがないけど
0466この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 13:57:55.08ID:tWXNyYTO
ヒーローに番ができないと大爆発テロを起こすとかいう変な設定もあったな
しかも一回しかチャンスない
一途な溺愛のための設定にしろいくらなんでもふわっふわすぎる
0467この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 14:08:30.53ID:y8W7RcNQ
神の愛し子なのになんでドアマットされた後に神の逆鱗で災厄が起こるとかね
ピンチになったら助けりゃいいじゃん>神様
なんでことが起こってから怒るんだよ、その前になんとかしろよ
0468この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 14:11:17.59ID:8Yna4+ti
「猫同士がじゃれあっててカワイイ!」
「うちの猫ちゃんは野良とも仲良くなれるのねー」
→「えっなんで妊娠してるの!? まさかあの時の野良猫!?フンガー」
みたいな駄目飼い主と同じ思考なのでは
0469この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 14:26:52.94ID:skGLmX/r
>>467
池沼神みたいなのも確かにいるけど愛し子ちゃん的には王子が恋人作ろうと効いてないから特に神罰下さなかったら
調子に乗って愛し子ちゃんを冤罪で嵌めて処刑しようとか始めたから制裁みたいなのもあるし
そもそも加護与えるくらいしか現世干渉はできないタイプの神とかもいるからなんとも

加護方式の神は愛し子ちゃん追放したから結果的に加護の恩恵がなくなりましたとか
愛し子ちゃん虐待に加担した側の弱加護剥奪しますとかは
その結果が個人に帰結しても国単位で問題起きてもそういうシステムの神って現地人は知ってたでしょとしか思わんし
0470この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 21:03:42.44ID:kZ4P+892
恋愛ジャンル詐欺いい加減にして欲しい
ざまぁだけでヒロインの恋愛どこ行った?みたいなの多過ぎるわ
しかもざまぁ対象は低脳の馬鹿ばっかだし
そこにも見所がない
ハイファンタジーかヒューマンドラマにしてよ
0471この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 21:25:43.87ID:wTmW+o+h
開幕未亡人になって探偵ごっこを始める女主人公の話が恋愛ジャンルだった時は笑った
しかも転生で元夫に何の未練も無いから本当に恋愛のれの字もなかった
0472この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 21:45:08.00ID:c+6ogwJk
恋愛ジャンル詐欺はマジで多いよね
もう最近はそういうのをちゃんとハイファンやヒューマンドラマに設定してるだけで
その作品及び作者への評価上がるわ。本来は当たり前のことなのに
0473この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 21:59:05.38ID:TGm9vu5W
あるある
いつ恋愛始まるのか?と思っていたら恋愛のれの字もなくざまぁして終わって拍子抜け
0474この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 00:20:00.00ID:XQY5rcVx
ざまぁがポイント稼げるから余計に恋愛ジャンル詐欺が横行する
読者もざまぁ目当てで作者にざまぁ催促するくらいだし
0475この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 02:08:20.97ID:CYWDa6zG
でもザマァがないとすっきりしないから…
問題はクズヒーローブームなんだよねえ
ドラマでも漫画でも流行りすぎ
0476この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 04:29:03.26ID:bPv9xOy+
失恋や破局も結果のひとつだから恋愛でいいと思うんだけど
ざまあは違うんだよなあ
主人公サマをコケにした奴らをボコって嘲笑うだけだから
0477この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 07:04:32.23ID:hxmWBv9z
問題はざまぁと因果応報や刑罰の区別がついていない錯者がいることでは……

なろうのざまぁはありませんってざまぁされるようなことを相手はしませんって意味じゃなくて
倫理的、道徳的に明らかにまずいことを相手がやっているのに
周囲は被害者含め誰もそれを問題だと捉えていないので何も起きませんとか
外患誘致やらかした売国王族でも恋する乙女だから仕方ないで恋人とひっそり幸せにしてあげるとか
罪と罰の天秤がぶっ壊れてていくら作り話とはいえ話が破綻してるやつだらけなのが

別に主人公マンセーしないやつは全員ボコボコにしてスカッとみたいなの求めてないけど
作者が悪いことやっても何でも許すのが偉いと思ってそうなのはきっついし
恋愛絡みだと汚い手を使ってでも手に入れたい相手=真剣に思ってる証とか頭大丈夫か
0478この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 10:01:07.62ID:3LFVsQE1
感想スレ占拠してる後宮がたまにエロ系の感想で盛り上がるのが気持ち悪い
占拠に関しては文句言わないけど
ここ全年齢の板なんだからエロネタ感想書きたいならムーン版読んでそっちで感想書けばいいのに
0481この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 10:14:27.23ID:XUkOhMvI
>>478
パコパコ云々書いてて笑った
恋愛タグ荒らしの下ネタタイトル男作家レベルの品の低さ
0482この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 10:16:02.54ID:3LFVsQE1
>>477
女と女の戦いに負けて失恋したってだけならざまぁはいらないけど
肉体的暴力と精神的暴力と強制搾取みないな現代なら真っ黒犯罪行為されても
ざまぁはありませんの一言で犯罪者野放しにされたりするとむしろ主人公の方に嫌悪を感じる
0483479
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2018/09/22(土) 10:21:21.88ID:68Lal+OA
レス相手間違っちゃった
>>478だった
0484この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 10:57:21.55ID:kxbULGVZ
>>482
分かる
現代であれば暴行罪、傷害罪、殺人未遂レベルのことをされて許す主人公は嫌悪感わく
何でも許す主人公=寛大、優しいって考えは上っ面に感じるし、罪があるのに見逃すのは国の法を軽んじることにならんのかと思う
本当に相手の事を考えるなら、ちゃんと罰を与えて、反省や更生を促すのが正しいんじゃないの?
0485この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 11:14:45.35ID:2Rq0fVEr
pinkで自演感想をやると出禁になるリスクが高いから5chでやっている
そのためにわざわざエロありエロなしの両方を投稿して保険をかけている
0486この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 11:24:09.83ID:DoaVHkEE
なんで同時に両方投稿するのかと思ったけど、まぁ目立ちたい人じゃないとやらないだろうな
0487この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 11:29:50.66ID:wbMH7cDM
>>484
そもそも貴族社会の婚約破棄って場合によっては騒乱罪とか内乱罪とか適用される案件だと思う

高校生が彼氏を取った取られたいじめたいじめられたとかやるのとはスケールが違いすぎる
それを元カノちゃんも彼ピッピの裏切りはショックだったけど
新しい恋を見つけたから浮気男は忘れるの!って感覚でざまぁないですとかやるからおかしな話に
0490この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 12:08:29.46ID:zK1CqvTJ
朝からすごいよね
処女だの種馬だの腹上死だの
男作者がタイトルに入れたら下品だって発狂しそうな単語ばっかり
0491この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 12:14:13.12ID:XeSBFLnm
>>490
昨夜はさすがにスレチだから自重してるのかと思ったら朝見てびっくりしたw

変な私怨持たれてるみたいだから自演工作もありそうだけど
0492この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 12:24:33.32ID:BdQBUHbU
作者が作中で「閨が巧み」とか書いてるからなあ
感想としてそっちの単語が出るのは仕方ない気もする

ムーン版となろう版で書き代えてないし(エロ話が1話あるかないかだけ)
0493この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 12:48:40.84ID:8oU/2AFB
どうでもいいけど閨って夫婦の寝室のことであって閨が巧みって日本語としておかしいよね
普通は閨事でしょ
0495この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 13:11:44.83ID:2E1IJH/6
>>487
悪役令嬢関係ないが史実ではバイエルン王ルートヴィヒ2世が結婚直前で婚約破棄やらかしてるよ
むろん世間は婚約破棄された側に同情した
0496この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 13:28:27.24ID:qTtQd2ds
>>495
エリザベート皇后の妹だっけ
流石のソウルメイト・エリザベートも怒ったらしいな

中世や近世は未亡人が王妃になったりしてるから、なろう世界でたまに見る「婚約破棄された令嬢はその後まともな縁組はない」は厳しい世界やで…
0497この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 13:52:58.18ID:kxbULGVZ
婚約破棄王子が廃嫡になるってざまぁも違和感あるなー
自ら王位を捨てるならまだしも、貴族の娘との婚約破棄で廃嫡だの国外追放だの多すぎ
王子より悪役令嬢や公爵令嬢の方が国にとっての重要人物とかどんな身分社会?
後ざまあの為の装置だから仕方ないんだろうが、婚約破棄する馬鹿王子はいても、悪役令嬢をお飾りの王妃に男爵令嬢だの平民の娘は妾にしようって王子はいないね
0498この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 14:02:09.80ID:687DVwAM
平民上がりの王の愛妾でも絶大な権力持って物凄い血統持ちの王太子妃でさえ太刀打ち出来ないとかリアルであるのにね
まあお話の都合だよね
0499この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 14:07:58.81ID:DoaVHkEE
>>497
時代物の洋画や洋ドラだと上級国民様で好き勝手に生きてる貴族が多いわ
ざまぁなんてほぼないし
今でも上級優遇なんて普通にあるのに、たかが婚約破棄一つで廃嫡や国家滅亡は違和感ありすぎるわ
ギャグかな
0500この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 14:10:10.01ID:wEahBe9X
後宮はpinkスレで自演や宣伝疑われて追い出されたから、こっちを独占してるんだよ
しかしあの下ネタレス数には引いたわ
学級委員がなぜ出てこないのか
>>497
切れ者王子が頭お花畑令嬢を側室にする話読んだことあるよ
脇の攻略キャラ視点の話だったけど、ちょっと愛想良く相手したら女郎蜘蛛みたいに追いかけられて困ってたら王子が魔力?利用か何かのために引き取った
って話 正妃になる婚約者もいて、王子の思惑に呆れた感じで容認してたかな
タイトル忘れた
0501この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 15:34:14.13ID:FNVxQmuj
乙女ゲー悪役令嬢転生って悪役令嬢と正ヒロイン役割と肩書き入れ替えただけだよね?
0502この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 15:51:43.77ID:GopkLu31
過剰なざまぁはいらないけどいい話風であっさりと許しすぎるのも違和感
鉄錆姫は3度死ぬ、メイドはまだ少しわかるけど護衛騎士は納得いかない
匙加減難しいんだろうね
0503この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 16:59:30.26ID:Wug5BQU8
>>502
わかる
むしろ両方アウトだろって思うんだけど
せめてメイドは身元引受人のとこで一生涯軟禁、騎士は処刑が妥当だと思った
メイドはヒロイン祖母の犠牲者って事で情状酌量ありとしても
いやでもやっぱりメイドも処刑だよなあ
何にしろ王族の命狙った人間が罪不問で元通りヒロインのお付きって言うのは…
0504この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 18:45:38.27ID:Ra0ZNsVc
どうでもいいけど王族や貴族の主人公に使用人が主人の悪口言いふらしたり
話しかけられても無いのにぺちゃくちゃ主人相手におしゃべりし出したり
例えばさらに上に雇い主が主人公をゴミみたいに扱ってるから使用人も主人公にひどい仕打ちをする行為自体がなんかすごいファンタジー
シンデレラの継母や義姉とかならシンデレラの立場が弱いからまだわかるけど
0505この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 22:26:08.76ID:TquP2tGt
>>501
無礼打ちしたら断罪の可能性まである世界だからね…貴族が弱すぎる
そりゃあ貴族に転生した主人公は平民になりたがるよね
0507この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 23:30:52.69ID:YgwrelBi
>>504
どんな職場だって下の者が上の人間に不満や愚痴を持つのは当たり前だと思うけど、ナーロッパは現代に寄りすぎな面はあると思う
言い出したらまた知識厨gaaa出そうだから控えるが
フィクションで好きなのは漫画だけど船戸明里
あの人の書く18〜19世紀辺りの貴族社会は好き。この時代に生きてた人なら、仕えた家に忠誠持ってた人も、現実見て割り切る人もいたよね
って色々なパターンが見られるというか、人々が生々しく生きてる
なろうの貴族にはそれがない
…まあ、プロの商業作家と比べるほうが間違ってるんだろうけど
0508この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 23:33:01.90ID:z49rQufv
>>507
無断トレースしたり休載多発したり他のヨーロッパ漫画作品貶すプロの商業作家様かあ
0509この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 23:33:30.70ID:U2BB2/aX
>>507
アンダロはあれはあれで貴族社会としては致命的な間違いしてて
かつそれが根本にあるからちょっとおかしいんだけどな
0510この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 23:46:48.93ID:nHsMQUNr
虐げられる王女みたいなシチュの作品で面と向かって侍女が王女を貶めるみたいなの
なろうには良くあるよな…w

お貴族とそれを支える使用人の関係だったらイギリスドラマのダウントン・アビーとか見ると面白い
別にご主人様妄信とかでもないし面と向かって罵倒もしないけど使用人も色々思惑があって裏では色々言ってたり
魔が差してやらかしたり、かと思えば主人に純粋に信頼されてるってわかって自分の愚行を恥じてみたり
時代も結構もう現代に近いのでなーろっぱの感覚としても割とありな気がする
0511この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/23(日) 00:07:13.41ID:hBGm8FUH
まあそれを言い出したら使用人と友達感覚で喋る主人公もおかしいってことになるからね
侍女や使用人に階級意識バリバリで接する主人公とかどうなの?と思うし、らの
0512この名無しがすごい!
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2018/09/23(日) 00:08:52.82ID:hBGm8FUH
>>511
途中で送信してしまった。
ラノベならそのあたりの感覚は現代寄りにしても問題ないかと思う
0513この名無しがすごい!
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2018/09/23(日) 00:38:15.96ID:kkWPruge
さっきサバイバルウェディング視まがら
これがなろうなら上司はオネエキャラでヒロインの逆ハー要員の1人になり
会社の同僚はカルト宗教のようにヒロインをageまくり
優しさが魅力なはずのハイスペ御曹司ヒーローは俺様キャラとなり
ヒーローと上司の権力でヒロインの元彼を過剰にざまあするんだろうなと考えてしまった
0514この名無しがすごい!
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2018/09/23(日) 00:50:46.34ID:HpNOkNfX
>>507
自分もアンダーローズ好き
最近の話はすごく重たくて苦しいから、最初のほうが好きだけど

貴族の家なら女主人の意向はお飾りでもやっぱり絶対だったろうな、とか侍女とか下働きの考えもあるだろうな〜って思えた
ただホントに最近の話が追い詰められた貴族女性のプライドとか見栄とかで壊れていく展開がムリ
0515この名無しがすごい!
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2018/09/23(日) 03:16:14.99ID:2d/v6NV/
コミカライズがネットで読めるようになったとたんになろうの原作が日ランに浮上
わかりやすい効果がコミカライズにやっぱあるんだなあ
0516この名無しがすごい!
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2018/09/23(日) 05:08:38.93ID:HpNOkNfX
全然違う話題ですまんが
万能聖女3巻出るんだねフシギ
アホ王子たちにざまぁはない、って作者が言った時点で自分は切ったからその後知らないんだけど
必ずしもざまぁが必要とは思わないけど、仮にも一国の王子なら外見で判断するなよ・・と思って反省とかもないのか、と作者の倫理観にガッカリした
読み続けてる人いるかな?
めぼしい進展とかあったの?
0517この名無しがすごい!
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2018/09/23(日) 07:08:48.51ID:kPKOpOU8
白豚令嬢のコミカライズ、最新話読んだんだけど
なんか描がものっそい雑だし、キャラ絵明らかにコピペして使いまわしてるし、やる気が全く感じられないw
大丈夫なのこれ
0518この名無しがすごい!
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2018/09/23(日) 08:26:22.57ID:zT7gorB5
>>517
白豚のコミカライズはハズレだね
他の作品目当てでビーズログたまに見てるけど白豚は明らかにレベルが低い
0519この名無しがすごい!
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2018/09/23(日) 10:09:57.75ID:2W1XX1/s
白豚令嬢はコミカライズ難しいね
汗だくデブで不潔なガキのスタートを書かなきゃいけなけど、やり過ぎると引かれて一話で切られるからって加減し過ぎたら適当な小デブになっただけ
罵られるレベルには見えないけど可愛くない、凡庸になってしまった
0520この名無しがすごい!
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2018/09/23(日) 11:54:32.65ID:zgBUVXQQ
白豚コミカライズ確かにちょっと残念だった
α以外のコミカライズのレベルってそこそこ高そうだと
思ってたけどそうでもないな
0522この名無しがすごい!
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2018/09/23(日) 14:15:33.19ID:VY3w9EYp
白豚の漫画家さんは下手ではないけど、ヒロインのギャグ顔が多すぎるのと、どのキャラも顔が薄い気がする
0523この名無しがすごい!
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2018/09/23(日) 14:39:35.41ID:opDkKkmb
作者は豆腐メンタルです、感想欄は賛美しか受け付けませんとかあると作家避けする
こういう作者は絶対にエタる
0524この名無しがすごい!
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2018/09/23(日) 16:48:24.30ID:/tYDEB9p
豆腐メンタルなら最初から感想欄閉じとけばいいのにね

豆腐だからお手柔らかに、程度なら毒よけとしてアリ
0525この名無しがすごい!
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2018/09/23(日) 17:12:08.73ID:alBolP4E
>>516
自分もイミフな社交とか教育がはじまって読むのやめたわ
知らんけど、書籍発売に合わせて更新でもするんじゃないの?話題作りのために
万能聖女みたいになんでもありのチートって自分は読んでて退屈になるんだけど
俺tueeee!があふれてるから、みんな好きなんだなとちょっと冷めた気分になる
0527この名無しがすごい!
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2018/09/23(日) 19:18:11.65ID:nC01BBSg
> プロットなしが丸わかり
転生王女は今日も旗を叩き折る。なんかもそうだよね
0528この名無しがすごい!
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2018/09/23(日) 19:59:31.03ID:psCa2hLZ
>>521
男爵令嬢と王子の奮闘記もそれっぽいけど書籍もなろうもエタって二年経過してるんだっけ?
乙女ゲームの破滅フラグしかない悪役令嬢に転生してしまった…みたいに一度完結してるなら問題なさそうだけど
0529この名無しがすごい!
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2018/09/23(日) 20:02:28.46ID:0gJkqosj
孤独な月は後宮に堕ちる

一応タイトル入れとくけど下らない雑談
中国語に疎くてあまり耳馴染みがないせいか
初見で主人公の「蒋」に「ジィァン」とふってあるのを「ジャイアン」と読んでしまって
以降剛田武のイメージがチラつく
0530この名無しがすごい!
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2018/09/23(日) 20:14:19.48ID:swH2M6Y9
外国の名前はあんまり原音に近づけようと頑張らないでもらいたい
「ジィアン」なら「ジャン」
とか読みやすく覚えやすくしてくれてる方が良いなー

思い出したのでついでに
ツェツィーリアとかツェツィーリエって名前、多分上品で雰囲気があって素敵なんだろうけど
個人的にはちょっと苦手だ
上の表記だと一瞬ツェツェバエが脳裏をよぎるし
チェチーリアって表記だとなんか間抜けに感じてしまう
0532この名無しがすごい!
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2018/09/23(日) 20:19:27.71ID:R0FvjlBG
>>516
目ぼしい進展はありません!迷走中です

この作者書籍化決まった時のはしゃぎっぷりが物凄くてまあ落ち着け、と読者も引くほどだった
それからだんだん感想に対して上から目線だったりキレ気味に返したりして
割烹で私だってきちんとした感想なら受け入れますのよ、でも粗探しのようなものは拒否する権利がありますみたいにズレたコメント載せるようになり
もう否定的な感想は聞きたくありません!と言い切った
豆腐メンタルと言うより急にワタクシの話が面白くないなら無理に読まなくてもよろしくてよ、と言うノリになった
0533この名無しがすごい!
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2018/09/23(日) 20:33:40.11ID:nC01BBSg
聖女の魔力は万能です
オバサンが若くてかわいい女の子に嫉妬してるのが透けて見えるし作品から伝わってくる
作品と作者を同一化するつもりはないけど作者がそうなんだろうなってなってくる
魔物が凶悪化、大量発生してるのにのんきに社交だ淑女教育だしてる場合じゃないでしょ
0534この名無しがすごい!
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2018/09/23(日) 20:38:33.61ID:5I7KCeSJ
>>530
じゃあなんて書けばいいの?
>ツェツィーリアもしくはチェチーリア
英語風に寄せればセシリア?

まあ言いたい事はわかるけど
直接の知人にバイオリンって書くとヴァイオリンだとツッコンでくる人がいてうざかった
日本でバイオリンで浸透してるんだからいいじゃん
外来語の表記揺れは個々の好みが分かれるけど結局はカタカナに変換してるんだってことを分かって欲しいな
カタカナでヴァかバかってところに拘ってもしょうがないと思う
0535この名無しがすごい!
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2018/09/23(日) 20:41:39.22ID:fvi1uxJ7
それで思い出したがデビューをデヴューと書くのはやめてくれえ
スペルはdebutだ
0536この名無しがすごい!
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2018/09/23(日) 20:43:19.73ID:swH2M6Y9
>>534
いや、何がいいとか別にないよ
その名前使うのが変だとか思ってるわけではないんで
0537この名無しがすごい!
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2018/09/23(日) 20:48:51.97ID:pvkgFfon
感想というか愚痴

乙女ゲームの悪役を幸せにする方法
どこにも書いてないだけで続き物とかならギリギリわかるけど単純に作者が脳内設定を伝えるのがヘタクソなだけだろうな…
起転結というか書籍本をプロローグ読んだ後に後ろから4分の1辺りを読み始めた感じというか
とにかく物語の肝心な大部分がごっそり抜けてるくせに初めて出てくる名前や名称やエピソードが知ってる前提で出てきやがる
特に不義の子である主人公が王族とも同等の力を持つ一夫一妻を掲げる教会のトップにどうやったら短期間でなれるんだよ
知らない名前とかどこかでフォローされるのかと思いきやフォローなしでどんどん知らない知ってる前提のものが増えてくだけだった
小説初心者なのかと思いきや何作も投稿してる人だしなんでこんなのがランキング入りしてるんだ
0538この名無しがすごい!
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2018/09/23(日) 20:58:12.01ID:Pprrgjv8
>>537
なんか説明不足感あったよね
主人公の父親は破門された男なの?それともその話の直後にヒーローにいきなり義父上って呼ばれている青秤の枢機卿なの?って
作者の中では説明が付いているんだろうけどそれをわかりやすく文章に出来ていない感じ
設定的には面白そうではあるんだけど説明不足と言うか説明下手と言うか設定を纏めきれていないと言うか描写不足と言うか…
0539この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/23(日) 21:39:45.78ID:d1krPBDO
>>528
男爵令嬢と〜は作者に何かあったんじゃないかともっぱらの話
3巻発売予定があったのに未定のまま動きがないから
個人的に主人公は前向きキャラとあったけど、転生前の男にこだわってる所のどこが前向きキャラなのか不思議だった
>>532
ワロタw
書籍化前から一々前書きにブクマ何件超え!って書く人だったから、書籍化テンションはさもありなん、って感じだったわ
それがウザくて切った口だけど、2巻出すのもひっしな感じだったのによく3巻書けたね。自分も不思議だわ
0540この名無しがすごい!
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2018/09/23(日) 21:39:55.25ID:s1ped2Xd
>>533
魔物大量発生してて聖女の召喚やるぐらい追い込まれてるはずなのに
王子が囲ってる聖女候補ちゃんはのんびり教育だし
主人公はスローライフとか言ってて呑気なんだよね
あと主人公が自分から聖女とは言わないけど奇跡は起こすよチラチラがウザくて切った
0541この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/23(日) 21:56:06.70ID:kPKOpOU8
>>540
わかる
切羽詰まったから異世界拉致魔法使ったはずなのに、何故かまったりのんびり過ごしてて、なにこの世界滅ぶの滅ばないのなんなの?ってずっと思ってた
0542この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/23(日) 22:02:26.71ID:JWsCONah
>>533
聖女の魔力の主人公って自称20代の割に喋り方とか地の文とかババ臭いよね
コミカライズとか絵はかわいいのに中身が召喚特典で若返った元アラフォー毒喪婆に感じる

あと団長だったっけ?に惚れてるのに気づいてない鈍感アピールきめぇ
あれが許されるのは10代リアちゃん聖女までだろ
0543この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/24(月) 00:46:02.07ID:pvZE0Qik
最近連載追ってる作品が軒並みエタるからもう完結作しか読まなくなっちゃったな
リリーは死ぬことにした〜とかetc.エタるのを沢山見てきた
完結済連載小説から探すけど本編完結だけど番外編更新中は連載中になってて引っかからないから検索が面倒
連載中連載小説に本編 完結と検索の二度手間
本編完結済みで番外編更新中は完結済にしてほしいわ
0544この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/24(月) 07:45:32.62ID:Zf5OtC+o
番外編や後日談は本編とは別で投稿してくれてるとありがたいわ
その上でちゃんとシリーズ設定されてるとさらに良い
0545この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/24(月) 08:14:21.25ID:PktXvVrS
>>544
えっ自分はそれやだなあ
作者チェックしてるわけじゃないから番外編別にされるとずっと存在に気付かない事もあるし
0546この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/24(月) 08:22:07.34ID:yc3uIQeM
シリーズにしてあればタイトルの上にシリーズ名が出るから
気づかないってことはないなあ
完全に別枠だと確かに気づきにくくて他の人の感想とかで存在を知ることがある
0548この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/24(月) 08:43:07.41ID:QtD3iigF
男向け作品の例ですまないが 盾の勇者よんで
続きの槍の勇者がそのまま盾の勇者のとこで連載始まった時は
心底別にしてほしいと思った
0549この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/24(月) 09:13:03.94ID:ygRjaj3L
>>544,546
そのやり方だとシリーズに気が付くのは完結済をもう一度開くことが前提なので
私は8割方気がつかないから、嫌だ

番外編を読むまでもないって気持ちのならいいけど
読み直すことはなくても続きは見たいってのが漏れる
0550この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/24(月) 10:00:14.18ID:cExeUw1j
同一主人公なら本編後の番外編は本編と一緒に投稿してほしいな
続きがあるなら読みたいからブクマしてるんであって別投稿だと意味がないし
あと番外編だけ別って新着を漁る人からしたら邪魔だろう
0551この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/24(月) 10:04:27.17ID:esWNZt0E
1話完結の番外編なら本編でいいけど連載続編なら別作品にしてほしい派だな
間違って付けた時以外で完結マークが1回でも付いたら気持ちに一区切りがついて一気にその後の連載を読む気が失せるし
完結したのに連載続いてるのがなんか気持ち悪いし続編でエタられると好きだった本編まで微妙になる
0552この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/24(月) 11:13:49.98ID:k0w20DbD
本編完結済。続編、番外連載中って粗筋に書いてくれれば連載中表記で気にしないな
0553この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/24(月) 11:31:58.46ID:sOJv9Xb9
普通は目次まで戻らないからなぁ
最終話の備考に続編書きました とか入れてくれるなら気がつく
0554この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/24(月) 11:48:32.20ID:esWNZt0E
めったに続編を絶対読みたい作品に出合わないからかもしれないけど
続編が別扱いでも人気作品だったらランキング入りするから困ったことはないな
人気なくても続き読みたいくらい大好きな作品だったら作者をお気に入りユーザ登録すれば追えるし
そもそも読み返さないのは自分の中でその程度の作品だったってことで続編があってもなくても気にしない
0555この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/24(月) 12:42:04.28ID:DXt/UmEl
困るって言うか気が付かないから困ったと認識しないでしょ
損するのはポイントが欲しい作者ぐらい
0556この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/24(月) 13:14:14.78ID:EQ4SxyXZ
完結後の番外編は蛇足に感じるので読まない方だから
さして面白くなかった話ならブクマ外しちゃうし
面白くても完結済みフォルダにつっこんじゃうな
番外編じゃなく本編続編連載開始とかされてもしばらく気付かないけど
綺麗に完結してた場合はそれも読むかどうか迷う
0557この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/24(月) 13:21:54.82ID:+kcyxS/6
読まない人は続きにつけようが別に連載しようが、どうでもいいじゃん
困るって言うのは読みたいけど気がつかない人でしょ
たまになんかで気が付いて、番外編あったのかっわかって
続けてくれればすぐ気が付いたのに、ちっ、てなるわけよ
永遠に気が付かなきゃそれまでなんだろうけど
0558この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/24(月) 14:07:19.51ID:e4OFs1Nq
>>557
最近読んだ作品だけどifルートは他作品と一緒にまとめられてたって言うのあってスレで教えて貰わなかったら存在すら気付かなかったろうなってのがあった
スピンオフとか主人公が変わったとかの続編じゃない限り番外編とかはなるべく一つにまとめてくれてた方がなろうリーダで読んでる身ではありがたいなあ
0559この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/24(月) 17:14:28.94ID:rL9xXyY4
女向けスレが荒れ始めてるからこっちで書くけど
胸糞作品が投稿される→感想が続く→専スレ立てろ
この流れはもはや様式美だね
ヘイト作品嫌いだから感想が書かれた時点で避けてるけど何があそこまで人を惹きつけるのかわからん
もっと骨肉の争いみたいな本格的な昼ドラ系なら読む気もするけど
0560この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/24(月) 17:21:55.50ID:N35uuobx
ぶっちゃけ割と過疎気味なスレなのにどっから湧いてくるのか
あの手の作品だけ感想が連投されるのが不思議
飛行機びゅんびゅん?
0562この名無しがすごい!
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2018/09/24(月) 17:32:01.87ID:cExeUw1j
分かりやすく突っ込めて叩ける作品は盛り上がりやすいんだろう
屋根裏の公爵夫人しかり、皇太子の愛妾は城を出るしかり
逆に比較的好意的なレスが多い作品は必ず自演乙だの信者うざいだの叩きレスがつくから続けにくいんだと思うよ

>>551
続編がエタると微妙な気持ちになるのわかる
1話や数話で完結する番外編は好きだけど、キレイに本編大団円で終わった話にわざわざ中編規模の続編って大概失敗する気がする
取ってつけたような話が多いし、うざい新キャラ出てきたり、ヒーローヒロインの性格変わってない?って話になって本編評価まで下がる
0563この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/24(月) 17:32:22.47ID:hsU5nlJu
>>548
私は縦書きPDFで読むので、槍を読もうとすると盾もいちいち表示されるのかと思うと
なんか手をつけるのをためらう
0564この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/24(月) 17:37:39.20ID:ZUr8PGey
なろう作品もムーン作品も扱うpinkの大人の女性目線?みたいなスレがあったと思うからそこでやれば良いんじゃないのかな
レス内容見るに18歳以下はいないだろうし
0565この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/24(月) 17:41:45.12ID:rL9xXyY4
>>562
不満感想の方がスレに書きやすいってのはあるかも
確かに自分も愚痴吐き出しでスレを利用してることが多かったわ
>>561
昔と違ってスマホ利用者と読み専が爆発的に増えたしねぇ
0567この名無しがすごい!
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2018/09/24(月) 18:15:53.26ID:l1/Jpt1b
>>559
その様式美のたびに不思議なんだけど
一つの作品の感想がたくさん書かれる事がなぜそんなにも嫌がられるのかが真面目にわからない
今荒れてるのは下品なレスが多くてヤだっていうのがメインみたいでそれはまあわかるけど
普通の健全な作品でもよくある流れだよね
0568この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/24(月) 18:17:47.98ID:iU3PLXyi
>>564
そこは過度の批判はダメだから無理だね
ムーンから来たんだからムーンに帰ってもらうのが一番だよ
0569この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/24(月) 18:21:49.68ID:hsU5nlJu
>>567
集団でああでもないこうでもない言っているうちに予想だの妄想だので
話が進んでいくからじゃね

>>568
ムーンから出張してきたわけじゃなくて元々住み着いている人たちだと思うけど…
0570この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/24(月) 18:22:08.66ID:So2KiYXM
>>567
読んでない作品の話題がスレ占拠してたら話混ざらないしウンザリって思うんじゃない?
0571この名無しがすごい!
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2018/09/24(月) 18:29:53.35ID:l1/Jpt1b
>>570
んーそうなのか…
けっこう空気読んでるっていうか
何かで盛り上がってる時は別の話しにくいって人も多いものなのかな
0573この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/24(月) 18:34:28.25ID:0N3cz2MG
ひとつのスレを一時的に占領するのはよくあったことことだけど
同時に複数だから住人の不満が溜まるんじゃない?
どこ行ってもこれかよ的な
0574この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/24(月) 18:39:08.81ID:l1/Jpt1b
>>569
ごめんスルーしたみたいになってた
読者の展開予想とか深読み裏読みとか見たくないって人もいるみたいなことかな
まあ嫌がられる理由なんて一つや二つとは限らないか…愚問だったかも
0575この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/24(月) 18:42:49.24ID:hsU5nlJu
>>574
いや深読みとかじゃなくて、なんつーか
予想をする→それが既定のこととして妄想を重ねる→更にそれを基にして批難
みたいなすげー不毛な話の発展のしかたすることが多いんだよねあの手の作品の感想って
0576この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/24(月) 18:54:57.95ID:okMmPIsS
>>573
自分はムーンスレも見てるけど最近あっちは学級会ばっかで後宮のみならず他の作品の感想も全然ないよ
スレの話題の大半が学級会とヲチだけ
特に2週連続で期間限定公開宣言やらかした作者複数いたからその話ばっか
後はユーザー退会しちゃった作者の話題
その学級会&ヲチ好きが今こっちで荒らしてんのかなってゲスパーしたくなるくらい
0578この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/24(月) 19:25:00.12ID:qcxkdUvy
一つの作品でスレ占拠なんて散々あった事だしなあ
連鎖あぼーんして三月ぐらい放っておけばいつのまにか消えてるから気にしない
てかそのために作品名入れてるんだからNGすりゃいいのに
0579この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/24(月) 19:33:52.75ID:vdk6nEsV
今までスレ占領したのは短期間連載だったり更新空いたりエタったりしたけど
今回のやつに関しては毎日更新でしかも感想見る限り変わり映えしない展開が延々続いて
それなのに飽きもせず毎日同じ感想が大量に書かれるから
終わりが見えなくてうんざりって不満が爆発したんじゃない
作者が割烹で更新頻度下がるって言ってるから今後はマシになりそうだけど
0580この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/24(月) 19:34:08.84ID:okMmPIsS
偽りの恋人たち

これなろうでいいの?
前に話題になったエロタイトルの奴よりタイトル普通な分よほど酷いんだけど
ってかエロタイトルで避け出来る分あっちのがましと言うか
一応キーワードあるけどキーワード以上の事を描写してると思うんだけど
タイトルは普通だからうっかりドロドロ系恋愛物かと思って読み進めるうちに真顔になっちゃったよ
グロホラー系…
0581この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/24(月) 19:41:07.35ID:yfITDaXe
>>578
そんなものだよね
ただ種馬ネタみたいな鬼女板にいるのかと思うようなレスは文芸サロンは駄目なんじゃないのかな?
ああいう話題はなろうと同じR15程度に収めて広げないで欲しいよ
0582この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/24(月) 19:48:53.03ID:xp5ZP8b4
ムーン版の割烹の話題普通にしてた事あるし線引きの意識皆無な人は一定数いると思う
0583この名無しがすごい!
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2018/09/24(月) 20:13:14.64ID:qcxkdUvy
下品は下品を呼ぶからなあ
そいつらもまとめてあぼーんしとけばいい
構うから余計に居座る
0584この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/24(月) 21:01:34.54ID:Yz356JL/
見たくない話題ってだけならNG対応で正解なんだけど
なろうのタイトルにしたら警告が行くレベル=全年齢に相応しくない感想書いておいて
その手の感想書いてる人たちに嫌なら見るなNGしろって言われるとうーんってなる
0585この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/24(月) 21:10:31.95ID:dF6kav/+
暴れてるのは1も無視するような馬鹿だから
どんなにガイドライン作って追い出そうとしても無理だろ。わざとやってる
煩い奴に黙れと言うより自分が耳栓した方が早いよ
専ブラで連鎖あぼーん
0586この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/24(月) 21:10:58.94ID:5gwS7FwZ
ワケあってヒロインに冷たくあたってたけど、後から評価挽回するヒーローの作品ってないかな
難しいのかもしれないが、魔法や呪い以外で納得できる理由のある作品が読みたい
その髪をほどくときとか、幼馴染みで悪魔な騎士は私のことが大嫌いとか作品としては好きだけど、理由が呪いだとヒーローが何やっても許されちゃうから、もうちょいひねった理由が欲しかった
0587この名無しがすごい!
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2018/09/24(月) 21:28:07.97ID:6fkaJlPd
>>586
もう一度会えたなら、いっぱいの笑顔を
とかは?
義母や隣国が自分を陥れる為に送り込まれた花嫁だと思い込んでヒロインを冷遇するヒーロー
評価挽回に関してはヒロインがかなり悲惨な目に遭ってるからヒーローの行動じゃまだ足りないって思う人もいるかもしれない
0588この名無しがすごい!
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2018/09/24(月) 21:52:41.76ID:qofacUd3
>>586
共依存系大丈夫なら悪役令嬢の毒とか
そこまでがっつりヒーローに冷たくされる描写あるわけじゃないけど
0590この名無しがすごい!
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2018/09/24(月) 22:02:37.45ID:xXD4k4Ps
>>586
訳あってとはちょっと違うけど
安心してください
とかどうかな?ヒーローはじめマジどうしょもない
男だけど最後は何というか純愛とも言える
0591この名無しがすごい!
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2018/09/24(月) 22:12:17.58ID:9j2KPHDQ
>>586
冷たく、とは微妙に違う気もしつつ
狂気の沙汰に愛を込めて
を挙げてみる

ただものすごく好き嫌いの分かれる作品だと思うから
もし読むならタグをよく見てね
0592この名無しがすごい!
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2018/09/24(月) 22:35:33.73ID:xp5ZP8b4
>>586
大昔に読んだから自信ないけど
とりかえっこ漫遊記のヒーローが最初は悪役の立ち位置だけど実は…みたいな感じだった気がする
ただ大長編だしヒーローがなかなか出てこない
0593この名無しがすごい!
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2018/09/24(月) 22:41:38.73ID:xp5ZP8b4
>>592
追記
ちゃんとしたワケありじゃなく単にひねくれた性格的な理由だったかもしれない
曖昧でごめん
0594この名無しがすごい!
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2018/09/24(月) 22:53:53.08ID:DCfzfj+3
>>589
自分もそこがダメだった…
敵国の王とやったこと一緒なのに、ヒーローだから許されるのか…
0596この名無しがすごい!
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2018/09/24(月) 23:37:21.81ID:zTelz4Yp
>>594
えーとヒロインがずっと片思いしてた相手だったから…?
でもあれがなけりゃ敵国の好きでもない相手が最初になるし難しいとこだ…
でもそっちのがヒーローの度量試されて良かったのかも
0597この名無しがすごい!
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2018/09/25(火) 00:00:09.37ID:MSWTTiHa
>>596
ヒーローが過ちに気づいた頃には既にヒロインは囚われの身(しかも敵にレ○プ済み)で激しく後悔
からの懺悔と溺愛を書きたい!っていうのが多分先に来てて
さすがに初めてだとヒロイン可哀想だし先にヒーローにレ○プさせとくか〜
みたいな感じで展開決めたんだろうかと邪推してしまったなあれは

この作品ヒーローが途中まで冷遇してくるけど許せる場合としてたまに挙がってる気がするけど
ヒーローの所業もヒロインの境遇も許せる範囲に収まってないと思うから個人的には微妙
ヒーローがどうというより上に書いたように展開自体にモヤっとしてしまう
0598この名無しがすごい!
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2018/09/25(火) 00:01:21.59ID:SYhYbQNe
>>594
すげーよなヒロインへの恋愛感情を自覚した瞬間のヒーローの手のひら返し
公爵の娘にキレまくってたけどその馬鹿女の嘘を鵜呑みにして手を下したのはおめぇだろって読みながら突っ込み入れたわ
今まで虐げられるのも放置しといて恋に目覚めた途端に国をうっぱらって奪還に走るとか恋愛脳すぎて為政者としても無能だし
ああいった展開からヒロイン取り戻すためのヒーローの戦争チートとかご都合主義な糞設定だったわ
敵国の屑王でヒーローの屑行為を緩和しようとしただけでやってることは同じ穴の狢にしか思えない
0599この名無しがすごい!
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2018/09/25(火) 00:11:39.88ID:gae7K28E
初めては結婚した日に儀式として、という方向性でもよかったんじゃないかと思うが
作者的にはヒーローの無意識な嫉妬イベントだったつもりなのかもしれん


氷の王妃も流産した王妃に対する暴言は人によって許せるかどうか
微妙なとこかなぁ
王はなんだかんだいって精神的にも肉体的にも無傷だったし
0600この名無しがすごい!
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2018/09/25(火) 00:23:42.02ID:Du2FTnBk
586だけど色々紹介ありがとう
もう一度会えたなら、いっぱいの笑顔をと悪役令嬢の毒は既読だった
もう一度&#12316;は冷遇した原因が根拠のない推測と側近の偏見だから理由としては弱く感じたかな…冷たくする理由とヒロインの扱いのバランスをもう少し考えてくれたら良かった
悪役令嬢の毒は確かに共依存ということで納得できたかな
そういえばヒーローが塩対応だったとヒロインの言葉の方が酷くて忘れてた

あとの作品は読んでないからこれから読んでみる
0601この名無しがすごい!
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2018/09/25(火) 00:39:33.03ID:SYhYbQNe
流血女神伝のエドとか宗像コーチみたいならヒロインに冷酷でもまあ腹立つけど理解できるんだけどね
0602この名無しがすごい!
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2018/09/25(火) 01:21:21.47ID:xh7fPj9B
もう一度会えたなら、いっぱいの笑顔を

ちょっとなつかしい作品が出てたので便乗
これそもそも戦争を仕掛けられて自国にまで乗り込まれたのに、宗教云々で毒に苦しんでた王子が見逃されたのが不思議だった
普通、後々のこと考えて止めさしてくだろうとか
建て前として王子に国はやっても、侵略したからには宝や食料とか奪っていかないと何のために侵略したのか、自国に説明つかないだろうとか
女性向けにそこまで突っ込んではいけないんだろうが、王子が後悔してヒロインを助けに行く構想ありきで色々矛盾やツッコミ所が多かった
0603この名無しがすごい!
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2018/09/25(火) 01:35:54.59ID:hPZ5t9PB
>>602
宗教関連の重要性が後から出てきたから、ポカーンとしちゃった感じは自分もあったな
けっこう手厳しい意見が多いけど、自分は好きなほう
ただこの作者さん、初期の頃からずっとアイリスの賞に応募しては落選→再応募繰り返してたのを見て、なんだかこっちがいたたまれなくなっちゃった
他のお話書いてみればいいのに、と思ったけど、作者にはこだわりがあったんだろうね…
0604この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/25(火) 01:40:11.11ID:YNN+lt3l
悪役令嬢の毒懐かしいな
番外編でヒーローの視点読んだら印象結構変わったけどそれでも面白かった
0605この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/25(火) 02:43:01.55ID:2eWOidkZ
もう一度会えたなら、いっぱいの笑顔を
主人公至上主義でかつハッピーエンド至上主義の作者なのに主人公が冷遇されすぎ
ハッピーエンドも主人公がされたことを思えば素直に祝えない
0606この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/25(火) 06:11:38.99ID:SaQtdv46
主人公に感情移入しすぎて憤りまくる奴が昔から不可解
お前じゃないんやぞって感じ
そういうストーリーなんだからふんふんって読めばええのに
0608この名無しがすごい!
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2018/09/25(火) 07:22:11.09ID:7jeuFLYe
酷い話でもふんふんって読んでるだけの方が不可解だわ
読み流ししてるだけの暇つぶしなんだろうけど
0609この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/25(火) 07:45:27.33ID:IX9h+Zae
ふんふんって読むせいか望まない結婚すごい好き
思い出したくもない人もいるみたいだけど、ヒーローが格好いいと思って読むでもなく、ヒロインに感情移入して読むでもないのに何度も読んでしまう
0610この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/25(火) 07:48:12.96ID:sgTwd6Jb
ドアマット系は何でわざわざクソ家族を読んで胸糞悪い!とイライラしなきゃいけないのか理解はできないけど
割と人気のジャンルなので
自分と違う好みの人間たくさんいるんだなぁと思ってる
0611この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/25(火) 08:01:43.40ID:48yhlf7K
胸糞ドアマットも物語性があれば面白く読めるんだけど
大抵私が〜あなたが〜に終始しててつまらなく感じる
ザマァ系とかもそう
多分読み方の違いなんだろうね
感情移入して読める人にはエンタメ性高いんだろう
0612この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/25(火) 08:06:54.38ID:vXJ/kZu8
私は主人公に感情移入しやすいうえにストレス溜まりやすいタイプだからドアマットとか読まないけど
感想見てると感情移入してストレス溜めながらも積極的に読んでる人はいっぱいいるね
溺愛ものと違ってハラハラして展開読めないとかなのかな?
0613この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/25(火) 08:08:09.92ID:sgTwd6Jb
感情移入しつつも、どこかちゃんと距離取れてるんだろうね
自分はバットエンドも読めないタイプなのでその辺は羨ましい
0614この名無しがすごい!
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2018/09/25(火) 08:36:13.35ID:8KlK9zOV
ドアマットとかは昼ドラ感覚で読んでるんじゃないかな
そういうのは声が大きくてドラマでも話題になるし
自分はドアマット系苦手だけど作者がどう結末を書くかは気になるほうw
しかしヒロインだけ我慢するパターンが多いなぁ
聞き分けのいい聖女のようなチョロイン化が多いけど
0615この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/25(火) 08:39:47.94ID:mHqhIKPa
ドアマットからヒロインの手による仕返しって展開あまりない気がする
ヒロインじゃなくてヒーローとかヒロインの信者がやるのばっか
自分の手を汚してやり返したの王妃マリアンヌ位しか思い浮かばない
0616この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/25(火) 08:42:04.39ID:gae7K28E
やり返したというか自爆攻撃に近いのなら
アウローラ またはある令嬢の復讐について
0618この名無しがすごい!
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2018/09/25(火) 09:12:39.57ID:g1OMzRCn
ドアマットわりと好き
多少の因果応報がある方が好みだけどヒーローが罪悪感や後悔に苛まれるだけでも気は晴れる
もちろん救いなく終わるのでなく主人公には心穏やかな居場所を手に入れてある程度の幸福を得て欲しい
多分理不尽な目に遭っていたりも耐えていたり這い上がったり立ち向かったりする姿に
共感や同情や羨望を感じてるんだろうし現実の理不尽感みたいなのが晴らされるような気になるんだと思う
0619この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/25(火) 09:56:39.68ID:G7xwEhFe
誰にも感情移入しないで読むせいで
ドアマットのままの話よりドアマット後ざまあの方が地雷
主人公を嫌いになる率が跳ね上がるので避けてしまう
0620この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/25(火) 10:34:01.11ID:o7eSNUrN
メリバとかも好きなので、ドアマットは主に悲壮感目当てに読んでるかもしれない
ヒロインにはそれなりに幸せになって欲しいし、ヒーローにはある程度の代償は払って欲しい
でも、望まない結婚とか帰ってきた夫みたいにヒロインがヒーローに対して恋情があまりないやつは、ヒーロー他の人にして欲しいなと思っちゃうな
まあ結末気になるので読むんだけど
0621この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/25(火) 11:27:48.52ID:7HGg5XbH
ドアマットモノってわかってたら読まないけど気づかずに読んだ作品がドアマットだったら
ヒロインは今後幸せになるよね?ね?とストレス溜めながら読むこともたまにあるかなぁ
ヒロインにたいして好感持てない作品だったり環境改善する見込みがない作品は記憶から消してバイバイだけど

ヒロインの価値観が重ストレス環境で変質したのでドアマット環境でもヒロインは幸せ感じるようになりましたオチが一番嫌い
多少の妥協や諦めも必要だと思うけどヒロインの望みが一つくらいは叶って欲しい
死が救いレベルまで追い込まれてるヒロインだと死なせてやるのもひとつの幸せだと思うし
0623この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/25(火) 11:58:27.37ID:frt4z8Ln
>ドアマット環境でもヒロインは幸せ感じるようになりました
一発ネタ的な短編なら自分はこれアリだな
ジャンルは恋愛でなくヒューマンドラマかホラーにおいてほしいけど

ドアマットヒロインが死ぬ話だと「解放」が地味に印象に残ってる
「死を以って」も死に様が強烈でよく覚えてるけど
実は全部誤解だったというオチで何も死ななくても良かったという話だから救われ感はないな
0624この名無しがすごい!
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2018/09/25(火) 12:19:40.92ID:Dlzf+VVQ
ドアマット作品って言うとどうしても巡る軌跡の大芽死んじゃえって頭に浮かんじゃう
これが異世界恋愛だったら違う感想だったのかな?
でもやっぱり大芽死んじゃえ
ヒロインドアマット以前に大芽の性根が腐ってるのに周囲は持ち上げるからストレス貯まる
0626この名無しがすごい!
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2018/09/25(火) 12:33:05.06ID:qTVp3XET
>>624
一行目がダイレクトで好き

ドアマットは地雷だから読んでて違和感があったらすぐ感想欄か作品名でスレ検索して避けるようにしてる
ドアマットやクズヒーローはタグに入れて欲しいわ…
けど書いてる作者は自覚なくやってる人が多いから無理そう
0628この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/25(火) 12:48:16.61ID:ajgTHBSH
ドアマットでヒロインが仕返ししたら性格悪いってことになるから
別の力が働いての因果応報がベスト
まあ良くも悪くも話題になるというのは良いことだ

>>622
小学生の発想って面白いね
流石インターネッツ!
0633この名無しがすごい!
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2018/09/25(火) 13:28:27.19ID:48yhlf7K
言いたい事飲み込むタイプの受身ヒロインが理不尽な仕打ちに耐えて耐えて耐えたけど遂に心が壊れしまった
そこから始まる加害者の懺悔と贖罪
みたいな展開よくあるけど凄く苦手だ
何か心を壊す事が正義の印籠みたいに感じてしまう
作品内で絶対的被害者として扱われたり理解者の奉仕で守られたりする上げ膳据え膳の気持ちのよさが気持ち悪いと言うか

そこらへんお約束だと割り切って浸てしまえば物凄く気持ちよくなれる作風なのはわかる
0634この名無しがすごい!
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2018/09/25(火) 13:36:15.27ID:NvtvgKBE
>>633
自分もそれ苦手だけど加害者が贖罪名目で被害者に粘着するのがキモいからであって
作り話とはいえ心壊すレベルまで追い詰められたキャラが庇護されるのが不満って発想怖いわ

気持ちよくなりたいだけなら最初から愛されて酷いことされなくて肯定される世界の方が断然気持ちいいでしょ……
0636この名無しがすごい!
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2018/09/25(火) 13:52:33.52ID:WfxsuY7r
昔は身分差からのシンデレラストーリーとかドアマットからの逆転愛されみたいな話が好きだったけど
歳を取ったせいか最近は能力も身分も普通だけど素直で頑張り屋なヒロインがヒーロー(こっちはわりとどんなタイプでもいける)と徐々に惹かれ合うような地味で平和な話が好きになった
0637この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/25(火) 13:57:56.51ID:eKJk5abc
>>634
後半は納得出来ないな
初めからageられ続ける話よりsageから始まって逆転する話の方が好きな人は大勢いるでしょ
悪役令嬢婚約破棄しかり追放モノしかり
0638この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/25(火) 14:01:17.94ID:2eWOidkZ
>>636
分かる
ドラマチックな話や起伏がありすぎる話よりほのぼので大きな事件が起きない、登場人物に悪い人が出ない平和な作品を好むようになった
かといって中身のない溺愛ストーリーが好きなわけではない
0639この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/25(火) 14:02:16.55ID:48yhlf7K
被害者を叩きたいわけじゃないよ
題材がシビアな分インスタントさが居心地悪いっていう作風への好みの話
気に障ったらごめんね
0640この名無しがすごい!
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2018/09/25(火) 14:05:51.19ID:eKJk5abc
>>633
自分もこれ苦手
主人公を非のない絶対的な被害者にすることで
逆に加害者にマウントとってる感じがするんだよね
キャラが嫌なんじゃなくてそういう展開自体が嫌
0641この名無しがすごい!
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2018/09/25(火) 14:07:13.48ID:Mw1PP8Vq
主人公に落ち度がない状態で被害者ポジションになれる話って大人気だもんね
メタ目線だと633の言ってることもまあ分かるよ
0642この名無しがすごい!
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2018/09/25(火) 14:44:32.41ID:rF/vsAhF
わいもふんふん読むっていわれると
鼻息荒く読んでるイメージしちゃう
0643この名無しがすごい!
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2018/09/25(火) 14:52:38.42ID:+JDaCNYD
落ち度がない状態で被害者ポジってまんまシンデレラが当てはまるけど
悪役令嬢で本来義姉に転生すべきところシンデレラ(被害者)に転生してその世界では何故かシンデレラが悪役令嬢(加害者)扱いされている
みたいなパターンと設定踏襲してる話が最近多い気がする
0645この名無しがすごい!
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2018/09/25(火) 14:58:34.49ID:PLdkSn9N
>>641
復讐モノとかも広い意味ではそれだな

一方的に奉仕させるような恋愛関係とか
他人の人生を破壊する行為とかは本来なら非難されるものだけど
絶対的被害者であることを大前提に置くと許されたり賞賛されたりするので
極端なお話を作る時は便利なんだろうなとは思う
0646この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/25(火) 15:05:23.79ID:jCJvDXoe
>>643
善意で乙女ゲーヒロインに忠告してただけなのに何故か加害者扱いされてる公爵令嬢とかね
作品に筋が通ってないクソ乙女ゲーじゃない?って思う
0648この名無しがすごい!
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2018/09/25(火) 16:10:39.09ID:6zsYcpbo
女性向けの学級会はもはや声の大きさを競っているだけの状態やな
揚げ足とり、おばさん連呼、アンタキライ発言etc.
件の作品よりも学級会を隔離した方がええんとちゃうか(σ‐ ̄)ホジホジ
0649この名無しがすごい!
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2018/09/25(火) 16:13:12.53ID:AXy2CIMC
>>647
感心して聞く時にもいい加減に聞き流す時にも使われる言葉だよ
単体で使うと音を発してるだけでそれ以上の意味を成さない
0650この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/25(火) 16:15:46.44ID:Qmd2kbu4
ギャルゲーだと邪魔したり嫌味言う金持ちの悪役ボンボンってよく見た気がする
それか小物悪役
自分がプレイした数少ない乙女ゲーは悪役令嬢じゃなくてライバルならいた
でも大抵ライバルもいなかったと思う
0652この名無しがすごい!
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2018/09/25(火) 16:55:35.62ID:I7hUerng
ブクマのエタが増えてるなあ
続きが気になっているから外せないまま
0654この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/25(火) 18:27:33.95ID:V+uGuhEr
>>646
その前にヒロイン以外が目立つ女キャラはユーザーから嫌われるからそんな乙女ゲーあまりない
なろうの乙女ゲーはが乙女ゲーですらない何かだからナーロッパみたくなろうめゲーみたいに他に呼び方あればいいんだけど
0657この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/25(火) 19:35:11.19ID:1X/rGpEO
明らかに連載なのに
短編として投稿して1、2とかナンバリング降ってあるやつ時々あるけどウザい
短編詐欺って効果あるのかね
0658この名無しがすごい!
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2018/09/25(火) 19:37:22.82ID:MA0lYX5M
連載はエタ表示になるけど短編なら飽きたりしたらそのまま放置できるからね
0660この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/25(火) 23:01:31.38ID:lrk0G88R
>>633
なんか分かる気がする
自分が思ってる事を何も言わず、現状に不満があるのに何ら改善のための行動をせず
誰かが察して助けてくれるのをただ待ってるだけってなんだかなーと思う

そういや十二国でそういう子がバッサリやられてたなー
何もしていないことを、「自分は我慢している」と何か成し遂げた気になってるだけで
現状を改善するための努力は何もしてないって、うろ覚えだけど
0661この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/25(火) 23:12:47.98ID:e1+webcJ
ふんふん読むって使ってるの初めて見たけどうんうん言いながら読んでんの?とても楽しそう
0662この名無しがすごい!
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2018/09/25(火) 23:31:09.39ID:PLdkSn9N
ふんふん読む
ふんふんと読む
でググってみても使ってる人けっこういるっぽい

個人的には親世代がよく「ふんふんと聞く」みたいな言い方をするのに馴染んでたので
それの読むバージョンと受け取って特に違和感もなかったな
まあ日本語として正確かどうかまではしらん
0663この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/25(火) 23:36:33.54ID:4N74DYWs
スレ内で出てきた表現ひとつでどんだけ引っ張んのwww
そんなに楽しい話題かね
0664この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/25(火) 23:49:15.48ID:fPk2JNTu
ふんふんと読むってそんなにおかしいか? と思って辞書引いたら普通に広辞苑にも載ってたし
夏目漱石の文書から用例引いてあったが
これも現代人の言葉に訳してるんだから古くさすぎておかしいでしょ〜とかってケチつける人多いのか?
なろうの現代語判定狭くて難しいな
0665この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/25(火) 23:50:32.85ID:SaQtdv46
いやほんとどんだけ引っ張るんだ
それだけ感情移入しすぎBBAがカチンときたのか
0668この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/26(水) 00:09:46.01ID:gWi+Hrc6
ふんふん聞くはうんうん相槌打ちながら話を聞いてるだけで普通だけど、ふんふんと読むは絵面がコメディっぽいよね
まぁ言いたいことが伝われば何でも良いんでね
0671この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/26(水) 00:17:14.58ID:SWr6c4xX
ドアマット関連の話題から始まったよね………これ以上はやめておこう
0673この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/26(水) 00:40:50.12ID:gRyUyHXB
なろうでよく見かけるけど「はくはく」って表現が何やってんのかわからない
極度に興奮や緊張してる時に声を出さずに口を大きく開閉する様を描いてるようだけど
生理的にそんな状況あるか?
開けっ放しでゼーハーヒューヒュー荒い息が出るか
小刻みに唇震えて大きくは開閉しなくね?
0674この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/26(水) 00:47:17.24ID:Slo4njUE
ふんふんディフェンスわろ
多分自分の「ふんふん読む」=「鼻息荒く読んでいる」のイメージの元それだわ
古臭くておかしい表現とは思わなかった
ただただ「ふんふん」の語感とそこからイメージされる荒い鼻息もしくは大きめな相槌と
読むという行為の取り合わせの妙で面白くなっちゃった

ふんふん
0675この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/26(水) 00:50:07.84ID:UOmfByqF
>>673
現実でとてつもなく恐怖した時に必死に悲鳴を上げようとして全く声が出なかった時はそうなった
だからそういう場面の状況描写なら個人的にわかる
大声出すのもスキルと経験が必要だわ
ただなろうの「はくはく」って呆れて声が出せないようなシーンでも使ってる人いっぱいいるから
漫画的記号表現に近いのかもね
0676この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/26(水) 01:01:05.23ID:2NyLilpu
ぱくぱくじゃだめなんかね、といつも思う
酸欠金魚みたいな口の開閉のイメージはしやすいし
0677この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/26(水) 01:04:04.19ID:Slo4njUE
ぱくぱくだとなんか食べてるの?ってかんじ
あと、コミカルなかんじもするからシリアスな場面だと合わないんじゃ
0678この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/26(水) 01:07:36.75ID:eHgrBYhX
シリアスギャグ関係なく「はくはく」と出てくるとまたかよとうんざりするほうが
先立つからなぁ自分の場合は
0679この名無しがすごい!
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2018/09/26(水) 02:52:01.72ID:lmnRqYXx
なんか漫画の擬音語って絵にしたら可愛い文字が採用されがちなせいかおかしなのも多いよね
漫画の擬音語を小説で見るとぞわってする時があるわ
もぎゅもぎゅとかもちゃもちゃとかモッモッとかの食べる時の音とか
モグモグ(カタカナ)でさえ場合によってはイラっとするのに普通に食べて欲しい
0680この名無しがすごい!
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2018/09/26(水) 03:35:08.73ID:GkDLJkzK
最近ランキングに上がってた小説で ふんす って擬音があったな
これこそ鼻息か?
0681この名無しがすごい!
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2018/09/26(水) 05:48:39.38ID:sPLkMBkX
>>680
古見さんはコミュ障ですのヒロインの古見さんが気合い入れる時にフンス!って擬音付くの思い出した
0683この名無しがすごい!
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2018/09/26(水) 07:55:08.74ID:310AgpDL
>>679
擬音キモいわかる
絵だとほかに目がいって気にならないけど、文字だとクチャラーっぽい
静かに食べて欲しい

ふにゅうううあう、ふえっ、的な鳴き声も気持ち悪い
0685この名無しがすごい!
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2018/09/26(水) 09:01:38.38ID:lI63u7LK
麺類をすする音だって欧米だとマナー違反だったりするしね
もぎゅもぎゅ は好きな漫画家のコメディ混じりの表現だから受け入れられるのてあって、文章の中で出てくるとダメかも
もちゃもちゃはくちゃくちゃっぽくて自分も論外
0686この名無しがすごい!
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2018/09/26(水) 10:13:14.85ID:zaeKrh9Z
はくはく無理なの同意だわ
好きな作家でもこれが出るだけでげんなりする
0687この名無しがすごい!
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2018/09/26(水) 10:45:15.12ID:310AgpDL
はくはくは何故か気持ち悪いよね
ぱくぱくか、シリアスなシーンなら擬音使わず「口を開閉した」等でいいんでねと思う
0688この名無しがすごい!
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2018/09/26(水) 10:55:02.46ID:zaeKrh9Z
本当にはくはくの気持ち悪さはなんなんだろう
どこが初出かは分からないけど女向けだと本当によくみる
逆に男向け作品や一般作品だとまるでみない
これがいいと思って使ってる作者の考えを聞いてみたいけど可愛いと思って使ってるのかな
0689この名無しがすごい!
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2018/09/26(水) 11:00:55.26ID:nrKxJucW
はくはくって女性向けエロ小説でディープキスで呼吸困難になった状態から解放されて空気求めて喘いでるときに使われるもんだと思ってたわ
だから全年齢で使われてるとマジでキモい
0690この名無しがすごい!
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2018/09/26(水) 11:08:11.57ID:qs/8KNma
>>685
川原泉?
ああいう漫画でもコメディタッチのシーンでならいいけれど普通の食事シーンでやられたら微妙になりそうなのに、小説に書かれるとなんかアホっぽい
0693この名無しがすごい!
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2018/09/26(水) 12:12:26.19ID:SmdTEkpX
うっま……///
はっ…はぁ…んっ…

って飯沼みたいな食べ方は嫌かな
0694この名無しがすごい!
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2018/09/26(水) 12:20:53.28ID:IQ+uipqB
はくはくって擬音そんなによく見る?
一度もお目にかかったことない
0696この名無しがすごい!
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2018/09/26(水) 12:27:26.64ID:ytixG0Bd
>>692
高橋留美子の昔の漫画が初出では、って書き込みを
多分感想スレでかなり前に見た気がする
0697この名無しがすごい!
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2018/09/26(水) 12:36:06.11ID:nPuiebEy
擬音語擬態語が多様なのも日本語の特徴なんで、ある程度自由にしてもいいとは思うけどね
春の小川はサラサラ流れる以外認めない、なんて言う先生みたくなりたくないし
でも使いすぎは文章荒れるもんな
難しいところではある
0698この名無しがすごい!
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2018/09/26(水) 12:36:56.94ID:310AgpDL
>>694
自分は時々見るな
転生しまして、現在は侍女でございます。
等の割と地味な展開の物語でも出てきて引っかかった記憶がある
0699この名無しがすごい!
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2018/09/26(水) 12:40:15.83ID:lbcooXHs
>>697
でもクパァとかエロ本で流行ってるような擬音はまた別の問題だしキモイものはキモイ
物書きなら作品にあった擬音ぐらい使って欲しいってのはある
0700この名無しがすごい!
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2018/09/26(水) 12:40:16.51ID:v6QvOXo5
>>698
あれ読んでたけど気づかなかったなぁ
主人公の無意味な語りが多過ぎてふんふん読んでるから見逃してたのかも
0701この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/26(水) 12:40:38.50ID:LMZucRm8
ディープキスぐらいでしか見たことないけど、はくはくは違和感ある
首でも締められてるのかと
恐怖のあまり声が出ない演出とか死に間際になんか言ってるとかなら許せる
0704この名無しがすごい!
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2018/09/26(水) 12:53:32.42ID:lbcooXHs
>>703
多様性でなんでも認めるのはどうなのって話だよ
こっちも嫌いな擬音なんで書いてて気持ち悪かったぐらいだわ
擬音じゃなくても変な日本語は昔から女向けスレでもブーイング凄かったじゃん
0705この名無しがすごい!
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2018/09/26(水) 13:04:43.21ID:nPuiebEy
>>704
別に何でも認めるなんて書いてないし、ある程度って言葉の意味わかんないの?
別にその音描かなくても、同じこと伝えられるよね
ちょっと前にpinkきもいって荒れたばっかなのに>>699みたいなこと書いちゃうんだねー
言葉選べって言う割にさ
0706この名無しがすごい!
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2018/09/26(水) 13:07:51.33ID:0oscBGqH
>>704
本当に嫌いな言葉を伝えたいってだけなら、こういう見ただけで不快になる下ネタは避けた方が良いと思うよ
言われなくてもみんな嫌いだからさ
0707この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/26(水) 13:09:35.67ID:lbcooXHs
>別にその音描かなくても、同じこと伝えられるよね
ごめんね
確かにその通りだった
自分ですら書いててキモイことを書いたのは本当に申し訳ない
0708この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/26(水) 13:21:42.62ID:eD/Uj2GW
もしまた繰り返すのならば
彼女の瞳に私は映らない

この小説は利用規約に違反する内容を含むため、運営により削除されました。

ってなってるんだけどなんでだろう?
連載なのに短編として別々に投稿してるから?
0709この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/26(水) 15:38:59.80ID:zwU/rvAB
転生王女は今日も旗を折る
幼女期間長い
プロローグの神子姫はいつ出てくるの?
しかも主人公とヒーローの年齢が離れすぎててヒーローがロリコンに感じてしまう
プロットなしの行き当たりばったり…
0710709
垢版 |
2018/09/26(水) 15:39:45.25ID:zwU/rvAB
>>709
タイトル間違えてた
転生王女は今日も旗を叩き折る。です
0711この名無しがすごい!
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2018/09/26(水) 15:41:18.66ID:XeO0rexi
>>709
初めは面白かったけど今もう読んでないや
幼女期長過ぎると読む気失せるよね
他の作品もだけど
0712この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/26(水) 17:02:25.40ID:6JkVq6kT
10万字超えても幼女時代が終わらなそうだと切るな
大きくなるまで付き合うのたるいし最悪エタるし
0713この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/26(水) 17:15:45.11ID:3zVqFquF
男主人公でも幼年時代長いと切るな
と言うか粗筋で成長後に触れているのに幼年時代延々とやってる作品は切る事多い
初めから粗筋では幼年時代にしか触れてない作品はそうでもないんだけど
0714この名無しがすごい!
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2018/09/26(水) 17:23:34.34ID:LccevAny
個人的に本好きになかなか食指が動かない理由もそれだわ>幼女期長すぎ
コミカライズ何度かパラ見してみたけど外見年齢と言動がちぐはぐでなんか怖い
恋愛というかカップリング?も人気あるみたいだけど
年齢一桁レベルの外見の幼女主人公と青年ヒーローの組み合わせはちょっとなあ……
純幼女なら可愛らしいと思えるけど幼女の純真さとは真逆の性格らしいし
0715この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/26(水) 17:25:44.33ID:E0UZzb4u
本好きは主人公以外の子供たちもたいがい年齢にそぐわないんだよな…
0716この名無しがすごい!
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2018/09/26(水) 17:27:57.80ID:1cJ3t+Qi
>>714
あの長さで、まともに恋愛っぽくなるのは最後の最後だから恋愛目的だとかなり厳しいよ
子供っぽくない子供ばかりだから少し怖くなるw
0717この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/26(水) 17:30:34.31ID:UOmfByqF
本好きはひたすら内容のバランス悪いなあと思う作品だった
ハンドメイドチートステチートで虚弱聖女化
場所が変わると過去の登場人物が血縁であろうが一気に空気化
恋愛らしい恋愛表現はないままいつのに間にか引っ付いて終わってたし
あの長さを完結させたのは凄いけど読み直したい作品ではなかった
0718この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/26(水) 17:46:08.85ID:u2zRyGbU
女性向け転生作品の幼少期編長すぎるのは堅実謙虚の影響だろうけど長すぎて糞化してるんだよね…
例えば悪役令嬢はドラゴンと踊らないもだらだら無駄に長くて半分くらいでよかったし
書いてる側は長すぎてだれるって気づかないんだろうか
0719この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/26(水) 17:49:41.83ID:3zVqFquF
謙虚は幼女編ギャグに大幅に割り振ってて面白かったけど本好きは途中でリタイアした
謙虚はむしろ幼女編の時の方が高校生編より面白かったような気もする
兄視点での主人公の奇行ウォッチングとか
エタってるけど
0720この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/26(水) 18:35:39.25ID:jVfeu2MO
謙虚はゴールと言うかプロットが見えないのはちょっと気になるけど、
地の文が面白いし読みやすいから好きだな

本好きも読んだけど、一文がめちゃくちゃ長いのが引っかかった
〜だから〜ので、〜だけど〜した方が〜でも〜
て感じでひたすら文を続けるから読みにくい
平民は魔力がないから兵士は男性のみだけど、
貴族は魔術を使えるから平民ほど性差がなく女性戦闘員も普通にいる、とかの設定は
なるほど確かに、と思ったけどあんまり読み返したくはないかな
(魔術まわりの設定も後々ぐずぐずになるし)
0721この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/26(水) 18:52:44.67ID:ytixG0Bd
本好きはかなりハマってたんだけど、ふと
これいつまで虚弱体質引きずるんだろう?
と思った時に急に読みつづける気が失せてしまった
でもまたいつか続きにチャレンジする
0722この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/26(水) 18:58:01.80ID:y80B5qeC
>>719
わかる
子供の頃のいい意味でのハッチャケ具合は読んでて楽しかった
でも、結局高校最後の一年もダラダラ消化した挙句に主人公を太りやすい野暮ったいオバちゃん扱いにしたところでエタってるんだよね
これもうどう頑張っても主人公はボッチだし、たぷたぷのだらしない体した古臭い顔のキツめなイメージの令嬢、って作中描写でゲンナリだし、取り返しつかないとこまで来てる気がする
0723この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/26(水) 19:25:00.01ID:jVfeu2MO
>>721
残念ながらずっと虚弱

ただ、○○の時は何ともなかったのに△△の時は具合が悪くなり、
原因の人が責められる/罪悪感を持つようになりヒロインの味方につく
と言うパターンがずっと続くので虚弱で可哀想と言う感じでもない
ただのヒロイン周りのご都合設定の1つなので
あんまり心配する必要がないのは安心とも言えるかも
0724この名無しがすごい!
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2018/09/26(水) 20:35:50.34ID:ytixG0Bd
>>723
そうなのかー
うん、特に可哀想と思ってたわけではないw
あれ主人公への感情移入はあんまりさせないタイプの作品だよね
0725この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/26(水) 20:40:17.55ID:AnedL0vI
>>724
作者自身の夢小説の焼き直しと言われるぐらいだから…

神殿ぐらいまでは楽しく読めたけど貴族院あたりから男sageが露骨になってなんか可哀想で読めなくなったなぁ
0726この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/26(水) 20:45:22.96ID:jVfeu2MO
>>724
そうだねぇ
嫌いとまではいかないけど、感情移入は出来なかったな
たぶん作者も共感して欲しいヒロインとしては書いてないと思うけど

あとごめん、体調は正確に言うと3歩進んで2歩下がる感じで、
十全とはいかないまでも初期の死にかけよりはよくなるよ
0728この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/26(水) 23:00:13.47ID:zwU/rvAB
>>722
自分も謙虚読んでるけど作者が収拾付かなくなってエタってるんだと思う
残りの高校生活で恋愛しますってならないでしょ、受験もあるだろうし
主人公を必要以上にsageすぎた
自分の脳内容姿の麗華様は隠れぽっちゃりにしてある
じゃないと単なるだらしないだけだし
0729この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/26(水) 23:16:21.08ID:SjC5E8IA
謙虚も転生王女は今日も旗を叩き折るも最初は好きだったけど、既に言われているように着地点が見えないことと、だらだらしちゃって飽きて切っちゃった
プロットとか結末考えてないなと感じると、作品に対する熱が冷める
あらすじに見切り発車ですとあるのは即ブラバ
つかみのアイデアだけでつじつまとか考えてないから読むとストレスたまる
広げるだけ風呂敷広げて、たためない作品が多すぎる
0730この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/26(水) 23:28:27.44ID:7FWEZZeg
個人的にはいあかさんの旦那様痩せさたいが40万字超えの長編で最後に伏線全部回収して綺麗にまとめててすごいなと思った
その反面最終盤までヒーローヘタレだし妹はヘイト溜まりまくるわで正直だるかったから
リアルタイムで追っかけてたらくじけそうだけど
0731この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/26(水) 23:32:43.60ID:DlN6UDWV
転生王女はプロットが無いんじゃなく
むしろ文字数読めない作者が書きたいエピソード全部突っ込んでるからダラダラして話が進まないんだと感じてる
0732この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/26(水) 23:33:04.33ID:SWr6c4xX
謙虚は主人公sageとか気にしてないと思う
ただただ純粋に、作者さんが書くのに飽きただけな気がする
毎日更新が途絶えたあたりからヤバ気配はしてたけど
0733この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/27(木) 00:27:19.94ID:knoh7VR2
>>720
納得
本好きが読んでてしんどかったのは一文が長かったせいか
読んでた時はwiki丸写しみたいな知識披露シーンのせいだと思ってたわ
あれは小説読んでる気がしなかった
0734この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/27(木) 02:25:44.99ID:40KLoEqz
本好きは勢いで一気に読めたぐらいは楽しんだけど、最後がいきなり打ち切りみたいに終わって不完全燃焼だったな
0735この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/27(木) 02:37:13.73ID:XaU35DhO
>>730
確かにヒーローは途中ちょっとイラついたけど
ヒロインの好感のコントロールは上手いと思ったな
下手な作家がやると何様なキャラになりそうなんだけどバランスが良かった。
0736この名無しがすごい!
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2018/09/27(木) 04:19:29.87ID:xfIYMXJx
「やっぱり私も女の子、ドレスに憧れる」「女子だから電気配線なんて分からないし」「女は感情的だな」「女の子だから数字に弱い」「女だからイケメンにはどうしてもクラっとしちゃう」等々シレッと書くやつ
うるせ〜〜!!しつけ〜〜!!!と怒りが沸く
1つ2つなら気にならないけど同一作品内で上みたいなの連発するのやめてくれ
自分でもイシキタカイ系かよと思うけど
さすがに全部乗せは勘弁して欲しい
0737この名無しがすごい!
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2018/09/27(木) 05:39:55.10ID:B94ujeda
>>736
なんか男性作者の書くヒロインっぽいんだけど…
個々なら女性向けで出てくるウザヒロインでありそうだが、全部を踏襲してたら男性向けヒロインっぽい
0738この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/27(木) 05:52:19.55ID:B94ujeda
連投ごめん
転生王女は〜、は自分も好きで初めは追っかけてたけど
書籍作業で止まっては再開…はエタらないだけましな気もするが、ホント幼女期長すぎ+中途半端な所で止まるから、
どんなストーリーで止まったのかわからなくて読み返す気もなくなってそのまま
まだ幼女のままなんだ…
0739この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/27(木) 06:03:31.86ID:Vicgg4nc
魔導具師ダリヤはうつむかないの書影が出てたから見た後、好きななろう作家さんが書籍化デビューしたけど、絵師が生理的に無理だった場合を久しぶりに読みに行った

何だろう、こういうラノベの挿し絵ってキャラクターの設定年齢に合った容姿に描けない呪いでも掛かってんの?
それとも全体的に可愛くしないと売れないの?
つーかぶっちゃけ挿し絵要らない……無くすと売れないのかもしれないけど
0740この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/27(木) 06:25:57.55ID:UxULc/Zb
成人済み女主人公の表紙絵がどう見ても15歳くらい
というのを最近2連続で見たなあ

どっちも料理を振舞ってる場面なのにダラっと長い髪をそのま垂らしてて
さらに片方は手に持った料理にその髪がかかりかけてて不潔感すごかった

なんか表紙で人目を惹くためのマニュアル的なものがあるんだろうけど
それ以外のこともちょっと気にしてほしい
0741この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/27(木) 07:04:41.95ID:HWVB4ig0
発注を元に描くものについては出来て来た絵は全て絵師が好き勝手やったせい
とかじゃないからなあ……編集や作者からのディレクションは絶対あるものだから
ある意味呪いがあるとすればそれだよ
絵師の絵柄チョイスも含めてだから作者にとっても不満が残る場合もあるし

少し前ツイッターで有名なイラストレーターがそんな不満をツイートしてたな
全部自分が悪い事にされるからもうなろう小説の絵は受けないわって
0743この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/27(木) 07:59:05.61ID:wrqZXfgW
>>740
なんかで聞いたけど、ラノベとかって女子の外見年齢高いと売れ行きが悪いらしいよ
編集にそう言われるんだって
TL系の表紙が男子皆痩身イケメンで筋肉なさそうな男しかいないのも、同じ理由だってさ
0744この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/27(木) 08:03:42.94ID:UxULc/Zb
まぁリアルアラサーな外見に描かれても
誰得感しかないのはわかる
0745この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/27(木) 08:07:24.10ID:wd4XBvJ3
私も挿絵要らない派
あと、応援してる作者さんの作品が書籍化されたから買おうと思ってたのに
好みじゃない挿絵に加えて過剰なルビ追加で読むことも苦痛だったんでそっと棚に戻しました
0746この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/27(木) 09:29:24.12ID:WdLMuEkh
外見若いのは仕方ないにしても、まともな絵でお願いしたいなあ
こんなチャラい服着てるわけなかろう、とかあまりにバカそうなヒロインorzとか
奥行き感のまったくない二次元線画とか
現実に引き戻されるから結構ツライよねー

ジャケ買いっていうか、絵師さんで買いますって層もいるのに
どうして編集はこの絵でオッケーを出したのか理解できないって本あるある
描き直しとかお金かかるから指示できないのかね
0747この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/27(木) 10:26:47.71ID:0DNmIEvd
そういやちょっと前にツイッタであったなラノベ表紙がエロいとかで炎上
ゾーニングがどうとかの話になってたけど
内容は普通のラノベなんだから隔離はないと思ったわ
個人的には成人向けと見まごう表紙は不快だからいい加減にして欲しいけど
作者やイラストレーターに責任はないと思うので
ツイッタでいいね稼ぐ前に編集に抗議しろやと思った
0748この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/27(木) 10:54:30.22ID:2ohJpuba
女性向け作品の作者や編プロの人たちがツイッターでさんざん他の作品けなしてたのはちょっとびっくりしたな
ヨーロッパの時代物なのに衣装が違うわーと
ラノベにまんま時代物の服なんか着せたって売れないことくらい関係者なら分かると思うんだけどな
一冊二冊ラッキーで出した程度の人たちだから常識なくても仕方ないんだろうけど
0749この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/27(木) 10:58:30.91ID:SLEbuRMC
知識マウンティングって不毛だね〜
歴史ゴリラと業界ゴリラの縄張り争い?
0750この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/27(木) 11:04:32.85ID:2ohJpuba
>>749
何を煽ってるのか知らないけど
大勢から見えるところでけなす人は常識ないって言われても仕方ないよ
0751この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/27(木) 11:37:47.43ID:e1KC7Utk
>>746
クマのやつは表紙イラストが本編描写と違うって荒れた結果描き直しされたよね
売れ線はリテイク前だけどリテイク後じゃないと話成立しないからだろうけど
あれはリテイク前みたいな服にしろと言ったにしろ指示がいい加減だったにしろ
イラストチェックせずに表紙にしたにしろ編集無能案件だけど

なろうに限らずラノベイラストなんかは粗製乱造なんだろうけど
せめて本編描写と矛盾を起こさない程度のチェックはして欲しいわ
服装なんかは多少は見栄え重視の画像はイメージですでもいいけど伏線が台無しパターンは最悪
0752この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/27(木) 12:32:02.64ID:t+Y6sxgI
イメージが合わないレベルじゃなく
商業出版していいのかレベルのド下手絵師に当たって
案の定売れない→本編エタになると
何で出版ok出したんだ作者と思うことがある
0753この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/27(木) 12:41:37.93ID:1KfeD5TA
そして少女は悪女の体を手に入れる
なんかもイメージと合わなかった
なんか男性向けって感じで
なんでこのレーター起用したんだよって
0754この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/27(木) 12:44:03.19ID:pfZ6zeon
絵師が決まるのは打診の後だろうし作者だってそんな悲しい結果望んでやったわけじゃないんでしょ
いくら反対しても決定権握ってるのは編集だろうし
そこそこ上手い絵師でも時期によっては手抜きされたりするらしいから作者も哀れではある
0755この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/27(木) 12:51:45.69ID:nUpbTwi7
ラノベ絵の仕事なんてくそ安いだろうしな
絵師側で小説内容チェックするだけ損なんだろう
0757この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/27(木) 15:29:21.08ID:l536gqMY
絵が酷くても作者が好きな時は買ってる

破滅フラグだってラスボスを飼ってみましただって絵は普通すぎるのにずっと売れてるからやっぱ中身だと思うな
売れてる作品って軽い作品が多いから商業ニーズとなろうニーズは違うんだなって感じ
ドアマットやざまぁは求められてないよね
0758この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/27(木) 15:37:50.38ID:TE6QkIq1
ドアマットは買ってまで読もうとは思わないよ…
一回読んでお仕舞いみたいな
連載中はイライラで声もでかくなるが結末いかんでポイされるだけ
0759この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/27(木) 15:49:04.60ID:BJtLxRrw
ドアマット系で綺麗にまとめて終わった作品ってあったかな?
読み捨ててばかりでまともなのが記憶に残ってないわ
0760この名無しがすごい!
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2018/09/27(木) 15:49:18.74ID:1KfeD5TA
ドアマットやざまぁ目当てでは確かに買わない
買うほどの作品ってキャラが好きで萌えたり展開や設定が好きで買うからヘイトキャラ出る作品ってわざわざ買わない
0761この名無しがすごい!
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2018/09/27(木) 16:08:30.13ID:z1jDnbU5
>>757
破滅フラグは特装版出るくらい売れてるがラスボスはそこのレーベルだと打ち切りな売上だよ
コミカライズまでされたのに売れてないけどコミカライズのおかげで打ち切り免れてるっぽい
そしてラスボスは典型的なざまぁものだと思う

ざまぁもドアマットもシチュエーションありきでキャラの魅力や長期作品としての魅力が無いのが多いわ
最近日刊であがってたざまぁやドアマットも序盤のざまぁドアマットシチュが終わったら明らかに失速してる
0762この名無しがすごい!
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2018/09/27(木) 16:45:26.18ID:B94ujeda
ドアマットを読むのはざまぁでスカッとしたいから、だったりするしね
ドアマット物だと婚約者は私の妹に恋をする、だっけ?あれとその作者の聖女ものが書籍になってたね
婚約者は〜の方は延々とドアマットが続いて切っちゃったけど、聖女ものでもスッキリしないざまぁだったから期待は薄い
屋根裏部屋の公爵夫人も本になってたはず
でも自分も買ってまで読もうとは思わないな
0763この名無しがすごい!
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2018/09/27(木) 16:57:47.36ID:XazkeR7H
>>757
そもそもドアマットやざまぁは敵役が魅力的じゃないからってのもあるだろうね
商業だと敵役も魅力的じゃないと通用しないからヘイトだけ集めてざまぁされるだけのただの屑ではキャラの造詣が杜撰すぎるし
0764この名無しがすごい!
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2018/09/27(木) 16:59:41.24ID:4uxwOH/f
婚約者は私の妹に〜は本編の終わり方次第では買うかもと思ってるが
聖女モノの読後感から考えると買う確率2割くらい
異世界から呼んだ罪もない少女への謎ざまぁのせいでとても後味悪かった
0765この名無しがすごい!
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2018/09/27(木) 17:19:00.14ID:UP90MSCC
ハーレクインだとドアマットヒロインは一定数受けるし
そういうの書いてる作家は売れっ子だったりするから好きな人は好きなんだと思うよ
ただハーレや大人ロマンスでもうまく書けてるのは少数なのになろうは更にドアマットの扱いが下手くそだからなあ
個人的にスタイリッシュざまぁは何度読んでも好き
0767この名無しがすごい!
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2018/09/27(木) 18:24:12.53ID:wg16YMJl
チョロインがほいほいほだされるかやり返し過ぎかのどっちかが多いよね
0768この名無しがすごい!
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2018/09/27(木) 18:31:29.62ID:APvnTuRH
男向けでも主人公の容姿が低年齢する中、とんスキのコミカライズは売れているし、幼稚化しないと売れないってのは売り手の思い込みじゃないかなあ
既存の買い手が対象だと冒険したくない気持ちは分かるけど、売れるってのはいつもは買わない層が手に取るってことだから
0769この名無しがすごい!
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2018/09/27(木) 18:34:50.37ID:nMIlIarp
>>766
散々酷い事をした男をやんわり許してこれからの二人の関係にご期待下さい、で終わりだからね
そりゃスッキリしないよね
0770この名無しがすごい!
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2018/09/27(木) 19:48:06.25ID:qjt5U4ta
ドアマットからの爽快感のある終わり方って、ヒーローが加害者側にいるとまず無理だよね
どんなに反省して謝罪しようが、こんなヒーローとくっついてハッピーエンドとかふざけんなって思うしすっきりしない
ヒーローにまったく非がなく、最後にヒロインを救い出すって設定なら成立するかもしれん
なろうだとあんまりない気がするが、シンデレラをまんまなぞればできそう
0771この名無しがすごい!
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2018/09/27(木) 20:00:53.42ID:OZOK0Hpf
シンデレラは義姉が足切って靴はこうとするし王子は焼けた鉄板の上に義母放り投げるしざまぁやり過ぎな気が
0772この名無しがすごい!
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2018/09/27(木) 20:04:17.42ID:qjt5U4ta
グリム童話の方じゃなく子供向けやディズニーのシンデレラのイメージだった
0773この名無しがすごい!
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2018/09/27(木) 20:30:29.79ID:UPwlqTwR
ざまあ部分は別としても
シンデレラをなぞると王子の出番がだいぶ遅くなるからなあ
ヒーローとヒロインの交流(DVも含まれたりするが)を
がっつり書きたい!読みたい!人には物足りないかも
0774この名無しがすごい!
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2018/09/27(木) 20:30:41.62ID:wJFggG5h
欧米の童話や小説って結構キツイざまああるよね……
アメリカの好きなファンタジー小説家の作品が晩年、チート主人公が過剰な仕返しをして敵国や敵種族が滅ぶ話ばっかりになってドン引きして読まなくなったけど
今思えばあれはざまあ小説だった
0775この名無しがすごい!
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2018/09/27(木) 22:47:03.95ID:1KfeD5TA
まぁ、でもドアマット本当になろう内では人気ジャンルだよね
スレ占領も感想欄も炎上するし
望まない結婚、屋根裏部屋の公爵夫人、婚約者は、私の妹に恋をするetc.
0776この名無しがすごい!
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2018/09/27(木) 22:52:50.53ID:F31Qv4qy
過剰なざまぁといえばもう、いいでしょうとかかな
スタイリッシュざまぁはいい塩梅だった
0777この名無しがすごい!
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2018/09/27(木) 22:56:56.15ID:73bxztDv
一方ラノベはストレス展開は好まれず、ずっと主人公のターンって感じ
ライバル女が出てきて暗い展開になるとレビューですぐ低評価がついたりするし、本好きは嫌いだけどあれが売れ続けるのは分かるわ
逆に謙虚堅実みたいな作品はなろうでは歴代七位だけど書籍では売れなさそう
だからこそなろうで作品をスコップするんだけど
0778この名無しがすごい!
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2018/09/27(木) 23:18:28.21ID:LVTlvnDN
>>739
どんなイラストがつくか楽しみにしてたのにイメージ違い過ぎ
本文で形容されてるのと正反対のイラストじゃんヒロイン
0779この名無しがすごい!
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2018/09/28(金) 00:59:40.88ID:L4oDqly/
ハリーポッターのペチュニアおばさんみたいに
主人公に複雑な愛憎を抱いてて虐げながらもその命を守ってるみたいな
赦せなくても憎み切れないざまあ対象からも外れるようなキャラが好き
0780この名無しがすごい!
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2018/09/28(金) 01:00:23.80ID:20ka6zZi
>>764
主人公に感情移入しているとむかつくタイプではあったけど
ざまぁ必要だったか?とはちょっと思ったな>罪もない少女
もしかしてその反動で婚約者は私の妹に〜の妹はヘイトを稼ぎまくるキャラになったんだろうか
0781この名無しがすごい!
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2018/09/28(金) 01:10:06.61ID:V9AXjCmj
>>779
せっかくそういうキャラ作っても作者が書いてるうちに愛着わいてきて
愛憎の愛の部分だけ強調されるようになって聖人化されていき
憎の部分の行動はなかったことにされるか別のヘイトキャラに責任転嫁され
最終的にハリー(仮)がペチュニアおばさん(仮)をママと慕うレベルの駄作化が起きるのがなろう
0782この名無しがすごい!
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2018/09/28(金) 01:20:53.94ID:L4oDqly/
>>781
それはいやだw
20年くらいは時が経ってお互い齢を取ってから
少し歩み寄るくらいでいいわ
0783この名無しがすごい!
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2018/09/28(金) 09:00:54.59ID:SXl2r4+p
>>782
それも40くらいになったハリーがバーでふと思い出して、たまには顔を出すかと思いつくくらいの歩み寄りでいいです
0784この名無しがすごい!
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2018/09/28(金) 09:17:40.26ID:RS8vau5c
ペチュニアおばさんの例の流れめっちゃわかるわ!ってリアルに膝を打ったわ
0785この名無しがすごい!
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2018/09/28(金) 11:18:05.04ID:qrkYgJcy
>>782
それが普通だよねぇ
少しずつ歩みよるってとこもいいわけだが
なろうだと速攻許して夫婦円満やってる
チョロイン化しかないわ…
0786この名無しがすごい!
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2018/09/28(金) 12:32:33.23ID:Mkal2+mE
愛憎にしろ功罪にしろ憎や罪の部分を針小棒大にして過剰ざまぁする作品はそれはそれで引くんだけど
なろうは何かにつけて愛や功の部分だけを見てあげるのが人の美点を見つけられる良いことだと思ってる錯者が結構いるのがなー

愛は確かにあったけど憎しみで理不尽に傷つけたのも事実だから距離を置こうみたいな発想ない人いるよね
愛があれば憎しみでの行動も許されるべき、功があれば罪をあげつらうなんて卑しい人間みたいな価値観というか
それがいくところまでいって生まれるのが違法行為に対する処罰と
あたしの機嫌を損ねたからざまぁしてやるの区別がつかないなろう国家の爆誕
0787この名無しがすごい!
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2018/09/28(金) 14:39:08.65ID:JVS+fONE
主人公への愛憎持ってるキャラって
なろうだと変なヤンデレみたいなのが大半なイメージ
異性同性、身内他人問わず「愛」部分がネチャっとしてる
0788この名無しがすごい!
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2018/09/28(金) 14:44:59.85ID:7dgUMx+Q
単純に、傷つけあったので距離を置きましょうエンドで面白くなるのかな?と思うよ
可もなく不可もなくふーん…で終わりそう
0789この名無しがすごい!
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2018/09/28(金) 14:51:20.07ID:vL1qWsjD
なんだかんだここで言われてる「××な展開が嫌だ」の××ってほとんどテンプレの特徴かストーリーを盛り上げやすくする要素なんだよね
××じゃないものだってたくさんあるんだろうけど多分そういうのは低ポイントで埋もれてるんだと思う
読みたいもの/面白いものを正確に掘り当てるスコップと不屈の精神がほしい
0791この名無しがすごい!
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2018/09/28(金) 15:20:33.02ID:WdM54WW5
具体的なタイトルとかは思い出せないけど
許せない部分がありつつもそれでも好きだからとくっつくけどトラウマとして心に傷が残ったままな展開は好きだな
夜中に魘されるヒロインを見てヒーローが自分の罪と向き合いながら献身的に寄り添うとか
逆にヒーローの方にトラウマが残って必要以上にヒロインに意識を向けることで心の安定化を図るような
そういう少し壊れててでも安定してる関係が好き
0793この名無しがすごい!
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2018/09/28(金) 16:00:13.34ID:sQZEajxY
>>792
ホントだ!ありがとう
朝からフェアリーキス大賞でググったページを何度も見てたけど何故か上がってこなくって
どうなってるんだろと思ってた
0795この名無しがすごい!
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2018/09/28(金) 16:25:56.51ID:6oVoMfcp
>>794
しかも結末まで書くように指定されてる
ネタバレ食らう恐れあるからこういう規定なくしてほしい
ていうか一から読む気がないでしょ、選考側は
あらすじだけで落とすかどうか決めるようなもんだし
じゃあなろうで公募しないでほしい
0796この名無しがすごい!
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2018/09/28(金) 16:31:08.09ID:zIR93Hei
>>789
なろうはその盛り上げテンプレを表面だけなぞって料理し損ねてるから不満でるんだと思うよ
上にあるペチュニアおばさんの話とかその最たるもの

誤解による冷遇や逆境での努力みたいな展開は割と好きだけど
なろうはいくら誤解してるとはいえ人格疑うレベルの嫌がらせするのがヒーローだったり
ヒロイン認めると自分が何言ったのか忘れたのか?って勢いで面の皮厚い溺愛するヒーローだったりと
王道和解ストーリーに必要な部分がことごとく欠落してるのばっかり
0797この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/28(金) 16:32:08.11ID:g59KYa8O
最終話の後に公募用あらすじを書けって話だし、事故って読むケースは
まず無いんじゃね?
0798この名無しがすごい!
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2018/09/28(金) 16:46:56.81ID:2ADUy0Tw
>>792
誰が応募してたのか見てなかったんだけど
書籍済み作家が何人もいるね
特に江本さんなんて、わざわざ賞に応募しなくても書籍の打診が来るだろうにって不思議だった
賞応募の作品にこだわって読んだことないけど、やっぱり系統は似てるの?
ジュールさんのと空飛ぶひよこさん、あと1、2作品ぐらいしか読んでないけど…全然違うタイプと感じたんだが
0800この名無しがすごい!
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2018/09/28(金) 17:49:28.54ID:7dgUMx+Q
そうすると料理ができてるかどうかを決めるのは誰なのかって話になってくるような
そもそも主人公に感情移入してなかったら主人公がどんな酷い目に遭っていようとも別にって流し読みできるからなぁ
無料の読み捨て小説ってことを考えたらクソまずい調理失敗作の方が
書籍化作家の書いた毒にも薬にもならない溺愛ものより悪い意味で面白いってときはあるからね
0801この名無しがすごい!
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2018/09/28(金) 17:50:16.14ID:ptGzdMa9
マシメサと柏てんはなろうで売名してる感じがしてなぁ
特にマシメサは商魂たくましい
なろう使って営業しないでほしいわ
賞応募しなくても打診来るでしょ
どっかで見た設定の二番煎じだったりキャラが萌えなくて薄味だったり
0802この名無しがすごい!
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2018/09/28(金) 17:57:23.00ID:Gm7aSXK5
>>794
完結してる作品だけってこと?
文庫一冊くらいで終わらせてることを求めてるんだな
連載中だしだらだら書いてたら軽く10万字突破したから応募は控えとこ
0803この名無しがすごい!
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2018/09/28(金) 17:58:44.77ID:EW34SXBe
>>792
上でもでてるけど江本さんとか書籍化済作家が複数いるから
大賞金賞はほぼきまりだよね
あとは銀賞にどれが滑り込むかってかんじ
0804この名無しがすごい!
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2018/09/28(金) 18:17:16.34ID:dE+bnMHy
>>798
書籍化済み作家って言っても、一冊で終わってる人ばっかりだからひっしなんじゃないかな
後が続かないと記念本なだけだろうし
マサシメはたぶん、賞取って箔付けしたいんだろうなってのが見える
アイリス取ってるし、仕事の依頼も来てるだろうから他の無名の人に譲ってあげれば、と思ってしまうけど
がつがつしてこそこの業界を生き残れるのかもね
個人的に薄味量産作家で買う気は全然しない人だけど
0806この名無しがすごい!
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2018/09/28(金) 18:54:23.82ID:3p8P6Rd1
マシメサさんは最初すごく好きだったけど最近はもうぜんぜん読んでないや
あまりにも展開とキャラがハンコなので既視感オンパレードな作品群に飽きてしまった
ヒーローすげ替えが悪い意味で記憶に残っちゃったのもあるし
すごく好きな初期作品の書籍化だけは一応借りて読んだら
改稿で好きだった初期の雰囲気ぶち壊してハンコ化してて泣きたくなったし
そっちのが売れてお金稼げるんだろうけど
代わりがいくらでもいる典型的なハンコ量産作家になっちゃうとは
北欧貴族が連載してた頃は思わなかったなあ
いろんな意味で残念
0807この名無しがすごい!
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2018/09/28(金) 18:55:45.46ID:CRabtRwB
書籍化済作家が参加してるのってほぼ出来レースじゃないのかなぁ
出版社からすれば既に書籍キャリアのある作家が参加してれば、他の応募作品がクソミソだったとしても
取り敢えず書籍化作家に賞を与えて書籍化すれば体裁は保てる訳だし
他にまったくの優秀な新人が応募してきていればそっちにフォーカスすればいいし
書籍化作家の応募ってむしろありがたいんじゃないのかな
0811この名無しがすごい!
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2018/09/28(金) 19:07:28.08ID:MrHPaGd0
>>792から唐突に作者スレみたいになってるけどどうしたの?
大半の読者は1次選考なんてどうでもいいのに
0814この名無しがすごい!
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2018/09/28(金) 20:00:03.51ID:odsPrnBD
>>806
手当たり次第に流行りものに手を出してる感がすごいよね
最近はゆるパク疑惑もあったし
このスレが立った一因だった気がする

他にも似たような理由で避けてる作者いるけど個人サイトでやればいいのに
しかもああいう乱発書籍化作者はステマ感想がちらほら湧いて、学級会も何度となくあったからうんざりしてる
0815この名無しがすごい!
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2018/09/28(金) 20:00:26.33ID:EW34SXBe
お気に入りのあの作品が書籍化するかなードキドキって賞レースを見守っている読者さまかもしれないだろ
0816この名無しがすごい!
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2018/09/28(金) 20:26:42.26ID:VdIB9Qb1
そんな素朴な人がいるようには全く見えない
全部作者だとも思わないけど
0817この名無しがすごい!
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2018/09/28(金) 20:42:34.53ID:50qCq2LN
>>796
あるある
ヒロインを誤解していた時は散々暴言吐き、使用人がヒロインを軽んじても放置していたくせに、好きになった途端溺愛…
いくら誤解していたとはいえ最低限の配慮もないと、ヒーローはそっちが本性だろとしか思えないなあ
最近読んだ中に変装したヒロインに結婚前から惚れてたヒーローが、嫁いできたヒロイン(変装なし)を当人と気づかず冷遇する話があったけど、妻としての最低限の扱いもしないで罪悪感も持たずに他の女を追いかけようとする男のどこがいいのかと思ったわ
0818この名無しがすごい!
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2018/09/28(金) 20:42:51.50ID:xRSWHymH
最近は出来レース大賞からの書籍化じゃなく
最初から書籍化決まってて、なろうでチョロっと連載してあれこれ手段でブースト日刊入りさせて
20話ぐらいで書籍化決まりました!!!ってやってるやつが多いよね
0819この名無しがすごい!
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2018/09/28(金) 21:00:11.26ID:q8KKAA5C
>>817
自分もそれ読んだな
すごい胸糞だったのを覚えてる
お決まりのメイク前→後で同一人物と気づかないアホヒーロー
ヒーローがそんなだから使用人も嫁いできたヒロインに冷たくて、ヒーローの想い人だと判明した後の手のひら返し
全然笑えないのにコメディタグついてたのがまた気持ち悪かった
へにょりふにゃり、って笑う顔面筋肉ナシ男だったはず
0820この名無しがすごい!
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2018/09/28(金) 21:06:44.95ID:EW34SXBe
>>817
自分も読んでヒーローのアホさにげんなりしたけど
ヒロインはヒロインで逢い引きしてた相手が本当は政略結婚相手の旦那だってわかんなかったポンコツなので
それはそれでお似合いかなあって
0821この名無しがすごい!
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2018/09/28(金) 21:40:28.59ID:IGj92Ix/
軽く髪型変えて眼鏡かけたか何かしたくらいで
魂の恋人がわからなくなってたあれかな…タイトルが思い出せないが

最後、ヒロインが自分はありのままの自分として愛してもらうけど
ヒーローには恋人の時に使ってた仮名で偽平民として振舞うことを強要するようなオチで
なんかとても怖かった記憶
0823この名無しがすごい!
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2018/09/28(金) 22:55:39.42ID:Mc43GVhF
使用人の手のひら返しというか、態度でモヤっとしたのは
あなたに捧げる赤い薔薇、とかもヒロインにばかり都合がよくて納得いかなかった
ヒステリックヒロインが家の評判落としてるのに、それを咎められないのはともかく、同情して甘かったのが不思議だった
普通は自分の仕える家が悪評だらけにされたら、それをしたヒロイン(嫁いできたよそ者)に冷たくなるだろうに
0824この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/28(金) 23:41:35.61ID:YcqaGd3M
>>823
その作者さんの書く話って、毎回ヒーローがヒロインを溺愛するんだけど
なぜそうなったのかの理由付けが薄くて、ヒーロー溺愛なら受けがいいでしょ的な浅さ
赤い薔薇のヒス起こしてたヒロインは自分も苦手
0825この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/28(金) 23:50:12.14ID:MgXNYuGr
>>823
あー誤解暴走ヒロインになぜか全方向優しい話だったな…ハイスペ当て馬とかも出てきたっけ
ヒロインは愛するあなたのために泥をかぶって身を引く私って健気アピール凄まじかったけど善意の加害者にしか見えんかったわ
0826この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/29(土) 05:42:13.29ID:ejW2xwjQ
この作者さんに限らず溺愛ものって、なぜ惹かれたのかイマイチ納得できないのが結構ある
そういう話ばかり書く作者さんはもう書きたい話が、不遇からの溺愛というシチュエーションでキャラの人間的な魅力は二の次なんだなと思う
それが作風というか、シチュエーション萌えできる人には安心して読めていいんだろうね
0827この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/29(土) 05:51:11.18ID:Jo7MnaOh
不遇されてなくてもこのキャラのどこが?ってぐらい絶賛される魅力ゼロヒロインなんて溢れかえってるじゃん
そういうのは読む方も溺愛されてる部分しか見てないんだと思うよ
軽率な行動しかしてないのに思慮深く希少な姫なんて書かれてたら失笑するけど
みんなこの主人公よりは私のがマシって思いながら読むんだから
ヒロインがトラブルメーカーの頭足りない残念女の方が都合いいんでしょ
0831この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/29(土) 07:35:43.97ID:ejW2xwjQ
自分も普通に賢くて余計なことしないヒロインが好きだな
ちょっと鈍感とか、少し抜けてるくらいの主人公が好きなら分かるけど、頭の足りない軽率な主人公読みたい人っているのかな
0832この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/29(土) 07:42:35.66ID:K7B06djY
頭の足りない主人公でも作中でそう扱われてたり本人が自覚的に行動しているならむしろ好き
賢い魅力的な主人公でも作中のageageが酷ければ鼻について読みたくない
0833この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/29(土) 07:50:26.37ID:hBHIDQEv
ちゃんと主人公の賢さや魅力を描写できてるような作品だと
作中での過剰なageはないんじゃないかなあ
そんな必要がないもの
0834この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/29(土) 08:33:10.68ID:LCpHFyMT
無自覚なあほやドラマを起こさせるためのドジは子供だましだなと感じるが、自分が直面すべき問題として捉えて
自分の愚かさと戦うという話は好き
0835この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/29(土) 08:46:40.92ID:eUGDEgyF
かと言ってあまり読まないけど転生ものとか過去の日本人な自分卑下しまくって
こんなのありえないsagesageしまくってるといつまでやるねんてイライラするわ
0836この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/29(土) 09:44:11.49ID:l6mSnHf0
>>817
思い出したそれ多分「頑張らない政略結婚」だわ
自分もこれ無理があると思ったしそもそも冷遇してたのがそいつの本性みたいなもんよね
ヒロインがメイク落として使用人たちが驚く辺りからすっごい白けた
コメディにしときゃなんとかなるだろって思ってるの嫌いだわー
0837この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/29(土) 09:48:22.69ID:wlyVo7uo
ある程度の知性があった上で回避が難しい障害乗り越えたり問題解決する話は好きだし
思い込みや勘違い、偏見や誤解で判断を誤るとかも説得力ある展開なら気にならないけど
問題起こしたい時だけ白痴結界張られるタイプの話はイライラする
作者や信者が完璧じゃない登場人物を責めないで!とか始めるのも余計に不快

例えば危険だから部屋から出るなって言われてるヒロインがいたとして
部屋の中は安全と思って気を抜いてた結果部屋の中で襲われるとかはわかる
異臭騒動が起きて小窓開けるくらいと勝手に判断した結果窓の外に敵が待機してたとかもわかる
だって息が詰まるんだものと勝手に抜け出したりベランダも部屋みたいなものでしょ?と自己判断して外に出て襲われるヒロインはイラつく
0838この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/29(土) 10:00:12.11ID:9pI9gZSN
>>836
冷遇モノって興味がないor嫌ってる相手ならどこまでできる人間なのかってのが如実に出るよね

自分から歩み寄る気はなくても信頼する使用人つけて不自由はしないように差配したりするヒーローだと
特に暴言暴力がなくて冷遇時期をきちんと反省してるキャラなら惚れて溺愛シフトに入ってもそこまで不快じゃないんだけど
何故か自分も積極的にヒロインを貶めて傷つけてただろってやつに限って
手のひら返しすると自分棚上げして君を傷つけるやつは俺が全て処理する(キリリみたいになるんだよなぁじゃあまず自分が首吊っとけ
0839この名無しがすごい!
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2018/09/29(土) 10:07:17.66ID:nAtOIbUo
朝起きたらまた後宮で大揉めしてすごいことに
作品専スレじゃ同じこと繰り返すんだから話題まとめた隔離スレでも立てればいいのに

あの流れで謙虚思い出したけど謙虚って全然話題見なくなったな
この間ランキング見たら下がってたし、エタると空気になるのも早いわ
一方で能力は平均値が上がってて意外だったけどアニメ化発表効果ってやっぱあるんだな
0840この名無しがすごい!
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2018/09/29(土) 10:11:10.97ID:gtD02/dC
まあ謙虚はクラウンに専スレ持っているのもあるから
今書き込みがあるのかどうかは知らんけど
0841この名無しがすごい!
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2018/09/29(土) 10:35:47.82ID:e32mhWmf
>>837
あるある
狙われてるって話が出てるのにロクな護衛も付けずに変装して孤児院行って誘拐されたり
話を進めるためとはいえ酷い
0842この名無しがすごい!
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2018/09/29(土) 11:31:44.08ID:ML/wwyKa
>>841
誘拐イベントが話の展開に必要なら危険でも出かけなきゃいけない理由作るとか
裏切り者がいて出かける許可が出てますから大丈夫ですよと唆されるとか
何かしらヒロインが迂闊な行動取る理由を適当に作ればいいだけだと思うんだけどね

あと護衛付きならって外出許されたら出先でトラブルが起きてて
ヒロインが護衛にトラブル解決してくるよう要請するけど護衛は警護があると断り
私はここ動かないからと強引に護衛送り出したら誘拐犯登場みたいなテンプレもアホ過ぎる
危険な時期に護衛付きで出かけて何か向こうが騒がしいわ……!が来ると誘拐キターと思うレベルで祖父母の顔より見た展開
0843この名無しがすごい!
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2018/09/29(土) 12:05:03.66ID:FJ+GxEXB
あるねー
馬車から絶対降りないでください→仲良しな護衛が襲われる→大丈夫?!って勝手に降りて攫われるパターンとか
お前のために血を流して守ってくれてるんだから、努力台無しにするようなことするなと
ヒロインの好感度が落ちる
0844この名無しがすごい!
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2018/09/29(土) 14:06:33.56ID:EEylZ670
>>826
ヒーローがヒロインを溺愛するほどの惚れる理由は納得出来る理由であってほしいなぁ
命の恩人とか生きる希望をくれたとかだったら納得する
0845この名無しがすごい!
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2018/09/29(土) 15:14:49.44ID:ejW2xwjQ
頭の良し悪しや見た目について、主人公の認識と客観的事実が乖離し過ぎているとイライラするのかも
頭が良くなくても作者と主人公にその自覚があれば少なくとも不快にはならない
読者的に頭良くないのに周囲がageage、逆に主人公が卑屈で自分sagesageとデモデモダッテ、自分は地味で凡庸だと思ってるのに周囲目線では凄い美少女設定でageageとかもイラッとするな
0846この名無しがすごい!
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2018/09/29(土) 16:03:25.89ID:K7B06djY
>>833
亀レスになっちゃったけど
第六皇女殿下は黒騎士様の花嫁様なんかがage過剰でリタイアした例
ヒロインの魅力も分かるし周りが惹かれる理由もちゃんと読み取れるんだけど
設定全部乗せで胸焼けするレベルだし周りもヒロイン頼りきりで何かあってもヒロイン様が全部解決なさるんでしょうと思っちゃって作品自体が気にならなくなってしまった
0847この名無しがすごい!
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2018/09/29(土) 16:09:03.59ID:ILmmU6/g
>>845
幼少期に人格否定されまくってブスが生きててすみません(実は美少女)なヒロインだと
うざいのはうざいけど愛されてきちんと自己肯定できるようになると安心する

あと同じ馬鹿扱いヒロインでも日常パートがポンコツで特に害がないタイプだったり
空回っててもヒロインがなんとかするしかない状況に事実追い込まれてるキャラはいいんだけど
そのポンコツっぷりをシリアスな場面でも遺憾無く発揮してキングボンビー化してたり
大人しくしてればいいのにわたしがなんとかしなきゃ!!(勘違い)で事態を悪化させる無能な働き者は普通にうざい

やるなよやるなよって言われてることをわざとやって味方がピンチテンプレやるヒロインは
知的設定なら痴的の間違いだろと思うし馬鹿設定ならいいからこの馬鹿縛って監禁しとけよと思う
0848この名無しがすごい!
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2018/09/29(土) 17:57:09.13ID:np1RRlYe
一目惚れならぬ一言惚れもあるよね、謎の惚れられ要素
なんか主人公がヒーローに刺さる一言を言って、それで惚れられるみたいなの
彼はハッとしたように私を見た 的な文章何回見たか

多用され過ぎたせいか、最近は悪役令嬢のヒロインちゃんに対するツッコミ要素にもなってるな
0849この名無しがすごい!
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2018/09/30(日) 00:28:43.77ID:w05A1Q5l
ヒーローの友人や側近が実はヒロインの事を好きだったって設定をしばしば見るんだけど、あれモヤモヤする
ヒーローヒロインが結ばれてもすぐそばにヒロインに横恋慕してる男がいるとか怖くない?
特に本編キレイに終わった後に番外編で実は…って明かされるとすごく微妙な気持ちになる
これもある種のヒロインageなのか、なぜストーリーに不必要な設定をわざわざつけるのかな
0850この名無しがすごい!
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2018/09/30(日) 00:39:20.77ID:hk60rN1w
>>849
ヒロインに妙に都合がいい存在だったことに対するネタバレとしてはアリかなぁ

ただ友人や側近の方が先に知り合ってたとかヒーローとヒロインの関係を知る前に恋したとかならともかく
ヒーローがあの子が好きなんだと伝えたり彼女婚約者なんだと紹介した後で
あいつの好きな女なんか情報収集したろ→アカン惚れてもうた……とか
この女あいつの婚約者なんか気にかけたろ→アカンこいつとは結ばれないんやぞ……みたいになる男はキモい

友人の好きな子や婚約者(配偶者)をいくらいい子だからって恋愛対象として見るのはね
知らないうちに好きになって恋心と友情や忠誠の狭間で揺れる分にはまだ理解できるけど
0851この名無しがすごい!
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2018/09/30(日) 08:34:16.92ID:bRuX7FG3
>ヒロインに妙に都合のいい存在のネタバレ
ヒーローの友人や側近だから、ヒーローの幸せの為にヒロインに親切にしてたってことで理由としては十分だと思うんだ
作者によるヒロインモテモテアピールに見えてしまってなぁ

出戻り令嬢の再婚

これ本編ほのぼので好きだったんだけど、番外編で実はヒーローの従兄弟で秘書の男がヒロイン好きだと判明してえー…となった
親切でいいやつだと思ってたのに異性としてヒロイン好きだと行動の意味合いも変わるし、いいやつであるほど失恋確定してる設定が可哀想
逆の立場だったとして、例えばヒロイン侍女が実はヒーローに密かに思いを寄せていたら、そんな相手とひとつ屋根の下にいて心穏やかにいられるのか?と
0852この名無しがすごい!
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2018/09/30(日) 09:06:07.65ID:q6jQigRS
>>851
出戻り令嬢の再婚ってほのぼのだったっけ……
ヒーローがイヤで切ったけど、ヒロインも自分が冷遇されながら弱い子供を池に突き落とすようなキャラだったような?
0853この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/30(日) 09:19:10.14ID:bRuX7FG3
>>852
多分なにか別作品と勘違いしてると思う
出戻り令嬢の再婚は前の夫からの冷遇はあるけど、ヒーローは最初からヒロインに好感持ってて冷遇はないし(むしろ溺愛)
無論ヒロインが子供を池に落とすこともないよ
0854この名無しがすごい!
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2018/09/30(日) 09:41:58.94ID:hKWADdmv
>>852
それたぶんムーンライトのだと思う
老人と初婚→処女のまま死別→幼馴染と再婚
という流れのなら
ヒーローヒロイン両方とも、ストーリーもすべて好きになれんかった
0856この名無しがすごい!
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2018/09/30(日) 09:51:26.50ID:DYtDYIgP
>>848
一言惚れ

これすごく分かる
知識披露したあとにお前すげぇなって惚れる男もいるよね
お前のその知性に惚れるんだぜって演出しやすいからかな
0858この名無しがすごい!
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2018/09/30(日) 12:01:07.63ID:6cq1/em4
>>852
訳あり令嬢の結婚

弱い子供って言うか主人公の事を気に食わない子供に池に突き落とされたから、その場でやり返して同じく池に落としたんじゃないっけ?
それとこの作品はヒロインは冷遇されてないと思う
初め反抗してたその子供以外は主人公に友好的だったし嫁ぎ先のうるさがたの伯母達もすぐに主人公認めたし
ヒーローは主人公溺愛してるし
主人公が違う男と婚約してた時は嫉妬で嫌味言いまくって主人公が婚約者が結婚式当日に主人公妹と駆け落ちしたら手のひらクルーして主人公にプロポーズするような男だけど
0859この名無しがすごい!
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2018/09/30(日) 17:00:30.41ID:iNh012vp
>>858
訳あり令嬢の結婚

うろ覚えだけど確か婚家側の少年が主人公を受け入れられなくて攻撃的な態度をとってるうちに池に突き落とす事態になったけど主人公がやり返して、その事件をきっかけに懐かれたんだっけ?
この話あらすじ見て初期の話を読んでる頃は面白そうと思って追ってたけど
別の男と婚約してた頃のヒーローの態度とか
その元々の結婚相手と妹との駆け落ち事件後の主人公ageage描写と
妹カップルの救いようの無いバカ描写とかに嫌気がさして切ったわ
0860この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/30(日) 18:45:33.94ID:N7RFZU2P
周りが救いようのない馬鹿設定って本当に白けるよね
話の展開をしやすいのかもしれないけどもうちょっと他の展開に出来ないかな
0861この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/30(日) 21:09:08.05ID:QunlbyA1
ライバルとか悪役の行動理由がちゃんあって、その行動に至った心理や背景まで考えられてる作品は好感持てる
ただそういうのってヒロイン、ヒーローageだけしたい作者にとっては面倒くさいのかも
手っ取り早く信じられないくらい愚かな悪役作っとけば、主人公達は絶対の正義になれるし、話の展開も楽って安易に考えちゃうんじゃない?
作品が薄っぺらくなるし、やりすぎると逆に主人公達の好感度が下がると思うけど
0862この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/30(日) 23:41:34.79ID:Xk+OamHr
>>860
気楽に待ち時間の合間に読むには適してるんだけどね
ああいう馬鹿らしいの
なろう利用者めちゃくちゃ増えてライトオタも出入りしてるから
バカバカしい軽いのが受けてるんじゃないのかな
0863この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/01(月) 01:26:17.18ID:NguwBM1D
ライトオタっつーか電通的に言うところの偏差値40ぐらいの人か
マイルドアホ層にウケる作品と出来のいい作品はまた違う、みたいな
0864この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/01(月) 01:56:14.30ID:EX1MPfgw
>>860
どうしてそうなる?レベルに頭おかしい人って実際いるから
悪役やライバルにそういうキャラがいたりまわりが頭おかしい人だらけで
むしろまともなキャラがキチガイ扱い受けるとかも
上手く料理できてさえいればそれはそれで楽しめるかな

ただキチガイや池沼クラスの馬鹿って比較対象に使う時点でageどころかsageにしかなってないけど
そういうのって災害とか祟り神とか裏の山にゴブリンが大量発生とかと同じくくりのトラブルでしょ
対処は必要だけどゴブリンと張り合っていかにヒロインやヒーローが優れてるかとかやられても
0865この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/01(月) 12:45:33.36ID:gT++p6k0
いや、どうしてそうなる?レベルの頭おかしい人だってこっちが知らないだけで
その人なりの人生があるもんだからラノベや漫画と同じ次元に並べるのはおかしいでしょ
誇張や脚色の度合いが強い方が一般受けしやすいし、悪役のその延長で頭おかしくするのはまぁ分かるよ
でも、一般化を突き詰めた先にあるのはインド映画やハリウッドやハーレクインだからね
同じ国内でも言語や人種が違うから、誰にでも分かるようにとりあえずバトらせとけ、踊らせとけ
相手の男は分かりやすく第一印象最悪のクズ野郎にしとけってなる

味付けが単純なほど売れ行きはいいかもしれないけど
あんまりにもアメリカンな味つけばっかりだと飽きるし
テンプレ小説の主人公や敵が馬鹿すぎるのも萎えるよね
0867この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/02(火) 00:19:43.24ID:IaIVLnzz
ヒロインにもヒーローにも好感が持てて、安心して読める恋愛ものないかな
インパクトのある話がランキングに入りやすいからか、児童文学とか少女小説的王道を探すのが結構大変
ひねりがなくていいからほのぼのしていてストレスなく読める王道のボーイミーツガールを読みたい
0868この名無しがすごい!
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2018/10/02(火) 00:34:59.52ID:8qq9lmbq
>>867
有名どころで「書簡」

王道ボーイミーツガールかはちょっと断言いたしかねるが
紅薔薇姫の結婚
ドラゴンと王子の結婚生活

いずれも完結済
0870この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/02(火) 02:53:36.24ID:w84PsxA1
猫と週末とハーブティー

この作者さんの書く話って嫌いじゃないんだけど、いつもどこか物足りない
感情の盛り上がりが今一つというか…酸いも甘いもわきまえた大人が淡々と若者の恋愛事情や葛藤を眺めてる感じで、入り込めない
なんて言うのか…隙がないというか、ドキドキやワクワク感がないというのか
毎回完結させてるのは好感なんだけどね
0871この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/02(火) 05:40:29.24ID:IaIVLnzz
>>868
書簡とドラゴンと王子は読んだことあった
どちらも好きな話なので、紅薔薇姫も読んでみる

>>869
これ主人公の恋愛には決着ついてるのかな?
読もうとして、179話未完で読むのをためらっている…w
0872この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/02(火) 06:54:13.33ID:wONF0vrb
>>867
光の呼び声
とかどうだろう
男主人公じゃダメなのかな?このスレだと
でも女性向けなんだが
0874この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/02(火) 08:34:41.91ID:1/kKoDdc
>>871
基本的に1話完結だったりシリーズ?章?ごとに完結の日常物みたいな感じだから
未完だから先が気になる……!ってことはないと思うよ
多分主人公達が結婚しても続けられそうな小説だから完結はなさそうw
0875この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/02(火) 08:48:42.00ID:1/kKoDdc
>>871
連投でごめん
恋愛に決着はひとまずついてると思うよ
質問から若干ずれたレスしちゃったから訂正
0876この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/02(火) 10:28:38.66ID:iD78fAjV
>>867
ふかふかなカフェでゆるやかに恋を
ボーイミーツガールではない気がするけど現代の高校生の話でほのぼのしてストレスなく読める
0877この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/02(火) 10:55:54.80ID:rGdwTS+A
>>867
たむらさんのhappy endsシリーズおすすめ
ただしオムニバス形式で前の話のリンクは貼ってくれないのがちょっと不便
0879この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/02(火) 14:29:41.14ID:Pq1xcSk2
三億円事件の実行者が告白する形の小説がニュースになってるけど
あれが話題性としてアリならまた事件モチーフの作品が増えそう
女向けでも何度かあってスレで揉めたのに
0880この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/02(火) 18:21:52.03ID:UkOZkdNX
>>878
長靴をはいた侍女

雰囲気あっていいですねこれ
話に大きな起伏があるわけじゃないのに退屈じゃない
0881この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/02(火) 18:49:26.57ID:IaIVLnzz
867だけど色々紹介してくれてありがたい
既読のものもいくつかあるけど、知らなかったタイトルも多いからこれから読む

>>875
ありがとう
それなら安心して読める
0882この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/02(火) 19:37:03.01ID:RbHWg1pW
TSした元男が冒険する作品て女的にはどうなの?
仲間キャラがイケメンなら有り?
0884この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/02(火) 19:43:32.85ID:e88zY6Rd
TSした元男が女の子たちと冒険→偽レズハーレムかよ死ね
TSした元男が男の子たちと冒険→申し訳ないがホモはNG
0885この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/02(火) 20:12:13.29ID:gdha6gX3
TS転生なら意識が男のままの場合乗っ取りっぽくて読めなくなるけど
男の記憶があるってだけなら普通に女主人公として読む
自分の体のままTSしたっていうなら周りの子の性別はどうであれ男性向けとして読んじゃうな
肉体的NLだとしても女性向け女主人公作品とはやっぱりなんか違うんだよね
0886この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/02(火) 20:20:31.89ID:8qq9lmbq
>>882
男主人公でも女主人公でもTSでも男作者が書くなら女受けは意識しない方がいいんじゃないかねえ
変に女に媚びると男読者も離れるよ
0888この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/02(火) 20:23:59.22ID:8qq9lmbq
あ、やべうっかり作者っぽいのに返事してしまったすまん
でも私は読み専だよー
0889この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/02(火) 20:24:42.49ID:nmWW4YpM
>>882
ジジババキャラとか動物とかのバランスのパーティーだったら面白そう
たまに男の地が出たりしてもらんまみたいな感じなら読みたいなあ
でもハーレムは無理だな
0890この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/02(火) 20:30:01.31ID:c/ALvBEL
TSの利点?面白さが分からない
前の性別の意識が残ってると同性愛っぽくなるし、前の性別全く忘れてるなら別にTS設定要らないよねって思ってしまう
0891この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/02(火) 20:35:17.28ID:t9llKMG4
幼女戦記みたいに恋愛描写無くてゴリゴリ話が進むならTSも楽しく読むけど
女性向けで恋愛要素多くなるとどうしても違和感でるよなあ
0893この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/02(火) 21:00:48.43ID:XmoNz9mC
言われてみればらんまってTSだわ
豚とかパンダとか猫とかの印象が強すぎて失念してた
0894この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/02(火) 21:10:46.39ID:2tmy5Jp8
らんまは乙女が溺れた温泉だから女の状態で男と関係を持って乙女じゃなくなったら男に戻れないって設定あるって聞いた時は慄いた
0898この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/03(水) 00:13:54.55ID:J3+f6tR4
TS転生で新たに出会った異性と何だかんだあってくっつくのは障害の一つとしてアリかな
元々の知り合いや友人と恋愛展開になるのが個人的に駄目。同性愛の言い訳っぽくなって受け付けない
だったら最初からBLかGLで書いてくれた方がいい
0899この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/03(水) 00:40:40.89ID:skvTfC+J
TSだから何でもだめとかってことはないけど

他の要素が面白くて文章も読みやすくて
主人公ageがキモい感じにならなくて
できれば両性を体験した者ならではの視点や感覚が
それなりのリアリティを持って描写されてて…とか

求めるものがものすごく多くなりがちなので
ちょっと読んで脱落することが多いジャンル
0900この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/03(水) 01:13:57.51ID:hovOcl3n
例えば前世女性だった記憶があるだけで
今世は身も心も男性で恋愛対象も女性で
女性への理解があるから女友達が多いとか
そういうのは抵抗ない
0901この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/03(水) 01:27:05.55ID:cLvb7/kW
>>900
わかる

あと最初は性自認が前世寄りでも今世を生きていく中で肉体の性別と合致した性自認になることを丁寧に描かれてると
前世性別と同性の今世の異性と恋愛関係になっても精神的同性愛とは見えなくなるかな

元男が女の子たちとわちゃわちゃ名目でセクハラする話と
元女が同性のイケメンたちと友達として付き合いながら女として腐った目で見るのは二大TS地雷
0902この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/03(水) 01:46:57.46ID:hovOcl3n
>>901
どっちみち安全に見つけるのは難しいね
大抵心ニアホモニアレズが擬態してるだけだから
0903この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/03(水) 02:09:11.88ID:MABpG05p
TSで女性向けってあるんかね
殆ど男作者による男の為の作品のような
0905この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/03(水) 02:13:41.72ID:0nQLvhhK
前世女性設定のある男キャラは好きだけど前世の記憶のある男キャラはただのオカマちゃんなのでキモい
逆も格好いい女性ならマシだけど大抵はただのがさつ女なんでどこがいいのか分からない
そいつらと恋愛するのはありえない
許せるのは前世男だったから戦闘の知識がある、前世女だったから料理が得意くらいかな性自認については完全に転生後に寄って欲しい
性別が変わったことによる葛藤とかはいらない
TSは恋愛メインじゃなきゃいいけど女性向けは基本的に恋愛が主題だからTSって設定があるだけで気持ち悪く感じてしまう
あなたは前世男あるいは女の意識のある相手と恋愛したいか?ってとこを考えて欲しい
だったら最初から面倒なの抜きでBLGLにしろよと
まぁ TSタグがついてる時点で読まないから作者の好きにすればいいと思う
0906この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/03(水) 02:45:57.23ID:sibsyjww
TSタグ付けてないTS作品に読者がTSタグ付けを推奨したら、作者が「既に身も心も乙女だから不要!」と返してたの思い出した
それならもう最初からTS要素要らないよね
まぁ実際は男の人格が出まくってて普通にTS要素満載だったんだけど
0907この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/03(水) 06:36:06.47ID:niPTQ/wS
女性が王子とかの男性に転生というTS物も少なからずあるけどね
いったい誰得なのかわからないのだけれど
0908この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/03(水) 07:34:23.00ID:w8bnkL4o
女性に職業の選択とか外に出る自由もなかった時代の人が現代にTS転生してギャップに戸惑うとか逆にはっちゃけるとかならまぁ分かるかなぁ?
TSも萌えの問題だから分からないなら仕方ないのかもな
0909この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/03(水) 07:49:25.26ID:/gD3bLBi
女性向けのTSって結局ニアホモか精神的BL
妙にオカマ臭い女になって、俺たちの気持ちがわかる貴重な女とか言われて逆ハーモテモテになって
迫られて男に惚れるパターン気持ち悪い

最初から潔くBLだと気にならないから
どちらの性にもいい顔するのが嫌なのかも
0910この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/03(水) 08:05:34.43ID:BZazumpX
元男の逆ハーレムTS
作者の劣等感が透けて見えると気持ち悪く感じる
現実ではまともに恋愛できず、かといってそんな自分を受け入れずに他人のせいにしているノンケ喪女の
「アテクシは他の女とは違ってサバサバしてるからホントはモテるはずなの」という妄想が見えると駄目
0911この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/03(水) 10:44:50.17ID:khy93qDs
元男のTSってぶっちゃけ男の娘とそんなにかわんないよね
男の娘は周囲が女まみれだと疑似百合だし男と恋愛したらぱっと見NLなだけのBL
どっちも女を見下しつつも美少女外見が好きな人たちが好きそう(偏見)
0912この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/03(水) 10:48:58.26ID:bl6WvjsA
絶望の島くらいキレッキレなら元男のTS美少女で作者や読者やキャラが女を見下してようが構わないんだけどなぁ
0913この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/03(水) 11:09:54.94ID:RNNeV7O+
>>910
元男だからと主張して頑なに俺女だったりするのキツい
その割に女への敵愾心強かったりイケメンに頻繁にときめくのもキツい

元ゲイが転生して女になってノンケ食い放題に喜んでると言われた方がまだ理解できるレベル
0915この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/03(水) 11:26:05.15ID:lNtp7nNk
転生乙ゲーヒロインちゃんの中の人が男意識強めのTS美少女って作品は割と納得した記憶あるな
みんなお友達(ガチ)で本当に下心なく親しみやすい存在だからこそ惹かれたってやつ

なお攻略キャラが恋愛的にアピールし始めたら何?気持ち悪い!友達だったじゃん!とヒロインドン引きした模様
0916この名無しがすごい!
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2018/10/03(水) 11:33:20.58ID:UuXr9+hb
地元で100歳近い婆ちゃんが自分のこと「おれ」って言ってたから俺女全般ド田舎の方言使いに思えてしまう
0919この名無しがすごい!
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2018/10/03(水) 13:55:11.56ID:ah+bZQU3
うむ
女体化ヒロインがエロであんあんいわされるニアホモ好きだけど広く受け入れられる性癖ではないと思う
最近そういうジャンルが女性向けで確立されてるのをみてうっかり大衆の理解を得たと勘違いしそうになったけどニッチにかわりないわな
0920この名無しがすごい!
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2018/10/03(水) 14:07:25.84ID:DtRf1W/u
>女性向けで確立されてる

されてる?されてなくない?
どちらかといえば男向けでしょ
0922この名無しがすごい!
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2018/10/03(水) 14:40:34.78ID:khtigxBK
TSは女性向け恋愛モノとは相性悪いよなあ
幼女戦記は好きなんだけどね
0923この名無しがすごい!
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2018/10/03(水) 14:46:35.79ID:PNB9PgSW
>>922
あの主人公も男性意識強いから将来的に精神的同性愛に妥協できるのかみたいなこと考えてた記憶
webの方だと結局独身エンドだった気がするし
0929この名無しがすごい!
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2018/10/03(水) 15:40:34.24ID:8BYNp+Ip
きも…TSの話なんてするもんじゃないね
持ち込んできたのは男っぽいし
0930この名無しがすごい!
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2018/10/03(水) 15:45:03.22ID:ah+bZQU3
擬音…?
エロでパコパコされてるのが好きって書いた方が良かったかな??ごめんね???
0933この名無しがすごい!
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2018/10/03(水) 15:55:00.61ID:ATaIW+RA
>>923
それな
あんあんとかパコパコとか欲求不満BBA臭がキツい
フェラとかそういう発想はないんだろうね
即物的で自分本意でサービス精神皆無っぽい
0934この名無しがすごい!
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2018/10/03(水) 15:55:23.82ID:Qs1Nfpwp
この婆か問題になった作品で
下品な擬音で感想を装って感想スレ荒らしてた奴
0935この名無しがすごい!
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2018/10/03(水) 16:13:05.91ID:NlN/ulBF
このスレってBL関連はしたらばへってあるけど女性向けと思われる内容ならTSは許容範囲内なの?
0938この名無しがすごい!
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2018/10/03(水) 17:27:21.14ID:ilkEIt25
>>935
次の>>1には
■ムーンの話はしたらばへ(URLは大人なら自分で探しましょう)

も入れといた方がいいのかもね
0939この名無しがすごい!
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2018/10/03(水) 17:31:52.70ID:/ftvczmd
紹介されてるほのぼの王道ものを見ていると、ざまぁも婚約破棄もなくてもポイントそれなりに取れてるのあるな
炎上商法をわざわざしなくても、王道がもっと増えたらいいのに
0940この名無しがすごい!
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2018/10/03(水) 17:36:13.13ID:8BYNp+Ip
>>938
ムーンの話=下ネタ ではないと感想スレでゴネられたばかりだから、その文を入れても変わらなさそう…
0941この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/03(水) 17:43:48.91ID:s7TbMQAS
日間の完結済からてきとーに読んでいたら、若い軍人が昇進したという
話の流れの中で「私を左官候補として推薦してくれた閣下」というセリフが

変換ミスであろうことはわかる、わかるんだが、一気に情景が浮かんでしまって
なんとなくそっ閉じしてしまった…
0942この名無しがすごい!
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2018/10/03(水) 17:46:38.85ID:cDJ+g/pG
ニッカポッカはいてねじり鉢巻きして、親方に怒鳴られつつ
必死にコテを扱うヒーローがいたって良いじゃないかw
0943この名無しがすごい!
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2018/10/03(水) 18:16:29.09ID:KSXYSJkS
>>941
一瞬どこがおかしいのかわからなかったw
一文字違うだけで意味が全然変わるからほんと日本語って難しい
0945この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/03(水) 20:48:28.48ID:A3xyUPOP
「はくはく」が無理って上で見かけてから今までさして気にしてなかったのにやたらと目につくようになった
思ったより多いかも
はくはくもだけど同じ使われ方のぱくぱくも気になりだしたら引っかかってしまう
側妃みたいなもんかな
一回意識してしまうと見かける度に出たよ〜wってなると言うか
0946この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/03(水) 21:48:24.95ID:hM3nhoT4
はくはくなら、まだぱくぱくと素直に書いてくれた方がいいなあ
見るたび鯉かよとツッコミたくなる
最近ははくり、とか派生も増えてきて余計になあ
0948この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/03(水) 22:07:27.56ID:hM3nhoT4
はくはくも、ぱくぱくも結局鯉
どうせ鯉っぽいなら馴染みのある表現のぱくぱくの方がマシに思える

シリアスシーンで使いたいなら、声にならず口を震わせとか適当に描写すりゃいいのに
はくはくは、よくわからない他人の表現借りてきてそのまま使ってる感がしてな
0952この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/03(水) 22:21:40.14ID:2qqNpkk2
転生王女は今日も旗を叩き折る。
で「はくり」を多用して感想欄で突っ込まれて
信者が「はくり!情景と心情を見事に表すステキな表現だと思います!」と擁護して争ってるのを見て
なんだかなあと思った
0953この名無しがすごい!
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2018/10/03(水) 22:28:12.96ID:skvTfC+J
どんなにステキな表現だとしても
同じ言葉が頻出するとそれだけで若干うんざり感ある
0954この名無しがすごい!
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2018/10/03(水) 22:30:03.74ID:s7TbMQAS
集団の鯉はびちびちびったんびったんという感じで口の動きにまで
目が行かないというか、根源的な恐怖をそこはかとなく感じるわー

「はくはく」と「何この可愛い生き物」と「解せぬ」と
出てくると3点セット揃ったかーと思う今日この頃
0955この名無しがすごい!
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2018/10/03(水) 22:38:54.08ID:NUK6uil4
はくはくもぱくぱくもそこまで目の敵にはしないな
どっちかというと擬音語擬態語が短いスパンで連続で出てきたり
一文全部それで済まされてる方がよっぽど気になる
例えば
彼女はきょとんとした後ふるふると首を振ってじっと見上げる
とか。こういうの見るともっと詳しい描写が欲しくなる
書いてて思ったけど「きょとんとした」が末尾になってるやつは結構見るな
0956この名無しがすごい!
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2018/10/03(水) 22:41:26.60ID:xoPU14ey
>>952
はくはくはあんまり気にならないんだけどはくりって剥離とか薄利とか連想して微妙ですわ
0957この名無しがすごい!
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2018/10/03(水) 22:50:48.67ID:/ftvczmd
>>954
あるある
「何この可愛い生き物」でフフッとなった
これ出てくるとどんなヒーローも残念男に成り下がるわ
特にクールでカッコいい設定のヒーローの心情が実はこれだと後から描写されるとがっかり感半端ない
0958この名無しがすごい!
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2018/10/03(水) 22:58:14.57ID:JZaob+QE
「可愛い生き物」とか>>955の例文とかあるあるだけど
つまりそれらは表現として一定の人気があるんだよなあ…

幼児や動物のように振る舞ったり扱われたりしたい願望持ってる人が多いのか
それとも自己投影とかは別にしてなくて、ただそういう女の子を素直にカワイイと思える感性なのか
0959この名無しがすごい!
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2018/10/03(水) 23:38:31.39ID:pBvuHEp3
流行りとは言ってもせっかく制限の少ないWeb小説なのに
みんな似たような書き方なのはもったいないよね
流行りだからこそ二番煎じにしかならないと言うか安っぽいと言うか
0960この名無しがすごい!
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2018/10/04(木) 00:00:47.17ID:ZeNM94Wm
ぱくぱくは辞書引いても出てくるけどはくはくはない
はくはくはない
0963この名無しがすごい!
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2018/10/04(木) 00:24:45.18ID:Fm6z6eFh
ありがとうございますわはまじで作者の国語能力どうなってんのって戦慄する
0964この名無しがすごい!
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2018/10/04(木) 00:38:49.79ID:IeQiapyo
>>963
書籍作者が最近の作品で多用してたよ
しかもフェアリーの一次通ってるから出版社もよくわからない
校正で直されるのだとしても、よっぽど内容が面白くなきゃそういう言葉を平気で多用してる作品をお金出してまで買おうとは思わない
0965この名無しがすごい!
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2018/10/04(木) 00:40:28.90ID:rUFd6KFd
別に造語作るのはいいんだけどなんの説明も脈絡もなく側妃とか言われると作者の教養やばそうだなって思う
0967この名無しがすごい!
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2018/10/04(木) 00:46:01.62ID:f36g6q2+
はくはくはきっと造語だろうけど今になってそんな騒ぐ程か?と思うくらい以前から見た表現だなあ
酸欠状態と言うかそれほど勢いのよくない「パクパク」を表してるんだろうなって思って見てた
なろうだけじゃなくて商業作品でも見るような気がする

側妃はなろうでしか見たことがないわ
ありがとうございますわに至ってはなろうですら見たことない
見た時点でこの作品に何言っても無理だなって思うレベルだねw
0968この名無しがすごい!
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2018/10/04(木) 00:51:08.63ID:ShoAMS0v
側妃はなろう以前からある定期
はくはくも前から見るけどあまり好きじゃないかな…
どういう言葉選びしても作者の自由なんだけど選び方によっては自分と好みがあわないんだなとは思う
0969この名無しがすごい!
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2018/10/04(木) 00:59:49.01ID:Ualpbrx7
はくはくも側妃もそのうち違和感なくなってくんじゃない
ナーロッパ風の異世界ものラノベやら少女漫画やら増えたし悪役令嬢みたいに本来一般的じゃなくてもよく使われれば慣れちゃうものだから
側妃は中国の〜とか説明しに来る人もよく見るしさ
0970この名無しがすごい!
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2018/10/04(木) 01:02:06.96ID:ddn1uPzh
1回気になりだすと見るたびにイラ度が上がっていくから
違和感がなくなる日は自分にはこないような気がする…
0971この名無しがすごい!
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2018/10/04(木) 01:26:02.15ID:b5IsMi0R
しゃくりあげるをしゃっくりをあげると書く人が割といて気になる
Web小説は別所でも読んでたけど自分は見かけたことなかったから、なろうでの遭遇率の高さにびっくりした
0972この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/04(木) 01:26:07.39ID:1p07QzOn
はくはく は ぱくぱく とは違うイメージで読んでるからぱくぱくにされると一気にコメディー化してイメージ崩れるなぁ
ぱくぱくは口を大きく開けて勢いよく閉じるイメージ
はくはくは溜息つく程度まで口を開けて声を出さずにあうあうの口の形に動かすイメージ
まぁあくまで私のイメージだから作者のイメージがどうなってるのかはしらない
そしてはくはくとぱくぱく書きすぎてゲシュタルト崩壊してきた
0973この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/04(木) 01:51:33.06ID:y7LGsv09
はくはくは過呼吸ぽいイメージだなあ
ぱくぱくだとなにか食べてるみたいだから萎える
0974この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/04(木) 01:51:37.52ID:yfn4hNIY
はくはくの状態を文章で書けばいいんだよね
まあ分かりやすいんで気にはならないが頻出するとうざい
0975この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/04(木) 04:31:35.73ID:HP45n/YX
はくはくは驚きや衝撃で言葉が声にならない状態というか
少なくともカッと目を見開いてそうなイメージ
かわいい想像図にはならない
0976この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/04(木) 07:26:40.58ID:vBPZ596g
言葉は生ものだからいずれ造語や誤用も一般化してくのかもしれないけど
現時点ではそこまで一般的ではないからなー
広く他人に読ませたいなら気をつけた方がいいだろうね
ゆあーんゆよーんとかつるんぶとかみたいに作者オリジナルなら逆に独自性になるけど
0978この名無しがすごい!
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2018/10/04(木) 07:51:09.93ID:k4OPLVfB
百歩譲ってはくはくはスルーしても
ありがとうございますわだけはマジ無理
0980この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/04(木) 09:58:35.24ID:VXDTYSDe
そうなのわよ(´癶ω癶`)

変なお嬢様語は5chでは面白いけど小説だと綺麗に滑ってるイメージ
0981この名無しがすごい!
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2018/10/04(木) 10:04:28.90ID:97MhtdlM
はくはくは生理的に無理だなぁ
見つけちゃうと好きな作品でも一気に熱が冷めてしまう
自分でも説明出来ないけど無理なもんは無理だ
0984この名無しがすごい!
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2018/10/04(木) 10:15:03.78ID:lfzJ3X0H
はくはく、初めて見たときうまい表現だと思ったんだけど、あちこちで見かけて価値が下がった
0985この名無しがすごい!
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2018/10/04(木) 10:15:53.93ID:DJnKpQV1
ID変わってたけど980,982です
ごめんスレ立て無理だったので>>990か立てれる人お願いします

【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.5

「小説家になろう」の女性向け作品について吐き出したいことがある貴女のためのスレです

住み分けの結果行き場の無くなった話題の需要に応えるために立てられました
「小説家になろう」に投稿された女性向け作品に関する話題であれば構いません
話題の制限はしない方針ですのでローカルルールの範囲内でご活用下さい

・sage進行(mail欄に半角でsage)
・絡みOK(共感できないレスはスルー推奨)
・荒らしはスルー徹底
・作者視点での書き込みはご遠慮下さい
・BL関連はしたらばへ
・ムーンの話はしたらばへ(URLは大人なら自分で探しましょう)

次スレは宣言後に>>980が立ててください
※前スレ
【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1536428223/
0987この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/04(木) 10:37:19.97ID:63L8cJEU
はくはくは生理的に無理
生々しい表現から逃げて無理に品良く書こうとしている感じがな
0990この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/04(木) 11:27:24.85ID:2CeVjEAk
>>989
乙です

ございますわは古いけどアルよみたいな記号としての語尾だと思うようにしてる
はくはくの流し方はまだ模索中 あんまりシリアスな作品じゃなければさほど引っ掛からずにいられるくらいには慣れたけど
自分だけかもしれないけど地味に気になるのが一人称なのに自分の言動に対して〜げにとか書いてるやつ
他人からそうと見えるようにあえて装ってる時ならいいがそうでないのに満足げとか訝しげとかなんか変
0991この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/04(木) 11:46:17.75ID:BvrPdESY
一人称形式で「〜げ」は軽度の離人感を描写しているのでは
自分の言動を他人のように感じるという状態
ただ単に作者が病んでいるだけかもしれんが
0992この名無しがすごい!
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2018/10/04(木) 11:49:20.57ID:oZToO7Oa
素人の小説だからしょうがないけど同じ文章の中に一人称と三人称が混じったりしてるよね
私の顔が赤くなったとかさ(赤くなった気がしたならわかる)

個人的に苦手なのは主人公が寝てる時に
「その時に彼がどんな表情をしていたのかその時の私にはわからなかった」
みたいなやつ
寝てる主人公視点とかおかしいし将来的にもその時の彼の表情がわかる時はこないだろうに
0993この名無しがすごい!
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2018/10/04(木) 11:53:33.25ID:oZToO7Oa
訂正
「その時に彼がどんな表情をしていたのかその時の私にはわからなかった」
1回目のその時→この時
0994この名無しがすごい!
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2018/10/04(木) 11:56:03.78ID:BvrPdESY
一人称形式だけど神視点が入のはプロの小説にも普通にあるよ
なろう出身やラノベじゃなくて一般文芸や純文学で
読書しないのかな
0995この名無しがすごい!
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2018/10/04(木) 11:56:44.64ID:eTADkder
>>992
ほんそれ
一人称で最後まで当人が知ることがなかった事柄を「〜を、結局私は知ることはなかった」と
書く系もよくあるし、それを指摘すると擁護も湧くけど、要は
大半の作者は「今誰の視点で描写しているか」を意識せず適当に書いてるんだと思う
三人称だけど主人公視点なのに、他者の反応を「○○は不快に思った」等心情まで書くとかも
この例なら「○○は不快そうな顔をした」で支障ないだろうに結構見かける
ひどいときは同じ段落内どころか同じ文の中で視点が混在してるし
一人称と三人称がコロコロ変わるのもあるよね
0998この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/04(木) 12:45:05.75ID:oZToO7Oa
>>994
一人称も三人称も神視点も使い分けてくれたら問題はないけど
明らかに一人称主人公視点なのに同文章内でいきなり視点がぶれぶれになるからおかしいって話
0999この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/04(木) 12:51:09.68ID:2CeVjEAk
>>996
ぱくぱくが口を大きめに開閉する動作だとしたらはくはくは口を控えめに開閉する様を表現したいのかな
そうするとぱくりがかぶりつく表現なことからはくりはそっとくわえ込む状態なのかと考えてみたけどどうだろう なんかしっくりこないけど
書いてて思ったけど首をことりはその動作を反復する動作にことことって表現になるんだろうか
こてんもこてこてになっちゃう?
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